【岡山地裁】誰が支払うのが正当なのか?…レンタカーでの駐車違反の納付金をめぐり裁判 [靄々★]
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誰が支払うのが正当なのか?…レンタカーの放置違反金納付をめぐり裁判【岡山・岡山市】
岡山市のレンタカー業者が、貸し出したレンタカーの放置違反金の納付を命じられたのは不服として、岡山県に命令の取り消しを求める裁判の第1回口頭弁論が10月6日、岡山地裁で開かれました。県は、全面的に争う姿勢を示しました。
訴えているのは岡山市の吉備キビレンタカーです。
訴えによりますと、2020年1月にレンタカーを借りた男性が駐車違反し、その後、男性が出頭しなかったため、岡山県公安委員会から1万8000円の放置違反金の納付命令を受けたのは不当として県に対し、放置違反金の納付命令の取り消しを求めています。
道路交通法では、運転者が放置違反金を納付しない場合、使用者責任を追及するとしています。
今回、レンタカーの車検証の使用者欄に記載されている吉備キビレンタカーが使用者にあたるとして放置違反金の納付が命じられましたが、原告は、レンタカーの貸し出し中における使用者責任はレンタカー業者にないと訴えています。
※以下略、全文はソースからご覧ください。
※ソースに動画あります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7a9caab4e9b1825959c72d0659603183bc5de2b
10/6(火) 19:08配信 OHK岡山放送 へー、こんなのまだ争点になる話なんだ
50年は前からやってそうな話なのにな >>1
それを踏まえてレンタル契約してるんじゃないの?
罰金等々 普通は車を借りた人から取りっぱぐれがないように
クレジットカード払いが標準のはずだよね ひとをはねたクルマのナンバーを押さえても、ドライバーが誰か分からないと捕まえられないんだっけ
悪いのは国だな、責任取れ自民 https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=%2FQUdi8PE&id=9A2D0639C31C64011F5435C11FC93D7F65FC505E&thid=OIP._QUdi8PEnb1ZsQRrbVtdOQAAAA&mediaurl=https:%2F%2Fburaneta.com%2Fphoto%2Fsm%2F6_6.jpg&exph=270&expw=360&q=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3&simid=608008369738944280&ck=4946D174D6E5B3AE40616723DF8CFDA6&selectedindex=105&form=EX0023&adlt=demote&shtp=GetUrl&shid=2a1fe813-4110-44e6-b082-763e5741a2a2&shtk=5bKh5bGx44Gu44OJ44Of44Kr44OE5Li8MuOAkOOChOOBvuOBqOOAkSDml6XmnKzpo5%2FjgbnjgYLjgovoqJjvvKBCbG9nL%2BOCpuOCp%2BODluODquODliAuLi4%3D&shdk=QmluZyDkuIrjga4gYmxvZy50YWJlYXJ1a2kubmV0IOOBq%2Bimi%2BOBpOOBi%2BOCiuOBvuOBl%2BOBnw%3D%3D&shhk=zl5Do0im4BGfMujhsMrdJ0qHA3kQJVEE76VZn9Rdq%2B8%3D&shth=OSH.GqVwSYeZSlnj3cNYPth5rg 俺宅配のバイトしてて駐禁切られて黙ってたら
会社に罰金の請求が来ててどうなるのか様子みてたら
俺の給料から罰金天引きされてたwww
今回は客が払わなくてレンタカー会社が払わなきゃいけないわけか
もう客をブラックリストに載せるしかないな 今後車借りたきゃ罰金払えとw >>5
反則金払わなかったら、レンタカー業界のブラックリストにのって
次から借りられなくなるけどね いまだにこれでもめてるんじゃ、無人自動運転の事故の責任所在なんてどうなるやら >車検証の使用者欄に記載されている吉備キビレンタカー
>道路交通法では、運転者が放置違反金を納付しない場合、使用者責任を追及する
詰んでね? 運転手は反則金が惜しいんじゃなくて違反点数が惜しくて出頭しないんだろうから、運転手がレンタカー会社経由で払ってやれよ
まあ金も点数も惜しくて逃げ捲ってるのなら仕方がないが… この業者アタマ悪いな
勝てる訳無いだろ
吉備キビレンタカーって名前もアタマ悪いな 使用者責任だから支払うのはレンタカー会社。
で、レンタカー会社はブラックリストに入れて、利用者から取り立てる。
少額裁判でも起こしちゃえば? 現行犯でない限りレンタルした人が違反したと断定出来ないから
レンタルした人の友達が運転してたかもしれないし
なので車の所有者に請求 このケースで、所有者から無理に反則金を取り立てる意義はないだろうに。 対処法すら確立してない会社がレンタカーやってるとかないわー レンタカー業者が損賠請求だな
せいぜい吹っかけてやれ これで運転者に支払い義務有りって判決出さなかったら大変なことになるぞ >>20
危険物である車両を交通違反するような運転者に貸した責任 運転者ふたり登録
どっちも知らんと言い張れば払わせられない 仕事で車使ったときにやらかしたら
会社に責任負わせなきゃなんないだろうから
そういう観点からだろうかな >>26
じゃあ明日からレンタルした名義の奴以外運転出来ないって決まりにするしかないな 集合住宅にレンタカーで度々来る者が駐車禁止枠に一夜置きっぱを繰り返している。
警備に通報しレッカー撤去するぞ!と警告しても繰り返すなら左記を実行したい。
たぶん逃げ回るような気がするのでレンタカー会社に請求だな、いいこと知った。 >>27
取りやすいところから取ろうとしたら、逆襲されたでござる・・・って事だろうな
1万5000円で企業あいてなら、黙って払うだろうと思うわな これ、今回はレンタカー業者だけど
知人個人同士で車貸した場合払うの当たり前みたいな風潮じゃね? 借りた奴わかってるんだからそいつ逮捕して取り立てろよw
お前ら何察官やねんw たった1万8000円を運転者から取れないなんてことあるの?
書類が偽装されていて、そんな人間はいないとかでないかぎり、何で運転者から1万8000円取れないのかが気になる。 交通法規は所詮ルールだからね
法規を変えたとしても遡及はしないよ >道路交通法では、運転者が放置違反金を納付しない場合、使用者責任を追及するとしています。
>今回、レンタカーの車検証の使用者欄に記載されている吉備キビレンタカーが使用者にあたるとして放置違反金の納付が命じられましたが、
>原告は、レンタカーの貸し出し中における使用者責任はレンタカー業者にないと訴えています。
外人も増えてきたからレンタカー会社にしておいた方がいいな
事故の場合は保険に入っているだろうが抜けがあるかもしてないし >>12
だから犯人は逃げるし警察は追いかけるんだよな
そして第二の悲劇が
なんとかならんのか >>1
これで使用者欄に書かれた人が罰金を払うのなら、使用者欄に”賃借した者”って記載できるようにしないとおかしいよ。 >>11
レンタカー屋
所有者責任だから
自賠責保険と同じ 駐車違反をした本人が払わないでどうする
もし法律がそうなってないなら法律が欠陥なんだから改正をするべきだろ そんなもん違反者だろ
レンタカー業者の人か客か問題ではない >>17
そんなのあるんだ、格安レンタカーとかカーシェアでもブラックになるのかな >>45
たった1万8000円だから音信不通になった運転手から取り立てるなんて労力を使えないってこと なるほど、レンタカーって乗り捨て可能だからか。こういう時の取り決めとか契約書に書いてないの? >>1
なら過去に借り手側に違反履歴があるかどうかの照会をレンタカー屋でも出来るようにしないとな。 >>54
払わないアホが多かったから
使用者が認めない限り
所有者の責任になった
払わないと車検が出来ないんで
ほぼとれる >>57
なら明日からみんなレンタカーで路駐しまくるな クルマを貸すっていうのはそういう事なんだと思うしかない気がするけどな >>12
ドライバーシャッフルしながら逃げてた奴らが普通に捕まってたニュース最近見た記憶がある
最近はドラレコ搭載車や監視カメラも多いから裏も取りやすくなってるんだろうな ん?これって業者が払うけど、借りた奴に請求行くってのが普通じゃないのか >>61
乗り捨てとか関係ないよ
契約書には書いてあるが、バックれられたらどうにもならないこと
裁判で解決するしかない カスなのはバックレた運転者なんだがこんな奴らのせいで預かり金徴収されるようになって迷惑するのが見えてる 盗難あった場合はどうなるんだろうな
届出受理日からなのかな 日本ではバカ野党が法律の見直しをしないでモリカケ桜で遊んでばかりいるから
レンタカーがない時代の法律のままでやっているのでこんな事がおこるんだろ 支払われない場合の支払い義務者は車検証上の「使用者」とあるはずだけど
法律ぐらい学んでから仕事始めて欲しいもんだな これでも変だよな
駐禁切られた時点で警察からレンタカー屋へすぐ連絡行くはずだがな
客が返そうとしたら従業員から出頭するように指摘されるし
使用者責任が問われたらその客から罰金請求すればいいだけのことだし 車放置の責任は所有者だろw
レンタカー屋w大人しく払っとけwwwwwwww >>39
リアウインドに連絡先ステッカー貼ってないか? >>51
お前が勘違いしているんじゃね?
>>60
連帯保証人みたいな扱いをするってことか… 2006年の法改正までは駐禁保険ってのがあったんだよな
加入料2000円、年会費6000円で
何度でも違反金が支払われる
駐車料金と、駐車場を探すコスト、歩いてく手間を考えると
違法駐車した方が得なんだよな >>68
払えないよ
何度もやると車両の使用停止処分になるから
払ってから返せって契約になってる >>54
いろんな業種でリースの車あるけど、それが事故起こしたらリース会社の責任かね。地震とかで見る県外ナンバーのダンプカー 駐車違反したのはレンタル中でしょ?
借りてた奴が払うに決まってるじゃん >>4
いやいや、この制度になったの2006年だぞ >>39
あんたらは民事だろ
公道の駐車違反と一緒にしたらいかんよ 法律的には違反金納付はレンタカー会社で、レンタカー会社が借りた奴から取り立てろって事ですかね
レンタカー会社が弁護士雇ったら赤字になりそう 相談だけでも1時間1万円くらいかかるっしょw >>7
レンタルは民事な
違反金は条例、罰金は刑事罰で契約より上位だから、契約では白黒つけられないんだわ >>84
基本リースは使う人が使用者で
リース会社が所有権をつけてる
説明がややこしいけど >>69
そうなのかー、でも運転者が点数無傷罰金も払わないなんてまかり通るもんなのかな。なんかへんだなー >>7
レンタルの契約書には違反金は借りた側が払うこと等の規約があるはずだよ。なのに運転者が払わなかったから、法に則って持ち主に請求するしかなくなった どっちが払うかじゃなく
レンタカー会社が払って、利用者に請求するのが筋
国庫への支払い責任は、吉備キビレンタカー
利用者は、吉備キビレンタカーへの支払い責任を負う
これで問題ないだろ
レンタカー屋は保険かけてるからそれで払えばええやん 金ありそうな所が払ってあげなさいよという裁判官の考え方を正すべき
現実に即した判決出せよ レンタカー会社に支払う義務がないとか言ってるのは
ゆとりキッズかな? 運転手じゃねえの?レンタカー屋かわいそうだろ何でこうなるんだ? >>96
それが何度か続くと車両の使用禁止処分が出る >>90
タクシーもレンタカーも、それを踏まえての料金設定。会社だからね。
普通は顧問弁護士くらいいるでしょ。
>>2
法律自体は当たり前の規定でクソでは無い
貸主を使用者とした法の運用側の問題 >>5
返すつもりがないのに借りたなら詐欺罪になるし
返さないだけでも横領罪になるし
返さないまま放置すれば延滞金が山のように積もるだけだぞ 払うのは運転してた人で良いけど、どっちから請求できるかだろーな
そりゃ運転手逃げたら管理者からもらうわ >>16
本当は勝手に天引きすることは出来ないんだぜ >>96
それじゃカネだけの問題に変化されて、違反者に前科が付かない。やり直し >>90
債権の取り立ては下手にやると弁護士法違反だぜ >>105
海外のようにデポジットを取っておかないから 法に則って粛々と業者が支払い、
「それとは別に」民事で利用者に請求
じゃないの? >>96
逃げた利用者から取り立てるのもタダではない
そのコストをどちらが負担するのか 事故を起こした時は本人の責任なのに違反金はレンタカー会社が払えってのがおかしいんだよな >>115
前科をつけるなら、検察へ告訴状をレンタカー会社が出せばいい。 >>36
今でもそういうルールになってそうな気がするけどどうなんだろな レンターカーは暴利
客の違反罰金なんてかぶって当然 >>80
どう見ても勘違いしてるのはお前だわ。1ぐらい読めよ レンタカー会社は個人情報を警察に渡して、まずそっちに請求するようにしたら?
バックれたら、そいつを警察のブラックリストに載せて、金はレンタカー会社に請求でいいよ
あと、レンタカー会社のサイトでバックれたヤツを晒してやれ >>116
点数は運転手・免許にかかるので車が誰の車とか関係無い
会社の車で違反してもちゃんと減点されるからご安心を ホント馬鹿だなぁって、思うようなことをやるんじゃねーよ!司法! >>121
当然、レンタカーの契約書には利用者が全て負担すると書かれているだろう。
記載がなければ、契約書の内容においてはレンタカー会社の落ち度 これがわからないなら、この迷惑駐車から派生した人身自動車事故なんてさらにもめるだけだな >>94
で、本来はレンタカー会社が違反者に民事請求すればいい話なのに
自分を通さずに直接違反者に請求しろといってる裁判だね >>123
それなら自賠責でも同じ
誰が運転しても所有者の自賠責が使われる レンタカー借りるとき免許証見てんだから、そこに請求すれば良いんじゃね >>38
レンタカー会社が運転手に取り立てることになるだろうね
レンタカー会社も貸す際は慎重にならないといけない レンタカーは自分の車じゃないから駐車違反し放題
日本はいつからこんな国になったんだ? >>126
そうだよ
地方から東京に来てレンタカー借りてどこに停めても
罰金払わなくていいし減点もないんだよ
地方に戻って電話拒否ってればいいだけの話ww >>137
交通刑務所に入るのは事故を起こした本人だけどな レンタル時の契約違反だから詐欺罪で訴える事はできるんじゃなかったかな
まずは他社でもレンタルできないようにするんだけどね >>27
レンタカー会社が移動してくれなきゃ放置されっぱなしになるししゃーない >>138
いったん払ってレンタカー会社が借りた奴に民事起こせばダメなん? 違反者は行政処分は下ってるだろうから払わんだろ
レンタカー屋は車検通すなら払わにゃならない
切符切られた場合の保証金とる流れだな
緑虫からレンタカー屋に通報入って保証金没収だろう こんなん責任者はレンタルしたやつにあるに決まってんだろ
正式な契約書があるんだからその期間にその車を占有してたのは言い逃れできないだろ
誰が運転してようと、放置違反金の支払い義務があるのは借りたヤツだろ
県とかどう考えてもやったことアホだし、負けるわ
その費用結局県民負担なんですが
法律だから形式的でも明文化されたモノを認めると思ってるんだろうが、実質的に誰が使用者だったのかを判断して判決でるに決まってる
形式的にレンタカー会社が使用者と書いてあるからとそれに従うならそもそも裁判も裁判所も要らんわけで 条文上勝ち目はない気がするな
そう言うリスクも織り込んだ料金設定にするしかない >>126
外国人観光客なら余裕だな
普通の日本人は無理だと思うぞ >>131
その運転者が駐車違反をしたという事実を証明できなければ公安委員会は違反点数を引けない
つまり青切符が切られてないなら逃げ得 >>151
> 違反者は行政処分は下ってるだろう
下ってないと思う
複数人で運転したら誰が止めたか特定できないからな まあ責任の所在があいまいだから裁判になっているのだから法律の不備なのは間違いない >>151行政処分なんてないよ?
点数も引かれないから車の所有者として金だけ納める裏技がある >>148
警察はナンバープレートから所有者を割り出して
そちらに反則金を請求するから
それはできないんだよ つねに青切符放置で不起訴だけど逆にレンタカーだと面倒だな。これは払うかも。 >>152
正しいかは別として、所有者に責任負わせた現行法上は県は負けねーな こんな少額で2回も裁判することが馬鹿らしいから利用者から取れよ
そっちなら1度で終わるだろ >>153
原チャリはみんな踏み倒してるだろ!車検がないんだから >>158
駐車違反車両を誰が運転していたかなんて
確認できないからね
レッカーするだけでも経費の無駄
法的には合理的で
商売している上のリスクだな 男性が出頭しなかったためって、やる気ねーなー捕まえろよ こういうのが積もり積もって料金に転嫁され
まともなユーザーが損をする >>169
判例作っちゃうと今後の業界的に良くないからねぇ こんなの借りたやつ(放置したやつ)に決まってんじゃん >>136
「これはそもそも駐車違反が成立してるのか」
この辺からやってほしいね。 今の法律は合理的だよ、それが嫌なら人に貸すなというだけの話な気がするが 業者が肩代わりしてツケを違反者に請求するのが法的な筋になりそうだな 駐車違反の場合には、違反者を特定するのが困難だから、出頭しない場合に刑事罰を科するのが難しい。
ただ、そのままにしておくと反則金の未納が大量発生するから、所有者に反則金を払わせる。
結果的に不出頭の場合には所有者が反則金を払えば行政処分も刑事処分もないというおかしな現象が現れてしまう。 学生の頃、好きな子をドライブデートに誘うため、レンタカーを借りたの思い出した。
山道の途中で車を停めてキス。
我慢できずフェラさせたら、慣れてないのか超下手くそ。
しかも歯を立てられたので禿頭にデコピンしてやった。 レンタカーなんか分単位で借りた奴分かってんだから借りた奴が払うに決まってんだろ。
岡山県警馬鹿なのか?
岡山のレンタカー屋は警察への協力を拒否するべき。 借りて運転してた奴特定できるだろ?
変な法律だな
早く正せよ >>2
>>>1
>糞みたいな法律だな
私有地の違法駐車も中々にゴミクソ法。
良くあるのは自分の駐車場に他人が平然と停める事例。
何と強制的に排除出来ないし、警察呼んでもマイクで「所有者の方〜、早く退かして下さい〜。駐車場の持ち主の方が困ってま〜す」しか出来ない。 >>181
罰金3倍料金で肩代わりしてくれる裏サービスとか出てきそう 青切符の違反なら逃げきれんの?
赤だと逮捕されるよな? >>123
駐車違反金ていうか放置違反金だししゃーない
むしろなんでレンタカー会社は放置したんだろな レンタカーなら借りた奴が判明するから警察が出頭命令をすれば済むのに無駄な裁判するのは馬鹿としかw 払わない奴から取り立てるのは手間だし、取れないこともあるだろうから
より確実なレンタカーから取ってるだけに見えるな >>181つまり反則金だけで点数が引かれないというメリット
点数を引かれない裏技として紹介されてますがな 法律の規定からは、レンタカー業者が罰金を払って、客に後から請求することになるんだろうな。 金を集金するのが目的じゃなくて
違反者に罰を与えることが目的だろ
岡山地裁しっかりしろよ >>193
>>199
なに自分にレスしてんだよ?自演したかったのか? >>193
外国人旅行者なんじゃないかな
外国人旅行者の違反ってどうすんだろうな
現行犯はいいけどオービスのスピード違反なんて日本にいないだろうし >>193
レンタカーと利用者の話になるから民事でしょ レンタカー会社がまず払い、レンタルした人間にその分を請求するんでしょ いやそもそも逃げたら免許取り消しで良いだろうに
今回の場合少なくとも借りたやつは分かっているのだから 運転手はレンタカー会社の使用人なのか???
あほ裁判官www >>40
これだけならそうだろうけど、今後そういうやつ続出するだろうし。 秋葉原の加藤とかどうなったん?軽トラのレンタル会社になんかいったん? >>201
その可能性あるな
帰国したら取り立てできないもんなwww >>206
アホはお前
自動車の使用者の意味もわからんなら首の上にある飾りを切り落とせ 損害賠償じゃなく、違反金だから
道交法(刑法の特別法)違反だろうな
刑法も故意過失がなきゃ罰せない
レンタカー会社に故意過失があるのか?
あほ裁判官www >>187
借りた奴も無罪放免ではないよ
詐欺や横領、違反金以上の延滞金
ただ貸す側も身元確認をしっかりして警察の追跡を可能にしてくれないと困るが クソみたいなうちの会社は駐禁切られたら出頭しなければならない
点数惜しさに請求書が回ってくるまで放置してたら懲戒処分
普通の現場上がりのひとが上に立ってたらぜったいに社員を守る行動してくれるよな
車両使用停止にされるほど捕まるわけじゃなく運が悪く路駐しかできない客先の前で全員でも年間一人ぐらい切られる奴がいる頻度 なるほど
これはいいこと聞いた
アホみたいな法律ばっかりで正直 こっちには都合がいい ディーラーの代車で駐禁輪っか掛けられたことあったけど、ワイヤーカッターで切ってから素知らぬ顔して返却したことあったけど、あれどうなったんかなぁ。
「駐車違反されました?」ってディーラーから電話きて「いやしてないですよ」と嘘ついた レンタカーの借主が人をひき殺しても、レンタカー会社が殺人罪に問われる時代が来たか。 レンタカー屋アホだろ。
勝ち目ないよ。使用者相手の裁判なら勝てるけど。 チョンコロに決まってるじゃん。
まともな日本人なら逃げられないだろ? >>36
そうじゃない
誰が運転したか証拠ない限り警察は誰が運転したか特定出来ない レンタカーだからって、わざとボコボコにして返却する奴いるからな。 >>215
これ刑事裁判じゃなくね?
県による命令の取消を求める行政訴訟のような
命令を出したのは県でしょ >>2
いやこれを許すと際限無い
友人の誰かに貸した
その誰かが駐禁したって言われたら責任を問えなくなる
使用者責任は仕方ない
予め貸す側が、そのリスクをとってレンタル料を決めるべき >>221
よほどうまくひき殺さないと車にキズができるからレンタカー側は返却拒否できて当然通報する >>217
うちは逆だがなw
点数なくなったら運転手がいなくなるので
会社が罰金半分払ってくれるぞww使用者責任でな
昔、佐川がそれやってくんなかったから
替え玉出頭とかあったけどなww >>201
よくわからん外国人に車貸す方にも責任があるわな レンタカー側はまず罰金支払い、
それからバックれた客に請求
支払いが無ければバックれた客を相手に裁判おこすのが筋道では >>144
本件は
県「レンタカー会社が払え」
レンタカー会社「嫌だ!助けて裁判所」
って話だから刑事裁判とは異なるかと >>217
当たり前じゃん
会社ぐるみで違反切符逃れ推奨しろとか頭おかしい 法律的には
レンタカー屋が支払う義務があって
支払った分は車を借りた奴に請求して払わせる
ってことなのだろうけど
こんなの全国のレンタカー屋でありそうなもんだけど
なんでここがいまさら争ってんだろうね スピード違反でオービスに写ったら借りてた本人に警察から連絡入るのに駐車違反でレンタカー会社の責任はおかしいって判断出来るだろ。
借りた車で人引いて、そいつが逃げたらレンタカー会社の責任になるのか?
アホ過ぎる >>215
宅建の時に勉強したが
使用者責任は刑事も問われる可能性あったはずだぞ
自宅の瓦が落ちて、それが歩行者に当たって殺した場合は
過失無しでも罪に問われたはず 客が当て逃げの被害に合っても客の責任にして金を取るような業界なのにこういうのは不服って虫が良すぎないか 法がすべて
法がそうなってんだから、レンタカー業者が支払いを拒否すれば、それは法律違反になる
納得いかなければ国会議員に泣きついて法を変えてもらうしかないのだ >>219
ステッカー剥がしてバックれは普通
ワイヤー式もバッツン、バッツん切りまくりコレクションしてた人いた
誰が切ったり、剥がしたりしたか証明できないからな >>236
そういう法律があれば当然なるだろう
駐車違反は誰も出頭しなければ名義人が払うっていう法律があるんだから
そこが大きな違い >>201
外国人のスピード違反は再入国しなければそれまででしょ
国外にいる間は時効のカウントが止まってるけど >>188
そういうときこそ使用者責任の出番なんだよなあ
使用者は辿れるからね
警察(刑事)ではなく裁判所へゴー レンタル期間見れば誰の違反かわかるから
レンタカー会社が請求すればいいわけだ
延滞金つければいい 岡山駅前から ちょっと歩いたら 1日中停めて400円のコインパーキングいっぱいあるのに >>235
あれかなー、インバウンドで国外へバックレるやつが増えたのかもね。 >>239
今回は県の命令に不服で裁判所に救済を求めた状況だからまだわからんよ
まあ誰も撤去しないことになりかねないから使用者責任は免れんだろうが 踏み倒した奴はブラックリストに載せて
全レンタカー屋で車を借りれなくすればいいだろ >>213
バカかお前はwww刑法、読んだか?
違法駐車をした行為自体に対してレンタカー会社が
罰金払う義務があるわけない常識で考えろ
違法駐車をしたのは運転手自身だ
なのに車を貸したレンタカー事業者が何でその違反金を払う義務がある
この場合運転者又は使用者とおあるが
車を取りに来いと命じられたのに業者が取りにいかなければ
負担金を負担する義務はある
だが、もしその命令がなかったとしたら当然払う義務はない
この業者は最高裁まで行くとさっきニュースで言ってたな
警察から引き取り命令が来てなかったんだろ >>1
日本って、いつもザルみたいな法律
ばっか作りやがって(`・ω・‘)
鳥貴族で1品しか注文しないのにポイントを荒稼ぎもそうだし
こんな国さっさと滅びろ!!
クソ野郎(`・ω・‘) >>236
今回は刑事責任を問われてるんじゃなくて
県の命令に従い「放置」違反金を払うかの問題
撤去させるという目的からは使用者に求めるのはしゃーない 外国人旅行者の場合を想定しろよ。
逃げることもある。 >>237
あほ
それは不法行為の建物所有者の無過失責任だ
建物構築物の所有者の負う無過失責任は私法の中でも最も重いといわれている 外国人観光客が車借りるのは曲者だなぁ
奴ら道路標識とかわかるのか? 民法上の使用者責任と同じようなもんだろ?かなり広い概念だろ これはレンタカー屋が払うしかないよ
だって借り主がトンズラしていねーんだからどうしようもないよ レンタカー会社の支払いになってもいいが契約で罰金+ゴールド免許無くなる以上の請求出来るようにしとけ数十万くらい どうせ、ウィズコロナの新たな生活様式にレンタカーは不要だしね こんなの外人観光客が未払いで帰国しちゃったらもう本人相手に請求しようがないんじゃね。
それともクレジットカードに請求できるのかね >>256
バカはお前だろw
吉備キビ レンタカーだぞ?
キビキビレンタカーw これは業者が全面的に正しいだろ
借りた奴が駐車違反したのにバックレられたからって
業者に払えとか頭沸いてんじゃねーの >>260
沖縄とかシナ人観光客が事故りまくり、とかどっかで読んだが >道路交通法では、運転者が放置違反金を納付しない場合、使用者責任を追及するとしています。
だったら業者が払って業者は借りた奴に請求する、しかないのでは 警察がレンタカー屋に取りに来いと言われたのに
放置したなら払う義務はある
だが違法駐車した行為に関して罰せられるわけがない
だからその辺の経緯がどうだったかだ
レンタカー屋が裁判までして、最高裁まで行くって言ってるんだから
かなり、ずさんに警察が納付書切ったんじゃないか
裁判所も定型的に、判決さくっと下したんじゃないのか >>118
レンタカーは、借りたら違法駐車するよ
駐車場代もったいない スピード違反なら違反者が特定でいるけど、駐車違反は違反者を特定できないっていうのが重要。
推定される運転者が否認すれば警察は違反者を特定することができない。
仕方がないので、せめて反則金は所有者からもらいましょうっていうのが現制度。 もし借りた奴がゴールド免許だったらバックレるよなぁ
だって車の保険料も上がるし罰金払って点数なくなるし
免許が青になって2時間の講習受けなきゃなんねーもん レンタカー会社は本件納付と業務妨害で損害賠償とれるな?みんなどうですか? >>273
推定で有罪にはできんだろ
そもそも車を止めた行為に関して
業者に故意過失がありえない 大手のレンタカー屋は高リスクの一見客には割り増し料金支払わせて取りっぱぐれのない身元の確かな客は会員料金を適用というリスク管理やってるけどね
吉備きびレンタカーがどういう規模のレンタカー屋か知らんが格安が売りならそういうのやってないだろうな 貸すときに免許証押さえてるだろ。
そいつ相手に被害届を出せよ。 オービスに引っ掛かったら警察も本気だして借主を呼び出すのか? >>275
将来的に講習会は
ゴールドはWeb動画みるだけで済むようになるらしいよ >>253
煽りに煽りで返す必要ない
ソースにこうある
>道路交通法では、運転者が放置違反金を納付しない場合、使用者責任を追及するとしています。
個人的には運転者が誰だかわからんことがある以上
運転者を選んだ使用者に違反金(罰金ではない)を科して撤去を促すしかないと思うわ >>272
後で延滞金と合わせて請求が来るだけだし、偽名で借りたら詐欺罪になりかねんぞ 海外のレンタカーは、会社の電話番号が車体に大きく書いてあるよ。
警察や近所の人が駐車違反も含めて電話する。 >>278
そんなアコギな商売、大手はやってないだろw
キビキビレベルの中小は知らんが 登録者自動車は不動産扱いだからかね
レンタル契約に条項が入ってなかったんかな まぁこれはレンタカー業者が規定で違反をした場合は違反金の5倍頂きますとか
ルールに書いとけばいい話 >>1>>270
ただし、レンタカーを借りた
者が駐車違反をした場合は
借りた者が全責任を負うが
抜けている!
こんなザルな法律を作った
警察庁と自民党ゴミ議員の責任
最高裁で立法されるべき!
鳥貴族で1品だけ注文して
ポイントを荒稼ぎしている件は
農林水産省のバカ官僚の責任。 >>215
そこなんだよ 民法上の不法行為の使用者責任は民法715但書
が死文化して判例上は使用者は無過失責任なんだよな
道交法違反の違反金の場合の使用者責任てのは何だか知らんけど
普通に故意過失が必要でしょうな >>74
法定使用者がリースやレンタル会社だと実態との解離が激しいから解釈上含まれない判断がでるかもしれんのよ。 事故したら借りてる奴が裁かれるのだから
違反も一緒だろ 路駐できる道路にしなかった国の責任。気が向いた所に立ち寄るのが車というもの。 >>283
だから警察から業者が取りに来いと言われたのに
それをしばらく放置したなら、負担金が発生するが
この業者がそこまで怒ってるんだからその経緯に
業者の納得くのいかない点があるんだろう
すぐにとりに行ったのに、納得のいかない保管料を払えといわれたとか
駐車違反の金まで含めて納付書を切られたとか・・
その辺の経緯はこの記事だけではわからない
どっちにせよ違法駐車をした行為に関して
業者に違反金が発生するとは思えない 駐車違反反則金の所有者負担制度ができた時にはレンタカーのことは想定してなかったんだろうな。
レンタカーやカーシェアリングが昔より普及してるから、業界が政治運動やって除外してもらわないと結構大変なことになりそう。 借金だって本人が無理なら家族や親族に督促の連絡するんだから、
おかしくないと思うが…。 >>293
違う
建物の所有者の無過失責任は
危険主義に立ってる
建物はもともと危険をはらんでる者だと方は思ってるのだ
だから建物に瑕疵があって歩行者がけがをしたら
一番は占有者、占有者に過失がなければ2番目に所有者
そしてこの所有者は無過失でも損賠しなきゃならない
これが危険主義だ >>299
普通に行政には業者が払って
民事で業者が利用者に取り立てたら済む話では? 仕方ない
業者が借りたやつに求償するしかない
契約時にクレカ出させて、クレカから即引き落とされても異議申しませんって契約書にするしかない こういうアホがいるから色々とルールが厳しくなるんだよなぁ
駐車違反して逃げるとか腹立つわ 本当なら救急車も現場を通り過ぎてコインパーキングを探さなきゃいけない。特別扱いしなきゃならないのはルールが間違ってる証拠。 レンタカー屋が勝てるとは思えんが
反則金払った上で、借りたやつに民事請求が流れではなかろうか >>298
そういう段階的な法律にするのは一案だと思うけど
法律上そうなってないならレンタカー会社が県に勝つのは簡単じゃなさそう
これを機に違法駐車とか煽り運転する奴らに貸さない仕組みを作る方に進んでほしいと思うわ >>302
建物の所有者の無過失責任の話じゃなくて
民709の不法行為とその使用者の民715の話だよ >>285
法を犯してないものに罰金を課すのは憲法違反だな 裁判しなきゃいかん話なのかよ
幼稚園児でも誰が悪いか答えられるだろ >>306
交通違反のための保証金とか要求してくるところ出てくるかもね もともとこれは運送屋のドライバー救済のための制度だったんじゃないの?
点数なくなって免停になったら仕事なくなるから使用者責任に問われるように
なったんじゃないの? レンタカーはコインパーキングなんか使わなくていいのか >>316
警察がトリッパグレ無くすためじゃねーの? この場合の使用者は、雇い主ではなくて、車検証の使用者なのか。 反則金だけ取れるところから取るとか
なんの意味もねーわ
銭ゲバが考えたのか? クソみたいな法律だなw 利用者に訴訟起こすまでの金額じゃないなあ
利用者もそれわかってんだろうな >>317
レンタカー屋から違反金を立て替えた分の請求が来ると思うぞ >>311
訂正 民715一項但書ね
「民715一項但書 死文化」で検索 >>1
>原告は、レンタカーの貸し出し中における使用者責任はレンタカー業者にないと訴えています。
なんでやねん レンタカー返却時に警察に違反が無いか電話で聞かないからこうなる、面倒でも全件数その都度電話で聞けよ 盗まれた車で事故された時の所有者の賠償責任も似たような話があったようななかったような パトカーが駐車違反してる矛盾。そりゃ結果はおかしなことになるよ。 >>316
でも三回やると車検受けられんのよ?
だから、大概の会社は、ドライバーにちゃんと払わせる形になっとる。 >>275
まぁばっくれさせる制度だからな
バックれて反則金も払わないでいつまでも逃げるより
バックれていいから反則金払えば
点数は無しで終わらせてやるから払ったほうがお得だぞっていう >>299
業者も司法で勝とうとは思ってないんじゃないか
どう見ても分が悪い
社会問題化して立法が動けば儲けぐらいの考え 道路工事も駐車違反だよ。事故って血流して気絶してても駐車違反になる。根本から矛盾してるから例外や特別扱いが多すぎるのが特徴。 大手はブラックリストがある
おそらく大手で借りれなくなった奴がビキビキレンタカーで借りたんだろうな
絶対こいつは前歴がある(^ω^#) レンタカー業者が払って
レンタカー業者が使用者を訴えって取り立てるのが当たり前だと思うよ 車のローンとかって払ってる間は所有者ローン会社じゃないっけ?
コミ乗りなんかもそうだったような
それらも公道なら駐車違反オッケーってこと? >>307
緊急車両は赤灯つけてれば、昔からOKよ。
付けてない場合は、原則的にパトカーと言えども駐禁を切れるが
身内だしな。 違反バックれ情報と車検がリンクしてるってマジ?
なんか違う気がするんだけど >>337
使用者のトコに名前のるだろ
つーか、ローン会社に請求いったらバックレ不可能だろ >>54
残念ながら馬鹿の集団が国会議員やってるんで。コロナ感染して撒き散らしても無罪。未だ法整備されない。高給だけ貪る馬鹿集団に期待しても無駄┐('〜`;)┌ >>7
業者は1日いくらで貸してるだろ
駐車違反は1日何回でもできるからな
そもそも運転者の交通違反まで責任負えるわけない >>338
緊急事態じゃない職質ごときでも駐車違反しないと仕事にならないでしょ。国民も同じよ。 >>344
だから、ちゃんと赤灯つけて駐停車すればいいだけだよ、警察ならね。 >>345
じゃ俺も赤色灯付けるよ。それでいいね。 >>346
緊急車両じゃないから無理ですねww
あきらめな。 >>343
負えないので、担保数万預かるかクレカ支払い必須になるかレンタカーという仕組みそのものをやめるかだろうね やったやつを罰しろよ
それが出来ない法律なら、法律がおかしい
小学生だってわかる理屈だ まあとにかく車の使い方を理解してない法律が間違ってる 極端な話人を引いたらどう考えても運転者だろ?
さすがに運転者が悪いわ こりゃ法的にレンタカー屋に納付義務があるな
その後レンタカー屋が本人に請求が筋というとってもシンプルな話だよ >>349
速度超過等は運転してる処を捕まえるから、運転者が分かるんだが、
駐禁は、運転者が帰ってくるまで待ってるわけにいかんから、
運転者じゃなければ、所有者に金を払えって事になったんだろうな。
運転者には違反点(行政処分)がつかないので、逃げ得にさせんように、
三回、所有者が払うと、次の車検が受けられなくなる方式になった。
金が取れれば、警察はレンタル業者でもいいからなあw >>348
クレカ 握ってると強いよね
Yahoo!トラベルも、カードなしでホテル予約してポイントだけ取って無断キャンセル繰り返して逮捕された奴がいたから、予約時に原則カード必要になったわ。いざというときはカードからキャンセル料取れるしな。 >>354
それはなんていう制度?
車検拒否制度に使用者が三回払うとかないし
違反金を使用者が支払っていればそもそも関係ないよね >>91
だとしても、商売する側がそういうリスクを代金に上乗せしてないというのはのんびりしてるなあという印象。 >>358
置いてある車ってだけじゃ誰が駐車違反したか判明してないからな
違反者が誰かも確定してないのに点数引くのがおかしいだろう
警察は運転手がそこに車を置いて離れた時だけしか逮捕できないな
帰ってくるのを見張っていても別の人がとりにきたかもしれないしな >>357
違反金を運転者が払っていれば問題ないけど、
所有者ではだめだよ。
社用車なんかを運転して、駐禁とられた場合に
会社側は、運転したのおまえだから、自分で払えと、きっちり言われるぞ?
駐禁を緑のオジサン取り締まり開始と同じ時期に法改正されたと思うんだが
詳しくは検索してこい >>361
検索して来いじゃなくて
その制度はなに?と聞いているんだけれど
車検拒否制度は使用者に違反金を支払うために作られた制度
だから運転手に支払えなんていう話にはならない
でも運転手に支払わせる制度があるっていうのはあなたでしょう
検索して簡単にその制度が出てくるって言うなら
あなたが検索して貼ってもらえないかな
その何行ものレスを書いてる時間でできる簡単な事でしょう >>16
✕罰金
◯反則金
給与全額支払の原則により、天引きは違法。 じゃ外国人旅行客が駐車違反して帰国したら誰が違反金払うの?って話だわなぁ 駐車禁止の場所に止めていたのは、運転していた人だろ?
それなら、その人に支払いの義務あるのでは? 誰かが責任を取らにゃならんが、そりゃ納得できんだろうな。 制限速度を超えて走っていたら、速度違反となるのは運転している人
なのに駐車禁止のところに停まっていたら罰金払うのは所有者って納得いかないわ。 紐付けは車ではなく免許だろ
車を差し押さえるからおかしくなるんだよ >>368
いや、もちろん使用者が最初に払う義務があるんだが、支払いを拒否して、この場合は駐禁の紙を捨てるなどして隠してトンズラして、使用者が支払わない場合は所有者にスライドするのよ。 (´・ω・`)
「国民のための政治!
それにはまず、
皆さんの健康と暮らしを支配している
この厚生労働省、ここのトップに、
創価学会と仲のいい石破派の田村くんを任命し、
次に、副大臣に、創価芸人の嫁になった女優を任命する。
これなくして、
国民を改革することは
ありえないのであります!」
自民党支持者には「自助」!
共産党 支持者は「共助」!
公明党支持者には「公助」! >>372
支払い拒否したところで
違反しているのはその人だとわかっているのなら
徹底的に徴収するべきだろ、所有者にシフトしてはいかんだろ。
なんでこんな法が出来たんだ? >>371
駐車違反で立件っていうのがそもそも難しい案件なのに
軽微な違反っていう矛盾を解消するために
推定で違反者を決めてることがそもそもおかしい話になってくるから
そこを解消せずにバックれる違反者から
せめて金だけは回収しようと制度が改正されたから
ますますおかしくなっている話 >>370
それ間違いでは。
速度超過していても納付金を滞納したら支払先はレンタカー屋になるよ。 >>375
車が道路に置いてある
それだけで誰が違反者かはわからないから >>1
レンタル屋が建て替えて頑張って違反者本人から取り立てろよって事なんだろうけど現実的には無理ゲーだよな >>151
駐車違反は、違反者が出頭すれば減点プラス罰金、しなければ使用者に罰金請求で減点は誰にも付かないというクソ運用なので、借りた奴はバックレるのが一番得する状態。 そりゃ運転手のハゲが払うべきだろ
ポリカスjは何言ってんだ 日本人なら出頭するだろ普通はな
日本人じゃないんだろ運転手 >>368
その時間に貸しているという証拠があるなら
運転手の責任だよなあ これはレンタカー屋が負けるよ。確実に。
ただ、コレでレンタル料が上がると痛いわ。 >>160
んなわけないでしょ。
詐欺とか殺人みたいな事件だったらナンバーだけで調べても話にならないだろう。
きちんと刑事事件として調べる気がなく手軽に稼ごうと思ってるだけ。 キビキビレンタカーってアホみたいな名前つけやがってw 初動はレンタカー屋だろうな
ソコから損害賠償請求を今の時代なら
法務弁護士が良いように定款を
設けてるだろ?
レンタカー屋をやるなら弁護士は選べよw 契約書の不備
駐車違反は車の管理者に責任が及ぶ
レンタルで貸し出すときに契約によってその辺の責任の所在を明確にしとくべきだったな そもそもこういうことを想定した契約をしてないことがおかしいだろ
レンタル系の会社なら当たり前のことやぞ 取りやすい所から反則金を取ろうとするからこんなことになる
レンタカーなんだから運転者は明白だろ
借りた奴から取れよ 吉備レンタカーって調べたら2、3人でやってる会社だな コレでレンタカー業者に支払い命令したら、レンタカー屋潰しに使われるだろ
気に入らないレンタカー屋でレンタカーを借りて、繰り返し駐車違反をすればいい 駐車違反して罰金を収めてを何度も繰り返していると、
その車を一定期間動かしちゃ行けなくなるんだよね
他の車に乗り換えれば運転してもいいってのもおかしい 法的にレンタカー屋が納付して運転者に請求するのが順当でレンタ屋もそれはわかっていること
ところが運転者が拒否→レンタ屋が訴訟→差し押さえではコスト的にバカバカしいことなんで
レンタ屋が泣き寝入りするのはやだとぐずっている 同じ話、今までに山ほどあったはず
ずっとレンタル会社が泣いてたんじゃないのか?
利用者も自分のとこに請求来ないの知ったうえで
いったん払って債権取り立て屋を雇って倍返しでいいんじゃないの ただしバックレた運転手もレンタ屋ブラックリストに載って
その先借りれなくという報復を受けるので逃げるメリットは無い だからそれも含めてレンタル料金なんだろ、
店だって万引き分を価格に転嫁してんじゃん 業者が罰金肩代わりしておいて、利用者に高額で請求すれば良くね?
裁判費用等々も上乗せで >>399
外国人が偽造免許でレンタカーを借りたりしてるから何の報復にもならないな >>401
それはまさか社長がやるわけにはいかないから
弁護士を雇ってやることになるだろうけど
1万8000円の請求で弁護士費用50万+訴訟費用
51万8000円+を裁判で争っても全額の判決出ないよ ああ 偽免許で貸し出したんだよ
ドロンされたら おしまい 自分で捕まえないとな
これ裁判起こしたからって期日までに払わないとだめなんだよ
一回支払わないとだめ
それで裁判で「レンタカー会社が支払わなくてよい」という判決が出たら
Kさつ(岡山県知事)あてに請求して返してもらえる
払わないと 着払いの配達証明の支払命令書がしつこく来るぞ。(1通1600円くらいかな)
で、「払わなくてよい」という判決は 出ない。過失責任が追及されるからだ
警察の命令書10通貰う前にタイ〜ホされるし。ブラックリストに個人名が乗る
タイ〜ホされると身上書とか指紋とか写真とか取られる。
よく知ってるだろ? タイ〜ホされたのでなくGFが交通警官だったからだ。 >>402
偽造免許でレンタカー借りるなんて
そんなリスク追うバカは外国人でもいないと思われ 別にレンタカー屋が払う必要はないが
レンタカー貸した責任で違反したやつをとっ捕まえて支払わせるべきだろう
と思うと、やっぱレンタカー屋が払っておくのが安くあがるんじゃね? >>27
車検通らないからしゃーないだろ
ライン通った後、最後に「駐禁あるから車検証渡せません」だからな 車は所有者責任が有るだろ
後はレンタカー屋と借り主の債務が発生するだけ、そこを明確にしとくために契約書がある レンタカー家は利用者わかってるんだからレンタカー家が利用者訴えて金取り返せばいいだけだろ 規約にかいてないのか? イギリスの様に、レンタカーの罰金はカードで取られる様にするしかない。
これだと海外に出ても請求されるし金も取られる。 >>4
駐禁は以前は出頭者に切符切ってたんだが違反者が現認できない状態だと替え玉出頭の可能性もあるんで所有者責任に変わったんだよ >>413
単にこの限度額だとかブラックだとかで使えないのならまだしも
他人の偽造カード出されたらさらにややこしくなってくるよな >>7
そりゃふつうは運転手が払えってなってる
その運転手がバックレてるからじゃあお前が払えや、てなっただけで
法律的にはそりゃそうなるだろ、て話
あとはレンタカー会社が違約金だの慰謝料だの乗せて民事でバックレてるやつに請求してね、てこと >>346
緊急車両以外の車が回転灯つけて公道走れば道交法違反だろ... 罰金と交通反則金と放置違反金がごちゃ混ぜになってるな >>5
んなことして将来そこのレンタカーできなくなって良いのか? こういうバックレの場合、車を所有するレンタカー会社が
支払って民事で賠償を取るのが筋では? 使用者の責任だろうからな
商売上のリスクをお上にどうにかしてくれってのがおかしいだろ 理不尽には思うけど実際に放置駐車した者が特定出来ない以上
法律的に仕方ないっすねぇ。。 >>60
裁判する方がもっと大変だろ
まあこの裁判は個別の事案じゃなくて制度そのものを訴えてるんだろうけど まぁ、法律上はレンタカー会社に請求がいくよな。
レンタカー会社がいったん払って、違反者から法定利息を乗せて取り立てるのが普通だろうな。
交通事故の治療費を保険者が立て替えて、後で加害者に請求するのと同じ理屈だもんな。 まぁ使用者だろうな、社有車使ってるから会社持ちなんてことはないだろう >>403
少額請求訴訟って言うのを知らないのか?
ちょっと気の利いた中学生なら知ってるくらいに常識的なことなのに。 かしたあいて わかってるんなら なんで 財産没収しないん? レンタカー借りるときに
保証金2万払わされることになるだけ >>422
商売してれば普通わかりそうなもんなんだがな
車の貸し借りで何かあれば当然持ち主がケツ持ちしなければだめなんだから
駐禁レベルならまだましだろ
外国人が車ぶつけたうえ乗り捨てされ国に帰られてたらlこんな金額では済まないんだから 社用車で駐車違反したのなら社員を使用している責任があるから会社が使用者責任を負わされるのは分かるが、レンタカーの場合は社員じゃなくて客だからな
客に対して使用者責任はおかしいだろ >>431
返ってくるのはレンタした車の車検時だからな >>428
貸した相手が違法駐車したとは限らない。
借りた奴が友人数人と出かけて、その道中で別の奴が違法駐車したのかも。
だから使用者が支払わなかった場合は所有者が支払うよう、法律が決まってる。 なんで 車貸してるだけなのに 罰金はらわきゃいけないん
その くるまで テロしたら どうなるん? いやこれ普通のことじゃん、レンタカー屋は無理筋。
レンタカー業者はまずは県に金を払って、貸し出し者をどこまでも追ってきっちり金を回収するしかない。 会社の営業車で駐車違反
知らんぷりした方がいいのか これは県が悪い
レンタカー屋が払えと言ってるのはバカパヨク >>431
キズとかならレンタカーの返却時に分かるから保証金を充当できるが、駐車違反の納付金請求なんて1ヶ月以上経って来るんだろ
いつまで保証金を預かっておけばいいんだ? >>1
友人に車貸したら、貸してる間は使用者責任無くなるのかな?
無くならないならレンタカーでも同じだろ
金取ってるならなおさら ぎゃくに 貸しました 証拠があるなら 責任ないだろう!
ww 罰金だけ立て替えて払えばいい。そのあと運転してたカスに法外な損害賠償請求する裁判したらいいさ たかが18,000円で裁判してる時点で無脳だな
裁判費用や費やす時間考えたら費用倒れじゃん
客が逃げたならさっさと損金処理した方が
安上がりだったのに >>188
しかもクルマで塞いだりして出られなくなったら、損害賠償を請求されて払わんといかんかったりもする。 >>444
実際に回収するのにどれだけコスト掛かると思ってるの?? 駐車違反死刑にしたら大阪人口半分になるんじゃね?
知らんけど >>447
それを踏まえた値段設定または違約金でしょ? 所有者責任が問われるようになったのは、レンタカーで
バックレル人が多かったから法改正されたのに、何故
勝てると思ったんだろ? 道路車両運送法の使用者と道路交通法の使用者を同一視していいのだろうか?
レンタカー屋も、契約書類を警察に渡して捜査は警察の義務、協力はするが責任は借りた奴、道路の法的管理者は警察だから、警察が責任取れでいいじゃん。 >>447
ばかだろお前、普通はその回収コストも合わせて請求します
って契約書に書くんだよ。 >>398
レンタカーの場合、駐車違反が確認されると警察からレンタカー会社に連絡が行き、レンタカー会社から利用者に反則金を納付する様に連絡する
もし利用者が反則金を納付しなければ最悪の場合レンタカー会社から訴えられるし、全国のレンタカー会社が加盟している連盟のデータベースのブラックリストに登録されて、今後ニ度とレンタカーが利用出来なくなる >>457
甘い甘い
裁判でも客への回収費用なんか否認されるだけだぜ >>457
だからその絵に書いた金額は手にする事は出来るの??
外国人だったらどうすんの??
家の中に閉じこもってばかりいないで外に出てみろよ。さぁ! 刑事罰である罰金を違反者以外に請求するチンパンジー
金が欲しいだけの卑しい糞行政 >>455
その通り。
自由経済の胴元は国なんだから、国が責任取るべきなんだよ。
事故なんかの損害賠償とかならともかく、罰金なんて自分達で取れないなら諦めろって話だよ。 >>452
大阪で違法駐車している奴の大半は障害者等に発行される路上駐車許可証を不正に使用しているからな
あんなクソ制度廃止すればいいのに この制度は合理的。
運転者が自主的に払わないならレンタカー会社に請求が行き、
レンタカー会社は運転手に求償すればいいだけで、
金とって商売しているレンタカー会社がリスク取るのは当然だろ。 >>445
1円請求する裁判もあるだろ。金じゃなく主張を認めさせるんだよ。たわけが 盗難車で事故を起こされても所有者に責任が行くからな
この件に関しては所有者であるレンタカー会社が一旦反則金を納める必要がある まぁしゃーないな
借りた人に請求して、必要なら裁判でもして、業界のブラックリストにでも載せるしかないな こんなの訴える根性でレンタル商売なんか出来るわけないだろ
反則金払って廃業しろよ トヨタレンタカーみたいに地域ごとに別会社になってるとこだと、
他地域の会社所有の又貸し車が出てくることがあるんだが、
そういう場合の支払い責任はどこにいくんだろう 違反をバックれる様な奴には車を貸すなと言うことだな 会社名義の車できっぷ切られても放っておけば会社に請求がいくってことか >>433
車はそもそも所有者責任がある
大体本当に貸したものかどうかすら外からじゃわからんのだから基本は所有者が払うのが当たり前 残念ながら岡山人はダメだ、いくら不条理だろうが法律に従え、岡山人は普段からもう少しまともな言動をしてから言え >>444
少額訴訟になるから回収業者に頼んだほうが取れる レンタカーの契約書の付記事項に「交通違反の反則金は借主が負う」という一文を入れるしか無いな 仮に所有者に一時的に支払わせたとしても、運転者の責任は消えないことにすべきだろ。
金を取ることが目的ではないんだから。 >>481
入ってるよ
バックれられたらお手上げなだけで
契約書通りにことが進めば裁判いらない >>227
それしかないなぁ
駐車違反だけでなくスピード違反、飲酒運転もかな?
これは使えるな 駐車違反が発生してる間は、警察官僚の天下りを法的に禁止にしたらいいじゃん。
天下りしても役立って無いよね。 >>484
スピードや飲酒は運転者本人にくるけど
駐車は実行者を特定できない場合があるから最終的には持ち主に転嫁されるんだろ >>1
そりゃ無いだろうに業者責任にするには無理がある
利用者解ってるんだから県がそちらに請求するべきだろ >>439
利用者解るから請求されるに決まってるだろ >>453
レンタカー屋に問い合わせれば利用者解るのに馬鹿なのかね 行き過ぎた個人情報保護がこの手の身勝手な人間生んでるんだよな。名前や顔を晒す、個人リンチや村八分は必要悪なんだよ。 観光できた外国人ドライバーの違反反則金は徴収しないまま帰国を許しているしな >>490
他に運転する人も記載するんだよ
運転者は1人じゃない >>2
てかレンタル目的、商売目的でレンタカー屋なんてやってること自体、転売ヤーと同じでアコギな商売だよ。
そんなリスクも侵さず、他人のふんどしで相撲とるような商売してるからこうなる。
嫌なら大人しくただの販売店になればいい。 >>495
まさかのレンタル業の全否定w
極端なバカは生きるの辛かろう 理不尽極まりないが法律でそうなってますからのー
いきなりそこをひっくりかえす裁判じゃ大変すぎる
ひとまずレンタカー屋さんは貸した人を損害賠償請求で訴えるべきでしたな ねーねー
もしクレカ切ってたら追加で請求してくんの?
それなら今後はクレカ使うのやめとこ 法律でそう決まってるのだから明らかにレンタカー業者が支払うべきだろ
不服とか何言ってんだ? >>227
そもそもがレンタル屋なんか禁止にすればいいんだよ。
車が売れなくなってる理由もこれなんだから。
真面目に自動車の開発、研究してるやつらがバカみる。
必要ならきちんと購入する、じゃなきゃ公共交通やタクシー利用すればいいだけなんだから。 レンタカーで切られた罰金は、車の所有者ではないから必ずしも払う必要はないという法律は常識だろ 法律で決まってるからって思考停止してる人が多いんだな >>496
レンタル業なんてここ40年前に産まれた産業だろ。
いろいろとレンタル業に法律が不利になってるのは歴史が極端に短いから。
転売ヤーと同じく規制すべきなんだよ。 >>498
サブの運転者がやったかも知れないからな
借主のクレカから勝手に引き出したら、それはそれで問題になるから出来ないよ 未納付による車検が通らなかった事実を作って
車検を通せないことによる損害賠償請求まで見せしめでやる方向でやるべき >>503
思考停止も何も所有物の責任は所有者が取るが当たり前、他の人間に貸してたからとかは貸した人間と借りた人間で好きにやれよって話で >>505
つかねえよ
運転者が出頭すれば反則金プラス反則点数が運転者につく。
出頭しなければ車両の使用者に違反金の請求がいく。 保証人みたいなもんやな
支払い義務は使用者で次に貸し出した奴に来るのは仕方ないやろ
外国人で帰っちゃったりするやんか >>507
払うべきなのはレンタカーなんで未納で通らないのはレンタカーのせいだよ >>149
民事は裁判に勝っても銀行口座が分からないと事実上回収できない そこでマイナンバー
免許と紐付ければ、ちゃっちゃと借主から引き落とし
5000円に騙されて登録したヤツw レンタカー屋なんてサラ金や闇金となんら変わらない。
こんな不労収入で食ってるやつらは天罰として反則金ぐらいのリスク負うのは当然だろ。 甘い密だけ吸おうとしてリスク無視とか
子供の我儘が通る社会じゃないんだぞ >>515
最たるものは銀行だろw
そこから責めろよ >>513
たかだか5千円分でマイナンバーと口座紐づけてるバカはすぐに口座分かるだろうな。
マイナンバーと免許証紐づけたがってるのはなんかあったら芋づる式に口座凍結してやろうって国の方針なんだから。 違反者がばっくれたときに
誰から金を回収しようか
で生まれた法律なんだから
そりゃ払えって言われて当然
そんな義務を負うという法律があることがわかった上でレンタル業を営んでいるんだろ >>512
レンタカー屋が泣き寝入りするのは
車検が通らないからなわけで違反金納付する義務はない
違反金納付する義務があるのは使用者であって
未納付による損害賠償は使用者が追うのではないか カード決済にしないのがまずい
悪いとはいわないが
想定されるリスクだし >>486
特定出来るのに今回はしてないからな無理がある
レンタカー屋に払わせるなら違反歴有無を調べられるようにしないと可笑しいんだけどな >>523
カード決済だろうがなんだろうがバックレられたら終わりだよ。
免許証のコピーまで取ってるのにバッくれられてんだから。
まさか違反金を勝手に引き出すわけにもいかない。 運転手が払わない以上法的には所有者である業者が払うという判断になる
そこには何かを差し挟む余地もないし一切の揺らぎもない
それを踏まえたうえで、違反者に請求する仕組みを考えないなら
レンタル業者がリスク対応として料金を上乗せで取ることになって大半の利用者が損を被ることになるよっていう話だな 借りたやつが悪いのがわかり切ってるのに
レンタカー会社から安易に金を取ろうとする公安がクズすぎるな >>522
泣き寝入りじゃなくて>>1の通り運転者が払わない場合は所有者に義務があるってのが前提だからね
だから義務果たさずに車検通らないのはレンタカーの責任でもあるんだよ >>529
昔から有名だがな。
車はたとえ盗まれてその犯人が事故起こしたとしても所有者の責任が問われるって。
だから車だけは他人に絶対に貸しちゃいけないって親から口酸っぱくして言われたわ。 >>530
運転者不詳の扱いで行政処分は受けない。
自分名義の車で駐車違反やっても出頭しなけりゃ同じ扱い。 民事でその借りたやつを訴えればいんじゃぁねぇ?
少額訴訟で30万以下ならさくっと・・・でも勝っても払うかどうかだけどね
こういった場合、悪質だから逮捕送検でいいと思う。 >>535
だから相当のリスク背負わないとレンタカー屋なんてできないしやらない。
普通のまともな人間は手を出さない商売。 >>526
そういう契約にはできないのかな?
法的にムリか? レンタカー会社でバイトしてたけど
2000年中頃まで、使用者(借主)が払うっていうのが
原則だった、たいていそーいうのは乗り逃げするような奴だよ。よく警察から電話がかかてきたよ。
ただ手間もかかるし、借主に請求するにも
手間や立証がかかるっていうことで所有者責任になった
経緯がある。要はとりっぱぐれがないようにしたっていうことでしょう。
事故があったときに所有者責任で対物や対人の責任を負うっていうのは
わかるけど、駐車違反をレンタカー会社に払わせるっていうのは
無理があるけど、行政上はしょうがないのかな。 ヤクザや半グレや不良外国人でも手を出さない商売がレンタカー屋。
せいぜい中古車屋やってる意味が分かるだろ。
それぐらいリスキーな商売なんだよ。 >>498
それは出来ないよ。
昔はガチャガチャで金額のところ
は空欄で切ってたけど、
今やったら大問題でしょう。 車の所有者が、元の運転した人に請求しろって事だろ。行政側が楽をしたいがための仕組み。
ぜひ裁判には勝ってもらいたい。こういったケースに対応するために法律を改正するべきだね。 >>515
レンタカーって
本当儲からんから
事故が多すぎて。
保険も自賠責以外の部分は
事故保険だよ。 物を貸す、という事そのものに原理的に付随する、決して無くせないリスクだね
リスク込みのレンタル料にしてやっていくか、あらゆる手段でリスクを減らしていくしかない
なるほど、チンピラ商売なわけだ。 >>538
今までやらないってことはまず無理なんだろう。
できるならとっくに海外でもやってるはずだし。
法律の原則は運転手よりその所有者に責任があるんだから。
もし勝手にクレカから引き出したら確実にレンタカー屋が窃盗罪に問われる。 >>532
所有者と使用者の連帯責任っていうことにすれば
とりっぱぐれも無いし、借り手を選別するからね。
昔はレンタカーで駐車違反だと
レンタカー会社の責任はなく
使用者を追跡、立証しなくちゃいけなかった。 法改正前の2000年頃までは「乗ってない」「知らない」と言えば違反者は言い逃れできちゃったのよね
なにしろ立証にかかる労力が重すぎる割に重大犯罪でもなくて人員割けないから
それをお手軽に逃がさないようにするため
「乗ってた奴が払わないなら所有者に」という簡単に運用できる制度が作られたわけで
レンタル会社が請求されるのは必然なわけよ 緑虫使い始めてから明確に使用者じゃなくて所有者責任になってるだろ
訴えるなら貸した客訴えろよ >>547
自己レス
使用制限か
大したことないな >>235
レンタカー側が負けるの明らかなのにね
何がしたいんだろな これは法律が悪い
シェアみたいな車はどうなるんだろう 縁はないけど >>540
儲からないからな。
それにしても
車両代も騰がってるのも
あるけど、こーいう負担も増えて
レンタカー代って高くなってるよな。 >>523
あとから番号だけで切ったら
大問題だろう。
相手にサインとか暗証番号
機械を通したっていうデーターが
ないと駄目。 >>7
轢き殺した場合もレンタカー会社が責任取ってくれるの? デポジットもせずに貸すのが悪いとなるんだろ
勝手に商売で貸してるだけだしな >>554
シェアも同じだろ
シェアと言っても所有者はそういう会社だろうし >>5
本当は後先考えずに生きていけたらラクなんだけどね笑
そうもいかんでしょ笑 今中級車でもカード無いと貸してくれないけどな
ただあとからカードを勝手に切れないから
けん制とかカードを持ってる奴なら
変な奴はいないだろうぐらいのもんだけどな。 >>553
利益あるところに
リスクありっていうのは
法律の原則だからな。
たださすがに駐車違反の罰金を
レンタカーに払わせるのはやりすぎだろう。
昔はレンタカーで駐車違反すると
借り手に連絡できても、他の人に
貸してたとか、その人と連絡できないとか
言われて警察もめんどくさいから諦めてた
んだよ。 今時デポジットも取ってないとかあり得ないな
それはともかく、逃げ得防止のためにレンタカー屋が誰それが借りたっていう証明出してその場合には運転者に罰則が飛ぶように法律変えた方が良い >>556
最初に違反金分多く請求してきっておいて、
無事に帰ってきたら一部返金にしよう
客層が限られるけど。 >>557
それは所有者責任で当然でしょう。
秋葉のトラック暴走事件とか
レンタカー会社も素直に払わんからな。
裁判で全敗だよ。 >>477
客に貸したレンタカーなら約款に基づく貸借契約書があるだろ
レンタカー屋の社員が駐車違反をしたのとは区別できるわ >>564
誰それが運転してた証明は出来ないからな
まあどのみち貸す商売するなら相応のリスクとしてはやりすぎでもない >>565
未納で連絡来るのって
3週間ぐらいでないの?
現実的には厳しいよな。
ただ違う形でそーいう流れになっていくかもな。
200.300万はするもんを
1、2万で貸すっていうのが
馬鹿すぎるだよ。 ゴミに車貸した店の責任でしょ
客をよく選んで貸せって話 理不尽だけど法がそうなってしまっているのか
レンタカー業者が払って、業者が客に請求するって形になるしかないのかね(まず間違いなく踏み倒されるけど) >>567
それでもめんどくさいだろう。
免許の住所に住んでるかもわからんし
他の人に貸してその人と連絡がつかないとか。
どっちかっていうと、借り手が借りて期間の全責任取って
罰金払わなかったら3倍とか免許を
更新させないとかのほうが正しい気がするけど。 出頭を要請したが男性は拒否
てことは警察側は人物を特定できてるし要請してるんだから
そのまま捕まえたらいいんじゃないんか 回収するリキないなら踏み倒されるリスク計算して
料金に乗せとけ >>567
そもそも賃貸契約は一時的とはいえ権利や責任をを委譲する契約では無いからな、駐車違反してる車の責任は原則所有者にある
後はレンタカー会社と借りた人間で勝手に争えってだけでしょ >>571
理不尽さなんてないから
金のために自分勝手に賃料を取って貸して罰金の支払いで貸主とトラブってるだけ >>576
放置違反金の支払い義務は所有者ではなく使用者だから
レンタカーは性質上使用者は随時変更されるが車検証の上では固定しないといけないので便宜上レンタカー会社になってるだけの話
レンタカー会社が使用者で、借りたヤツが運転者、ではない
レンタカー会社が使用者ならばレンタル期間であっても運転者の制限や諸々の運用に制限をかけることができる
借りたヤツはその範囲で単に運転しかできない
しかし実際は借りたヤツが借りてる期間中は使用者であり、車の管理はレンタカー会社を離れ契約者が自由に扱うことが出来る
とうぜん自分を含めて誰でも運転させることができる(運転者にできる)が、その使用者責任はおう >>569
完全会員制でデポジットを多くとるとかかな レンタカーなんて今に始まった事業ではないのにこれまでこういう裁判なかったことに驚き
過去の裁判例や判例ないのか? >>578
使用者じゃなくて所有者ね、車の責任は原則所有者だから支払い義務者はレンタカー会社だよ
まずそこから認識が間違ってる 違法駐車した借り主は、レンタル代も踏み倒し?
前金で幾らか払ったにせよ、少額だよな。 レンタルって確かにそういうもんだな
車の所有権はレンタル会社にあるからその車の税金、保険料、車検代はレンタル会社が払っているわけで
その車がなんかやらかしたら責任を負うのはレンタル会社
というか法律は合理的なんだよ、違反金はレンタル会社に払わせるほうが回収しやすい、レンタル会社が客に払わせたいなら自分で客に交渉しろと言うだけ >>539
そういうのを保証する会社ないのかね?個人ローンの保証会社みたいな 車盗まれて事故起こされたら所有者が全責任負うのは酷だろ
盗まれた状況によって変わってくる可能性はあるが >>101
コレなんだよなぁ、
金持ちなら駐車し放題という法律にしたかったとしか思えない制度 裏技テクニック、とかいうので
駐車違反で取り締まられたらその車は盗難にあってきた事にすればいい、というにがあったな。
当然通用しなかったようだが 借りたやつに責任負わせれば済む話だろ?単に制度の怠慢では? >>291
GoToのポイント稼ぎできるザル制度は、安倍と官邸官僚の責任だぞ ポイントはレンタカーの公益性だろ?一部の常習違反者の罰金をレンタルするやつみんなで負担するのが正しいのか? >>582
少しは勉強しろよ
ローンとか組んでた場合、ローン支払い終わるまでは車検証の上では車のディーラーが所有者だったりするがディーラーに放置違反金の支払い義務があんのか?
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/torishimari/ihan/nagare.html >>100
金のありそうなじゃなく、法律がそうなってるから 普通に借りた人間が払う話で
そんな手間もやらない警察が
悪いんだよ。
罰金より違反でまず取り締まりを
してるはずなんだから。
それとも交通違反は罰金を取る為の
行為と肯定しちゃうわけ? 所有者と使用者と運転者の区別ついてないやつ多すぎ
車持ってねーのか?
車検証に記載されてんだろ
所有者→誰がその車の名義になってるか
使用者→その車を管理使用してるのは誰か
運転者→運転してたのは誰か
駐車違反はまず運転者に払う義務がある
しかし運転者の特定が難しく、徴収漏れを防ぐために運転者が不明の場合使用者が払うことになっている
レンタカーの場合は、貸し出されてる時は使用者は契約者だ
契約してる間はその車を管理運用してるのだから
しかし、車検証上では貸し出されてない時の使用者であるレンタカー会社の名前が記載されている
車検証にそう記載されてるからと貸し出されていて契約者に使用者がうつってる期間の違反についてレンタカー会社に放置違反金を払えというのはまったくナンセンス >>16
給料から罰金天引きされてたなら次月にわざとその分だけ労働生産性落として取り戻せばいい。会社が社員に被らせることは絶対に不可能 あと「レンタカー会社が契約者にあとで請求すればいいだけ」、ってのもアホの意見な
レンタカー会社にそれを支払わせる強制力はまったくない
仮に強制力を働かせるなら度重なる請求のすえ裁判を起こし勝ち、さらに強制執行で差し押さえまでする必要がある
たかだか2万たらずの金回収するためにどれたけの時間的金銭的人的コストがかかるというのか
警察が直接契約者から取り立てるなら、督促→最後通告→逮捕、の流れで終わる話
バカでなければ逮捕の前に素直に払う よく分からんからネットで調べたら違反者が支払わない場合はレンタカー会社に支払わなければならずそれを防ぐためにレンタカー会社はレンタカーを返却前に違反金の納付をさせてるらしいけど? てか、一旦は業者が金払ってあとから業者が利用したやつから回収すればいいだろ。 >>597
管理運用は契約中もレンタカー会社だよ
だからトラブル有った時はレンタカー会社が契約してる保険会社やロードサービスに連絡して対処して貰う >>86
だからそいつが払わない時には、車検証の所有者に請求が行くっていう法律なんだよ。 >>599
駐禁の場合、現場で対面で違反切符を交付しない限り、普通は違反者が誰なのかを確定する証拠はないよね。 逮捕起訴有罪となれば反則金は消滅するだろう
その代わり罰金なり懲役(禁固)なりになるだろうけど なんだそりゃ
違反金はレンタカー会社から取って、あとは会社と借主でやれってか >>598
そんなことしなくていい
むしろクビにされる口実作るだけ
賃金払わないのは紛れもなく違法だから 法律だから勝てないだろうけど考えてもらうきっかけにはなるかもね 当たり前だろ
これがおかしいと思う奴はキチガイだから病院へ行け >>1
店名はきびきびレンタカーなのかきびレンタカーなのかどちらだ? >>504
おまえどうしようもないバカだな
死んだ方がいいぞ
レンタル業は江戸時代から損料屋という名前でやってる >>606
そりゃそうだろ 子供が物壊したら親が弁償してその子供の対応は親が決めるもんだ >>612
馬鹿ではないが戦国時代に既にフンドシは庶民がレンタルしてたぞ レンタカー借りて駐禁違反するような奴は100%下級国民だから逮捕しちゃえよ 勤務先の給料差し押さえとか怖い人たちが取り立てに行くとか、嫌がらせすればいいじゃん >>322
少額訴訟やるだろ
100%勝てるんだから 仮に東証が例のシステム障害の賠償請求をするとして、それがシステム担当者個人を相手取るのではなく富士通という会社を相手どるのが普通。
このレンタカー屋は、やらかしたシステム担当者に問題があるからシステム担当者個人に請求しろと言ってるようなもの。無茶苦茶。 >>608
何も考える必要は無い。
駐車違反はその場所に止めたヤツが全責任を負う
クルマが誰の所有かは関係ない これってレンタカー業者がレンタル規約に放置違反は使用者が支払うと書いてあっても法律上無効なの?
よく駐車場なんかで無断駐車は1万円いただきますとか看板あるけどあれは有効じゃないと聞いたことがある >>445
裁判して白黒決着付けたいと言う願いもあるのだろうぜ。
もしこれで車の所有者じゃなく利用者に支払いをという判決が出てほしい。
そうなれば手続き時にカード支払いなどで紐付けして逃げても金は回収できる手段
取れるからじゃね? レンタカーの駐禁は全部レッカーしちゃえよ、そしたら会社もあきらめて払うだろ これはレンタカー業者が可哀想とかいう話じゃなくて
今後借りるドライバーが手続きやデポジットなどめんどくさくなる話だな 踏み倒した奴は各社で情報まわして、次に借りるときに上乗せして取れ >>624
それはレンタカー屋と借りた人の間にある約束で行政は関係ない 道交法の使用者責任は雇用者とかを指すのではないか?そして車検証の使用者は車の所有者を意味するのではないか?
だとすると、県の判断は両者を混同した誤解といえるんじゃないのか?
仮に請求が県から来たとしても、誰が払うのか。借りていて違反をした人間にちゃんと請求しろよ。業者は徹底して争うべき。頑張れよ、負けるな。 使用者(違反者)分かってるんだからそいつが払うまでそいつの免許更新停止とかじゃダメなン? >>513
つまり回収の見込みもなく免許も汚れないのは不当ってこと?
何でやった本人は何のお咎めもないのに俺が代わりに払わにゃならんのじゃワレ?おおん?みたいな〜 反則金を何が何でも取りたいというのがおかしい
罰則なのだからやらかした本人が払わないと意味がない
金集めが目的化してるやろ 所有者は車のローンを支払っている場合、ローン会社になっているから所有者と使用者は別物。
レンタカー会社が主張する、レンタル中の使用者責任はレンタカー会社にない、という話について
いわゆる「わ」ナンバーの申請って使用者がレンタカー事業許可を受けているから申請出来るのでは?
また、レンタル中はレンタカー会社が使用者の責任を負わないとするなら、車をレンタルするたびに車検証の使用者の変更申請をしないと道路運送車両法違反になるのでは? まぁこの会社叩いてるやついるけど制度を変えて欲しいから裁判までしたわけなんだから素直に応援しとけよ >>633
今回はそのやらかした本人がレンタカー業者に当たるからだろ
業者側の責任の範疇で貸し出して起こった事案なんだから 駐車違反したことをしらばっくれて車を返却するような奴なんだから、マトモな奴じゃないって。
それって転貸、又貸しになるんだから、レンタカー会社が契約者に違反金請求するべきなんじゃないの。
契約者に直接請求するべきと言いたくなる気持ちは分かるが、それをするといちいち警察からレンタカー会社に契約者情報を問い合わせて、回答をしてっていう手順が入ってきて、コスト的にレンタカー会社から請求した方が見合うんじゃないの? 思うところはあるけど
道交法にそう書いてるなら業者に勝ち目ないんじゃないの 法改正からずいぶんたつのにいまさらこんな裁判になってるのは
岡山県警がレンタカー屋に対して支払命令だしたのが初だってことなのか
今まで全国でレンタカーは違法駐車し放題か >>1
レンタカー業者が納付金を納めろよ
その後に借主に民事請求しろ まあ所有者であるレンタカー会社が払えってのは仕方ないかな。
判例が確定することで新たに生まれる商売もあるんじゃないかな?
利用者が支払しなかった場合に立て替える保証会社とか。 >>639
レンタカー会社に限らず不満だから訴訟を起こしてでもって言うのは居る。
海上コンテナ輸送会社でも積荷は税関があって運送会社は重量を確認できないんだから、過積載の責任は荷主に取らせろって言う会社もある。 地元なので今朝の新聞に記事あったけど、公安委員会はまず違反金の納付命令予告と共に
弁明書の受付に関する通知書も送ってるんだよな
でもレンタカー会社は違反した男性の「警察とは話がついてて違反は取り下げになる」という
話を信じていたので弁明書は提出しなかったと レンタカー契約するときのこの事例が起きた際の責任を明記すればいい
しかしいい年した大人がこんな事やるとか世も末だね 制裁にしとけ
貸した奴からは車取り上げ100万払えば返却。
違反かました馬鹿とやりあえよwww 元々この制度は、自分の車で駐車違反しながら運転してたのは俺じゃないとしらばっくれてた個人や、会社の車で社員が駐車違反しても仕事を効率よくすすめるために黙認してた運送業者や販売業者に間接的に責任を負わせるためのものだろ
それをレンタカー屋にも課すのは筋違いだと思うわ >>647
wwwやり過ぎな奴等がついに追い詰めれる
いいことだ。これでもまだまだ否に持ち込もうするならギルティだ いずれにせよ、この法律を知らない情弱は、出頭して罰金払った上に点数を減らされるの本当にかわいそう。せめて減額してあげてって思う。 しかしこれよく弁護士が受任したなあ、勝ち目あるように見えないが レンタカー借りる時にカードでサイン貰って駐禁違反金まで切っておいて、違反がなかった時はキャンセルすれば良いんかな? 警察の請求先がどこかってはなしだな
警察は楽だからくるまの所有者に請求。
速やかに法律を変えるべき。 あーこの穴法律のおかげで点数までは助かってたのにヤブヘビなことすんなよレンタカー 使用者責任ってw
レンタカー会社と借りた人間に
雇用関係が成立するの?w そりゃ吉備レンタカーの言い分が正しい
こんなの認められたんじゃ、レンタカーで違反する奴が増えるわ これでレンタカー屋が払うってことになったらその分が客の料金に薄く乗せられる(保険かなんかに入らされて保険料負担)ことになるからな
バカのおかげで皆迷惑案件だぞ
保険屋ぐらいか嬉しいのは 今回は駐車違反だが
極論だと借りた車で
何人も死亡ひき逃げ事故を起こしても
レンタカー会社に賠償責任
あるのかって話になるな
連帯債務者じゃないでしょ レンタカーは車を貸すんじゃなくて、所有権を一時的に貸す形にすれば良いのかな? >>662
それを対外的に証明する為の登録制度で
記載した書類が車検証です バカな利用者のせいで
又乗り捨てレンタカーが無くなる >>661
でもそうしておかないと被害者に保険料がおりないよ 出頭しなかった男は逃げ得になるの
普通は、何度も出頭要請されて出頭しないと逮捕されるのに レンタカーって、匿名じゃ借りれんだろ。
借りた人が分かってるんだから、レンタカー会社は支払った上で借りた人に賠償訴訟起こすしかないのでは。 まあこんな基地外のせいで
レンタカー料金が
上がるんだろうな そりゃ使用者の吉備レンタカーでしょうね。
吉備レンタカーがユーザーに請求するのが筋になる。 >>661
刑事責任は当然運転者。
民事賠償は、レンタカー会社が自動車損害賠償法で
運行供用者という位置付けなので損害賠償の責任を負う。 >>1
順序立てるとレンタカー側が借主に民事だよね
負担が大きすぎて泣き寝入りしかないし、今後は独自の契約書にサインさせるしかないね。
今回は違反者の勝ち! >>670
>>673
これが正解。
レンタカー会社は罰金を払い、利用者に損害賠償請求するのが筋。 借りたやつ他のレンタカー
会社でもやってる常習の臭い >>631
海外からの客が日本滞在中にやらかした場合
その方法では取る方法がない。 同じケースで支払ったことあるが上司にほっとけばいいと言われた
こういうことだったんだな 違反料金考えたら現実的にレンタカー会社が民事訴訟起こして請求しても割に合わないだろ
杓子定規な判決で踏み倒した奴が勝利するなんて社会正義に反するな
借りてる人間は免許証コピーではっきりしてるんだから
そっちに請求して、それでも払わないなら踏み倒した奴は逮捕とかにした方がいいのに レンタカー協会の
ブラックリスト入りで
もうレンタカー借りられない
借りるつもり無いかもしれないが 携帯電話を分割で契約して
未払いで帰国する外国人が問題になってたな
海外に逃げたら回収できないよ >>636
業者は違反者じゃないやろ
違反者に反省を促すことになっておらず
金を取ることが目的になっている 豪雨で水没して置きっぱなしで帰ってきたって話を聞いたことがあるがその場合どうなるんだろ? そもそも駐禁したらタグつけるやろ
タグ付きなら返却受付せずにタグ取り外すまで延滞料取ればいいだけの話 同じ法律でずっとやってきてるんだろうに、なんでこのど田舎の会社だけ裁判してるのかと こういう問題が頻繁に発生するようなら
免許証をタッチしないと運転できないレンタカーになるんだろうな
ドラレコも運転席を写すカメラ追加。 普通は違反シールが貼られて出頭して切符貰って支払うやろ
本人が車に乗っているかレッカー移動した場合以外、公安は違反者が誰だか知らない
出頭しなければ所有者に請求するって流れでそれが法でレンタカーかどうかは関係ない
訴えてもレンタカー屋に勝ち目はないやろ・・と言わない弁護士に問題はねえのかな >>691
個別事案の適法性を争うのではなく、制度(法律)そのものの是非を争うんだろ レンタカー屋が払って、裁判費用等含めて実際にやらかしたクズに請求しても踏み倒すのが目に見えてるからなぁ。 レンタカー貸し出す時の契約書みたいなものにはそういうことの決まり事みたいなの無いんか? 出頭しないってことは、放置したクソヤロウは現場で警官に情報取られてはないってことか
それにしてもレンタカーの契約で住所氏名はわかってるから出頭命令出してんだろうし
請求もそっちにしろよって感じだけどな裁判所
>>695
借りて運転してるヤツが違反受けるもんだが
たぶん不在のとこをレッカーなりタイヤロックなりされて
そのままほったらかして帰ってる 今はシールを貼られて出頭しろと書いて有る
出頭しないと所有者に郵送で罰金請求する
レンタカー屋は此処で訴えてると思うな
裁判所や公安委員会は運転手の住所なんて知らない
運転手はブラックに掲載されてレンタカーは借りられない
此れは良い勉強に成ったよ
違反シールを貼られたら出頭を無視して納付書が届くまで1ヶ月待った方が
違反点数が付かない分、得なんだな・・・なんてこったい 罰金払わないヤツは免許更新時に未納なら更新できないってすればいいだけなのにね 取りやすい所から取る
いかにも役所的w
ちゃんと犯罪として捕まえて
車を借りた本人に払わせろよ >>17
レンタカー借りれなくなっても死なないから逃げ得上等! >>684
NPO団体への端末貸し出しも
ほとんどが紛失したという理由で
回収不能になってる >>679
そら逃げそうな相手には高く料金設定しかあるまいて 放置違反金という制度がクソなんだよ
放置違反金というのは行政処分の点数制度から切り離されたとこにありながら駐車違反という点数制のなかにあるものとリンクしている
駐車違反をおかしてそのまま出頭すると反則金取られ点数が加算される
一方、無視すると放置違反金のみが取られるだけですむ
このシステムでレンタカーで駐禁取られて警察に出頭するやつなんかいるか?
俺だってしないわ
無論警察から放置違反金督促きたら払う
でもレンタカー会社のほうに督促いって自分に来なかったら知らんぷりに決まってる
このシステムかえるなら1つしかない
使用者に放置違反金と点数両方科すわけにはいなかい(法人の場合もあるから)ので
駐車違反のほうの点数をなくせばいい
そうすりゃほとんどのやつはレンタカー返す前に出頭して精算する
どっちにしろ払わなきゃならないから面倒事はイヤだろ
でも現状ならどんなに善人でも警察行くやつはいない
行くやつは駐車違反の仕組み知らないアホだけだろ >>705
もし俺がレンタカーで駐車違反したら当然警察に行って切符を切ってもらうわ
自分でやったことの責任は取らないとな >>9
その通りだと思う。
レンタル業者は、違反金を払い、損害額を利用者に請求するのが筋だろ。
親と子、会社と社員に置き換えても納得できると思うがね。 >>54
正義マンって自分が絶対正しいって思ってるから、迷惑だよね。
ちょっと考えればなんで、使用者じゃなくて所有者に請求がいくのか分かるじゃん。 >>1
レンタルした人の身元は分かっているはずだから、
そいつに払わせるわけにはいかんの? レンタカーで飲酒暴走死亡ひき逃げやらかしても車放置して逃げれば無罪なのかな?
もちろん目撃者等は居ないものとして
誰が運転していたのか特定出来ないよね? これは借りた奴を逮捕するしかないだろうな
通名で逃げようにも免許証番号から追えばブラックにできるだろうし
外国人は保証金10万くらい積まなきゃ借りれないようにしてやれ、在日も含めて レンタカーでこれはまだしも
所有社が責任持つのが筋なら船の事故とかは 違反した本人にきっちり払わせるのが警察の仕事だろうが。 >>684
>>702
そう言うのって赤ロムだっけ?
端末が使えないようになるんだろ? 警察が所有者に払えってのは正しいやろ
使用者を特定したりするのは面倒だし個人情報やし
勝手にレンタカー屋が商売してるんやから
損害は受益者が負担するのは当然で県が負担したら県民が怒るやろ >>722
警察は個人情報は関係ないと思うよ。
緊急でない場合で交番に電話した場合、名前や電話番号や住所を言うことになってるし。 >>617
怖い人たち使ったら怖い人共々罪に問われるけどな >>663
車検証には所有者と使用者があるよね?
現在は使用権を貸してる形
それを所有権とセットで貸す形にすればってことなんだけど >>726
放置違反金に所有権は関係ない
車検証の使用者に登録されている名義が誰か
その一点だけ
レンタカー屋とリース会社の違いがそこだ
なんの権利を貸そうが共謀していくらでも偽造できる
だからこそ登録制度というもので証明するんだよ
車検証の書き換えも行わずに
○○さんに貸してました
だから自分に一切責任はありません
なんてのは通じない 道交法上の使用者に対する責任を「使用者責任」って呼んでるの?
初めて聞いたわ しかし逃げ得は許さないとか
言いながら結局取りやすいところから
取るんだな
住所氏名はわかってるんだから
毎年恒例の逮捕状祭りのときに
逮捕したらいいじゃねえか 車返せないわけけだから延滞料が発生するやん。その延滞料から会社が警察に払うでいいw >>1
レンタカー会社は車の所有者であり、使用者・事業者であるのだから
貸し出す事で利益を得ている以上は、運転して放置駐車をした行為者本人と同様に責任を負うのは当然だろう
そしてレンタカー会社が、レンタカーを借りた奴にその代金を請求すればいいという話 >>729
違反者の住所氏名がわかっているというロジックを詳しく 私が違反したじゃないと言うことを言って放置でいいのでは?
誰が借りたレンタカーで違反したかを調べるのは違反金徴収する方の義務だろ? >>47
自賠責保険を物損にまできちんと拡大するのが先ではと >>733
>>1には偽名で住所氏名もデタラメとの
記述は何処にもないから
そこから住所氏名はわかってるとの
推測だろ
いちいち絡むねえ これはさあ
違反者から罰金を徴収する努力を怠ってる行政の怠慢を業者にツケてるだけだよな
悪いのは違反者
次に悪いのは怠慢の行政 車検証でいってる使用者と、使用者責任の使用者と意味違うやろ 警察が取り立てに来るからな。
レンタカー屋も被害者なのに、公務員はバカすぎるわ 以前から外人がレンタカー借りて違反金払わずトンズラする問題あるよな 普通に考えたらその駐禁を切られた車両でカネ稼いでる業者のレンタ屋だろうな
お客にそれを責任を負わせるなら淘汰されるわけだし >>731
民法上の不法行為の使用者責任と同様の考え方だね それでいいんじゃないかな
例えばこの事例で、無断駐車された土地の地主がレンタカー屋を訴えた
とすると、民法上の不法行為の使用者責任の問題になるわけで、
この問題の中核は実は民事事件なんだよね そこに道交法という取締法規が出てきただけで
つーか
>道路交通法では、運転者が放置違反金を納付しない場合、使用者責任を追及するとしています。
って書いてあるじゃん じゃあしょうがないだろ >>745
訂正
>この問題の中核は実は民事事件なんだよね
そこに道交法という取締法規が出てきただけで
いや このケースは駐車違反の道路に止めたわけだから違うか >>188
マジかよ
これって不法侵入で逮捕できないの? 今や駐禁の罰則対象も道交法で実際に駐禁した人間でなく
所有者なわけであって
だから責任の所在を言うのはナンセンス
全部が車両の所有者の責任にされる >>746
駐禁の道路に止めたか私有地に無断で止めたかの違いだから
似たように考えていいんだよな、ってことだ
だから道交法もそうなってるわけなんだな 納得しました >>2
なにしろ牛や馬が東京の道路を歩き回っていた時代の常識に基づいて作られている法律だから。
その後法改正を繰返しているとはいっても、所々「修正漏れ」があるってわけです。 >>731
民法上の不法行為の使用者責任と同様の考え方だね それでいいんじゃないかな
例えばこの事例で、無断駐車された土地の地主がレンタカー屋を訴えた
とすると、民法上の不法行為の使用者責任の問題になるわけだ
つまり、駐禁の道路に止めたか私有地に無断で止めたかの違いだから
似たように考えていいんだよな、ってことでしょうね
だから道交法もそうなってるんでしょうね↓
>道路交通法では、運転者が放置違反金を納付しない場合、使用者責任を追及するとしています。
まとまった〜 ということは車貸してひき逃げとかされたら所有者が悪くなるの? >>753
当たり前だけど、所有者にもある程度の責任はあるよ >>736
更に付け加えると
出頭しなかったとあるので
出頭命令は届いている
つまり住所氏名はわかっている
ということでしょう 自宅に鍵かけて停めてあったランドクルーザーをプロの 窃盗団に無理やり盗まれて 途中でお巡りに見つかって逃走 してる途中で ひき逃げ事件とか 起こされたら 盗まれた所有者にも責任があるってこと??????? >>756
駐禁に出頭命令なんか出ないぞ
(1)違反者が自ら出頭すれば本人に反則金
(2)来なければ使用者に違反金
(3)違反金も納付されなければ車両の使用制限
ってなってるだけで
もの知らんで知ったかぶるのはやめような >>757
盗難は別
所有者が知人に貸した場合などは所有者責任がある >>757
そのような盗難された車両が事故を起こした場合
盗まれた所有者がその賠償責任を負う事はある
ま、これは所有者が管理をきちんとしていなかったと管理責任を問われ得る場合
エンジンをかけたまま離れていた間に盗まれたなど
バイクとか鍵をそのままに離れたなど >>466
車検の制限受けるなど行政的な制裁食らうリスクあるから、返却後も預り金やクレジットカードなどで担保しておく必要があるな。
レンタカー会社も業界で情報共有しておかないとブラック顧客は排除。 >>749
責任を負いたくなければ
違法駐車するようなやつに車を貸すなって言う
簡単な話だからな >>446
自分のクルマじゃなくて他人のクルマで塞げば良いのか? 人轢き殺してもレンタカー屋の責任になるね
やり放題じゃん
ってなると思う? 全国で多くの人がこれやったらレンタカー屋が無くなるけどそれでもいい? 全国で今までに多くの人がやってるだろうけどそうなってないのは
>644だろう
普通のレンタカー屋は弁明通知書にテンプレ書類つけておくってそれで解決するのを
だまされて放置して弁明しないなら警察も手続き上請求するしかないなってことで
請求されましたって言うマヌケな話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています