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「川辺川ダムあれば越水9割減」 熊本豪雨検証委で国が推計値公表 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/07(水) 06:52:56.68ID:94nTmKtN9
 7月豪雨で氾濫した熊本県南部の球磨川について国土交通省九州地方整備局は6日、県庁で開いた県、流域12市町村との第2回検証委員会で、支流での建設計画が中止された川辺川ダムがあった場合の「治水効果」を公表した。完全には氾濫を防げなかったとする一方、人吉市や隣接する球磨村の一部であふれ出た水量を9割抑えられ、浸水面積は実際の4割にとどめられた、とした。

 検証委はこれで終了。国、県、流域市町村は具体的な「治水対策」を検討する別の会議を設ける。蒲島郁夫知事は今回の検証結果を「科学的根拠」として対策の方向性を示す方針。時期については委員会終了後の取材に対し「年内の早いうち」と述べた。

 この日の検証委で国が示した人吉市付近での氾濫水量の推計は約5200万トン。川辺川ダムがあればこれを約600万トンに抑制でき、その結果、約569ヘクタールだった浸水面積を約223ヘクタールに減らすことができた、と結論付けた。

 人吉市では家屋の2階付近に達する3メートル以上の浸水が約224ヘクタールに及んだ。だが、推計を当てはめれば1割の約25ヘクタールにとどまり、床上浸水した国宝「青井阿蘇神社」も被害を免れた可能性があったという。

 川辺川ダムは国が1966年に計画を発表。2008年に蒲島氏が「白紙撤回」し、09年に国が建設中止を表明。今年7月の豪雨災害や検証委の推計を受け、ダムによる治水に方針を戻すべきかどうか議論が再燃している。

ダムの効果強調、リスクに触れず

 球磨川氾濫を巡る検証委員会で国土交通省九州地方整備局は、川辺川ダムがあった場合の「効果」を強調する一方、想定を超えた豪雨時の緊急放流など「リスク」には触れなかった。未曽有の災害が起きる昨今、住民も正しくリスクを理解することが大切だと考える識者らは、ダムがあれば安心との「神話」を懸念する。

 川辺川ダムは「80年に1度」の豪雨で見込まれる毎秒3520トンの流入を想定した設計。7月豪雨時の流入は3千トンと推計され、許容範囲に収まる。だが九地整によると、地形などからダムに流れ込む計算上の水量は最大で毎秒5160トンとしている。

 ダムは満杯になった場合、流れ込む量と同じ分だけ放流することでバランスを保つ仕組み。仮に川辺川に5160トンを放流した場合、下流域では多大な浸水被害が発生する恐れがある。

 2019年の台風19号では国交省管轄の6ダムが緊急放流した。小松利光九州大名誉教授(防災工学)も1億トン近い川辺川ダムの貯水能力に注目し「ダムなし治水より、確実に減災につながる」と強調する。

 一方、18年の西日本豪雨では愛媛県にあるダムの緊急放流後、下流の8人が濁流の犠牲になるなどリスクも伴う。3年前の九州豪雨では福岡県朝倉市の寺内ダムが緊急放流寸前に追い込まれた。

 市の担当者は、ダムが貯水中は避難行動が可能であることなどメリットを挙げ、放流で浸水するエリアなど事前に情報を周知する必要性を指摘。「住民はどこに避難すればいいのか判断できない。限界と効果の両方を知っておくべきだ」としている。

(古川努)

西日本新聞 2020/10/7 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/651923/
0006不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 06:56:51.98ID:MKKCcq+30
ダム反対!

自然を守ろう!

豪雨ぎゃゃあああああああああああああああああああああああ
助けてーーーーー



死ねよw
0008不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 06:58:51.26ID:fgpeU5hl0
自民の息がかかった御用学者じゃねえの?
お金が無いんだから、コスパも考えないと。
0009不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 06:59:40.35ID:YHYrLU3n0
・犯罪集団



20年の政党交付金、・・・・・・・・・・自民172億円 ・・・・・・・・・・総務省決定: 日本経済新聞




20年の政党交付金、・・・・・・・・・・自民172億円 ・・・・・・・・・・総務省決定: 日本経済新聞




20年の政党交付金、・・・・・・・・・・自民172億円 ・・・・・・・・・・総務省決定: 日本経済新聞




20年の政党交付金、・・・・・・・・・・自民172億円 ・・・・・・・・・・総務省決定: 日本経済新聞









・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ドリル優子の八つ場ダムもヨロピク
0012不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:01:26.65ID:tw2TQvQU0
居住禁止にして追い出せば12割減とかじゃないのw
0013不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:01:43.96ID:cpvuZct50
たとえダム中止していなくても、まだ出来ていないから今回の被害は変わらない
何十年もかけてチンタラ工事やって挙げ句の果てに中止しているだけでしょう
0014不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:01:59.72ID:B5RLj04k0
ダムより緊急時に川を切って冠水してもいい地区を農家と契約しておくべきだと思うぞ。
長江だって三峡ダムより武漢を超えた地区を犠牲にして放流続けたおかげで上海とか武漢
も守られた。農家にしたって自然に農作物やられるより最悪国の補償を取り決めている方
が畑を見に行ったりとかの犠牲にならずに済む。
0016不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:03:07.42ID:ewYtOjBm0
まだ緊急放流をミスリードするアホ記者がいるのか
緊急放流は流入量をそのまま放流する作業なのでダムがない時より水が増えるわけではない
つまるところ、緊急放流で浸水した場所はダムがなくても浸水してるということ
0017(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/10/07(水) 07:03:47.33ID:WcvIckuI0
日本学術会議は何て言ってたの?
こういうのの提言できてればもっと信頼あったよね
(´・ω・`)
0018不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:05:15.57ID:ewYtOjBm0
>>15
事前放流はそもそも普通のダムでは仕組み上、予報が出てからでは大して減らせない
鶴田ダムのようにダム本体の改修が必要
0019不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:06:36.27ID:7oOezc9z0
「満水になったら〜」はダムがない現在と変わらないだけだ
ダムができることで起こる災害がないなら、それはリスクじゃないだろ
所詮は西日本新聞か
0021不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:09:05.06ID:KfFCUcMK0
賛否の住民投票実施。居住地別の反対率出してほしいな。
0022不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:09:35.26ID:uDJN02nx0
頭が悪くて地道な努力も大嫌いな
鶴太郎を
頭が良くて地道な努力も出来る
永井一郎のスペア扱いするなよ。
0023不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:10:44.66ID:bL/hUrD60
今さらながら、ダムのほうが、早い安い安全と知った。
左翼の主張って、土木技術のない時代のやり方をやるというもので、考えてみれば、馬鹿な話だよな。
人間が石や木材をえっちらおっちらやってたときのやり方。
0024不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:11:22.60ID:mbYG3OWI0
これ確か知事だか市長だかが
コストの面もあるのでダムが効果あるとしても作るかどうかはちょっと微妙…
ってどうどうと言ってたよね?
昨今の情勢だと「人命より金か!」とかマスコミや界隈が怒りそうなもんだが
0025不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:11:31.21ID:Fj9OVv1w0
大昔から治水をおこなってきたのに、パヨクイデオロギーの為に治水を止めたのは痛かったな
0027不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:12:11.97ID:x+BhfJQi0
豪雨前にダムを空にしていれば、なんてまず無さそうな前提がついてそう
0028不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:12:26.09ID:uDJN02nx0
バクザン先生も
鶴太郎と関わらなかったなら
もうちょっと長生き出来たかな。
0030不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:14:11.13ID:6JbljoMS0
ダム建設中止は、住民の遺志だろ?尊重しないと。
0031不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:14:18.29ID:uDJN02nx0
アニメサザエさんを
芸能人萌え声優イケ声声優に
横取りさせたいやつは
なんだってやる。
0033不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:15:09.28ID:WiCwIAkZ0
民主党の失政による損失は100兆円
0034不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:15:15.88ID:aG6pZ0GM0
ダム建設反対してた癖にw
その時に先を見据えて決断してなかった奴らが悪いのだ自業自得
0036不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:16:38.77ID:mx85B9OK0
国は国で、別に正義や命ではなく利権のために言ってるだろうから
真に受ける気にはならないな
0037不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:16:51.18ID:fggg0yTt0
緊急放流のリスクってよくわからんなー。
流入量をそのまま流すならダムがない場合と同じで、
現状よりひどくなるわけではないし、
ダムの容量分だけは水を貯められるよね?
0038不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:16:55.15ID:uDJN02nx0
アニメサザエさんが
独自に後継者秘かに決めてあっても
自分たちの意志にそわなければ
スペアを用意していないになるんだよな。
0039不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:17:17.05ID:OOhie1FU0
まぁ再開したとして環境アセスから初めて
完成は最短でも30年先だ

自分達で選び取った未来だ
大雨の度に震えて生きても本望だろうよ
0040不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:18:38.42ID:MEXYR3G+0
くふくすくす

朝日毎日民主党のせい
0041不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:21:32.99ID:gunYXfvy0
今回の水害では60人以上が死んだ。もし一人でも死者が減っていればダムの意味はあったと言える。つまりダムの減災効果はある/ないの2値しかない。
ダムがあっても全ての被害は防げないとか言い出すのは反対してきた人間の卑怯な言い訳。
民主や蒲島知事は率直に謝罪すべき。
0042不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:22:42.16ID:LcjJCtle0
地元住民も自治体もダムに反対してたわけだし洪水自体は自業自得
公共事業を悪者にして正義面するアホが政治家やマスコミに沢山いるのがこの国の現実
被害や犠牲者が出ないと現実を見れないドリーマーが権力を持つことがどれ程恐ろしいかよく分かった事例だわ
0043不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:25:22.90ID:Itu+p+yA0
川と共に、災害と共に生きる

こんなこと言ってたよね?知事だっけ?
ウン十年前ならともかく、ダム作って守るほど人口居ないのでは
0044不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:25:32.12ID:qtxf/pu/0
ダムがあるのに浸水してるところなんていくらでもあるのに
なんでここだけそんな効果的に機能するんだろ
0045不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:26:46.06ID:jVLxqdIG0
球磨川流域はメトロノームへの祈りが足らなかった
0050不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:28:09.62ID:3pWREMxn0
一方八ッ場ダムの住民は、整備された区画の新しい家に移り住み、お洒落なカフェ、日帰り温泉、道の駅も出来て快適に暮らしてましたとさ
0051不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:29:26.54ID:OOhie1FU0
>>43
川辺川流域人口は約14万人だそうな
工事再開して完成までの30年以内には
多分10万人を切るだろうな
0052不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:30:10.63ID:zFuGXJV00
原子力発電所も地域住民には爆発しないと安全神話を約束して作ったけど、菅直人総理のせいで爆発しちゃったからな。
0053不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:30:13.15ID:nqlQv4DD0
>>13
いや、できてたろ。
ダムと合わせた河川改修に30年とかいわれてるだけで、ダム本体完成して水路整備中ってくらいにはなってただろうし。
0056不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:32:39.85ID:h8Dawgon0
遊水池に車両基地作るけど、浅川ダム作れば大丈夫だからー!って説明して、クソほどの訳にも立たなかったのに?
ttps://www.pref.nagano.lg.jp/kasen/infra/kasen/dam/documents/sanko1.pdf
0057不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:32:55.61ID:eOm2C+lk0
共産主義者に焚き付けられた馬鹿左翼さんたちが
ダムを中止しちゃったから大勢の人が亡くなったよね
0058不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:33:31.66ID:dUHOITYn0
建設予定地の村まで移転完了してるのにアホやろ
0059不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:34:36.98ID:RnjvmG9H0
この記者大丈夫か?
ダムが無かったらもっと早くその量が流れ出してるんだが?
それだと被害はでないのか?

>ダムは満杯になった場合、流れ込む量と同じ分だけ放流することでバランスを保つ仕組み。仮に川辺川に5160トンを放流した場合、下流域では多大な浸水被害が発生する恐れがある。
0061不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:38:01.02ID:zcqEpyY+0
市房ダムを事前放流しておかなかったのは検証しないのかと
0062不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:38:53.55ID:05ItIXAs0
河川の改修、堤防嵩上げでも同じだけの効果が期待できただろ
ダムを諦めた後に何もしてこなかった行政の責任を誤魔化すんじゃないよ
0063不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:43:02.70ID:RnjvmG9H0
>>62
熊本県知事は責任転換して逃げてたりする

私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85%の県民が私の決断を支持すると。その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っている
0064不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:43:27.43ID:A7wb0JJB0
ミンス政権の失政で、さらにこの先、何人の犠牲を出すのだろうか・・・
0068不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:48:56.26ID:NudYcsd+0
>>57
共産主義国は住民の意向なんか無視してダム作りまくってるぞ
0069不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:49:38.64ID:9T+kD1mU0
【名古屋】高齢夫婦(68)の遺体か 殺人事件で息子の行方捜査
22名無しさん@1周年2019/03/23(土) 14:00:57.60ID:1NO/Hqaw0
>1
この息子みてみえた方、みえますか?

【名古屋】女性用下着など盗んだ疑いで無職の木村繁裕紀容疑者を逮捕 自宅から280点の下着や靴を押収
40名無しさん@1周年2019/03/31(日) 18:26:29.70ID:dGsJVvCR0
>1
木村メンバーみてみえた方、みえますか?

【愛知】コーナンで自転車を盗み、取り返そうとした持ち主の男性を、焼酎が入ったビニール袋で殴る 無職の男(67)逮捕/日進市
162名無しさん@1周年2019/04/22(月) 20:11:32.03ID:bT1gBwEf0
>1
殴った現場みてみえた方、みえますか?

【愛知】母と幼児 乗用車にはねられ搬送 運転の20代男を現行犯逮捕 T字路の交差点/西尾
428名無しさん@1周年2019/05/10(金) 22:02:13.40ID:3WFgcJ+t0
>1
凶悪な名古屋走りみてみえた方、みえますか?

【企業】あずきバーの井村屋、最高益 昨夏の猛暑で売れ行き増加
6名無しさん@1周年2019/05/09(木) 23:55:49.30ID:dbEtcM8O0>
>1
この社長みてみえた方、みえますか?

【愛知】30歳の部下が自殺…市職員の女性係長を停職の懲戒処分 威圧的な言動・会話をしないなどの行為でパワハラ認定 小牧市 ★3
45名無しさん@1周年2019/07/27(土) 17:53:59.54ID:YchO7WkA0
>1
この係長と仕事してみえる方、みえますか?
0075不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:51:38.57ID:NudYcsd+0
>>54
ネトウヨが原発やダムに執着してるのはバックの反社利権があるからなんだろうな
一方で新幹線やリニア含めた鉄道は冷遇してるから彼らには旨みは無いんだろうね
0077不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:53:03.14ID:uTHZYZc50
「識者らは、ダムがあれば安心との「神話」を懸念する。」

はいはい、鮎とともにこれからも洪水を受け入れてくださいw
0079不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:56:06.24ID:NudYcsd+0
あの辺観光で食ってるような所だからダムで安全になっても産業が無くなったら出ていかざるを得ないよ
0080不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 07:57:04.05ID:o3HgXz2j0
記事のリスクって
5160トンの放流はダムが無くても流れるんだよ
ダムの満水より前にピークが過ぎていた場合はダムが無ければそのダムの放流以上の水が流れてたんだよ
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 07:58:44.22ID:Xy4q1pga0
まぁ だからといって川辺川ダムができることはないから
住民は洪水と付き合っていくしかないんだけどね
0084不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 08:00:22.75ID:FwSwNGAp0
>>79
水害起きた時点で観光需要なんて地に落ちるけどなw
観光資源のローカル線も復旧厳しいし
0085不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 08:01:54.28ID:NudYcsd+0
>>84
もう使用済み核燃料の保管所にでもなるしかないな
0086不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 08:03:16.85ID:NudYcsd+0
>>83
日本も左翼が反対運動を頑張らなければ今でも中国と同じように住民は着の身着のままで追い出されてたよ
0088不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 08:04:52.97ID:wa/DNLXs0
水害用のダムで水を貯めておかないのか
水路作って水流した方がいいのでは
0093不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 08:08:03.08ID:/RsYibWA0
国の公表値は鵜呑みにできない
自分達に都合のいい数字を出すからな
0094不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 08:08:10.27ID:DpQRi+ax0
>>3
蒲島は自民の支持で当選したんだよアホネトウヨw
0095不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 08:08:17.19ID:vmETtvDs0
コストについては脱ダム宣言の時から言われてただろ
利権だのどうだの言われて無視されてたけど
0096不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 08:10:00.67ID:FCP+jrKf0
住民が水で流されようが、溺れようがそんなこと左翼どもには関係ないからな。
0099不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 08:12:37.50ID:7H3MsI4F0
>>人吉市や隣接する球磨村の一部であふれ出た水量を・・・。

と、あるのに、全体の九割減らせたかのようなタイトル。
0100不要不急の名無しさん
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2020/10/07(水) 08:12:41.12ID:VyTefmh10
>>24
ダム無しのアイデアが軒並み一兆円レベルになるってのが笑える所なんだがな
コストを考えたらダム以外の選択肢はないよ
もちろん水害と共に死ぬって選択肢はあるけど、国が払う復興支援でさえもダム建設費以上ってめちゃな状況
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