【話題】京都、名古屋を通過していた「のぞみ」 名古屋市民は反発、京都市民は… [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
京都と東京を2時間強で結ぶ新幹線「のぞみ号」。今では全列車が京都駅に停車するものの、1992年3月の誕生当初、通過する便があった。
東京を午前6時に発車する列車で、JR東海は当時、新大阪まで2時間半で到着することを最優先に名古屋とともに通過を決めた。
愛知県側は「名古屋飛ばし」と猛反発した。この言葉は、かつて有名歌手の全国ツアーが名古屋では催されなかったことなどに由来し、“重要なものが素通りする”との意味で使われる。のぞみ通過は飛ばされることに敏感な市民の反感を呼び、政財界が抗議する事態に発展した。名古屋出身の記者には、気持ちがよく分かる。
一方、京都府側に目立った反発はなく、京都市は「詳しい資料は残っていない」。通過は1本だけで観光への影響は少ないことが背景にあったようだ。通過初日の京都新聞紙面もあっさりした表記で、市民の関心も低かったと思われる。
5年半後、通過列車は廃止された。JR東海は「技術開発で京都、名古屋に停車しても2時間半で運行可能になった」と説明、反対運動は「直接の影響はない」とした。ただ名古屋を軽視すると面倒くさいという認識は、経営陣の胸に深く刻まれたことだろう。
四半世紀以上が過ぎ、リニア中央新幹線（東京・品川-大阪）の工事が進む。すでに名古屋駅で工事は始まったものの、京都政財界の求める京都駅経由は厳しい情勢だ。現在はリニアの「京都飛ばし」に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3afe20b68ecfa04e8a488a172613c7506cb8964 >>375
普通列車通過って…w
在来線の話だが東海道線開業の頃に新大阪通過の「普通列車」
があったという話思い出したwww ベッドタウンにGDPで負ける製造業の街w
もしかして名古屋人が作る物より
横浜人のウンコのが付加価値あるのか？wwww なんかこのやり取りみてたら横浜人も京都人に負けず劣らず性格悪いな。 >>386
新山口とか徳山とか新下関停車なんてイラン。
安倍晋三の政治的な圧力だな。
安倍が辞めたから広島-小倉間はノンストップに戻そう。 『モーニングマニア』激推し 食すべき絶品モーニングがある名古屋の3店
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd310e22dc8477bcc39153f708a705e6330cb442
名古屋のモーニングうらやましいか?
京都のイノダコーヒーとかいうコメダのパクリみたいな店にいってモーニングセット頼んだら
1500円してぶっ飛んだ事がある
どんな商売をしてるんだよ >>734
京都の店はよくあれで公取委から注意されないな
よいうくらいぼったくりの店が多い。 僕は特急の機関士で、の歌詞だって「東京・京都・大阪シューウーウーウーウーウポッポ」だもんな。
1950年代、この頃から名古屋飛ばしは始まってた。 >>737
「つばめを動かすひとたち 」日映科学映画製作所１９５４年製作
https://www.youtube.com/watch?v=MsjBf05Nc3Y
14:40あたりから
歌はともかく名古屋を通過するわけないじゃん >>235
更に凄いのは開業当初のひかりより今のこだまの方が速いということ。開業当初は路盤の関係で新大阪まで4時間かかっていたとは言え現在は当時より駅が5つ増えている。車両性能の進化が如何に凄いかが分かる。 名古屋なんて沢山の列車が止まるんだからのぞみくらい通過してもいいじゃん図々しい イノダコーヒがコメダのパクリとかぼったくりとか
言いたい放題だな
無知なんだろうね のぞみでも結構名古屋で乗客入れ替わるから、東阪ノンストップにすると座席あいちゃうんだよな。 >>742
名古屋飛ばしの平均乗車率、20％代だったかと。
むかーし、新聞で読んだ記憶なので…。 >>733
新山口は旧小郡駅で米原とともに町に新幹線の駅があることで有名だった。ただ山口市や山陰地方の接続駅で米原とともに交通の要衝。今は合併で山口市になった事もあるからだろう。下関市は実は山口市より人口が多いからだと思う。徳山は知らない。 イノダコーヒのモーニングがまず糞コスパだったが
中村藤吉本店京都駅前店
これ抹茶だけで不味くね…? 東京の資生堂パーラー、千疋屋、とらやのレベルに及ばない
はしたて(和久傳)
本店は吉兆と並ぶ超有名老舗料亭らしくお手軽に京都駅で食べられるとあって京料理体験の筆頭だが
味異常に薄くね?魚の鮮度おかしくないか?鯖寿司ってなにこれ
ていうかどれも旨くないし…まあ3000円ぐらいだからいいか（って完全に京都価格で麻痺してるわ）
結論京都不味い
大阪は格安で551とか立ち食い関西風うどん食わせてくれる >>745
地元の名古屋でコスパ最高のスガキヤラーメンでも
食ってるのが一番いいんじゃねえの？
京料理がコスパ悪いとか不味いとか言うんだったら ＜愛知県代表＞
柴田勝家 本多忠勝
織田信長
丹羽長秀 蜂須賀正勝
豊臣秀吉
池田輝政 榊原康政
前田利家 加藤清正
徳川家康
ベンチ 服部半蔵、前田慶次、山内一豊、浅野長政、福島正則、堀尾吉晴、池田恒興
大久保忠世、増田長盛、村井貞勝、前野長康、中村一氏、森蘭丸
監督：源頼朝
京都勝てんのこれ?
頼朝、ノブ、太閤、大権現とかもう日本史オールスター主役級すぎて土下座レベルだろ >>734
名古屋で出るコーヒーはコーヒーであってコーヒーではない。
あんなしゃびしゃびの薄いもん飲むぐらいなら麦茶でも飲むほうがマシ。 【 『ミシュランガイド』最新版 地区別 星数ランキング（レストラン・飲食店） 】
１位 ： 東京 （3つ星11店 2つ星48店 1つ星167店）
２位 ： 京都 （3つ星8店 2つ星21店 1つ星77店）
３位 ： 大阪 （3つ星3店 2つ星16店 1つ星79店）
４位 ： 北海道 （3つ星3店 2つ星13店 1つ星60店）
５位 ： 兵庫 （3つ星2店 2つ星10店 1つ星65店）
６位 ： 福岡 （3つ星2店 2つ星10店 1つ星46店）
７位 ： 愛知 （3つ星2店 2つ星9店 1つ星34店）
８位 ： 広島 （3つ星1店 2つ星4店 1つ星30店）
９位 ： 奈良 （3つ星1店 2つ星4店 1つ星17店）
10位 ： 三重 （3つ星1店 2つ星2店 1つ星8店）
11位 ： 湘南 （3つ星1店 2つ星1店 1つ星16店）
12位 ： 富山 （3つ星1店 2つ星1店 1つ星8店）
13位 ： 石川 （3つ星0店 2つ星9店 1つ星21店）
14位 ： 横浜 （3つ星0店 2つ星4店 1つ星13店）
15位 ： 熊本 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星12店）
16位 ： 愛媛 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星10店）
17位 ： 岐阜 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星9店）
18位 ： 長崎 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星10店）
19位 ： 大分 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星8店）
20位 ： 鳥取 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星4店）
21位 ： 宮城 （3つ星0店 2つ星1店 1つ星11店）
22位 ： 佐賀 （3つ星0店 2つ星1店 1つ星10店）
23位 ： 川崎 （3つ星0店 2つ星0店 1つ星0店）
註1：オリンピック金銀銅メダル方式での順位付け 名古屋は福岡より田舎、広島あたりと張り合うのがお似合いという俺の仮説は証明された。
東京都の人口差を考慮すれば、二位の京都はすさまじい。一見さんお断り、ミシュラン辞退の店が多くてもこの高さ。 Googleアースで航空映像を見るといかに東京大阪がチート都市かというのが解るよ、高層ビルがひしめき合う映像
名古屋は仙台や福岡レベルだよビル密度が、高層ビルの本数も数えるほどしかない
名古屋飛ばされても仕方ないなと思った >>726
新快速は新大阪を通過していたけど、京都や神戸を超えて運行される快速電車と普通電車は停車。
今でも東京の中央線には名残があるけど、近距離で運転される元からの電車だった中央線快速と
長距離で運転される元は客車だった普通列車(立川始発)では後者のほうが停車駅が少ない。
JR西日本の東海道線でも昭和の終わり頃まで残っていた草津線の客車列車は普通ながら瀬田駅を通過していた。
瀬田駅だけあのあたりであとからで来た駅だったから駅設備の都合と思われる。 >>744
徳山は近隣の下松や光を含めて重化学工業が盛んで、人の流動が多い。
新岩国は、上りホームが二線あって、広島駅で支障があったときのためのバッファ。 今は中央線の普通列車も立川から東は走らないし、常磐線の普通も快速電車と同じ停車駅になって
違いは使う車両だけになってしまった。 京都については、元々名神京都南インターあたりに駅を作ってひかりも通過の予定だったんだよね。
その方が線形も良く高速通過が可能だった。
だが京都側の運動の成果かあるいは謎の力か、結果として新幹線駅は国鉄京都駅に併設となったばかりか、全列車停車まで勝ち取った。
京都駅を目指して線路を曲げたため、駅の西側は大きく線路が湾曲している。
このためここを通過しても時間の短縮にはあまり貢献しない。 >>265
東急新横浜線ができたら、西武池袋線や東武東上線沿線の人は品川・東京まで行かずに新横浜から乗り換えなしで帰られるようになるから、ますます新横浜は重要性が増す。
というから品川・東京って、埼玉西部・東京多摩地区の人にとっちゃこの上なくめんどくさいところにあるんだよな。 >>265
新横の高速通過は大好きだったなぁ
小石でも跳ねて自分に当たったら間違いなく死ねるな、と思えるくらいだった。 台車がガーガー異常な音を出していても、
新大阪、京都、名古屋と、のぞみ停車駅にしか停車させなかったJR東海
JR尼崎線事故を他山の石としていないことの証拠 >>764
お前、気持ち悪いな
脳ミソの病気？
遺伝子レベルの負け組？ 静岡と愛知の区間いらないよね
新幹線で東京と大阪往復するたびに思うわ >>1
名古屋とばしを許さないとか本気なのかネタなのか。
名古屋に寄りたいなら名古屋に停車する便に乗る。
停車するだけ時間の無駄。 名古屋って大したことないのに自意識だけは超過剰だよな
まんま中国のメンタリティ >>9
同意
品川はともかく新横浜はな
あと、下りは新横浜で一気に客層が悪くなる まだ名古屋ガーとか言ってる奴いるが
名古屋を飛ばしたら乗車率か2割になったんだよ
昔でこんなんだから今だともっと下がるだろ
しかも時間短縮がせいぜい数分だし 東京出張すると分かるが、意外に名古屋から乗る人多し。 >>774
まあ東京名古屋間は飛行機という選択肢が事実上ないわけだし(便はあるにはあるが)、新幹線に集中するんだろうね。
東阪間は飛行機の割合も結構ある 新横浜、品川は新山口、徳山と同じく半分ずつ停車でいいと思う >>777
金ケチって大阪名古屋間は近鉄利用する大阪人も混じってるかも知れんぞw >>780
山陽新幹線と違って東海道新幹線は本数が多いから
密度の問題で通過はもうあり得ない ま、実際にリニアは東京、名古屋間でやるんだから
その間はドル箱なんだろ
大阪まで延長は無理そうでもやる 静岡なんか飛ばされて、催される計画すらなくなったがな >>780
最速達列車については停車パターンを作らず、停車駅を全て固定するというのが東海の考え。
16両1323席に固執したり、東海はやたら頑固。 >>783
名古屋止まりにして大阪延伸までの間、名古屋が旨みを享受できるようJR東海という一企業が私費で建設を始めたはいいが、民間企業の悲しさ、静岡にゴネ倒されたら身動きが取れなくなっちまった。
国に任せときゃよかったのに、名古屋の強欲さが裏目に出た格好となった リニア新幹線の静岡飛ばしはイクナイ！
静岡に駅を作らなければリニア新幹線の工事はさせねぇズラ >>749
それ古いよ。
最新では新潟と岡山地区が新たに加わっている。大阪地区の2つ星も4店減った。
【 『ミシュランガイド』最新版 地区別 星数ランキング（レストラン・飲食店） 】
１位 ： 東京 （3つ星11店 2つ星48店 1つ星167店）
２位 ： 京都 （3つ星7店 2つ星19店 1つ星84店）
３位 ： 北海道 （3つ星3店 2つ星13店 1つ星60店）
４位 ： 大阪 （3つ星3店 2つ星12店 1つ星81店）
５位 ： 兵庫 （3つ星2店 2つ星10店 1つ星65店）
６位 ： 福岡 （3つ星2店 2つ星10店 1つ星46店）
７位 ： 愛知 （3つ星2店 2つ星9店 1つ星34店）
８位 ： 広島 （3つ星1店 2つ星4店 1つ星30店）
９位 ： 奈良 （3つ星1店 2つ星4店 1つ星17店）
10位 ： 三重 （3つ星1店 2つ星2店 1つ星8店）
11位 ： 湘南 （3つ星1店 2つ星1店 1つ星16店）
12位 ： 富山 （3つ星1店 2つ星1店 1つ星8店）
13位 ： 石川 （3つ星0店 2つ星9店 1つ星21店）
14位 ： 横浜 （3つ星0店 2つ星4店 1つ星13店）
15位 ： 新潟 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星18店）
16位 ： 熊本 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星12店）
17位 ： 愛媛 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星10店）
18位 ： 岐阜 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星9店）
19位 ： 岡山 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星18店）
20位 ： 長崎 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星10店）
21位 ： 大分 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星8店）
22位 ： 鳥取 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星4店）
23位 ： 宮城 （3つ星0店 2つ星1店 1つ星11店）
24位 ： 佐賀 （3つ星0店 2つ星1店 1つ星10店）
25位 ： 川崎 （3つ星0店 2つ星0店 1つ星0店）
註1：オリンピック金銀銅メダル方式での順位付け
註2：各都市・地域の最新版の出版時（奈良は発表時）の星獲得数に基づく 近鉄特急 ひのとり プレミアムシートはえぐいな あれはみなさんにもぜひ一度体験
してほしい 東海道と東北新幹線たまには直通してほしい、山陽も九州もそうしてんだから
新大阪～仙台みたいなのあってもいいだろうに 当時の名古屋市民の反応は「へぇー、そうなんですか。」だったぞ。
こうして、メディアによって嘘の歴史が作られていくんだな。 >>795
一番騒いでいたのが、中日新聞だったって話だしな。
理由は、この件をスッパ抜いて最初に報道したのが、読売新聞だったから。 新幹線って59年に工事起工してからわずか5年の64年に東京-新大阪が開業してるのに、
北陸新幹線やらリニアって時間かかりすぎでは？ 名古屋市民は他の都市に対して比較対象としては興味ないんだよ
東京とか大阪とかはある種外国みたいな感じで
名古屋と比べたら三重とか岐阜も物足りないから興味ないから内向きになる
他都市を意識してるのはライバル関係になる
大阪とか京都市民ぐらいだろ、あとは福岡市民とかか ここの奴らはレクサスとリニアには乗るなよ
資格ないね
日本の近代化に最も貢献してのは愛知県だぞ
家康、信長、秀吉もな
おまえら韓国人か
恩を仇で返しやがって
恥を知れ _
滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>791
運行管理システムも軌道構造も異なっていて線路を繋ぐことはまずない 逆に愛知は
経済も企業も産業も商業も歴史も伝統も文化も飯も観光も繁華街も農業漁業畜産も交通も出身人材も
全部あるから嫉妬されまくりだからな >>803
そりゃ都市である以上全部あって当たり前だろう。
名古屋の問題はそのどれもが中途半端なことだ >>804
えっ？
名古屋が中途半端ならば
各部門で名古屋以下の都市はどうなるの？w 東京 歴史がないというか三河が作った 伝統文化がない 田舎者の集まり 製造業ゴミ 農業漁業畜産最下位
大阪 経済産業が愛知以下 歴史がない（尾張が作った） 農業漁業畜産全国ワースト2
横浜 元寒村で歴史も何もない田舎者が作った新興都市 全部門名古屋以下で論外 名古屋に勝てるとこ東京のアクセスぐらい
京都 衰退過疎観光都市で既に田舎 何かコンプレックス丸出しの名古屋人が一人で暴れているなw >>90
むしろあれほど脂ぎった住民に満ちた都市が日本の他にあるのか問いたい >>806
>大阪 経済産業が愛知以下 歴史がない（尾張が作った） 農業漁業畜産全国ワースト2
飛鳥時代に難波宮が置かれて遣隋使、遣唐使の港があったの知らんの？
「尾張が作った」なんて朝鮮人みたいな捏造すんなや。バーカ JR東海のお膝元の名古屋を通過させるとは何事だって
名古屋のお偉方たちがJR東海に圧力かけてのぞみは名古屋停車するようになったんだよな。
本来はのぞみは東京大阪間ノンストップが理想。 株主総会で名古屋通過が決まったら名古屋市や愛知県関係なく全便通過する？ >>791
北陸新幹線に期待しな。
大宮スイッチバックで、座席回転だぜ！ >>806
【 『ミシュランガイド』最新版 地区別 星数ランキング（レストラン・飲食店） 】
１位 ： 東京 （3つ星11店 2つ星48店 1つ星167店）
２位 ： 京都 （3つ星8店 2つ星21店 1つ星77店）
３位 ： 大阪 （3つ星3店 2つ星16店 1つ星79店）
４位 ： 北海道 （3つ星3店 2つ星13店 1つ星60店）
５位 ： 兵庫 （3つ星2店 2つ星10店 1つ星65店）
６位 ： 福岡 （3つ星2店 2つ星10店 1つ星46店）
７位 ： 愛知 （3つ星2店 2つ星9店 1つ星34店）
８位 ： 広島 （3つ星1店 2つ星4店 1つ星30店）
９位 ： 奈良 （3つ星1店 2つ星4店 1つ星17店）
10位 ： 三重 （3つ星1店 2つ星2店 1つ星8店）
11位 ： 湘南 （3つ星1店 2つ星1店 1つ星16店）
12位 ： 富山 （3つ星1店 2つ星1店 1つ星8店）
13位 ： 石川 （3つ星0店 2つ星9店 1つ星21店）
14位 ： 横浜 （3つ星0店 2つ星4店 1つ星13店）
15位 ： 熊本 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星12店）
16位 ： 愛媛 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星10店）
17位 ： 岐阜 （3つ星0店 2つ星3店 1つ星9店）
18位 ： 長崎 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星10店）
19位 ： 大分 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星8店）
20位 ： 鳥取 （3つ星0店 2つ星2店 1つ星4店）
21位 ： 宮城 （3つ星0店 2つ星1店 1つ星11店）
22位 ： 佐賀 （3つ星0店 2つ星1店 1つ星10店）
23位 ： 川崎 （3つ星0店 2つ星0店 1つ星0店）
註1：オリンピック金銀銅メダル方式での順位付け >>811
名古屋のお偉方は、発覚後の１ヶ月で納得したぞ。
読売新聞に出し抜かれた中日新聞だけがグダグダやってたが、
走り始める頃には下火になっていたぞ。
で、５年半後に名古屋通過ののぞみが無くなった時は、
誰も気にしていなかったぞ。
名古屋飛ばしをやめた理由は、保線技術の進歩で一番列車の徐行が
不要になったこと。そして、乗車率が低すぎたことだ。 >>811
ノンストップで16両は過剰
乗車率が平日で20%弱
休日は10%にも満たなかったらしいからな >>772
逆に名古屋は凄いのに過小評価されてる
名古屋に嫉妬して、下げようと工作する大阪の人間のメンタルがおかしいんだよ 悪いけど、名古屋と大阪では規模が全然違うから。京都、神戸、堺と政令市3つを従え、
東大阪、尼崎、西宮と50万都市を回りに抱えている。
名古屋は豊田市と岐阜の40万くらいでしょ。 その豊田市が糞ヤバい奴だからな
豊田市の製造品出荷額は大阪府に匹敵 中部GDP
02位 愛知県 *39兆5593億円
10位 静岡県 *17兆2924億円
18位 長野県 **8兆5580億円
19位 三重県 **8兆2865億円
22位 岐阜県 **7兆5515億円
関西GDP
03位 大阪府 *39兆1069億円
06位 兵庫県 *20兆4950億円
13位 京都府 *10兆0540億円
38位 和歌山 **3兆5267億円
39位 奈良県 **3兆4841億円
関西人は神戸と京都を過大評価しすぎ
浜松と三重を過小評価しすぎ >>822
まあ名古屋圏は第二次産業に頼り切った都市圏だわ。
第三次産業主体じゃないと都市化してるとは言い難い。 >>792
新神戸は東京直通列車がもともと少ないから許してあげて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
