【経済】１人７万円のベーシックインカム 消費税で賄うなら「税率５０％」必要 ★７ [首都圏の虎★]
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国民の生活を守るための「全国民月7万円支給」――それだけとれば、聞こえはいいかもしれない。だが新政権のリーダーは、その財源を確保するためにこれまで積み立ててきた「年金」をまるごと吹き飛ばそうとしているのだ。しかも医療費、介護費などの負担が増してしまい、これまで以上に家計が苦しくなりかねないのだ。
“準備”は進んでいる
「我々が目指す社会像は、自助、共助、公助、そして絆です」。そう掲げた菅義偉首相は「縦割り110番」の開設やデジタル庁の新設など、思いつきで政策を次々に打ち上げているように見える。コロナで苦しむ日本社会をどこに向かわせようとしているのか。菅行革の恐ろしい最終着地点が見えてきた。
「ベーシックインカム」（BI。最低限所得保障）の導入をテコに従来の日本の社会保障制度を根本的に変えてしまおうという狙いだ。改革のメインターゲットは年金制度の廃止。高齢者は社会保険という“共助”も、国の支援という“公助”もなく、「自助」だけで生きて行けという近未来が待ち受けている。
ベーシックインカムとは、政府が金持ちも貧しい人にも、生まれたばかりの子供にも、すべての個人に対して、生活に最低限必要な現金を無条件で毎月支給する制度とされる。
今回、導入論に火をつけたのは菅義偉首相のブレーンで経済学者の竹中平蔵氏（パソナグループ会長）だった。雑誌のインタビューやテレビ番組に出演し、コロナ禍では「究極のセーフティネットが必要だ」と国民全員に“毎月7万円支給”を提案した。
自民党では、下村博文・政調会長がトップを務める『Withコロナ・Afterコロナ 新たな国家ビジョンを考える議員連盟』がベーシックインカムの支給水準や財源について具体的な検討を進めており、野党も玉木雄一郎・国民民主党代表が衆院選公約に盛り込む方針を明らかにした。
「1人7万円」なら夫婦子供2人の4人世帯の支給額は毎月28万円だ。それまでの年収が360万円の世帯は、ベーシックインカム導入後の合計年収がざっと2倍の約700万円にアップする。そう計算すると、国民にとってはなにやら夢のような制度に思えてくる。
だが、1億2000万人に月7万円支給するためには、年間ざっと100兆円の財源が必要になる。問題は、そのカネをどこから持ってくるかである。全部消費税で賄おうとすれば、消費税率を50％に引き上げる大増税が必要な金額なのだ。
そこで竹中氏が提案しているのが「社会保障財源」をあてる方法だ。現在、年金、医療、介護、失業保険、生活保護などの社会保障支給額は年間約120兆円（2019年度）。それを国民が支払う年金や健康保険などの保険料（約71.5兆円）と国庫負担（約34.1兆円）、地方税（約14.7兆円）、年金積立金の運用益などで賄っている。その財源をベーシックインカムの支払いに回せば足りるという。
竹中氏は今年8月に刊行した著書『ポストコロナの「日本改造計画」』でこう書いている。
〈一人に毎月七万円給付する案は、年金や生活保護などの社会保障の廃止とバーターの話でもあります。国民全員に七万円を給付するなら、高齢者への年金や、生活保護者への費用をなくすことができます。それによって浮いた予算をこちらに回すのです〉
はっきり「年金や生活保護などの社会保障の廃止」を謳っている。
年金制度を廃止すれば、厚労省の年金局や日本年金機構はいらなくなる。生活保護支給の審査業務も必要なくなる。政府の仕事は国民のマイナンバーに紐付けた口座に毎月7万円を自動的に振り込むだけでいい。
菅政権が進めるデジタル庁や縦割り行政廃止は、年金制度廃止の準備であることが浮かび上がってくる。
※週刊ポスト2020年10月16・23日号
https://www.moneypost.jp/712100
★１ 2020/10/08(木) 12:00:05.94
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602164676/ 斜陽国家ジャップランドの終わりの始まりｗｗｗｗｗｗｗｗ
諦めろよｗ 若いのがもう、フィリピン以下になっちゃってるからなあ よく読んだら、竹中氏が提案してるのであれば、
消費税50％は必要ないと書いてある >>2
公務員給料１００％減でもダメ！
斜陽国家ジャップランドに希望なんてないだろ。
養わなければならない老人が4000万人
国の借金が1200兆円
引きこもり中高年が1000万人
120兆円の予算に90兆円の国債、、、、、、、、
普通に考えて終わったやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
その7万も35000円の価値しかなくなってもっと支給する必要が出てくるぞｗｗ
バカだろオマエラｗｗ >>5
フィリピンはまだ可能性がある。
斜陽国家ジャップランドは可能性0.000000000000000000１％くらいしかない。 貰えない老齢年金、障害者年金、生活保護、
そんなものは無くしてしまえ
健康保険は無くさないでね >>1
BIなんて7万円あげるから代わりに7万以上寄越せみたいな話
特殊詐欺と同じでこんなのに騙されるのは馬鹿だけ 他に削るべき所はいっぱいあるだろ
何でもかんでも消費税につけてくんな 現行の制度じゃもたねもんな、まず無駄な学会費用削れ >>1
菅義偉は、『新自由主義』の“売国”グローバリスト
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菅内閣になれば､安倍政権のネオリベ強化版が誕生するｗ
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これまでの安倍政権では株価は上がったが実質賃金は下がった事から
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国際的な資本家や企業経営者への利益を優先していたというのは確か
一方で、増税による保育や幼児教育の無償化で再配分も行ったので
.
新自由主義ではなかった … という認識も一部であるが、これは誤り
アベノミクスの保育政策は、「女性雇用の推進」と連動しており
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労働者の賃金を抑制する為に雇用市場に女性労働者を過剰供給して
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さらに賃金を抑制するために「外国人労働者」の受け入れも推進した
これらは､強欲な資本家による新自由主義の典型的な雇用戦略であり
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それを糊塗するために､男女共同参画や多文化共生などが唱えられた
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グロｰバリスト菅の下では更にそれらが推進されるのは疑うべくもない
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つまり､従来の国を維持するために必要な価値観や制度を“破壊”して
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国際金融資本に奉仕する体制づくり､いわゆる“売国化”が推進される
強者は優遇、それ以外は抑圧して分断させられ､社会が二極化される
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『自助努力』(自己責任)を基に､福祉･公共サービス等が切り捨てられ
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国民は更に弱い存在として孤立し、支配層に搾取されてゆくのである
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■公助さえ用意する気のない菅は『新自由主義』の自己責任論者■
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現に、菅が関与していたといわれる社会保障改革プログラム法では、
最終報告書には記載されてあった「公助」という文言が消えてなくなり
「自助・自立」を前面に押し出した内容へと変更されてしまっていた。
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https://lite-ra.com/2020/09/post-5618.html (iev951)
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7万貰っても3万5000円税金で持っていかれるとかね ベーシックインカムは余裕で可能だよ
公務員賃金を半減(賞与や手当込みで民間と同額)にする
年金支給額半減、生活保護はベーシックインカム込みの金額で支給
障碍者、高齢者の就労義務化
全国民を雇用することを義務化
BI分だけ最低賃金減額
最低賃金引き下げで低レベルな生産工場を日本に戻す >>1
>>21
●○ベーシックインカムで年金や医療などの「社会保障」を“廃止”○●
1人に毎月７万円給付案は､年金や医療などの社会保障の廃止とバーター
https://www.moneypost.jp/uploads/2020/10/02/post2032_p35_hosho.jpg
これは「新自由主義」の立場から､ベーシック･インカムを導入する
代わりに、生活保護・最低賃金・社会保障制度などを“消滅”させて、
福祉政策や労働法制を“廃止”しようという意図が根底に流れている。
.
そもそもベーシックインカムは別経済として独立させないと無理だよ。
消費税というクソみたいな仕組みが一番のガンなんだからな。 廃止するなら今まで払った年金は利息をつけて精算してくれってことだ >>27
消費税50パーで回収されるからその考え方も危険 全員に一律払って負担が均等ならどんな形であれ
支給額は負担する必要があるよ。
所得比例なら誰かが多く負担するだけ 国民総家畜化計画か、えげつない事言い出しやがったな竹中らしい 消費税で補うより所得税と法人税で補えよ
共産社会にしようぜ スラム街に住んで、趣味のために生きるのもそんなに悪くないぞ。
だから、今のうちに何か趣味を見つけておくべき。 人間が働いた方が生産性が悪くて機械に任せた方がよいというのが本質なんだよね、、
そこを押さえないで消費税上げる必要があるとか
お題目しかとなえない財務省は1番AIに置き換えるべきなんだよな。 なんで消費税で計算するんだよ
社会保障を削減しようって話だろ なんで消費税で賄う必要があるんだよ
法人税や高額所得者の税率上げるなりあるだろ
卑劣な誘導 なんで消費税でやってんの？ｗｗ
頭悪い記事だなｗｗ 社会保障統合型の考えどころ。
現金給付型の社会保障を統合して、健康保険は残すといった場合でも、
「国庫負担35兆円を財源にする」と言っている人は多い。
・・・が、この35兆円には医療と介護の分もある。
厚生年金はBIに統合しないと言っているのに、「年金の財源50兆円をBIに統合」するとかも。
もうちょっと落ち着いて。
http://iup.2ch-library.com/i/i020932244215874411224.jpg >>25
この案なら7万円が固定ってならないよな。
生活保護費とか物価変動してるだろうから…
固定にすると家賃さえ払えないとかなるかもな。
日本の物価が安いままとか思って制度設計してないか？ 目指すところが何でも消費税アップになるのが
日本が終わってるところなんだよな、、
本当に財務省はガン、、 >>39
あーそっか
俺バカだから騙されるところだった 年金にしろ健康保険にしろ廃止したら国民が納める必要ないじゃん
その目的の税なんだし
取るんならなんの名目で取るんだよ
直接的にBI税と名付けるのか >>20
35,000×50%=75,000なのか？ >>34
でも考え方は悪くないよ。
過去に失敗したのは、運用する側がダメなだけで。 >>1
竹中氏の案はこれまでもよく言われていた
現金給付型の社会保障を統合して財源を捻出する案。
こっちはこれまでに負担をしていた保険料相当分を
ベーシックインカム導入後も負担をし続けることになる。
負担が軽くなったり重くなったりは基本的には起こらない。
この記事の消費税を財源とする案は、もし、社会保障を統合したあとに
これまでの保険料相当分を負担しないとした場合には
新たに財源を用意する必要があるので、
それを消費税にしてみたら・・・という記事を書いた人の試算でないかね。 おまえら大切なこと忘れてるよ。
これはインフレ確実だけどそれは「金利の上昇」を意味します。
給料上がらないで支払いが増えるトラップ
死ぬよ。まあ借金する奴は死ねってことだけど景気（物と金の交換頻度）が下がる。
政策としてセクシーじゃない。 >>39
まったくだ
企業は労働者を「使う」だけで
医療福祉などは国に丸投げ >>46
俺は自営で国民年金だから年金廃止してBIでいいよ。
稼げてるから皆保険も廃止で構わない。 >>1
キチガイだね？？ まさに即ふとバンクの有利子負債が１０兆円と言われ事に
匹敵するね！！
かの企業のこの金額も数年でできたものじゃないそれを毎年繰り出し支払うなどナンセンスにも値しないだろう！！
やるなら年収１００万円以上１０年を超えたものは、年金支払い義務は果たし受け取れない年金奉仕法を定めるべきだろう、
１０００万円夫婦２人なら年収２０００万円 ５%を１０年としても約１０００万円は確保できる更に個人の貯蓄など合わせると
となるな。これでも不足なら期間を２０年でも良いだろう
高額所得者は年金への拠出提供を義務付け受け取らない、とするほうがまだ賢そうだ！！其の基準が何処にするかが問題だが
今の政府では１億円でも低額所得の貧乏人なのかもしれない！！ 公務員の人数と給料減らせば余裕だし更に金額上乗せできる 国民の求めてない方向へ進むばかりだ
「世界では〜」「先進国では〜」より日本独自の方法や文化、国民性に合った運営をしてもらいたい
日本国で日本人が繁栄するように願う >>2
むしろ国内在住の日本人をすべて公務員にしちゃえばいいのにネー 消費税以外の税には本当に無関心だよな
消費税50%なら輸出企業は還付金でうはうはだな みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png
理想のインフレターゲット
米１０キロ ５５００円-２万円
マックバーガー１個 ２５０-５００円
吉野家並盛 ５００-２０００円
ハイパーインフレターゲット
米１０キロ ４万円-１００万円
マックバーガー１個１０００円-５万円
吉野家並盛 ４０００円-１０万円
理想のデフレターゲット
米１０キロ ３５００円-４０００円
マックバーガー１個 １８０-２４０円
吉野家並盛 ３５０-４５０円
ハイパーデフレターゲット
米１０キロ １０００円-３０００円
マックバーガー１個 ５０円-１８０円
吉野家並盛 １００円-３５０円
BI反対する人はとりあえず
理想のインフレターゲットまで物価上昇できるレベルの
ばら撒き＝金融緩和政策の代案提示しろ。 BSを消費税だけで賄い、年金に手を付けないなら案外いい案かもしれんな。 >>36
産業革命って習ったのにね。
洗濯機、食洗器、掃除機、人間に代わる機械がどんどん開発されてきて、
この流れは、止められない。 >>20
俺なんか今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
レジに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたよ 現実的には現行の制度で無駄を削って
単純に払えない高額な年金や行政サービス削るしかなだろ
無いものは無いさ セーフティーネットオール解除する為の餌が月7万円ってw MMT理論があるから大丈夫だろ、とにかくお金をばらまけよ
インフレになりそうになったら消費税を上げればいい
年金はともかく医療費の完全自己負担はキツいだろう >>37
消費税５０％がーっていうのは、
政権叩きにわざと書き込んでるんだよ。 公務員の給料を7万円上限にすれば財源確保出来るだろ >>58
別に仮払消費税が戻ってくるのは
課税業者全てだよ 円を使わず金貨とか銀貨で取引きしたら所得税も消費税もかからないよね >>49
言われてはいるが持続可能かって点は疑問どがな。
一番な問題はその金額じゃ生活できないから
結果的に生活保護は完全になくならない。
生活できない人の為の別制度をもうけて手当てしないと
いけないし…
年金生活者も単身世帯で借家、病気持ちなら詰む。
つまりセーフティーネットの大幅な強化が必要だよな。
多分こんなのは計算に入ってない。 >>47
7万使うと3万5千円とられる。
金の価値が半分の価値しかないっうこと。 >>46
お金持ちほどBIは賛成でしょ
利点しかない >>71
算数弱すぎだわ
10万5千円使うと3万5千円取られる
が正解 政府がインフレ率2％を目指してるんだから
毎月1万円スタートでその数値に到達するまで徐々に増やしていけばいいやん
それなら新たな税負担とか考えなくてもよくなる >>56
とても先進国とは呼べないような格差社会のアメリカを理想とするヘーゾー氏の個人的願望ですから >>72
高所得者ほど介護保険料含む社会保険料の額はシャレにならんからな なんか勘違いしてる人が多いけど、消費税50％ってのは竹中が言ってるのではなく、週刊ポストのライターが言ってるだけだぞ。 消費税は実質資産税だからね、これ上がるとローンも実質上がってるのと一緒みんなだまされてんだよ
住宅金利がいくら安くも消費税あがったら
その分資産の価値は下がり、ローンの金額は上がってるということだからね。
給料が上がってない奴はインフレ食らってダメージ食らってんだよ。 こんなのより景気を良くして
所得倍増させればいいだろ
働けば働いただけ金もらえるようになれば
沢山金欲しい人は沢山働くしそこそこでいい人はそこそこに働くだろ
働かずにみんなに金配ろうみたいな考え方がおかしいだろ >>78
消費税の最終目標は経団連パイセンの言う23%だもんな
少しでも油断したらやられる まあなんであれ中国じゃあるまいし国家が号令をかける話じゃない
企業、組織の裁量に委ねられること >>63 供給がじゅうぶんにあるなら、カネは刷ればいい。
自民党や官僚の政策のダメなところは、トップダウンだから…
上から下へ流そうとするが、そんなうまくいくはずがないことは、過去が証明している。
やるべきことは、ボトムアップ… 下から上へカネが流れるようにすること。
生活保護を除く、低所得者や非課税者など一定所得以下へ購買力を付与すること。
こうしないと、社会は権力者の寡占支配に陥るし、日本は現にそうなっている。
消費者が欲しいものではなく、統治者が売りたいモノしか売らない社会になっている、
ゆえに、消費が伸びない。
購買力の弱い消費者に給付強化し、消費者に評価させるようにしないと経済は好転しない。
自民党・安倍政権アベノミクスが偽装とされるのは、実体経済は悪化し、株価だけ高値に維持してるから。
これは、ある意味、スタグフレーションと同じ状況だ。
自民党アベノミクスは、人工的にスタグフレーションを起こしてしまって、経済政策としては大失敗だよ。 >>70
結構言われているのに、荒いところも残ったままだよねえ
>>41に書いてみたけども、
試算自体に問題がありそうな気がする。 >>80
ところが資産家は自分たちの持ってる金の価値が揺らぐのが怖いから経済成長しなくて良いと思ってる
あいつらのマナーゲームのおかけで平市民が飢え死にすんだよな >>7
本当に厳しい。これでベーシックインカムなら働かない人はさらに増えるよ。 失業対策に公務員の給料を半分に減らして、人数を今の倍に増やせばいいだろ
高給とってても人数が少なすぎて何もできないらしいから >>80
無駄を温存しないでそれができるかどうかだな
合理化は進めなきゃいけない 今までの国保と年金代3万が
BI代として徴収され
7万の
実質の支給 7ｰ3= 4
4万の支給
しかも医療費100%負担w 金持ちから貧乏人の流れから消費税は意味がない
企業も大企業ほど戻り税で消費税負担は中小企業 インボイスでフリーランスまで根こそぎ取られる
やはり資産税や相続税、法人税から賄うべきだろう
消費税限定にするなら給与にも消費税掛けるべきだ これでとくに公務員以上の高給取りの給与所得から消費税が多くとれ逆進性が少し緩和できる >>88
他人のために働く人が減るだけだよ
会社の売上追いかけたら、配当が増えるだけ
他人の利益のために働かなくてよくね？
自分の周り生活圏だけで月10万も稼げたら、相当楽な生活できるよ
家借りるのも借りる人減るから安くなるよ 消費税10パー以上になると納税拒否してモラルハザードしたほうが生き残るリスク高くなるんだよね。
徹底的に捕まえることはできないから、結局国がおかしくなる。 民主党の円高デフレのほうがよっぽどマシだな。
自民党のインフレは人を殺すわ。 これは改憲よりハードル高いやろ
と思ったがミスリードを誘うマスゴミに騙されるアホが沢山いそうで怖い グレートリセット後の社会はそれまでの常識や価値観が通用しない社会になるんだよ。
そのことが分かってないと衰退、没落する運命になるよ。 健康保険が無くなるから医療費は500％くらい上がるのでは 企業や富裕層は日本から出て行くから
消費税率100%になるだろ >>99
なんで3割負担が10割負担になると
さらに1.5倍も病院に行くようになるんだよ ベーシックインカムの話ってだいたいMMT信者が言い出しっぺだろ
財源に関してはそいつに説明させたら？ >>88
引きこもりは、親が面倒みてるからでしょ。
その親世代がいなくなれば、また状況が変わる。
仕事を減らして、ちょっと絵を描いてみようとか、子供にスポーツ教えてみようとか
そういう余裕ができれば、いいと思うけどなあ。
ネット販売でも、プロ顔負けの商品をつくってる人だっている。
自分の得意なことができるっていいことじゃない。 一人あたり月8万円税金を徴収して、それを使って一人あたり月7万のベーシックインカムを配るというのはどうだろう。 >>102
いや健康保険が全部なくなるんだぞ？民間医療になるんだ。
今は保険があって、それが10割負担になるのとはわけが違う 年金も社会保険もやめてBIもしなければいい
ついでに公務員給与50%カット だから最低賃金を月給手取り50万円にしてからだろう。
今の賃金で消費税50%だったら誰が働くんだよバカかよ。 福祉の財源を逆進性の高い消費税で賄おうなんて阿呆なことをやってしまったせいで
過去の完了の失敗を認められない体質が地獄へのアクセルブーストになっとるな https://zuuonline.com/archives/130370
国債は国民や企業から借りてる金として
年金廃止により国民の財産奪うと金の価値はどうなっちゃうわけ >>101
今のご時世、どこに行くんだよｗ
世界中が不況の嵐で、今後良くなる見込みないのに。
それでも行きたければ行けばいいよ。
また新しい企業を作る人が出てくる。 >>87
資産家の資産のほとんどは株と不動産だから
経済成長は必須要件だよ
むしろデフレを好むのは老人とわずかな貯金で生活してるニートだよ 仮に消費税で全て賄うとすれば50％だけど
竹中氏の提案はそれもいらない。としか書いてない。
それをキャッチーなタイトルにしたかっただけだよ。
この笑顔、泣き顔はどうかと思うけど
https://www.moneypost.jp/uploads/2020/10/02/post2032_p35_hosho.jpg
てか、BI導入しても保険料、年金は現行どおり払うものだと思ってたが ただ程高いものはない
７万円なんてもう地獄行き
悪魔との取引だと思え 株主から取れって、
株主が海外に脱出して
日本には働かない乞食のたまり場になるな。 >>115
年金払うわけないか。税にしたら高所得ほど高負担になるのが違ってくるな 月14万使ったらチャラか。
一人暮らしなら殆どの人間がチャラになりそう。 事実上今は高齢者が多い
その高齢者にとって有利な制度もになってくる
それを若者に分配するってのは
いいかもしれないが
年とって老人になったら
地獄が待ってるよってことになる 自助だけで生きていけ？そしたら貧民は万引きなんか毎日するだろうし犯罪を思いとどまろうとも思わないだろうよ。まあそうなったらそうなったでいい 消費税50%税込7万円払うには46666円の物買わないといけないと思うんです。
35000って言っている人がちらちらいて、そんなアホな人が掲示板ではデカイ声あげてるんだなぁって思いました。 >>80
今は戦後と違い色々なモノが行き渡っていて、みんなが欲しがる商品というものがあまりなくなってきた
だからあまり作っても売れない
もちろん欲しいものというのはあるが、個人個人違ってニッチな需要になってきた
だからモノなりサービスの供給側がこれが売れるだろうと予想して大量に同じもの作って売るのが難しい
なので最初にカネを配って個人個人が好きなもの買えば、自然と人気のある商品やサービスに人が集まり
そこで経済が発展する
そういう考え方もある 竹中は国民全員にとは言っていないだろう。所得制限を設けると言ってる
電話の加入権でさえいつまでも返さない国にそんなおいしい話は無いだろうな ベーシックインカムは社会保障全部切るのが前提だからなぁ。
じゃないとこんな数字になる。 世の中大半が月7万の年金ももらえないような状況なってきてるワニから
7万のＢＩはもう貰うしかないワニね ［東京 ２２日 ロイター］ - 西村康稔経済再生相は２２日の参院決算委員会で、新型コロナウイルス対策として２０２０年度第一次補正予算で打ち出した１０万円の一律給付金は、消費税率５％に匹敵する負担軽減になっていると説明した。野田国義委員（立憲・国民、新緑風会・社民）への答弁。
野田委員は西村氏が昨年１０月の消費税率引き上げは正しかったと発言した趣旨を説明するよう求めた。西村氏は「政治家は誰も増税は嫌なもので本当は実施したくない苦渋の選択で決断した」とし、「幼児教育無償化の安定的財源確保にどうしても必要だった」と説明した。
その上で今般の給付金は総額「１２．９兆円分で、消費税５％に匹敵する負担軽減になっている」との試算を示した。
https://jp.reuters.com/article/nishimura-covid-japan-idJPKBN23T01Z >>120
単純計算、0歳から100歳まで貰うと8400万になる。
それプラス大学卒業してから、60ぐらいまで働いたら
老後の貯金ぐらいできるでしょ。
その場限りで散財するなら、自業自得としか言えないわ。 >>102
高額医療が無くなったら均せば5倍くらいになっても全くおかしくはないと思うよ
実額なら月間医療費数十万数百万の人は山程いる 日本人ってほんと詐欺に遭いやすいよね
絶対的に間違ってることを信じてしまうおたんこナースが多すぎる >>115
社会保証に必要だった行政バッサリ切れるしそこである程度賄えるんじゃないかなー
ここら辺の試算もやってくれんもんかねぇ 逆にベーシックインカムは無理というイメージを与えようとしている >>123
いや、単純に使えるお金がない人の方が多い >>1
問題は生活保護者に対して病院がここぞとばかりに超高額医療施すこと
生活保護患者は医療費免除だからな
その額は年間数十兆円いくとかいかないとか
この闇知っとるか?? 大胆で過激な大改革であるベーシックインカムを、
議会多数派の強行採決で一気に推進する方法も考えて欲しいわな。 ベーシックインカムの税源は富裕層への増税じゃないと意味ないぞ
将来への不安が消費を控えさせて経済へ悪影響を与えてるんだし、中下層の懐具合の寒さが社会の活気を失わせているんだから 7万円だと生活費で使い切るだろうし、そうなると3万5千円で生活することになるな。
生活保護と年金を廃止して、ベーシックインカムに統合すれば、国は支出が減って安泰。 >>141
あと国民皆保険制度の廃止も竹中は提言してるし、社会保障制度の全廃が鍵だろうな。 つまり14万ぶん働いたらチャラで税金ゼロってことか
悪くないんじゃない？
高取得者が死ぬだけで 日本の場合、OECD先進諸国と比べた場合の負担
社会保険料 重い
法人税 重い
所得税 普通
消費税 軽い 凄く軽い
こんな状態なので、優先的な引き上げ対象になり易いのが消費税。
ただ社会保険料は引き上げてもなぜかあまり文句言われないので、
常に地味に上がり続けていたりもするが。 >>129
すべての人が上級国民になれるわけないけど
自然の摂理としてBIの方が正しいのかも
金のない老人（無能）は早く死んで
支出を抑え
子供はたくさん産まれるだろうな
BIベビーブームが来るかもしれない
これって一石二鳥になるかもな
ただ、BIの汁吸った世代が
チップ埋め込まれて
国のいいなりになるだろうけどね 人工減ったら経済大国じゃなくなっちゃうよ
BIで国家転覆 >>146
日本の消費税は、食料や生活必需品も課税対象になってるから、負担率が凄まじいんだよな。 >>135
なら万人にカネ配るBIは余計にうってつけ
もちろん竹中案は狂ってるので、新たに日本円を作って配るのが良い
本当は日本人働き過ぎなのよ
何しろ対外純資産3兆ドルは働いて作った余剰金なんだから
問題はこれがドル建てだから使えないこと
せっかく日本人が苦労して働いて得たカネが日本人には何の利益ももたらさない悲劇だよ
外国には散々投資され外国は潤ってるけどね
本当は、この約300兆円は全部日本人のために使ってよいカネなんだよ >>139
そもそもでＢＩの基本的考え方が直接的な富の再分配なんだけど、ケケ中始め政府の出すものってその基本的考え方を考えてないものなんだよな >>151
竹中や日本政府の目指す方向は、小さな政府であり主要インフラすべての外資規制の無い民営化だから
当然BI導入もそれに影響されるのは常識だわな。 働き盛りがコロナで生活苦だから、早くベーシックインカムを実施しろや、 >>131
まぁ高額療養費なくなったら
透析の人や難病の人は生き残れないわな BIは薄く広く配ってしまうので、低所得者層に集中的に給付する現行制度の社会保障制度に比べると、
所得の再分配機のは弱過ぎるので、むしろ格差は拡大する可能性が高い。 >>115
この案だと負担は変わらんはずだわな。
「負担が減ってそのうえ給付が受けられる」とか「当然金持ちが負担する」とかの
ヘンな話がはびこってるんだよこの案について。 >>147
逆でしょ
老後のための積立しなきゃならんから子供なんて作ってる余裕は更に無くなる
今の社会保障費の増大には老人の医療費が結構な割合を占めてるからね
老後の生活費とは別にそれも積み立てなきゃならなくなるから老後の資金は5000万とか6000万必要になってくる可能性がある
今ある子育て支援や結婚してる人達への優遇もなくなれば子育てそのものの負担も増える 増税でやるな
やるなら国債か、そもそもやらずに減税だけしろ こういう話が出たからというわけじゃないが現役世代は自分の身体のことを第一にしとけな
大先生の提案だぞ。大体こうなる 内容を見ずにベーシックインカムという用語だけで賛同してる奴は流石に馬鹿 >>115
要するに国民の支出は今までとほぼ同じで、その財源をＢＩに全振りするって事か。 >>9
頭悪いなあ
消費税で賄うとしたらっていう前提の話だろ
実際には消費税だけが財源ではない
恥ずかしいから馬鹿は喋るなよ
なんでそんなに馬鹿なの？ゴミかお前 >>1
まぁ日銀砲からずっと、そして今も、株や企業には緩和マネー流しこんでるんですよね 要らん言うとるやろ！シツコイ！生活保護の方がいいんや！余計な事すな！アンポンタンが！ >>115
現行制度の政府の支出が貰える人ってほぼほぼ老人オンリーだからなあ。 >>166
ナマポ嫌いはBI信者に多いのかもしれんな >>166
生活保護は医療費無料でベーシックインカムも医療費無料なら皆大賛成だけどコレやると逆に医療費高くなるんだろ？健康で働けるうちは良いけど病気になって働けなくなったら地獄みるんだろうな 老人から金取らないといけないのに
金のない若者から取るからな >>72
ベーシックインカムは一次産業が一番望んでる制度なのよね
今まで一食二食しか食べれない生活してた人達が三食食べるようになるから
一次産業は収入が上がって新規も増えて自給率も上がる >>12
ざけんな
こちとら所得税毎月40%払ってんだぞ タックスヘイブン放置を止めるのが先だろ
タックスヘイブンはするわ従業員は奴隷扱いやわそんな国潰れたらええわ >>171
老人が大票田持ってるから、当然老人向けの政策になっていった経緯だな。 国民の支出は現行とほぼ同じ。分配を老人に全振りするのか全国民にするのかってだけの話。だが唐突にこんなこと言われても、今まで何の準備もできなかった奴は悲惨だろうな。 医療費がアメリカ並みになるのだけは勘弁してくれ
ちなみに昔アメリカで入院したんだが
救急車約５万円
三日間入院代約80万円だった
幸い保険がおりてよかったけどこの金額は悲惨だわ >>172
小売りの収入も増えるからって知り合いのプラ工場の偉い人は
BIのためなら税金上がってもいいなって感じ ベーシックインカムを消費税で賄ってどうすんだよｗバカかｗ 昔の人は家族で支えあってたから貧しくてもやっていけた今とは違う。こんなの導入したら終わる >>167
昔はなかった子供手当とか
扶養控除38万とか
色々あるよ
老人でも所得税や消費税や介護年金や医療費3割
も払ってる人はいるよ 財政健全化至上主義の考え方だから、すべて消費税増税に結びつけようとする。ほんとアホかと。 国民に配るのに国民から徴収した消費税でマッチポンプする気なのか？バカなのか？ >>171
意味がわからない
若者は働けばいい
老人は働けない、国民年金でボロアパートに住み粗食で1日２食
具合が悪くても病院にも行けない生活してるのに >>「年金」をまるごと吹き飛ばそうとしているのだ。
莫大な年金資金を、年金支給しなくてもいい金にする、
国民ひとりひとりから切り離す。
アメ様企業のためにそれを献上する。 >>1
記事がなんも理解してないだけやんかこれ
BIは社会保障のためではなくて、社会保障を極限までなくすための施策なんだよ
年金も生活保護もなくなる
共産主義の完全なる対極な考え方なんだよ
日本ではナマポを全力で叩くやつばっかな上に、年金が支払えなくなるリスクも抱えてる
一切合切解決するにはBIは確実に選択肢になりうる
BIに文句言っていいのは、今までナマポを叩いたことが一度もないやつだけ
はっきり言うが、この板に来てるやつの大半は叩いてるから、その資格は一切ない 老人と言っても生活保護から上級国民まで幅広いからな。 >>164
財源なんて大したことないよ
日本国籍で日本に在住の年収300万以下に押さえたら
BIの支出なんて経済効果だけで取り戻せると思うよ
それによる婚姻と出産まで期待できる 普通に金発行してやればいいだけの話だろ
なんで政府支出と税収一致させようとすんだよ 日本の社会保障は膨れ上がりすぎたからもうシンプル化へ進んで良いと思うね >>148
イギリスの人口は日本の半分。
幸福度が高いと言われるスウェーデンに至っては、日本の12分の1しかいないよ。 BIに反対する連中は自助ができない人たちってことだ
本気で自助に関しては考えたほうが身のためだぞ自助だけにね 年金定期便によると年１６０万円もらえる予定
それが年８４万円か
きついよ、ヘイゾー 寄生虫ゴキブリ公務員の一例・・
残業込みで１５２８万（上限規定は無いので理論上はもっと上も可能）
残業無しで７８１万
寄生虫ゴキブリ公務員「かーーーーー公務員つれーーーわーーこんな収入じゃとてもとても人並みの生活なんかできねーわー鬱になりそうだわーー
あーーー地獄の公務員になって人生犠牲にするくれーなら楽で稼ぎ放題の民間行けばよかったわーーーあー死にてーわーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 保険無くなって税率あがるとか損しかねえじゃねえかwwww >>196
爺さんより若者を救うためだしいいでしょ >>193
弱者は死んでくださいと言える政治家が多数を占めればね >>201
まあ、貯金崩せば何とかなりそうだけどさあ
損した気分 >>201
その若者が老人になる頃にボロ雑巾扱いに耐えられるか？今の貧しい老人は未来の自分だよ。1回決まったら元には戻らない なぜ消費税？
マジでやるなら全国民の所得税７０％以上にして
それを国民全員に分配する この手の話は進んだとしても20−30年かかる
20−30年後の老人になる層がどう思うか次第か >>196
その認識は間違ってる
それが年８４万円ではない。消費税がかかるから
実質年４２万円だ。借金の金利も上がる。支払い増えるｗｗｗ
アハハ、あなたまた騙されてるのｗｗｗ 日銀に金を刷ってもらって、
年20兆円納税か寄付してもらえばいい 目が悪いのかね
117万のベーシックインカムに見えた
月117万なら悪くないけど国が保たんだろw
７万？おちょくってるのか？ 7万に対して、消費税50%、これまで払った年金没収、医療保険と社会保険無しって、勘定が合わないだろが。 （上級国民の生活水準と既得権益、国外へのバラマキを今のまま維持しつつ）1人月7万のベーシックインカムを成立させるには消費税50%必要ってことか？ 公務員の給料を７万でいいよ
ボーナス等は一切なしで！ 年金廃止なら、今まで支払った分の一括返済と
経済的理由で安楽死が認められるように準備も必要 >>211
そりゃ合わないだろ
そんな内容の記事じゃないからな >>215
消費者でもある公務員が金使えなくなったら
連鎖して民間企業にも貧乏が波及する
アホなのか >>216
ベーシックインカムが代わりを果たすんだし払い戻しは別にいらんよ >>151
ネオリベのは目的からして違うからなぁ
まあ、ネオリベの提唱するヤツは自分たちの富を守るための政策なのに経済に大打撃を与えて自分たちの富も減るって言う意味なし害有りな物だけど >>169
格差については
所得税の累進税率を中曽根前に戻すべきだね >>187
若い奴は年金なんか払ってないから、それでも構わんという考えだろな >>218
それ
ボーナスは１０％上げて貯蓄禁止にしたらいい
貯蓄したらその分没収とか なんで全部消費税なんだよ、消費税上げるための伏線にしたがってるようにしか見えないぞ >>190
年収300万以下は何人の見込み
今の所得税20兆円消費税の20兆円の財源では
年金歳出よりも少ないんだけど >>218
いいんだよそれで
まずは人の痛みを知る必要がある >>222
今さえ良ければいい短絡的な考え後々自分の身に降りかかってきた時に絶望する >>212
ベトナム行きの木造難民船が出るレベルの愚策。 >>218
まったくもってその通りだが
民間企業が潤っても従業員の給料が増えなかったという現実があるから
民間企業を持ち出しても省みられることはないという哀しさ >>188
年金 生活保護 児童手当 失業保険
のような現金給付事務
はBIに一本化については推進している >>219
それはダメやろ、誰も納得しない
正直者がバカを見て払ってないクズが得するし
老人が生活できない
せめて安楽死させてやれるならいいけど、現状では殺人になってしまう
年金詐欺で信頼を失うと、みんな不安で消費せず貯蓄に回し
目的の経済効果が見込まれない 日本は消費税50%にしてからやっぱりベーシックインカムは止めますって
パターンをやりかねん国だからな。 【よいこは見ちゃダメ】税金を払いたくなくなる話
ttps://www.youtube.com/watch?v=XtIOFMJAmuM >>232
BI導入されなくても
安倍政権が年金を株価つり上げに使い込んで
それで年金支給額削減になって
あと、少子化も手伝って
さらに年金受給年齢も75歳以上になるとか？
年金受給年齢が到来した時に
年金貰えない気がしてくるし
もうBI導入するしかないんじゃないか？と 健康保険と介護保険無くしたら
病院と介護施設
半分以上潰れるだろうね いくらなんでも年金 健康保険 介護保険 生活保護
ぜんぶなくしたら日本は終わるわ
７００万円あってもガンに罹れば２００万ぶっ飛ぶとか
道端に人が倒れてても救急車来ないとか
栄華をきわめた国の衰退末路っていう新しいモデルケースになるだろう そもそも民間の健康保険に入らにゃならんわけでそのぶんの負担も増えるからな >>238
保険については
年金 生活保護 児童手当 失業保険
を廃止して浮いた金で
保険料負担義務を廃止して医療費無償化
するべき >>236
70歳まで貰わないと額が増えるてだけだよ
第1次ベビーブームが65歳以上になる2025年
過ぎれば落ち着く
7万て額に無理がある >>227
そりゃそうだろうな。
社会保障制度全廃や主要インフラ外資開放などは、一端やってしまえば取り返しがつかないが
別の考え方すればグレートリセットに近いしな。 >>242
＞第1次ベビーブームが65歳以上になる2025年
＞過ぎれば落ち着く
？？？？？？？？？ >>80
コロナだから不況なんだろ
どうやって景気良くすんの？ >>242
第1次ベビーブームはすでに70歳になってるぞ >>4
例えばインフレ10倍にすればいいだけのことなんだけどな。
ジャンジャン紙幣刷ってばらまけ。 色々な社会保障負担が減るよね、面倒で複雑な事務処理含めて国側から見て均等に7万配るのとどっちが得なんやろ >>252
小さな政府志向だから当然そういう方向に進むし、
国民の困窮化が更に悪化するのは覚悟しなきゃなるまい。 消費税って上げたら税収下がるのを分かってる？
2、3%でもそうなってきたやん
それなのに何で消費税で賄う話をするん？
アホなん？ ある意味、この方法は正しい
というか、既存の救済策を捨てない限りベーシックインカムは現実性がない
ベーシックインカム＝煩雑な仕組みを簡素化
であって、救済を手厚くとかではなく 単純化だからね
BI導入後に、今より悪くなる人が出てくるのは当たり前のこと
アップグレードではなく、どちらかといえばダウングレードでしかない
ただし、その結果 既存の仕組みにかかる工数を削減できるので経費節減になる
そして重要なのは、個別案件は完全無視 ね
これこれ自分はこうなので増額してほしい → いやだね！無視！ これが重要 ベーシックインカムの目的考えたら消費税を財源にするって発想は出てこないと思うんだが >>256
でたよw
維新あたりの得意な詭弁、簡素化 >>248
2025年問題て嘘だったか
ま最近は横ばいですよ >>256
既存の救済策を捨てる？
それは現金給付事務についてはその通り
現物給付についてはそれは当たらない
あと
議員年金
議員ボーナス
政党助成金
も廃止しよう
政党助成金は政党が他の政党と
くっついたり離れたりする元凶でもある
選挙でその政党に投票したのに
解党して他の政党とくっつく
とか有権者をだまし討ちにしている 国民皆保険・高額医療費制度も無くなった場合
分娩（経産婦）450,000円(3割) →1,500,000(10割)
分娩（初産婦）490,000円(3割) →1,633,333(10割)
狭心症 冠動脈形成術（大腿動脈）660,000(3割) → 2,200,000(10割)
狭心症 冠動脈形成術（椎骨動脈）408,000(3割) → 1,360,000(10割)
急性心筋梗塞 525,000(3割) → 1,750,000(10割)
脳血管内治療 630,000(3割) → 2,100,000(10割)
脳血栓症 （主幹動脈閉塞）276,000(3割) → 920,000(10割)
脳梗塞 （軽症）177,000(3割) → 590,000(10割)
脳塞栓症（中等症）213,000(3割) → 710,000(10割)
脳内出血（軽症）180,000(3割) → 600,000(10割)
虫垂炎 虫垂切除術（限局性腹膜炎あり）186,000(3割) → 620,000(10割)
虫垂炎 虫垂切除術（汎発性腹膜炎あり）280,000(3割) → 933,333(10割)
虫垂炎 虫垂切除術（腹膜炎なし）108,000(3割) → 360,000(10割)
悪夢が広がりんぐ(死語) BIはアウシュビッツとまったく同じで
働けなくなったら老若男女ガス室へ連れていかれる制度だから
安楽死をセットにしておかないといけないね >>258
財政危機宣言というのが強固に根付いてる日本だからこそ通用する発想で、
外国じゃキチガイ扱いされるだろな。 >>259 亡くなった祖母から「働かざる者くうべからず」と散々言われてきたからな
他界する91まで現役で働いてたよ
止めても聞かないし、休めと言っても日の出とともに起きて町内掃除して回ってた
俺はそんな祖母を尊敬しているんでな 簡単な話だ「働け！」 ま、竹中も襲われてもおかしくないもんな
身を守るためBIを提唱し、でもやる気はないから消費税を財源ってとこだろ
自分の所得や資産は守ります ベーシックインカム派が綺麗にいなくなったのは笑った
ほーらパヨクは低知能（笑） >>262 いいんじゃね
そもそも国家間調停以外の政治家の必要性を感じないからな >>268
企業法人税はゼロでも構わん
ってか
企業法人税は都道府県税化して
税率設定権も都道府県に移譲するべき
今のままだと
東京一極集中だし >>270
それじゃダメだろ
そんな考えなら
いっそ政治も不要法律も不要だ >>268
またパヨクのデマか
党首討論にて
安倍
「ベーシックインカムについて伺います。ベーシックインカムを目指して消費税凍結とはどういうことでしょうか？」
「ヨーロッパで試験的に導入されていますが消費税で30％を徴収していますが」
小池
「エッジの効いた政策を入れてみた。ようは考えかたを変えるということです」
安倍
「内部留保の課税で消費税凍結の財源を代替すると書いてありましたが内部留保の課税をしたオーストリアでも満足な税収を得られませんでした。兆円の規模での税収は難しいのでは？」
小池
「我が国の内部留保率は非常に高い、パラダイムシフトで可能になる。法人税を安くして税収を減らすことは間違い」
安倍
「法人税税率を20％代に下げましたが過去40年で最も法人税税収を得てます。法人税税率を高くして内部留保課税をするというのですが企業の海外移転、競争力の低下を招く恐れがあるのではないでしょうか？」
小池 .
「政策よりも夢や希望を語るべき。こまごまとした政策を語るのは衆議院選挙の主旨に外れます＞」 もう一度昭和の一億総中流を目指して正規雇用を取り戻すのが先だろう。
非正規雇用だらけの日本に未来は無い。 新自由主義グローバル左翼菅政権支持者のパヨクは
そもそも低脳じゃなくて家畜の豚だから、自分で考える脳が無い >>279
こつちの売国奴のこと？
【共同通信】前原誠司氏証言、菅直人元首相が船長釈放を指示 尖閣沖漁船衝突事件 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601712671/ 当然その他税金も廃止した上で50%と言ってるんだろうな？ >>280
どっちもパヨクの菅さんじゃん
家畜の豚に言ってもわからないと思うけど >>279
支持者じゃなくても思考停止の衆愚なのだから、関連法案を強行採決で成立させてしまえばいいと思うけどな。 >>282
貧困対策も自民党にとられて立憲息してないものね(^ ^): >>278
日本人全員を正規で雇うだけの産業が今日本にあるのだろうか
唯一誇れる技術も売り払いまくってるしなんもないぞー 月7万円だと年間84万円
年間消費額が300万円だと消費税10％で30万円、50％で150万円
120万円増
84万円貰って120万円払うとか計算がおかしいだろｗ ベーシックインカムをやるには、全国民が働かなくても金が入り続ける仕組みが必要
ただし生き死にの心配がなくなれば、よりクリエイティブになれるというのは間違い。
働かなくても生きていけるようになると、人間は堕落するのはナウル共和国で立証されてる。
生き死にのセーフティネットと、発展の両立を考えれば
生活保護が結局無難（運用や悪用の問題は別として） 消費税など10%が限界だろ
それ以上増やすなら付加価値税や物品税にしろ
消費税を上げるだけだと底辺層イジメにしかならない >>260
2025年問題は第一次ベビーブーマーが後期高齢者に成り、医療並びに介護費が膨張する事を指してんだよ。 >>287
日本政府は韓国立国化政策に注力してるし、竹中は明確に日本人労働者は海外への出稼ぎ労働が主流になると言ってる。
つまり日本国内で雇用を吸収する時代はもう終わろうとしてる。 結局、消費税を上げる口実に使われるだけで、ベーシックインカムは実行されないんじゃないか？ 健康保険は国の負担分を無くすだけで維持は出来る
但し、自己負担分は５割ぐらいにはなるけど 消費税50%だと出費の消費税分だけで余裕で月7万超えちゃうんだけどなんか計算おかしくない？ >>287
日本人が本気を出せばなんとかなるんじゃね。
今の日本人はやる気が無くなってるだけだと思うね。 消費税50%と言うのは、1000円消費したら税込み1500円という意味だぞ
2000円じゃない
それだと消費税100％ ベーシックインカムは官僚の既得権をかなり奪うからな。命がけでネガキャンしてくるだろうよ。 貧困層は自民党
中間層も自民党
富裕層も自民党
パヨちんどこへいく… >>293
75歳になるて話だった
よく考えれば医療費1割てのは基礎年金しかもらってない層で
それ以外は老人でも3割払ってるから医療費自体困らないと思うけどね
看護婦が不足するとかそっちの方が問題やな
コロナなんて気にしなきゃいいのに しれっと竹中のせいにしてるがベーシックインカムの原資がなくて断念したのは民主党政権だからな
ものを配るのは金がかかるということだ
金がかからないなら水道管もさっさと直せばいい
誰も困らない >>266
そんなあなたは平日休み？
祖母の時代と今の時代は違うんだよ
働け働けうるさいけど
5chやってる自分こそネットしないで寸分惜しんで働けよ とか言いながらBIには使わないんだろ
流石にもうその手口バレバレだぞ 消費税50%はまず無い
せいぜい30％が限度だ
背景にあるのは、老人は物価の安い途上国へでも移住しろという方針 何かで賄うっていう発想がそもそもおかしい
ベーシックインカムだぞ
経済や政治予算とは完全別枠でお金刷って使えよ いい加減税収と政府支出は別物であることに気がついてちょ
政府がもし本当にお金が足りないなら固定額で好きなだけ取ればいいだけでしょ
でも現実は税率なんだよね
累進課税もあるし
景気が良くなりすぎて物価が上がりすぎた時のセーフガードが税なんよ
お金が欲しくて税金とってるわけじゃないの。 >>294
保守思考の強い日本人が出稼ぎに海外行くとは思えないんだよなぁ
内需拡張の方針でいく方がいいきがするけどやっぱじり貧なのかねぇ >>302
そこが狙い目！
やらなきゃダメなんだw >>316
同じなら海外にポンポン貸付出来ないなーw >>251
だったら7万の勝ちもその分さがるんだけど? それをしないために年金とか全部無くして7万やるから自分で管理しろってのが竹中の意見だろ
まあ自分で自分のカネの管理ができない日本人には到底無理だから考えるだけ無駄 >>316
消費税も所得税も国民への給付の財源ですよ
年金へは消費税12兆円が使われて残りは国民から徴収した金とかです
医療費はよく分かりません
国債は国民から借りてる金
給付額が少ないと経済が回らないので国債の財源もなくなるんじゃないでしょうか BIの財源を話す時に
高所得者に課税、公務員の給与削減
高齢者の待遇見直し、とかよくみるけど
自分に課税しろ、自分の待遇下げろってのは見たことがない
つまり、自分以外から課税しろってことで
社会の歪みや構造を変えたいとかではなく
自己利益のためにBI導入しろ
っていう意味なんだよなぁ >>1
消費税じゃ全然財源にならないこと判った上でのネガキャンですね >>258
スレタイだけに反応して、1をよく読んでいない。
政権叩きしたい人が、わざと消費税のことを書いてる
のどちらか 宗教法人への課税
贈与税のUP
これだけでいいんだよ >>314
そのお金の価値の裏付けは、労働によってもたらされる。
金をすろうと国債を発行しようと、働かない国の紙切れに価値はない。 全部読んだら消費税50パーセント必要になるからかわりに年金生活保護無しなって事だた 赤字国債発行してまでベーシックインカムやる意味ある？ >>104
＞その親世代がいなくなれば、また状況が変わる。
＞仕事を減らして、ちょっと絵を描いてみようとか、子供にスポーツ教えてみようとか
＞そういう余裕ができれば、いいと思うけどなあ。
人手不足で足りないのはガチで社会基盤を支えるお仕事
所謂３K現場なんだよ
夢みたいなこと言っても状況は悪くなるばかり
夢を見るのは構わないが現実をよく見てほしい 消費税が「税率５０％」ならインカムはダメと言うこと、先ず社会保障以外の財源を確保して
から検討するのが筋、国会議員の定数削減（半分）、国家公務員の給料カット（６０％）、
海洋資源開発・地熱風力海流等の資源開発を国有化で進めてその利益を国民に還元、
可能ならば５年で達成する、富裕層の所得税率アップ等の政策を先行して行ってほしい。 >>324
自分でいうほど高額所得者が５ちゃんにいるの？
そんなこと言えるのは、フォーブスの長者番付に載った人ぐらいでしょ。
誰も言ってないがｗ 所得税100%にして7万円支給にすればいいだろ
7万円で生活するためには子供増やすしかないから少子化対策にもなるわ >>148
現在の階級社会（カースト制度）を維持できなくなるから上級国民様は必死だろなｗ >>6
ｹｹ中の言うことに騙されたらあかんよ。
どうせ年金・生活保護廃止、消費税50パーセント、売り物のBIも超厳しい所得制限で有名無実化、全部狙ってくる。
奴の行動原理は日本人への報復がすべてだから。 >>199
社会保障（社会保険）という（政府にとっての）究極の負担をなくしたいという統治者の本音 >>331
ベーシックインカムの財源は資産課税でいい。
BIの導入によって、いままでの年金の積立分をチャラにできるのは、千載一遇のチャンス。 >>206
なら100％って言った方が潔さが伝わって支持が得られる可能性 >>254
小さな政府じゃ、お友達にいろいろばら撒けないじゃんw 社会保障なくすなら
公務員の仕事も無くなるな
1/10くらいに人員減らしてから再計算しろや 介護保険料は代替税であるのに、年収４００万と年収１０００万以上とが同じはおかしい、
そもそも年収の低い世帯は有料ホームに入ることもままならないのいに、不公平である。 年金支出が54兆、生活保護支出が16兆、これで70兆円、ここに健康保険分は含まれていないので皆保険は維持できる、毎年20兆程度国債で賄ってもいいのでは、人口も徐々に減るし >>338
全てが機械化で賄えるわけではない
銀河鉄道999の世界ならいざ知らずだが、
もっとも、あの世界では、最後の方では機械が人間を滅ぼそうとしていたけど >>343
それを突き詰めて行ったのが共産主義って言うんだよ。
19世紀にBI論をまとめた奴らも、その後共産主義に転身してる。 無能が足を引っ張る社会になってそのうち崩壊しちゃうね >>261
ご飯食べた？(,,'ω',,`) 脳に糖が足らない様だよ〜
今日は寒いから足元暖めてね どこぞの会議が 4兆だからな
こんなのどんどんあぶりだせば賄えるだろｗ >>350
目指すべきはそこではないの？
だったら、初めから『共産党宣言』をなぞらえればいいのに
もっとも、911の頃にすでに言われていたけど... 良いけどいままで納めた年金は返せよ
もちろん企業負担分を含めてな >>349
100年待たずとも、その999の世界が来る。 >>346
同じ金額わ払ってるのだから公平
平等な社会ご良いなら共産圏に行け 年金では赤字世帯が殆ど、ある程度の金融資産を保有しない限りアウト、その金融資産
への課税はとてつもない悲しい結果になる、富裕層は問題ないだろうが、もそも利子課税
は行われており、新たな資産課税は不幸を齎す。 >>356
共産主義は今の人類には不可能。
全世界が同じ制度の元で同じ価値観を持ってやらないとほころびる。
地球連邦政府ができたころにもう一回どうぞ >>359
日曜日の夜にBSで劇場版銀河鉄道999（1979年）見たけど
あの世界も、（1979年当時の世界観で）中々リアルに描かれていたと思う
たとえ機械化が極限まで進んでも貧富の格差や暴力、絶望等はあの世界のまま再現されるだろう
まさに、機械伯爵による人間狩、貧困、絶望と憎しみそれを踏みつけにする富裕層等
今よりも過酷な世界になることは想像に難くない 資産課税なんてしたら
みんなタンス預金にするよ
市場に金が流れなくなって
金融崩壊するだけ >>1-1000
お前らマジでお金の計算できないの背筋が寒くなるわ
月7万円だと、年間84万円もらえるんだから、
消費税が50%になったとしても、非課税の家賃、医療費などを除いた支出(税抜き価格)が
1人あたり168万円(3人世帯だと504万円)以下の人はベーシックインカムの方が得という計算だから
富裕層以外の人は受け取りが多くなるんだよ >>1
議員報酬と公務員給料を減らすと多少はマシになる？ 人数制限付きで過疎地限定でやればいいよ
仕事が沢山ある都会に住んでベーシックインカムは贅沢 >>364
その前に核戦争か人類が生存の危機にさらされる災害が起きるだろうな
それが何なのかは分からないが
で、生き残った人類が...って壮大な物語になるな なんで消費税で賄おうとするのか
海外援助金とかもっと削るとこあるだろ 120兆円歳出しても返ってくるんだから何の問題もないじゃん
老人はほとんど使うわけだし
国民の財産奪ってやることかよ >>367
貧乏人は年を取るにつれて、一人暮らしの割合が激増するんだよｗｗ >>367
お前の読解力の方が背筋が寒くなるわｗ
消費税50%にするなんて言っていないぞ >>1
消費税はおかしい
ODAを大量に海外に出してるのは政治家と官僚と暴力団で山分けするためらしいな >>325
消費税換算で今より40%分アップが必要だよ？
どっから財源取るつもり？
という、アホでもわかりやすい話に変えただけだな
本気でやる気ならやっぱり消費税30%はいると思うがね、
そんな予算があるから民主党は埋蔵金でとっくに長期政権になっていた
ちなみにその時は年10〜15兆円を主に予算として計上したが大失敗 >>375
＞ODAを大量に海外に出してるのは政治家と官僚と暴力団で山分けするためらしいな
野党共闘はこれを追求するべきだな 現役世代が消費税に反対する理由がわからない
年金逃げ切り世代や生活保護者に厚く負担してもらう施策だぞ？
お前らは各種控除が削られたり所得税があがるほうがいいの？
だいたい消費税ごときでぶーぶーいわなきゃいけないような人は
所得税を殆ど払ってないんだからそれくらい負担しろよって話だし 適度なインフレ未満である限りは国債でやれ。
それなら賛成する >>329
労働じゃねえよ
生産だよ。商品は機械で作ってればいいんだよ 1万円札印刷するだけ、簡単なこと
あとは、国債を日銀が引き受ける、簡単なこと
いくらでも刷ればよい
金持ち阿鼻叫喚！ >>379
現役世代は所得増税でいいことはカケラもない
これが貧困層こそ自民党投票すべしの根拠となっている
金を生む木は最大限厚遇せよってことだよ
甘やかせということではなくね >>370
ただしその時はユートピアとはほど遠い、重労働とわずかな食糧配給の世界になるだろうね。
ちょうど今の北朝鮮の一般市民みたいな感じになるのかな？ >>379
お前基地害だろ？
消費税は若い人間のほうが多く負担するんだよ
現役世代が反対するのは当たり前 >>381
じゃあまず完全無人であらゆるものが生産される世界を作ろう。
その時にはみんなで楽しよう 消費に税を課け増税して景気が回復することはあり得ない、日本経済が没落
するだけであり、それを財源にする、あり得ないことだ。 >>384
所得税あげるなら
格差是正の意味合いもこめて
上限引き上げだろ普通
今5%のところを10%にするとかそういう話じゃねーだろ？ 今日のラジオで言ってたな
工夫が必要だって
てゆうか無理でしょ >>386
最悪はその分所得税や法人税を減税すればいい
少なくとも法人税も所得税もリタイア世代が払う必要も義務もない 国民に歳出しないと取れる国債もなくなってくるよね
7万じゃ医療費介護費は出せない消費税も所得税も出せないし少ない
国家転覆で訴えますか >>389
格差の原因はパヨクがダブスタで庇ってる中小企業の資本と生産性が低いからだよ
所得税を払ったところで生産性は上がらないから格差は残存する
前から言ってるが税金で富をコントロールできると思ってるのが完全なる間違い
本当にそうしたいならガースーが言ってるように中小再編だね >>1
ＡＩの税制を見直し、それを振興するとともに
それからの付加価値を税収としたらいい。 >>395
年金廃止する方がよほど老人に負担させてる
消費税は若い世代に負担させる税金
消費税は断固拒否 >>385
生存環境が今よりももっと厳しくなるからそれをもっと過酷にしたような状況かもな >>399
だからベーシックインカムしなきゃいいじゃんと思ってるけどね
無意味に税金を徴収する必要も払う必要もなくなるよ
それとは別にベーシックインカムで格差是正とか言ってるのならアホだが >>402
年金廃止で
ベーシックインカムは若い方優遇だから最高の政策 >>397
生産性上げるためには投資は必須だしなぁ
投資しようってきっかけ作りに政府が需要をつくらないといけない この手の議論って技術の進歩や社会の変化とか考えず
今後数十年は現状が維持できる前提だろうからあんま意味なさそう >>379
本当は消費税増税しなくても
BI導入出来るだろうし
社会保障カットする必要もないだろうし
でも消費税増税した方が
色々要求しやすいのは事実 >>405
それはお前が頭悪くて理解できてないだけ 議員年金議員報酬公務員ボナすべて半減すりゃ楽勝だろ >>408
それが間違いだね需要は政府が作るもんじゃない
金だけ配れば国民は買い物するんだから需要は国民が作る >>406
塵も積もれば山になる
0歳児が65歳まで月7万貯金すれば5460万円になる
十分な老後資金だ ナマポ廃止、公的年金民営化して、月5万円くらいにしとけ >>357
ほんとにソレ。
払った分くらいは帰ってくるって政府は言ってるけど、
自己負担分だけではとても足りない。 >>415
資本主義は終わったモノポリーだからだろ
一部の人が資産を独占するのが資本主義
是正するのは当たり前 今時単一主義とか流行らんだろ多様性の時代だぞ
資本主義と社会主義の融合が求められている >>422
金配らないとどうにもならない
そして自民党は身内にしか配らない糞政党だから
もう自民党では無理なんだよ >>140
そこで浮くお金はベーシックインカムの財源なのではないのか。
これで保険料分の負担を減らすならベーシックインカムの財源がない。
・・・というのが>>1竹中案はじめ、現金給付系統の社会保障統合案のはず。 >>413
BIとなればこれまでの
年金 生活保護 児童手当 失業保険
といった４つ現金給付窓口を1つにするだろうから
その分公務員の人数が減る事になるかと
公務員個人の賃金は変わりないとは思う >>423
ベーシックインカムは若者優遇だ
寿命を80歳と仮定、BI月7万すると
79歳は84万円もらう
0歳は6720万もらう
若者優遇だぞ >>422
企業と海外とゼネコン
に配っても
結局売り上げが伸びた故の景気じゃなくて
株価つり上げによる景気でしかないなと >>417
配る財源がなくなるよ
国債は国民の金借りてんだし うち5人家族だから月7万なら消費税50％でも浮くなあ
4人家族、手取り700万の8割消費2割貯蓄なら僅かにプラスくらいか
年収それ以上か人数それ未満の世帯は負担増だな 今話題の学術会議とかNHKとか何故要らない所から削っていかないの？
増税したいだけだろ >>421
公的機関が
企業 海外 ゼネコン
に金配っている時点で
資本主義ですらないな 単身で家賃なし7万だと生活保護を大幅に下回るので明らかに憲法違反、はい終了 まずは年寄り夫婦が年金夫婦で40万もらってる現実をなんとかしてほしい。もらいすぎ。年金減らすだけベッシックインカム3万くらいは行きそう。 >>434
まあ自民党は不正主義だからな
ODA名目で海外に金配ってキャッシュバックを受け取る屑連中
それが自民党だ 馬鹿だな
他国のBIが全部社会保障で賄えってるのに
生活保護や健康保険や年金無くすしかないよ >>421
ゲーム下手「ゲーム産業は終わっている」
モテナイブサイク「自由恋愛は終わっている」
資本主義の負け組「資本主義は終わっている」 >>438
そらしゃーない
そういう制度設計の元に、決められたとおりに払い込んだ奴の支給を勝手に減らす訳にいかんだろよ
発行済の国債すべて棒引きします、並みの暴挙だわ >>442
資本主義は負け組が圧倒的多数派だから
是正可能なんだなこれが ベーシックインカムにするなら日本を共産主義に替えよう。
富裕層との格差が大きくなりすぎた。
富裕層の財産や地位を没収しよう。 消費税を50％にしたらベーシックインカムの意味ないだろ
何れにせよ財源を国民からの税収で賄う方式は破綻する
経済に悪影響を与える消費税は廃止して昔の税制に戻すべき >>444
しゃーないで済ませていいものではない
ねずみ講犯罪として牢屋にぶち込んでやればいい 良い子の諸君！
よく頭のおかしい左翼や評論家が
政治がおかしい社会がおかしい、改革など言うが
大抵それは先人が思いついたけどあえてやらなかった
やったけどだめだったことだ
いまなんでそうなってるかをまず知らないと
より良い国は作れないぞ！ 消費税で賄うなんて竹中はおろか誰も言ってないんだけどな >>446
税金払って残ったもの没収って二重課税じゃん。ダメだろ
そういう尋常じゃない格差がてきないように累進課税ってのかあるんだろ。
金融分離課税とか論外だわ。
まあ、そっちも別途累進課税ならいいと思うけど。 >>448
ネズミ講ってか、単純に運用の杜撰さについては断罪されるべきと思うわ
それと年金削減はまた別の話
それが今の基準に対してどれだけ優遇的であろうが、貰ってる奴には罪はないので >>437
馬鹿ですが
国民の預金がないと政府は日銀当座預金の借り入れができないてことじゃない
国民が破綻するような政府の支出では国債すら発行できなくなる >>449
改革ってのは、往々にして利権の再配分なんだな 福祉予算の組み換えと50％なら14万だよ
さっさとやれ 車の運転すら自動化されるとこまで来たら
まあまず人間がなにかしなきゃいけないという概念すら変わるかもな
洗濯を機械にやらせてなんて贅沢なと手で洗う人はいないように
人間は本当ただ生きるだけの世の中もそう遠くないのかもしれない >>439
野党共闘はそこを突っ込むべきだな
そういうキックバック
を止めさせて
海外へのバラマキじゃなくて
国内国民個人全員に無条件支給する
と言えば議席伸びると思うんだけどね BIにしたら、所得税増税だろ、正確には段階性でなくす >>449
それやった安倍政権は
頭のおかしい左翼
って事になるね 通貨発行権のない国民側の財布に手を突っ込んで
国家運営の金を捻出するのは狂気の沙汰
国家財政を家計簿感覚で語るのを止めろ！
通貨発行権を最大限活用する方が健全 >>454
政府が支出するから国民の預金がある
今年５月に10万円配ったけど
それも政府が支出したから1人あたり10万円の預金できたやろ
少しは現実を認めろ。
逆に徴税して政府の負債を減らせばその分預金が減る
これが現実だ。 もしも実際されたら、東京の一極集中解消だろうけど、真面目に生きてきた人々が損する仕組みだからな、これはダメだわ。 >>461
通貨発行権を無限に金がつくりだせるみたいな勘違いしてるやつだろ? 黒田バズーカ
でやってきて
BIでやれない
という理屈は通用しない >>411
ベーシックインカムのシステムは誰が作るのかな？
年金制度を廃止したら給付分の金額を補償しないといけないよねw
子供手当すら破綻したのに原理的に無理だね >>462
そう政府が国民が破綻しないように支出したからいいので7万じゃ全然足りないんですよ
破綻するような額では支出したことにならない
その他部分の25兆円ぐらいのマイナスです >>425
統失「自民はお仲間だけにしか配らない」
現実↓
麻生政権 2008年3月 6,413万人
民主政権 2012年3月 6,269万人 (▲144万人)
安倍政権 2019年3月 6,732万人 (＋463万人)
高卒求人倍率
麻生政権 2008年 1.29倍
民主政権 2012年 0.68倍 (▲47％)
安倍政権 2019年 2.37倍 (＋249％)
正社員数
麻生政権 2008年 3,410万人
民主政権 2012年 3,345万人 (▲65万人)
安倍政権 2018年 3,476万人 (＋131万人)
雇用者報酬
麻生政権 2008年 264兆5476億円
民主政権 2012年 254兆1846億円 (▲10兆3630億円)
安倍政権 2018年 283兆1197億円 (＋28兆9351億円)
GDP
麻生政権 2008年4月-2009年3月 509兆円
民主政権 2012年4月-2013年3月 494兆円 (▲15兆円)
安倍政権 2019年4月-2020年3月 552兆円 (＋58兆円) >>373
年取ったら1人で月に10万円も使わないのでは
家賃、医療費、保険料は消費税非課税だし >>464
誰も無限に作り出せるとは言ってないぞ
供給力を大幅に上回る貨幣供給は悪性のインフレになる
国はデフレ脱却の為インフレ率2％と定めているが遣ってる事は…
インフレ抑制の為の緊縮増税という真逆の馬鹿政策 >>464
金額的には無制限だけど
短期的に通貨発行やったらそりゃインフレしまくるからダメ。 >>462
その分国の借金を補填しないといけないが
まだ国はいくらでも借金できると言ってるのかね 竹中が言ってる財源は消費税じゃなく、既存の社会保障費を財源にしようと言ってる、なんか勘違いしてるひと多過ぎだろ。 自民党 ベーシックインカム＋コロナ給付金継続
立憲共産 モリカケ＋桜
君はどっちに投票する？ >>473
そうそう。だから消費税50%分もどうやって紙幣するのって聞いたんだが遁走するんだよw まあ誰のためのBIっちゅー話になる
怠け者のため？
ダメだろw どっちにしても環境は厳しくなるんだから
どこかで頑張らないとダメなのだけは確かだし >>478
黒田バズーカ
企業 海外 ゼネコン
に配るけど
これには怠け者のため
とか言わないよな >>474
貨幣というのは債務と債権の記録
現金紙幣は日銀の負債、みんなの預金は市中銀行の負債
政府の負債が増えたからって家計の負債とは違うんやぞ。
何か問題でも？ >>481
どんどん信頼が無くなるだろ
信用がなくてもいいという人はいないだろ 消費税上がって良かったことは？？
景気が悪くなるだけでかつ税収もへるという悪循環なのだが、環境とかぬかす大嘘に騙されてるのか騙そうそしている詐欺師は現実から目を逸らす。 >>386
高齢者は所得税を払わないし、
今まで所得税を払って貯めた財産に更に課税することになるから高齢者に不利
おまけに、消費税は、貯蓄のうち実質的に使える分が減るから財産税と同じ効果がある
貯蓄が1億円があるとき、
消費税10%では税抜き9090万円買い物できるが、
消費税50%だは税抜き6666万円しか買い物できない。(貯蓄1億円の価値が2424万円目減りする) >>484
まあ、消費税が下がっても
年金保険料負担が大きくなれば
個人の懐はちっとも温かくならんしさ >>472
アベノミクスの当時は供給するまでもなく売り手市場だったからな？
むしろ中小の生産性が低いのが原因だと特定することができたのがよかった
簡単に言えばいつも100万円の仕事を5人で受けていて
景気良くなったからと100万円の仕事が二つ来たとする
大手はアウトソーシングで投げたから丸々儲かる
中小は仕事を受けたいが生産性が悪いから結局
一時増員して給料が上がらずに終わった
このような状況で金が行き渡っていないと言っていたのが現実
実際には人手不足は絶えず解消されていなかったから
市場に仕事が溢れてました >>482
信頼とは、何の信頼？
貨幣の信頼？
無くなるときは日本が無くなるときだが、それは何時かは起こるだろう。
100年後の事は誰にもわからんからな。 >>482
信用ってなんだ？
もっと具体的にいえよ
金利なんて今年70兆円の補正予算あってもびくともしてないぞ
インフレが正常になれば銀行預金の金利も上がるだろうし
金持ちだって損しねーだろ
ほんと馬鹿が多いから自民党も
馬鹿にあわせた政策ばかりするんだろ >>475
朝日はわざとミスリードしている
いつもの捏造
消費税50％なら既存社会方消費7万に追加で7万の14万
それでも健保は残る >>486
そもそもだがw
医療の為の消費税とやらが大嘘だぞw
消費が活発になればペイできる。つーか、そういうふうにしなきゃいかんわけだが、単純な人程だまされてんのねw それで年金保険料がゼロになるなら
仕方ない面もあるが
消費税50％では月7万円貰っても生活出来ないだろw
本末転倒 MMTは根本的には実物資源（労働力、商品、資源・・・）を
民間部門から政府部門に移すときのお金のやり取りの話だぞ。
あれに則ると、政府部門に対して実物資源の提供をしないところに対しては
政府が直接お金をださない。
バランスシートの例で出てくるのはジェット機を購入する、というもの。
このジェット機を使って政府が国民に対してサービスを提供する。
決して航空チケットを国民に配る話ではないわけだ。 >>494
そもそも本当にそうしたいなら
一般会計から外して特別会計にして厚労省に全部委ねるべきだもんな BIで年金なくせるのって国民年金部分だけ
税金で半分以上補ってるんだから
ベーシックインカムの財源として使うのは妥当だわな >>471
医療費消費税非課税じゃないよ
家賃だって上がる >>491
つーか、2から3％のインフレが正常なんだがw
>>492
断るw
つーかwわざわざ不幸になる茨の道を選ぶドMは一人で50％の税金を収めてくれw 259 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 08:34:43.71 ID:Wj18qqMC0
なんでもいいからお金をちょうだい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
275 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/09/26(土) 08:43:48.87 ID:izgr1tE+0 [3/3]
>>259
自民に入れろ！
コロナ給付金10万円継続とベーシックインカムの2本立てだ ( ´∀｀)bｸﾞｯ! 菅ブレーンの竹中と小林は増税BI派だからな
何の権限もないホリエモンが言うのとは意味が違う
マジでBI実現リーチ掛かっている((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
その為には来月解散は絶対に自民に入れないといけないm9(`･ω･´)
スガガー、竹中ガー、増税ガーは無理して貰わなくていいぞおｗ
口座に振り込まれた金を毎月に国に返すようにな( ﾟдﾟ )ｸﾜｯ!! >>489
消費者に直接給付してインフレした例なんてないし
むしろ貯蓄してデフレになる
消費税ゼロ%なんて愚策中の愚策だな
貧乏人はバカな左翼は切り捨てて自民党に入れましょうw >>481
政府が財務返済のため増税しないと、国民は預金を引き出せなくなるし、
国民が預金を引き出した分だけ増税されたら、国民は預金を全部勝手に使われてることになる 枝野幸男「菅政権は、増税より年収１千万円以下の所得税免除を！」
↑所得税免除だと、コロナ以後に対応できないライブハウス経営者と従業員や、
既にオワコン化しているハンコ屋の経営者と従業員が新しい産業へ移ろうとして無職になれないだろ
赤ん坊にも富が再分配されないから少子化対策にもならない
いい加減、菅、竹中、小林の増税＋ベーシックインカムが正しいと理解しろよ、タコが
消費減税を主張する太郎も同じ
ナンセンスだ、タコ
2050年には消費税100％で80％の人間がベーシックインカムで生活しているんだよ
そういう時代の流れを全く認識していない
脱原発もそう
グレタちゃんが原発を使えと檄を飛ばす理由も分かっていない
だからお前らパヨはまともな市民に相手されないんだよ
来月の解散選挙も自民に入れるわーｗ >>494
いや、徴収窓口は一本化した方がいいだろ
税金の他に
年金保険料負担強いられるとか・・・ >>498
そそ。
消費税の目的は物価の維持。
今の日本なら無くしてもいい。
度を超えたインフレになりそうなら上げる。
単純な事だよ。 >>1
公務員の給料を他の先進国と同レベルまで落とせよ！ >>499
年金は12兆円は消費税で後39兆円は国民から搾取した金です 供給力は働かない人が増えた方がＡＩと機械で高くなるから商品はもっともっと安くなるよ
人件費も減るし、エネルギーも水素と太陽光で効率が高まり続ける
パラダイム・シフトなんだよ
デフレは悪じゃないし、労働は逆に経済力を落とす
30年後の欧米では消費税100％、資産税1％、法人税と所得税ゼロになっているよ
国民の80％はベーシックインカムで暮らし、20％の高技能ワーカホリックとＡＩと機械だけが仕事している 本来なら革新左翼の共産や社民が都構想、道州制、消費税100％にして、
ベーシックインカム毎月20万円と健保維持、所得制限無しで家賃無料の公団を増やす、
大麻合法化、こういう政策を提言すべきだった
ところが自民の方がまだ革新的なのが現実だ
そして、自民以上に革新的な維新や小池百合子に市民の票が流れている
維新と小池の台頭は既存左翼が革新でなく保守だったのが原因だよ
ステートメントを見れば分かる
脱○○、○○反対、○○NO、STOP○○
既存左翼にはこれしかない
つまり、革新を拒絶する保守だ
だからお前らは若者から相手されなくなったんだよ 将来的に、ロボットが働いて金稼いで
人間に還元すればいい >>499
そうかな？
厚生年金も企業負担分は廃止して欲しい
と企業側は思うぞ >>510
政府の話というのなら、無駄とはなんだ？？
とかの視点もいる。
経済学の話で家計簿の視点とは違うんだよ。 >>516
ちなみに、価値観を決めるのは人間なので
理論上は人間フリーのメンテは無理だとわかっている
AIと言っても行なってる作業は人間の模倣 AIが仕事した方が生産性が高くなるから失業者が出るわけ
つまり、失業させまくった方が企業の売上と利益は大きくなる
GDPも大きくなる
その金を、法人消費税（法人税より効果的に取れる）を含む消費税で徴収し、
ベーシックインカムとして国民に配る
初めは12万から15万程度だけど、AI化すると生産性がひたすら上がっていくので、
消費税30％に固定しても、いずれは毎月20万、30万、40万と、
ベーシックインカムの金額は増えていく
逆に人に仕事させると、いつまで経っても生産性が上がらず貧乏なまま
今、馬車や牛使って農業しないだろ
それと同じで、AIは自動車やトラクターになり、人間は牛や馬になる
自助だの、働かざるもの食うべからずだのやる方が迷惑なんだよ
下手に人間に頑張られると日本人全体が貧乏になるから
そういう時代が目の前にある
銀行でホワイトカラーを介護や営業に回したりするのも、無理やり仕事を作っているから
こんなことを続けていると、日本人全体が貧乏になる
日本がAIを拒否しても外国はガンガン改革していくからね
働かざるもの食うべし、これが超スマート社会の本質なんだよ(´・ω・｀) 日銀発行の日銀券はインフレとかにはあまり関係なくて、ATMの紙幣がたらなくならない程度にあればいいだけ
しかし、日銀券、一万円札にもそれ自体にはそれほど意味はなくて、
通貨が完全に電子化されて、政府がシステムを牛耳っていれば、政府の口座に1000兆円振り込んで使うことはできるかもしれないが
通貨発行権やインフレの話をしてるやつはそれと同等のことだろ? >>506
貯蓄するのは消費性向の低い金持ち世帯かな。
ぼぼ満額消費してるようなところは満額貯蓄なんてしないだろう。
>>507
現実は国債の償還には新たな国債発行やってるぞ
何わけのわからんこといってるんだ 馬鹿なの？
法人税とか所得税とか相続税で賄えばいいだけじゃん 自民がBIを月に12万から15万にする理由は、
もうAIや機械の方が人間の生産性を超えてしまうから
人間に仕事させると、逆に経済が萎む未来が目の前にある
自動運転も2025年までに実用化されるので、
運転手は壊滅する
データ入力の事務も今は大量リストラされている
だから、自民は2年間はコロナ対策で10万円を増税なしで給付したら、
その後はBIで12万か15万を毎月給付するために消費増税する
消費減税なんて時代の流れが見えてないナンセンスな政策
来月も自民に入れておけば間違いない
自民が捻れなしで政権与党であり続ければ、日本は働かずに生きていけるユートピアになる(*´ω｀*) >>504
アメリカみたいに拳銃自殺が出来れば自殺する奴は沢山いるだろうね
日本は自殺可能なバルビツール系の眠剤がなくなったから薬で死ねない
首吊りがいちばん楽らしいが敷居が高い
国民を死なせないで奴隷として生かしておきたいんだろうね >>499
年金は運用しているわけだが、それも廃止？
成功してるのに？？ >>519
個人にとっては
消費税で金取られるのも
年金保険料で金取られるのも
負担は同じ AI時代は人間が牛や馬、AIや機械が車やトラクターになるから、
人間に働かれると逆にGDPが萎み日本人全体が貧乏になるんすよｗ
もうテイクアウトのない外食とか、小規模ライブハウスとか映画館がオワコンなんだよ
ハンコ屋もそうだけど（ハンコはコロナと無関係にとっくにオワコンだった）
でも、構造改革してオワコン企業を潰すと経営者や従業員が路頭に迷う
そこで補助金でゾンビ化してきたが、じゃあ30年後もハンコ売るの？小規模ライブハウスするの？
グローバルウイルスだって第2第3と来るんだからさ
そこでGOTOだの補助金でオワコン企業を延命するのではなく、
消費税上げて1人に15万円配ればいいんだよ
これなら一家4人で60万手取りで入る
転職なり違う商売するなりできるっしょ
それとは別でAIも、もう生産性の低い人間に仕事させるくらいなら、
無職になってもらってBIで15万配る方が経済成長するんだわ
経済成長したらBIも20万30万に増えていくんだわ
ここで吠えている低技能者なんていらなくなるんだわ
理科学系の高技能者だけ仕事してくれよって話 >>528
年金保険料は引退した年寄や観光客からは取れないが、
消費税なら全員から取れるしね >>527
成功？
負担額上がって
支給額下がって
さらに
受給年齢引き上げられて
あと歳を取ったら
医療費負担も上がって >>526
？？？
奴隷とか簡単に言う奴って、結局は他人の懐を探る詐欺師なんだよなw 竹中が唱えるBIは借金の一本化と同じ
詐欺師のやり方 >>517
非課税だけど、ほとんどが非課税売り上げだから
仕入控除もできないんだよなぁ
そのまま消費税分は病院が負担している
消費税がどんどん上がったらどうするんだろうか？
輸出企業みたいに還付するようにしたら解決なんだけどね >>523
その国債は直接買えないよう規制がかかっていて
日銀は市中の銀行から買っている
一言で言えば国債は日本国内の財産を担保にしてるってこと
これがインフレにならない要因だと言われているので
なんの担保もなく刷りまくったら確かに信用がなくなるね 現実を見ろよ！パヨク
若者の87%が菅義偉新総理支持やで！
世論調査 若い世代ほど菅内閣支持
男女ともに、若い世代ほど菅内閣を支持していることがわかった。
年齢別では18〜29歳の支持率が87%に達した
女性の内閣支持率は77%、男性は72%。
htps://r.nik ke i.com/article/DGXMZO63999770X10C20A9MM8000 >>532
運用の話をしているんだがw
自分の都合のいい話しかみないから、あなたは乞食なんじゃないの？ 日本が一つになったあの感動をもう一度・・・！
333 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/27(土) 04:25:07.54 ID:SHZyv1Tf0 [4/6]
かあちゃんの分といっしょで20万だった。
万札がこんなにってひさびさで震えた
339 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/27(土) 04:27:05.29 ID:Wwq8dQ5L0 [4/6]
>>333
公明党と安倍さんに感謝しろよ(´・ω・｀)
342 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/27(土) 04:28:26.93 ID:SHZyv1Tf0 [6/6]
>>339
はい(｀･ω･´) >>533
お前も国の奴隷だろ
それとも支配階級の人間か？
支配階級の人間以外はみんな奴隷だよ >>523
それがMMTでしょ
少子高齢化で供給不足と貯蓄を取り崩す人が多くなれば
国債発行できなくなるし、インフレにして金融資産がなかったことにする 支持率60％で臨む前代未聞の勝負
小沢一郎も菅直人も
海江田万里も落選！
菅政権が歴史的勝利
「自民43議席増 327議席、立憲29議席減 78議席」
――小選挙区のマジック、10％票がひっくり返っただけで恐ろしい結果に。
史上最強の新政権で、臥薪嘗胆してきた男の復讐劇が始まる。
総裁選の前から、菅と二階は算盤を弾いていた。ただでさえ圧倒的な議席数をさらに押し上げ、
新政権を盤石にするには、どう手を打つか――その策略の全貌が判明した。
この好機に確実に勝つ
新総理・菅義偉の目は、早くも秋の解散総選挙へ向けられている。
この世論の強力な追い風を、菅、そして幹事長の二階俊博が逃すわけがない。
安倍政権最後の新聞各紙の調査では、政権支持率は20ポイント近くハネ上がり、軒並み50％を超えた。
通常、新政権樹立直後の支持率は7〜8ポイント上昇する。菅政権最初の調査では60％超えとなるのがほぼ確実だ。
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/66511/
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/0905/4910206440905.jpg
ベーシックインカムは実現すっぞ、こりゃｗ >>531
そもそも徴税の目的はなんなのだ？
そこを間違えてるだろ。 これ中々難しいな
月に10万以上払っている社会保障費が無くなって更に７万もらえるが
保険はナシか
民間が保険を作ってくるのは確定として、そっちの方が高いだろ？ >>533
お前かまってちゃんか
いろんな奴にレスして
かまって損した
あぼーんしとくわ >>545
富の再分配だろ
金融資産の大半は老人が持っているのに、
その金持ち老人の年金の為に現役世代は給料からエゲツない額の
年金料を引かれている
しかも、現役世代が老人になった頃は少子化で、
自分たちの年金は破綻しているのにだ
ねずみ講だよ >>546
緊縮財政の考えでやろうとするから
変なことになる
供給能力に余力があるのだから
政府が負債を増やして金を発行して配れば済む話だよ
インフレしすぎるようなら額を減らす 消費税にすると老人からも取れるので、不公平感は減る
BIにすれば赤ん坊や子供にも支給されるので、
増々公平になる
今の制度で最も損するのは赤ん坊だから >>549
来月の選挙でれいわが自民から政権取れるように頑張れよｗ
俺は消費増税+ベーシックインカムの自民に入れるわーｗ >>548
その資産は所得から税金払って残ったもので
まったく問題ないだろ
どう使おうとその個人の勝手。
年金は不足分は政府が通貨発行により支出すればいいだけ
何か問題でも？ 相変わらず「お金のプール論」だねえ
バカは死ぬまで治らないか >>548
そうの裕福層の老人は所得税七割の時代の人間だぞ
税金はめっちゃ払ってる 公務員半分の人員にして給料半分にしたら行けるんちゃう？ 病気がちな若者とか、仕事をすぐ失うゴミ若者ほど喜びそうだけど
その手の層にトドメを刺す政策じゃね？ 物価1兆倍！ドイツのハイパーインフレに学ぶこと 2017.8.14 JBpress
世界史の窓 ドル＝ショック／ドル危機／ニクソン＝ショック
１９７１年８月１５日、米大統領ニクソンが発表したドルと金の交換停止などの措置。
アメリカ合衆国において、１９７１年８月１５日、ニクソン大統領の発表した、ドルの金との交換停止によって、ドルの価値が急落し、
ドルを基軸とする国際通貨制度（ブレトン＝ウッズ体制）が崩壊したこと。この結果ドル切下げが行われた。
アメリカ経済の行き詰まり
１９６０年代後半のアメリカ経済の低迷の要因には、次のようなことが考えられる。
ベトナム戦争の戦費支出の増大
１９６５年から始まったベトナム戦争で、アメリカ軍は北ベトナムに対する北爆と共に、最終的には５０万名を上回る陸上部隊を投入し、その軍事支出は膨大なものとなった。
ジョンソン政権は当初掲げた「偉大な社会」建設のための社会保障支出を削減して、軍事費の捻出をはかったが、アメリカ経済の破綻をもたらすこととなった。
７０年には北爆を再開、戦火をカンボジア、ラオスに拡大した。その穴埋めのように、１９７１年８月にドルの金の交換停止などを柱とするドル防衛策を発表せざるを得なくなった。
社会保障費の増大
ジョンソン大統領は「偉大な社会」をかかげ、それを実現するための福祉プログラムを発表した。
このプログラムは、１９５０年代のアメリカ経済の発展の中で取り残された社会福祉や医療、公共サービス、貧困問題などの解決を目ざすものであった。
「偉大な社会」プログラムの中でもっとも予算を必要としたのは、高齢者医療保障と貧困者への公的医療保障の二つの政策
https://www.y-history.net/appendix/wh1604-028.html >>552
資産に問題は無いが、十分な資産を持つ老人を手厚い年金で
更に金持ちにする為に、資産を持たない現役世代の給料から
毎月エゲツナイ額の年金料を引くのは不公平だ
しかも、現役世代が引退する時には年金は破綻しているのだ
竹中の何が悪いか全く分からない
俺は朝日や共産党の方が倫理観が欠如していると思うよ
市民が自民党を支持するのは当然だろう >>551
経済政策よりも障害者を突如優先して
期待を裏切ったりするからな
まぁ、無理やろ >>555
働いてる人減らしてどうするの？
労働に対する対価なんだから
労働してないやつの金を減らせばいいんだよ。 >>559
なんで破綻するんだよw
通貨発行できる政府が年金出せばいいだけの簡単な話じゃねーか。 竹中が派遣を増やした？
大卒、男性、正社員が今の金持ち老人や学術会議や、
小選挙区で当選できない共産党幹部みたいに利権を貪っていたから、
それを破壊して高卒や女性やパートに富を分配しただけだろ
竹中こそ21世紀のねずみ小僧だよ
山本太郎は似非 >>517
社会保険診療が非課税であり、 医療機関は消費税を受け取ること ができない
ていうだけで老人でも1割3割の保険料を払ってるよ
介護保険も払って財源になってる >>554
所得税7割は高額所得者だけだし
消費税を払ってないし
年金の掛け金が安かったり介護保険料を払ってない >>550
しかし、>>1の内容だと多くにとってはただのゼロサムで社会保障制度が改善されたとは感じられないと思うんだよね。
子供に支給されるなどこれまで以上に悪用されやすい側面もある。
（産むだけ産んで育児放棄など、BI欲しさに親として相応しくない人の子作りが多発して社会が荒れそう） 実施されたら返済義務のない額まで給料下げなきゃ
口座はもう見られてるだろうからタンス預金にしよ
市街地の安い物件に引っ越して移動は基本自転車にしよ
ベランダで菜園して海釣りしよ
スマホは安いのにするかネット自体やめるわ
水道も極力公園とか公共施設の使う
交際とか金がかかることもやめる
必要なものは今のうちに買っとこ 通貨発行権で財源がつくれるなら、復興費用だってそれでいいはずだ、なのに増税してるわけだが
それどころか無税でもいいはずだが
みなさんが復興特別所得税を支払っていること知ってましたか？
更新日：2020.05.08
復興特別所得税とは？
平成23年12月2日に東日本大震災からの復興のための施策を実施するために必要な財源の確保のため、「復興特別所得税」及び「復興特別法人税」が創設されました。
（１）復興特別所得税を払うのは誰？
個人の方で、所得税を納める義務のある方は、復興特別所得税も併せて納めなければなりません。
（２）復興特別所得税はいつまで払う必要があるのか？
個人の方は、平成25年から令和19年まで支払う必要があります。給与所得者の方は、平成25年1月1日以降に支払を受ける給与等から復興特別所得税が源泉徴収されることとなります。
https://tsugunavi.funaisoken.co.jp/columns/22928/ 消費税上げるな！その代わり所得税上げろ！って人はどういう身の上の人なんだ？
退職したおじいちゃん？無職？低所得？
所得税でカバーしようとしたら労働世代だけで全世代を支える悲惨な事になるよ 富の分配って労働に対する対価の分配なんだろ。
頑張って働いたやつが多く金を得ると
その金を頑張ってない人に配って平等にしようって平等なのか？ >>569
まったくその通りで当時の馬鹿政権のせいだが
まだ今のように正しい貨幣論わかってるやつが少なかったから仕方ないだろう。
金本位制の考えのままの馬鹿を少数にしないと。 >>570
所得税の最高税率を90%とかにしたら富裕層が税金払ってくれるという世界的ファンタジー理論がある 家族5人の俺んちは年収700万円の俺ですらプラスになるんだが本当に消費税50%でいけるのか？ >>574
頑張って働かないやつもいる
まぁ自分の考えはいつも正しいと思うよな ギリギリの生活送れたとしても病気になったら一発アウトじゃん
年金受給者やもうすぐ受給する人は大損 >>576
そんな税率になったら
経費で大量に金使って節税しまくるが
当然それは消費なのでGDPは増えるやろな。
竹中平蔵みたいに１月１日だけ国外在住にして住民税回避みたいなことするクソみてーな一部の連中は…まぁアレだが。 全員7万だと、東京が糞不利、自給自足系ド田舎超有利なんだよね。
ど田舎なら働かなくても食っていけることになるから、やばいよね。
100人なら毎月700万。
7万円をお布施としてとりあげる上九一色村サティアンみたいなのが各地の田舎にできそうじゃん。 なんで短絡的に消費税で賄おうとすんだよ
ベーカムでバラまくのに下級民に不利だろーが
他の税も合わせ総合的に考えるもんだろーが >>567
金持ち老人は悪用せず、子供を生む現役世代は悪用するという
理論も意味不明
もうそういうのは通じないんだよ、パヨ 通貨発行財源なんてアホな真似、今時やる国は、追い込まれた途上国くらい。
先進国はさすがに過去から学んでるので、そんな馬鹿な真似やらない。 基本、政府が配る、公共事業とか給付金の金は、将来に税収で返せるあてがある金、税収の前借り
増税が必須の場合もあるし、予算に余裕があれば増税なしでもいいが
国債保有者に利子つけて返済してて、将来の税金で返せると信用してもらって前借りてるだけ
サラ金の自転車操業みたいなことはできるのかもしれないが >>579
老人が大損するなら正しい政策だろ
若い方を優遇しろ >>1
財源なんてお金配りおじ前澤に出させれば良くね？ >>580
トランプ大統領の750ドルが傑作だったw 社会保障の改善にベーシックインカムなんか使わんだろ
どうせ金ないんだから諦めてこっちにしろということだぞ 【字幕入りアーカイブ】麻生さん正解！ #麻生財務大臣 #新型コロナウイルス【れいわ新選組代表 山本太郎】
2020/06/05
https://www.youtube.com/watch?v=X-kFQQSkP3k 借金やMMTの本質は「次の世代へ負担を押し付ける」だ
増税して赤ん坊にまでBI給付するのは公平さと倫理がある
お前ら卑しいパヨの時代はもう終わった
来月も自民に入れるわーｗ 資源国除けば絵にかいた餅で、資源国ですら再分配機能低下引き起こすので、殆どやらない政策。 >>583
BIに長らく反対していたのはパヨじゃなくて
自民とウヨだけどな >>584
供給能力がないのに金ばら撒くような馬鹿なことやってるのとは違うんですよ
中国なんてすげー金発行して成長してるじゃん。 >>593
アホ乙
重要なのは生産力であって資源じゃない 財源はカネを刷れ。
いいから刷って配れ。
他に日本を救う手はない。 >>570
同じ額でも消費税の方が消費抑制効果がデカい
そうすると需給ギャップがマイナスになりデフレになる
デフレになると年金・生活保護受給者や公務員みたいな
収入が景気に左右されない連中が得をする。
さらにデフレは現金を持ってる人間に有利に働く
つまり現金に近い金融資産の8割を保有している
老人たちにとってメリットしかない。
消費税を廃止すると需給ギャップが改善しインフレ傾向になる
インフレ＝名目GDP成長=一般会計増収なので過去の借金が目減りする
ところが年金・生活保護受給者や公務員にとってはメリットが少ない
現金を持っている老人にとってはインフレ税が課税されるため
さらにデメリットが大きい >>146
ただ社会保険料は引き上げてもなぜかあまり文句言われないので、
常に地味に上がり続けていたりもするが。
↑これは老人が得するから
人口で老人は多く、投票率も高い
共産党支持者の大半は70歳以上で、自民党でさえ老人票は大きい
共産が大阪維新が子育て世代への富の再分配に猛烈に反対してきたのも、
学術会議の貴族学者と同じ老人利権を守るため >>595
中国は生産力が高いから
もっと金を底辺にもばら撒けばさらに成長するんだよね >>577
どこにそんなこと書いてるの？
消費税にしたら５０％の金額になるけど、
社会保障など今ある税金で足りるよって書いてるだけよ。 若者が維新や自民や小池を支持するのは当然
もう意地汚いパヨの時代は終わった
来月の選挙で壊滅しとけって BIは円と別通貨だよ
円とか最後には世界銀行に全部徴収される運命なんだから早いトコ縁を切ったほうがいい >>593
その昔資源があるからって国民全員が働かなくてよくなった国があってな
ナウル共和国って言うんだけど、結果誰も彼もが勉強も創作もせず
国全体がニートみたいになった。
リン鉱石が尽きた後、国民全員が働くことができない状態になって大問題
ベーシックインカムしたって怠けるだけってのが実証された稀有な例。 >>600
日本もまだまだ余力はあるから
本来ならちょっとインフレするくらいまで金ばら撒く必要あるんだよ。
公共事業だってケチケチして業者は減ったし
ケチると供給能力は衰える はて？
介護施設の費用が概ね12万円（1名）
老齢夫婦へのベーシックインカムだと14万円
つまり旦那さんが介護施設に入所していた場合
奥さんは月2万円で生活って事になる
生活保護自給者のみにメスを入れるならともかく
年金に手を出したら殺人や暴動が起きるレベル
これマジな話しやばいんだけどw >>601
スレタイが消費税50%というネガティブキャンペーンなんだから
それでもいい！って返すのが正解では >>604
外貨を稼いで輸入やってた国と内需でやってる日本を比べるってアホ？ >>595
供給＞＞＞需要 だからデフレなんだよ。もうちょっと勉強して >>538
運用とか言われても
国民にとってのメリットが
ちっとも見えない >>609
日本が内需だけで成り立ってるわけないじゃん？ >>606
問題ない
奴隷根性の染みついたリーマンにできることなんてない
年金を廃止しよう >>593
全国に配るのにどんだけお金がかかるのか知らないんでしょうよ。
例えばgotoイートの予算で同額の消費税減税を行うとしたら、
予約サイトに払った金よりはるかに多額の経費がかかる。
ツッコミどころは山ほどあるけどつまるところ
一人一人の住所を特定して、かつ輸送手段を使って配るということは多額の費用がかかる。
これは年金特別便でとっくに証明済み。
それよりは特定の企業を通じて配った方が
はるかにはるかに費用がかからないのは小学生でもわかるだろう。
こんなことを説明しないとわからない頭から
まず疑って欲しい。 >>572
何言ってんのか分からない
消費税も介護費もみんな払ってるよ
老人は年金貰っても医療費で使うんだから何の問題もないよ
BIの方が財源なくて無理がありすぎ >>598
いや労働世代限定なら、所得税のほうが消費は落ちるだろ
たとえば年収500万で
所得税50%、他税金なしのケースと、
消費税50%で他の税金なしのケースを比較したとして
前者は最大250万円しかつかえないが、
後者は最大333万円+消費税167万円ほど支払いに使える(税金抜きでも税込みでも250万を上回る) >>604
BIにとって重要なのは生産力であって
資源じゃねえから
BI反対派は阿保しかいねえのか >>599
若者の負担ガ−
と言っている人たち
から文句言われないのも不思議だが
でも実際は
消費税UPでも保険料UPでも
自分に対する負担は同じなんだよね
消費税の方が確実に沢山回収できるわけだし >>616
消費税なら金持ち老人、観光客、闇営業して無申告の吉本芸人、
政治家からも一律で取れるしな >>612
GDPの内訳みろよ
消費で6割だぞ
内需だけとは言わんがメインがなんなのかは明白だろう >>610
実際に価格は誰が決めているんだ
円グラフで内訳を表示せよ >>616
どうしてそうなったの？
社会保障費やそのほかの税金はないと考えて
所得税50％と消費税50%は結局のところ
消費できる最大額は同じだろ？ ん？そもそも社会保障費をすべてbiにしようって話だろ
さっさとやれよ
もうナマポとか老害とかを助けない社会にしろよ 消費税廃止
まだ消費税に騙されてる人間いるんだ
日本人政府の洗脳から目を覚ませよ >>612
むしろ輸出入なんてマイナスだろｗ
GDPに対しては「輸出額−輸入額」が加算さからな
貿易赤字ならGDPに対してはマイナスにしかならないｗ >>614
10万配ったのは、実験。
2度目、3度目とやればスムースに行くよ。 >>623
そんなことはない、167≒333 *0.5だ
消費しなくても、元本から抜かれる所得税のほうが取られる額は大きくなる
消費税は消費額にたいしてなのでちょっと違ってくる >>616
そもそもその変な税率おかしいだろw
緊縮財政ありきのベーシックインカムは反対だが
格差是正して税収増やしたいなら
上限の40%の上の枠作って累進課税強化
金融課税の分離やめるかそっちも累進課税にする >>622
価格は市場原理が決めている
日本はこの30年で生産性は向上したが人口は頭打ちなのでデフレになった
セブンイレブンのオーナー自殺、生保の二重契約、かぼちゃの馬車やスルガ銀行とレオパレス問題、
これらは人口が増えていないから起きた
人口が増えないのに、コンビニやマンションや保険契約を増やそうとすると、無理が生じる
モノが余っているからデフレになる
先進国の中で、日本は移民を最も排斥してきたので、人口が増えなかった
そして、2050年には人口が8000万から9000万人まで激減する
平成は人口横ばいだったが、令和は激減なのでデフレはより加速する
かと言って、機械やＩＴのテクノロジーを30年前に戻して生産性を落とすのは無理だ
テクノロジーはAIや機械の改善により、今後も高くなる
それとデフレは別に悪くない
これからは住居や食料やエネルギーコストは限りなくゼロに近づいていく
話すと長くなるのでここは割愛するが >>625
憲法違反で無理
>>628
そんな面倒なことせんでも
政府支出して預金増やせば済むで。
まあ、誰の借金でもない金ってのは日本で使えるのは硬貨だけな。 >>631
ああ、そうね
勘違いしてた。
失礼
俺が言いたかったのは税率の話じゃなくて税額ね >>623
違うだろ
所得税50%と消費税100%で同じ >>630
根拠はないが根性で頑張るというやつだな ようするに、所得税と消費税の差は500万の50%か、333万円の50%の差だ
333万円に消費税50%をつけるとちょうど500万 日本にとって幸運なのは民主党が割れて消滅してくれたので、
デタラメを吹聴するポピュリズム政党が自民党の脅威にならなくなったことだ
これで自民党は正しい政策を存分に実行できる
絶対に下野しない状況になったからだ
日本の未来は明るいよ 消費税に反映されるなら消費税増税の度に
ベーシックインカム1人2000円からスタートして
消費税上がる度にベーシックインカムを
少しづつ増やしていけば
スムーズに移行できるんじゃないか 月14万円以上使ったら赤字？
俺はそんな使わんから消費税50％でも実装してほしい
商品の値段が全体的に上がったら死ぬけど >>583
んん？ｗ
ちょっとどういう煽りか分からないけど、
子供が制度の被害者になりかねないと言ってる。
BI欲しさに産むだけ産む底辺なんて沢山いるだろうからな。
子供への支給は慎重にやってもらいたいわ。 貧困層へ強制的に与えるだけならば全部消費に使うから経済的にプラス
中流以上にまで上げる意味はあまり無い
中流以上は少子化対策名目で配ろう 楽天の携帯料金とかもあれもどうやって決めたんだ？って話だよ
具体的に数字で示せって話だ
増えただの減っただのなんて話は全く興味はない >>642
金持ち老人への支給は慎重じゃないのに、子供への支給は慎重にするのか
もうそういうのは通用しないんだよ、パヨ
お前らはいつもどおり「ベーシックインカムSTOP！」というプラカード掲げとけよ
来月でどうせ壊滅なんだからｗ >>638
おれの書き込みは「同じ税率」じゃなくて「同じ額」って書いてあるだろ？ >>644
赤ん坊に還元されない
赤ん坊の所得はゼロだからな
それと学生や主婦にも還元されない
もうそういう老害利権を守ろうとする詭弁は通用しないんだよ、パヨ 自民ブレーンの小林慶一郎は
BIとは別の議論でコロナ対策として月に10万から15万を
2年くらい給付すべきだと言っている
これは消費増税無し
BIでなくコロナ向け緊急対策だから
BIするならこの対策終えた2年後からじゃないかな
今、社会保障予算は120兆円ある
7万だと100兆円程度なので組み換えだけできる
でも、竹中も菅も本当は消費増税して月に12万から15万くらいにするつもり
ま、来月も自民に入れときゃ問題ないよ
立憲は自然エネルギーだって？
しょうもな(´・ω・｀) >>633
具体的にどういう計算をして導き出されたのか
その式を見たいのだ >>639
自民党がデタラメを書かない保証もないんだがなあ。
立憲は全てがデタラメだから論外にせよ。
新自由主義のせいで格差拡大！は確かにバカ左翼の
宗教的でなんの根拠もない悪質なデマであった。
中小企業の名目賃金はしっかり上がっていたが生産性が低く、
左翼がその生産性の低い中小を庇うことで格差を拡大させている。 >>650
そういう説明が自民から一切ないから
次は共産に入れる >>651
一つ一つの物価に式なんかないんだよ
高すぎれば売れ残るだけ
ただ、全体を見れば、供給（テクノのロジー）は高まっているのに、需要（人口）が横ばいなら
デフレにあるのは当然
もうちょっと勉強して 社会保障なくしてBIなんて、生活保護か金待ちしか得しないだろｗ 日本がbiやらないなら
結局はBIもらえる外国人相手に観光産業でもするしかない世界になる
相対的に貧乏、外貨頼みになる・・てかもうなってるだろ、どんどん差がつくぞ >>618
で、誰が生産して養ってくれるというんだ？
不可能なことを並べ立てても意味がないよ？ オメーラが稼いだ金の44.6％徴収すっぞコラァ！覚悟しろやオラァ！（ちなみに昭和45年度は24.3％）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1583738040/
もうすぐ50%突破しますよ
みなさん覚悟できてますか！？ >>654
じゃあ誰かのさじ加減で決まるなら
どうとでもなるということだな数字だけなら >>639
上級国民の、だろ。
ふざけんな。
必ず俺らと同じ底辺に引きずりおろしてやる。 年金継続して国民保険も継続して尚且つ
このBI新設してようやく人口減少に歯止めかけられるかどうかのレベルなのに
全て廃止して更に増税してそれで7万ぽっちってもう一部の利権の為にやるようなもんだろ？ BIやらなくても今後増税されるだろ？
戻るも進むも何たら・・・ >>639
サタニストを発見
自民党はサタンの政党 >>666
増税しようとしてる連中を議員にしなけりゃ大丈夫や。
金本位制の考えのままの馬鹿議員は全員落選させること。 >>650
120兆は歳出の予算であって
国民から徴収した年金と医療保険と介護保険の金75兆円は徴収しないからなくなる
なくなった財源はどこから持ってくるかて話だよ >>671
貧乏なのに自民に入れないのはバカだなぁ(^^) 国別データランキング（政府債務残高対GDP比）
２位のギリシャに50ポイント以上の大差を付けて堂々の１位に輝き続けているのは日本です。
多くの場合、ランキングというのは上位でいることに越したことはないのですが、この項目に関しては全く逆です。
政府債務残高対GDP比ランキング
1 日本 237.65
2 ギリシャ 181.78
3 バルバドス 157.33
4 レバノン 146.79
5 イタリア 131.81
6 エリトリア 131.24
7 コンゴ 130.80
8 カーボヴェルデ 125.84
http://www.lovelyplanet.jp/DataRanking_DebtGDP.html >>559
お前と違って
少なくとも今の老人は
若いときに働いてたよw 赤ちゃんにも一律なら大局みえないやつらがやりまくって少子化は改善しそう 社会不安を助長するような政策はしない方がよい、公共交通機関等の社会生活空間での
安全性を損なう危険性があり、常に警護が必要な社会となる恐れがある。正規非正規
といった極端な２局化政策は是正した方がよい。 >>674
それが何か？給料はもらったろ？
年金は若者から奪ってる金だが？ >>1
んで税率上がっても俺らは損するようになってんだから
竹中平蔵にはめられたらダメだよんwww 竹中の隠し資産を
「時短労働」と「インフレ」で
消してやろうぜ BIって小国か資源等で収入が安定してる国以外無理な話だろ 日本の借金はギリシャを抜いてトップ(対GDP比)
額よりGDP比でみたほうがいい、人口が多かったり少なかったりでGDPや税収がちがってくるので
CIA The World Factbook
COUNTRY COMPARISON :: PUBLIC DEBT
Public debt compares the cumulative total of all government borrowings less repayments that are denominated in a country's home currency.
Public debt should not be confused with external debt.
RANK COUNTRY (% OF GDP)
1 JAPAN 236.40 2017 EST.
2 GREECE 181.90 2017 EST.
3 LEBANON 152.80 2017 EST.
4 YEMEN 135.50 2017 EST.
5 BARBADOS 132.90 2017 EST.
6 ITALY 131.50 2017 EST.
7 ERITREA 131.20 2017 EST.
8 CABO VERDE 126.00 2017 EST.
9 SUDAN 126.00 2017 EST.
10 PORTUGAL 125.60 2017 EST.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html >>682
違うが？
BIは生産力の高い国でこそ可能な政策です ベーシックインカム？(^。^)y-.。o○
そんなんは先の話しや
まずは現金給付
1世帯500万
個人消費回復のためのヘリコプターマネーが先やろ ナマポだらけのふわっち見てるとナマポは廃止すべきと思う >>681
それおかしいやろ
竹中は6時間労働と
インフレを掲げてる 石油資源のある国だと、家がプレゼントされたり、医療や学費が無料だったりしてる国があるのでそういうことだろ?
食事、食費まではよくしらん ベーシックインカムって最低限の生活ができないと意味ないんじゃないの？
月七万じゃ生活できんだろ BIなんて最初から「超重税」か「社会保障統合」の二択しかないのに、何が問題なの？
マスゴミはお金が降ってくると思ってたの？ｗ タバコ1箱5000円
ビール大瓶1本3000円
ガソリン税1L100円
ペット税、自転車税、ハゲ税、デブ税導入
これくらいで100兆円くらいにならないか？ 世界一リッチな国！医療費も教育費も無料のブルネイ
ブルネイはボルネオ島の北部に位置し、三重県くらいの面積しかない小さな国です。
正直、私もブルネイを留学先に選んだのは「よく知らないから」という理由だったので、ちゃんと場所を知ったのは留学が決まった後でした。
ブルネイでは医療費も教育費も無料！
ブルネイについて色々リサーチしていると、「ブルネイは世界一リッチな国」という情報がでてきました。
ブルネイは天然ガスや石油などの地下資源が豊富で、その輸出により経済が安定しているとのこと。
日本はブルネイの最大の貿易相手国であり、ブルネイが輸出する天然ガスの約90％が日本向けだそうです。
社会保障も充実していて、国民の医療費、教育費は無料。
消費税や所得税もかかりません。
ただし、これは現地の人に聞いたのですが、ブルネイの身分証明書は「黄」「赤」「緑」の3つのカードに分かれていて、色によって待遇が変わるそうです。
黄色はブルネイ国民、赤は永住権を持つ人、そして緑は外国人労働者です。
身分証の色が「黄」の人は医療費が無料か、払っても1ドルくらいらしいのですが、「赤」だと2?3ドル、「緑」だと5?10ドルくらいかかるみたいです。
https://note.com/moo3oom/n/n87f271796c96
アラブの大富豪はいつまでその生活を続けられるのか
病院も教育もすべて無償
ーレンティア国家の基本的な経済システムについて教えてください。
普通の国は政府が国民から税金を徴収します。その税金を使っていろいろな経済活動を回していく。
一方、レンティア国家では石油収入を政府が、つまり王族が得て国民に分配していきます。
まず、福祉です。国民は医療を無償で受けられます。自分の国では治らない病気を外国に行って治してもらう場合も、
付添いの人の旅費も含めて全部国が出してくれます。教育も無償です。学校、大学まで全部授業料はただ。留学費用も国が出してくれます。
また、電気代や水道料金などの公共料金がものすごく安い。ガソリン代はサウジアラビアだとリッター20円くらいですね。
さらに、分配方法の1つとして、国民を公務員として雇うんです。
例えば、UAE（アラブ首長国連邦）で、連邦政府のトップ層では初任給が月給200万円を超える人もいます。
https://www.kokugakuin.ac.jp/article/11082 一度新円切り替えして1年だけの資産課税した後にベーカムだよ ホントに国民はいつも馬鹿だから政治家のいいように選挙される
まともな人間が政治をしてくれるといいが、頭のいい人間でも金欲しい奴は政治なんてやらないからなぁ >>694
だから数字だけならどうにでもできるんだよｗ >>690
増税で「富の再分配」をする共産主義的バラマキ型と
「社会保障の統合」で公平・簡素化する自由主義型がある。
支給する額も「生活を補助する額」から「生活できる額」まで様々。 ついに国民がパンドラの箱を開ける時代になって参りました！w
地獄の蓋でもいいや
俺達が日夜支払っている税金総額は毎月いくら、毎年いくらの額になっていて
何処へどう使用されているのか、気になりませんか？
何十年にも渡り封印されてきた闇を解明するのは今です。
会計監査員もようやく仕事を真面目にやりだしたようですし
聞いてみたら如何でしょう？ >>615
途中から勘違いしたまま反論されても
家賃と医療費は非課税だから、それを除いた支出に消費税がかかる
消費税が50%になっても1人あたりの消費支出が168万円以下の場合
ベーシックインカムで年間84万円受け取れば得という話だよ 通貨発行権のやつ(ら)はアホだとおもうが
財源を通貨発行権でつくれるんだったら、貧困国や貧困で餓死するのはでてこないはずだろ?
とくに資源がある国が裕福なーのもおかしい話になり、貧乏国の通貨発行が足らないだけということになる >>699
ちゃんと計算しないあほ国民のツケが回ってきただけだわな ゼロが多過ぎ！！ 3.5京ジンバブエ・ドル＝米1ドル廃止に！
100兆ジンバブエ・ドルとゼロが14個の紙幣も存在する「ジンバブエ・ドル」。
3.5京ジンバブエ・ドルは1米ドルで取引されていた通貨ですが、猛烈なインフレのために公式に廃止にすると、ジンバブエ準備銀行は2015年6月11日に発表しました。
国内の買い物風景を見ると、リアカーに札束を乗せたり、両手にお札を抱えてお買い物をしています。ハイパーインフレーションは「おサイフ」の概念すらも変えてしまうようです。
経済に詳しくないムガベ大統領が打ち出す政策は、次々と裏目にでて、インフレが進行してしまいました。
かつて1ジンバブエ・ドルで買えたパン1斤は、2009年には3000億ジンバブエ・ドルにまで値段が跳ね上がるようにまでなったのです。
https://grapee.jp/wp-content/uploads/14316_main.jpg
https://grapee.jp/54038 >>703
特別会計に突っ込んだ議員が昔殺されtが
今なら返り討ちにできるのかもな >>679
出来る訳ねーだろ
ベーシックインカム単体で84兆だぞ
どこから予算持ってくるんだ >>708
年金廃止で50兆確保できるな
やったな >>709
34兆も足りねーだろw
計算もできねーのか 年/84万円
10年/840万円
30年/2520万円😳 ｹｹ中の提言はいつも弱者が眼中にないんだよな
騙された奴がアキバで加藤みたいに暴れなきゃよいが >>710
所得上位50％を支給対象外にすれば
42兆ですむから8兆余るぞ
やったな。8兆の予算ができた >>708
竹中組の未払い住民税でいけるんじゃないか？ >>1
消費税なくして所得税100%にしろよな
全部税金で取り上げて平等に分配すれば良いんだよ >>648
少子化対策で高校まで支援して大学以降は無償の奨学金で対応しよう >>654
横ばいどころか減り始めてるからこれから先やばいぞ >>713
支給した上で税金でそれ以上に取れば良いだけじゃね 福祉は全て廃止して、浮いた金をBIするからな
福祉関係の公務員は全員リストラになるから、その人件費もBI、公的医療保険や公的年金も民営化それて公費投入も無くして、それもBIに回す
もちろん、福祉全廃でなくて良い、ナマポだけ無くしてその分だけBIするとかでも良い 所得税増税とか不公平極まりないこと絶対やるなよな
学べば学ぶほど働けば働くほど搾取されるとかほんま意味不明 >>723
それで月7万円という試算なのですが。。 まぁ、贅沢なナマポや贅沢な年金老人の面倒は見きれない
故にBIって話に成ってくる >>724
重税でBIを推進するEU社会主義国「いやです」 >>725
まず、大幅減収のナマポと公的医療保険なくなって死ぬ透析患者の存在をどうするかだな
まぁ、どっちも安楽死薬の配布でいいと思うけど、どうなるかな >>724
それやらないと逆に頑張った人に資産が行かないんだよ
今金を持ってる人の所にだけさらに金が集まり動かなくなる仕組みだから
法人税や所得税の最高税率が高いころの方が頑張った人に金がいき
結果国に活気があった 子供二人のシングルマザーは月21万円だからな
こういうのが本当の福祉なんじゃない？
子供二人親二人で月に28万円
独居ナマポと透析患者は殺してもいいと思う >>728
自由主義派は、BIで個人が自由に民間の保険を選ぼうと申しております。
共産主義派は、増税して国が保険を維持しようと申しております。 こういう無茶苦茶な情報を発信することで
社会保障を削減しない財政出動型のBIを攻撃するのが目的だろ これがより言われ始めたのは将来、AIが人の仕事を奪うからだったと思うのだが
変なことで税金上げて導入しないでくれよ >>722
ベーシックインカムなら、累進課税も、所得制限もいらない
基本、高所得からは、渡す分以上の税金をとっとけばいい
所得制限あるとチェックが難しくなるのと、制限に引っかからないよう仕事減らす手間をかけたかどうかで、年収が変わってくる
均率の所得税であっても、
低所得は納税額が少ないので、ベーシックインカムの額のほうが上回って、累進課税の低い税率とおなじようにできる >>731
今国会は一つ一つの数字の根拠に迫る国会になればいいなｗ
前回が捏造だらけだったからなｗ >>731
安楽死の合法化して、安楽死施設も建設だな
希望者は誰でも安楽死できる
カウンセリングを受けるのが条件かな、50以上はカウンセリングも無しで良い >>733
言い出したのは社会主義国だからな・・・
日本で導入したいなら社会主義国になるか違う形にするしかないｗ >>732
BIは福祉費用を削減するために考えられた社会制度だからな
共産党のナマポ党員は安楽死させる社会制度だよ >>712
弱者が犯罪に走ったとしてもそれは自助だからな。
仕方ない。諦めよう 2020年以降に生まれた子にBIするというのもあるな
それ以前に生まれた人は従来通り >>700
家賃や光熱費医療介護その他もろもろは掛かるわけだから消費支出168万以下の場合でも得しません 消費税増税せずに、年金も健康保険も維持することでBI7万円給付は可能
年金は国の税金負担分０
健康保険も国の負担分０
年金は半分、健康保険は５割負担で可能 >>736
日本は安全（治安維持）や健康（保険）、水（インフラ）がタダだと思ってるからな・・・ >>742
テレビじゃ最低でも20万寄越せって言ってたぞｗ >>742
対象を被雇用者に絞れば額も上げることができるな >>740
過渡期としてBIと従来保障の選択制（ただしBIを選んだら戻れない）にするという案はEUである。 >>745
月7万円の支給くらいまでなら、なんとかなる。 公務員給与半減、所得税率最高８割くらいにしないと実現無理だろ
とにかく高所得者から税をとって富の再分配を推し進めろ そうだね円を廃止して万からにしよう
タマゴ1パック150万
1億札が今の1万札の価値
BIいらない >>748
ならないよ
医療介護でいくらかかると思ってんだ
そんな民間の保険はないのに妄想で言うな
掛け金だって高いし値上がる無理 >>751
そんなこと言われても、保険に入れない人は自業自得…という制度ですし。 衣食住の住にまで厳しい審査設けてるんだからベーシックインカムにするしかないだろ アメリカあたりだと民間の健康保険は一人あたり800ドル平均
内容は日本の健康保険以下でな
当然だが扶養などという発想はないから仮に4人家族だとどうなるか
BI推してる貧乏人はそうなりたいわけだw 今は消費税があるので万人から税金を搾取していると仮定します
一億人から搾取してみます
日本は諸々の税金項目を合計すると搾取は４５％になります
これを５０％と四捨五入します
すると一人一人から毎日５０円づつ貪っていると至極簡単に考えてみます
一億人✖５０円＝５０億円を毎日搾取されています
５０億円✖３０日＝１５００億円
１５００億円✖１２＝１０兆８０００億円かな？
上記の計算は４５％が一円だった時の額です
一円の搾取ではありませんね？
何十倍も搾取されていますよね？w
財務省は福祉に金が掛かるといい消費税をＵＰしないと無理といいますが
福祉に掛けている予算はほんの一円程度です。
他に公務員給料などもあるでしょう
じゃー差し引いた残額は、何処へいくのか疑問に思いませんでしたか？
ネット時代なので、政府も隠し事は出来なくなっています
面白いので色々解明していきましょう
ＢＩは良い政策です
金は天下を回らないと何の役にも立たないアイテムですw
間違っていたら御免！ >>748
それでも50兆円足りない
だから竹中は所得制限と言っている
この50兆円を埋める方法をどうにかしないと7万円でも成立しない だいたい派遣みたいな制度やっといて不況が来て首切られました
はいあなたは信用がないので家借りれません
極端な話だけどそうじゃん >>741
意味わからないなら返信しなくていいよw
消費税が何%でも家賃など非課税の支出は増えない
1人あたりの課税対象支出が168万円以下なら、消費税50%になって税金の支払いが増えても
ベーシックインカムで受け取る84万円以下に収まると言ってるんだよ ゼロ成長の原因は明らかに内部留保なので、まず法人税
そこに着手しない限り、トータルの計算がデフレ方向のままになるはず ベーシックインカムで最低限家借りる保証はすべきだよ 消費税５０％って事は実質５万円以下の支給って事か
底辺は死ねって事だな 金刷ればいいだけ
今やってる金融緩和をベーシックインカムにしろ >>756
いや、分かり易さ重視で指摘したが
個人的には7万でさえ夢物語なのは理解してる。 >>737
日本は、現在も他の先進国に比べると社会主義寄りだからなあ。
まあ、日本がお手本になればいいんじゃないかな。
>>744
足らない分は稼ぐ。
稼げない人は、どこか施設にまとめて面倒見るでいいと思う。 >>760
住居の保障だけなら割と可能、ただし場所は選べないものとする。 生保は別として底辺が低給で働いてるから金持ちが贅沢出来るのに
底辺排除してどこから金が湧いて出ると思ってるんだろう >>756
法人税と金融取引の累進課税。
企業だって社員がBI貰えば、企業年金とか手当とか出す必要なくなるよね。
リモート勤務が増えれば、オフィスも今みたいに必要ないし。 >>764
文句言ってるのはBI＝全生活費保障！働かなくておｋ！って妄想してる人だけな気ガス
こいつらどうやって社会維持するつもりなんだよｗ 消費税上げたら税収減ったことの方が多いし
50%にしたって思うほど徴収できないんじゃないの? 全員でなく正社員や公務員といった普通ひとは対象外でいいだろ
消費上げる必要はないｗ >>771
BI推進派「重税になっても金ばらまくんだから経済も消費も冷え込まない！むしろ拡大する！」 >>768
法人税増税とか一番やってはいけないこと
日本は馬鹿高い法人税をかけたせいで国際社会から30年取り残された
世界が減税で優良企業の誘致合戦になっている時代に増税とか自殺行為
>>772
正社員と公務員全員対象外でも全然足りないよ
財源は50兆円、全員に配ったら100兆円必要
要するに増税をしないなら国民の半分を対象外にしないと月7万は成り立たない
増税しないなら1円でも所得ある人全員カットしてもまだ足りないよ
そしてこれだけ無茶をした先にあるのが社会保障全て自己責任の医療費100％自己負担ｗ 法人増税は中小零細がやばいだけだろ
トヨタとか大企業はあれこれ優遇処置などつかって、支払ってなかったりするんだろ?
数年前かによくやく、トヨタも法人税納められるようになったと、社長がいってなかったか? 無税期間はしらないが どれが本当なんだよ
責任ある学者はちゃんと計算しろよｗ >>776
そこまで嘘を言ってる人はいないぞ
単にBI実現するために国が破産するような提案している人が多いだけでｗ >>773
金ばら撒くのは国民が破綻しない額やってとんとんだよ
7万じゃばら撒きになってない
ニートが増えて老人は殺される
経済は回らない 大企業優遇税制 恩恵たっぷり トヨタ法人税ゼロ円 ０８〜１２年度
株主配当は１兆円超■内部留保も積み増し
トヨタ自動車（豊田章男社長）は、２００８年度から１２年度の５年間という長きにわたり法人税（国税分）を１円も払わない一方、株主には１兆円を超える配当をしたうえ、内部留保も増やしています。
トヨタ自動車が法人税を５年間払っていなかったことは、豊田社長の５月８日の記者会見で明らかになりました。
トヨタ自動車が「法人税ゼロ」となったきっかけは、０８年のリーマン・ショックによる業績の落ち込みでした。
しかし、その後業績は回復し、この５年間に連結で２・１兆円、単体でも０・９兆円の税引き前利益をあげています。
生産の海外移転にともなう収益構造の変化によって、大企業優遇税制の恩恵をふんだんに使える体質をつくり出したからです。
この結果、「国内で生産し、輸出で稼ぐ」という従来の姿ではなく、「海外で生産し、稼いだもうけを国内に配当する」という収益構造に変化してきました。
トヨタが法人税ゼロだった理由を公開していないため、同社の決算データから推計します。
恩恵たくさん
０８年度は税引き前利益が黒字で、課税基準となる法人所得もおそらく黒字だったと思われます。
このため、住民税や事業税は納めていますが、国税の法人税には、海外子会社が外国に払った税金をトヨタ自身が払ったものとみなして法人税額から差し引く「外国税額控除」や
研究費の１割程度を法人税から差し引く「試験研究費税額控除」（研究開発減税）などが適用されるため、納税額がゼロとなったものと推測できます。
０９年度からは「外国子会社配当益金不算入制度」が導入されました。これは、海外の子会社から受けた配当について税法上の益金には算入せず、その分だけ法人所得を少なく計算することで税を軽減するものです。
海外子会社からの配当が多いトヨタは、この恩恵をふんだんに受けました。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-01/2014060101_01_1.html >>774
法人税以前に労働分配率が低いんだよ
法人税は労働分配率とトータルで見ないと分配の実態にならない
税制等の制度が近いアメリカの労働分配率は７４．４％
日本は６５．７％
対して、社保以外の国民負担率がほぼ同じ
なのでアメリカと同等の分配状況にするには
法人税負担で、労働者の１３％減税が必要
（７４．４％÷６５．７％）
つまり法人税負担で消費税を全廃してもまだ分配不足 消費税って言うのが所得に関係なく課されるから
政治家やら高所得者にとっては有利な税金なんだよね いやいや、フリードマンのBIは高額所得者が税金を納めて
低額所得者に配分するということになってたけど。
平蔵が日本式に改変すると貧乏人からも徴収して配分するの？
そろそろ暴動やテロが起きてもおかしくないぞ。 つかBIと看板を変えようが、税金→生活費一律給付 が破綻するのは共産主義が散々証明してるだろｗ これで働かないのが増えた、GDPが低下する自体になれば廃止だろ
税収は上がるか、維持できないと続けられないし、続ける意味はない BIじゃなくてもいいけど生活保護や年金に入り込んでるインチキはなんとかしたほうがいい
ほんとにセーフティになってるか疑問 >>783
社会主義・共産主義的的BI派「BIの実現には増税しかないですよね！」 恒久的な増税を財源にしようと思ってるやつって
BIでバラ撒いた金が毎回この世から消えるとでも思ってるの？ ２０年も過労死社会を放置して労働の義務は問えない
「無事な人もいるから」は言い訳にならない
それは国民主権、個人の尊重、といった民主主義の根幹に反する >>787
失われた２０年の現象は、労働過剰、消費不足 働け働けって叫んでいるのは年金もらって年金財源枯渇したら困る年金生活している怠け者の老人 消費税の軽減税率の2%だったかを廃止して、て年一回その2%分の代金を一括給付するのがいいって
金持ちが多くモノかっても、軽減税率でなくなればお得ではなくなるし、
貧乏人が少ないものしか、変えなければ給付額でおまけがつくし
年5000円もらって、軽減税率相当分が3000円しかつかえなければお小遣いになる ところでみんな知ってるよな
政界の段田康則こと、自民岸田さんがついに反二階で立ち上がった件
衆院山口3区の現職である二階派で韓国ズブズブ男の河村建夫の地盤に、
岸田派の林芳正元文科相を参議院議員から鞍替えさせる件
二階が岸田さんに激怒しているが、５chとしては全力で岸田さんを応援すべきだろ
昔広島のカッペ岸田とかいった俺は反省しとる
あの日本国の不倶戴天の敵である二階にけんかを売った岸田さんはなかなかの漢じゃろ
わしも岸田さんを応援するけぇ、みんなも岸田さんと林さんを応援してくださいや
特に愛国者吉田松陰を生んだ維新回転の地、山口の人は >>794
その施策（還付）は個人的に好きなんだけど、手続きの煩雑さがネックなんだよね
消費や口座と国民番号（日本ならマイナンバー）と紐づけて手軽または自動に申処理できるようにしている国も多いので
日本もそうして欲しいと思ってるが謎の抵抗勢力（）が多くて道は遠い・・・ >>786
働けない人はどうすんだ
今働いてるのは5684万人しかいないけど
社会保障をなくすってことは失業保険も貰えないんだよね 自殺が増えるよ >>792
違う
他人から欲しいと求められる商品サービスを作れなかったから
労働は過剰なんかじゃない
『無駄』に動いていただけ >>800
働かずに他人の成果物を得るって、他人から一方的に搾取してるってことじゃん
そういう人は、こう言っちゃなんだが、死んでくれた方が社会のためなんじゃね？ >>799
世界で一般的な自由主義的BIの考え方なんですが・・ >>800
自由主義的BI派「働けない人を優遇するのを辞めます！」
共産主義的BI派「増税して働けない人の生活費も養います！」
好きな方を選べｗ >>802
時ってのは流れて物事が変化していくものなんだぜ
馬鹿みたいに働かれては困るんだよ。いつまでも政治が面倒をみてくれると思わないほうがいいよ 所得税100%にして国が平等に給付する国民総上級国民制度でいいだろ >>795
そうなんだ！？
次の総理は岸田か河野の一騎打ちかも知れないなw
二階派は全部潰さないと駄目なのは知っているが
手ごわい妖怪だからな
「格差是正」と言っていたから岸田でいいと思ったけど
ＢＩ制度もやってくれるのかなー アホみたいに高額な年金貰ってるヤツラがいるせいで
どちらにせよ年金は維持できない
全ての年金を一本化するか、BIにするか、どちらにせよ現状の年金は維持できない >>798
先進国はコロナになった時いち早く導入し続けているじゃん？
日本は毎回、世界に出遅れているw
それはなぜか「〇〇会議」みてもわかるだろ
抵抗勢力と既得権益と言うド田舎連中とそのコバンザメ連中が
税金寄生虫だからだよ
国民を向いて政治も自治体も運営していなかったからだよ
自民党独裁していて、そういう連中が
正しい事を言う人間をパワハラで潰してきた
公務員のパワハラは民間の比じゃないからねー
醜い争いなんだ
権力闘争さ >>809
社会主義代表EUさん「消費税が一番公平だよね」
自由主義代表アメリカさん「相続税以外はいらないよね」
共産主義代表中国さん「企業の金はオレのもの」 国家運営に必要な金を税金で賄うのが
健全・理想だと思ってる連中の多いこと
財務官僚は大喜びだわさw >>812
アホみたいに貰っている飯塚勲章クラスがゴマンと生きさらばえているもんなw
税金で過保護にしまくると「あんなキチガイ」になるんだよ
年食ったモンスター 大銀行が週休4日にするほど仕事が確実に減ってきてるからな
仕事そのものが減っているのだから、いづれにせよ社会保障の見直しは避けられない >>818
他国に金貸しとか物を売る
物を貸す、技術を貸す
世界通貨を運用するなど よくよく考えて、一人7万毎月もらえるということは、少なくとも毎月1人あたり7万円払わないと無理だよね
でもそれじゃ自分でもらう金を自分ではらってプラスマイナス0で無意味
もちろん7万円払えない人、働いて無い人もいるわけだから、ベーシックインカムの収入以外の収入を得てる人から徴収ってことだよね
すごく非現実的に感じるのは自分だけ？ ベーシックナマポムに切り替え始まるんか( ﾟдﾟ) >>822
いや、バラ色の共産主義が実現していない程度には非現実的だよ。 >>815
そうやって刷り込んで教育してきたのだから
しょうがないよ
情報を得る手段が世界的にも遅れていたというか
ワザと遅らせてきたと言っていいかも
「金」は他国より沢山あったが
国全体を強化する事をお座成りにしすぎた
結局、政権を握っていた人物の知能の低さなのかもな
官僚などは「ばーか」と思っていても
自分等も甘い汁据えている内は、逆らって自分の立場が悪くなるより
「どうでもいいや」と迎合した方が得だしなw 今の生活でも食えてるからいらん余計な事するなイージョッ！ >>821
民間企業のシノギ取り上げるとか共産主義かな？全員名前だけは公務員だおめでとう
あと世界有数の人口抱えて小国だからこそできる隙間産業じゃやってけないしなあ、取り敢えず口減らしから始めるってか？ >>822
富裕層がいっぱい払うから貧困層はもらうだけって錯誤させておいて貧困層から同意を得ようとしてるんでしょ。 BIがどうこうもそうだけど、今の政治家や官僚が作るBIの制度がまともなものになるとは思えない
余生が短い人間に政治をやらせてもそのその場しのぎになるから、先に政治家の年齢上限を定めたらいいのに >>806
他人に満足を提供するって悪いことなの？ >>813
> 先進国はコロナになった時いち早く導入し続けているじゃん？
例えば具体的にどの国？ 消費税50%になったら物々交換が主流になって
貨幣経済が消滅するんじゃないか？ >>822
>>1
＞そこで竹中氏が提案しているのが「社会保障財源」をあてる方法だ。
＞現在、年金、医療、介護、失業保険、生活保護などの社会保障支給額は年間約120兆円（2019年度）。
＞それを国民が支払う年金や健康保険などの保険料（約71.5兆円）と国庫負担（約34.1兆円）、地方税（約14.7兆円）、年金積立金の運用益などで賄っている。
＞その財源をベーシックインカムの支払いに回せば足りるという。
＋消費税50%だ
安楽死をセットにしよう
何処でも誰でもネンブタールが気軽に手に入る社会なら社会保障に頼るゴミのない社会もいいだろうよ >>830
平等なのか？
結局働かない専業主婦がお金をもらえたり、
収入によってもらったものを返す必要があったりどう見ても平等に見えない >>834
自分で検索しないのか？
アメリカ・スペイン・イギリスだったかな >>833
良い悪いの話ではないんだが
他人に満足を提供するべきというならボランティアでもいいわけだな >>838
アメリカがBI導入してるってソース頂戴
まさか、小規模の実験を指してるわけではないよね？ >>837
労働能力に対して公平なのが賃金（まぁ建前もあるが）
生き辛さに対して平等なのが社会保障
存在に対して公平なのがベーシックインカム 年金無くしたら、障害年金も無くなるけど
本当に大丈夫なのかな >>840
話が変わってる
『べき』とつけるべきは、
他人から満足を提供してもらったら対価を支払う『べき』、だ
もちろん、対価は必ずしもお金である必要はなく、物々交換だって良い >>843
いや、収入によってもらえないなら平等じゃ無いと思うけど >>845
なら「べき」を外してもらっても構わない 払った金返さないで年金廃止なんて
政権交代で済まないくらいの衝撃なのに
政治家で言える根性あるヤツいるのか？ >>847
狭義におけるBIは所得や年齢、健康状態等に依存しないで無条件一律に一定額給付だからね。 ワープア救うとしてブラック経営者対策はなんかやったの？ >>844
それでは足りない人が世帯分離で生活保護で無償医療で生きてる
大丈夫なわけがない
竹中平蔵氏は安楽死賛成派だからまあせめてニコイチ運用だけはぶらさずやってくれ >>849
自民党が言い出せば決まりだよ
国民に文句言う権利なんてない
どうせ竹中の思い通りの国になる
これまで同様に 他国に膨大な負債を抱えている国は
国民の為にＢＩをやってあげればいいと思っても出来ない国が山ほどある
日本は他国に負債しなくても良い位、豊だったので
「平和ボケ」と言われ続けて、他の国から集られてきたw >>848
そうすると、君の主張が分からなくなるのだが
他人から満足を提供してもらったら、自分も対価を提供するべき、
という俺の意見(>>802)に対して、君はどういう主張なの？ >>844
自由主義的BI推進派「年金も国民保険のない/乏しい国は多いぞ」 >>842
実験であってもＢＩには変わりない
日本はその試験的な行動すら阻止しようとする勢力があると
認めないといけない！ >>850
狭義ではそうかもしれないけど、残念ながらこのスレの記事の前提は、収入によって金額が変わる 生産性ない要らんことしてどうするんだよ？
そんな事ばっかしやってるから
「返すアテのないおカネを借りる」状態になるんだぞ。 １０万の給付金をちゃっかり頂いて貯金に回している層が
反対でもしているのかな？
どんな層がＢＩ反対派なのか炙り出したいw >>859
一部30万の給付金で突き上げ食らって全員10万に変更するような政党が出来る訳がない >>857
あなたの欲しい回答ではないだろうが、あなたは働かない人は社会のために死んでくれていいというものだからね
これ以上は言わないよ >>860
独歩「期限付きで社会保障の統合も増税もなきBI、それは単なるバラマキのお小遣いでは？」 >>832
企業団体献金の禁止
政党助成金廃止
議員年金廃止
議員ボーナスカット
は必須だな
なお、供託金も廃止しよう 日本でベーシックインカム導入すると、日本国籍以外にも配りそう >>860
期間限定で良いの？
それなら定額給付なんかもBI導入してるって解釈もできるけど
一回限定という点でね 未成年にまで交付する必要無いだろ
それに年金納入が無くなれば実質的な負担は低くなるはず
年金未納問題解決にもいいかもしれない >>863
どんな層って、さんすうが出来る人は賛成のしようが無いなw >>865
少し違う
俺が死んでくれて良いと言ったのは、
対価を差し出さずに、他人から一方的に成果物を受け取ろうとする人、に対してだ
それこそ自給自足してる人に死んでほしいとは全く思っていない BIを導入するということは、それを維持運用する必要があるということ
システムをつくって、運用外注して
中抜きが捗るな
今から作ってもいつ導入できるかな >>870
国民全員に配れば少子化対策も兼ねる事が出来る >>876
定額給付金配ったのだから
それを使えば解決 日本に必要なのは、給付に見合う負担状態を実現し、他の先進国と同程度には財政健全に保った上で（持続性を維持したうえで）、
外需国家に切り替わりつつ少子化を本気で解決しようとすることだ。 >>879
毎回ハガキ出すのか...
そして毎回今回かかった費用が必要なのか >>861
>>1の自由主義的なBIは、社会保障の整理・統合による効率化・スリム化と公平化が主な目的だね。
「完全」なんてものはないから、ある観点において今よりマシであるならば、ある観点においては有効な案と認めざるを得ない。
その観点を認めるかどうかは、また別の話としてね。 >>872
移民がこれから増えてきて
税金の徴収が難しくなるから
消費税で集めるしかなくなると思うけどな じゃあ7マン貰っても35000円の価値しかないじゃん >>878
国民全員に配る事に意義がある
それをすれば
年金問題解決
生活保護問題解決
少子化問題解決
ブラック企業問題解決
景気対策解決
東京一極集中問題解決
etc
も兼ねてるから 日本で制度を導入して、世帯年収いくらが、現状と比較した損益分岐点なんだろうな >>876
生きてる国民に定額給付するだけのシステム維持運用なんて
今の複雑怪奇な社会保障を適切に運営・享受する労力と比べればゴミだぞ >>882
BIは圧倒的に野党の方が前のめりだぞｗ なんで消費税でやろうとするの？
所得税と資産課税でいいだろ 今の社会保障は全然複雑怪奇でもないし、コストも低いのだが。
小泉〜民主の間に徹底した合理化進んだから。 >>863
いわゆる富裕層に属する俺様は大賛成だけどな
貧乏人は反対するのが当然と思ってたが、貧乏人の発想は理解できないなw >>888
ちなみに今回の話の前提では、
定額を給付するだけじゃ無いけどね >>833
他人に満足を提供することは悪では無いが、
働いていない人は死んだ方が社会のためだなんて発想は悪だよ ＢＩやるなら、健康保険とかそういのはなくすんだろうなｗｗｗｗ
それは徴収だけやって、税率５０％とかやりそうｗｗｗｗ >>895
どうして？
他人に満足を提供せず、他人から一方的に満足を提供してもらおうとするって、『搾取』じゃん
搾取は悪だし、悪を行う人に死んでもらうのは社会のためじゃね？ 日本の場合、税源で先進国平均で唯一負担が軽いのが消費税、しかも最低レベルで軽いので、
負担を重くする際、最優先されるのは消費税になる。
次は所得税。
あと税金ではないが、社会保険料は引き上げに文句言わない人が多いので、
先進国平均以上なのに常に上がり続けていたりもするが。
60〜90年代に、日本以外の中福祉の先進国が軒並み導入した程度の消費税負担に、
これから日本は追いつき追い越そうとするだけの話。
日本も同時期に同程度の消費税率にしておいて、税収を少子化対策に使っていれば、
今ほどに酷い少子高齢化を引き起こさずに済んだかもしれないのに。 読めた！
反対層は共産支持者とれいわ支持者位だな
公明支持者はコウモリだし、他の党はカス
立民など存在意味もないしなw
自民党支持者も寄生虫は消えてほしいがな >>890
世界的には消費税が様々な観点で平等に一番近い税制だと言われているから。
>>892
ハイパーインフレ「呼んだ？」 公務員の給料を５０％下げた上に財産をすべて没収すればいいだろ
今まで何十年もやりすぎてたんだから なに頭のおかしなこと言い出してんの？
下らない再配分に注力するくらいなら消費税なくせ
人の財布に手突っ込んで抜いた金を少しくすねて戻されて喜ぶ奴なんかいない 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大しろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは5000円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大しろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。 ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 >>1
毎月7万円なてクソの役にも立たん
いい加減こんなことせんで一度解散させて支払者へ返せ
話はそれからだ ベーシックインカムってえ言葉が頻繁に使われる様になって、真面目に働くことがバカバカしくなってきた >>889
どの野党だよ？
嘘ついてはいけないよ？
維新ぐらいかな声が少し聞こえているのは >>898
トータルで見た重税ランキングは堂々の世界2位だけどな トヨタなんかの社員は文句言ってないんだから
分配はどうのこうのって言うのはおかしいと思うよ
どういう仕事をやってる人が何に対して
どう思い文句をいっているかが知りたいわ。 >>897
現代の定義における「働く」というのは賃金を得ることだ
賃金労働なんてものは数ある人間の活動の中の一つ(しかも仕方なくやるもの)なのに、それが人間の存在理由の全てだという思想には同意しかねる >>902
その世界とやらは日本の物品税を消費税名義で導入したとさ >>899
共産主義の言葉の意味を一度調べた方がいいのでは 国会議員の削減
議員歳費の削減
これからやれ！！！
消費税でなんでも賄おうとするな >>912
働くとは他人に満足を提供するってことだよ
他人に満足を提供できてなきゃ働いてない
別に、俺は自給自足を全く否定していないぞ？
他人から満足を提供してもらうなら、自分も他人に提供するべきだ、と言ってるだけ >>781
こういう滅茶苦茶なこと言う論者がいるから
ますます混乱する このままでも１０年もすれば普通に５０％になるだろ
それならＢＩで金が貰える道を選んだ方が良いだろ 現実は先進国平均以下の国民負担率状態なのが日本。
社会保険料負担は上位の重い部類なので、税負担だけなら更に下になる。
ttp://www.garbagenews.net/archives/2399100.html
>全体的な国民負担率で見ると、もっとも高負担なのはフランスの46.1％、次いでデンマークの44.9％。さらにベルギーの44.8％と続く。
>OECD平均では34.3％。おおよそGDPの1／3が国全体を支えるために徴収されていることになる。
> 日本はといえば国民負担率は31.4％。意外かもしれないが、OECD加盟国の中では日本は国民負担率は低い部類に入る。 >>904
そういう意見も自由主義には多い。
税を減らし保障を減らし規制や監視を減らし徹底的にコストカットして自己責任を追及する方向。
そういう意味ではBIは最低限の支援（金だけ渡す）くらいはしようって考え。 内部留保も税金を払って残りを貯金しているのにその
貯金額が多いからみんなに分配しろっていうのはおかしいだろ。
お前の家はたくさん貯金してるから 徴収ねって言われたら困るだろ。
だったら好きなだけ使って税金も貯金もないほうがいいわな。 >>920
間接的に払ってる法人税も含めてみるといいよ ベーシックインカム否定論者は
先の給付金は当然辞退したよな？
辞退したよな？？？ >>899
出来ないのはさんすうだけじゃないようだねw Gotoで乞食が浮かれてるけど全部税金として後で払うものだぞ？
根幹産業保護に税金使うならともかく
そっちは放置で虚業である旅行や飲食に税金タレ流しで
それ楽しむバカ日本人には呆れるわ 労働分配率というのは、景気がいい時に下がり、景気が悪い時に上がるものなので、
指標として余りあてになるものではない、特に国際間の比較では。 >>922
二重課税反対は正しいが
「内部留保も税金を払って残りを貯金している
これは間違っている
内部留保＝現金ではない
現金を含む会計上の資産評価だ >>920
労使折半で払ってる保険料を労働者負担と見れば一気に増えんだろ？
統計学は嘘をつくためにある 国民負担率には法人税負担も入ってるから、当たり前の話だけど。
全ての税負担と社会保険料負担の合計が国民負担率なので。 >>932
いずれにせよどこにも使わない金
使うと純利益が減り、株価が下がるので、手を付けない >>928
貧乏人でも食わないと死ぬから強制的に取り立てるには消費税が好都合 >>920
意外も何も日本はインフレ前提で低負担、高福祉。だからインフレなき今さきがない。
まぁ批判したいだけの出羽守は、日本が高負担、低福祉だと吹聴する人も多いけどｗ 国民負担率は企業負担分も含まれてるから。
法人税も社会保障の企業負担分も全部入ってるよ。 ＢＩ導入前にやる事が結構ある！
縦割り行政を解除
オンライン共有
予算統括及び配分
がスムーズに出来る環境作り
これらは今やっとやろうとしている
遅い位だがねw
兎に角、見えていなかった無駄（ザルの穴）を塞ぐ構築をしなければいけない
それをやっているのだからＢＩはやろうとしている政策なんだよ 年金は税金じゃ無いよね
今の税収プラス年金徴収して立ち行かなくなってる状況でBI導入したら今払ってる年金以上に支払いが増えることは確実 偏向報道
税は均等にする
消費税だけらは
偏向、誰かの指示
はるかに少ない >>928
消費税は安定財源だから
安定して徴税できる＝国民の税負担がダイレクトなので不景気になるが
そんなこと財務省は「国民の努力不足」としか思わない >>1
日弁連パンフレット「あなたも使える生活保護」
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatsuhogo_qa_pam_150109.pdf
生活保護のもらい方の本 なるべく新しい情報の本を選んだほうがいいと思う。 図書館にもある。・
http://book.tsuhankensaku.com/hon/index.php?t=booksearch&;q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&sort=
生活保護Q＆A2014.4修正HP用
www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatsuhogo_qa_140428.pdf
一人で申請するなら必ず録音 スマホで録音できるかも。
資産調査20日くらいでお金がもらえる。
病気の子供、飢えた子供を抱え行き詰まったお母さんは、
市役所の職員が子供の病気を確認すれば、
すぐ費用の心配せずに病院や食事にありつけるよう生活保護を手配してくれる。
市役所の人は子供の不幸の場合、まず、揚げ足を取らない。子供目線になる。
これは関東の都市部のベッドタウンの話で
財政再建団体、破産自治体、地方それぞれで、
助けを求める飢える子供を断り餓死させるケースを一度も聞いたことないけど、
伝言ゲームの間違いが重なり、弁護士を呼ぶ必要があるケースもあるかも。 >>917
全ての人が平等に“他人を満足を提供する”能力を持っている訳では無いだろう
治療に多額の費用がかかり、社会保障無しでは生きられない人もいるだろう
このような自力で生きられない人に関してもその存在意義を認めなければならない
それが国家という社会システムの意義だろ
生き残る奴だけが生き残ればいいという考え方はただの反国家主義だぞ >>931
そんなまとめたデータで、どこの会社が該当していて
どこの会社が該当してないってわかるのかよ。
赤字申告ならほとんど税金払わなくて済むぞ ▼せいかつほご／鈴木謙介
生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc リンク切れ
▼刑務所の経済学
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2
300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!
↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合（判決は懲役6ヶ月）
受刑者のコスト 248万円〜400万円／年
死刑囚のコスト 500万円〜600万円／年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html
受刑者1人あたり年間300万円以上という多額な税金が使われているんです
www.jinken.ne.jp/other/yamamoto/
（監獄より）生活保護を積極的に利用するほうが、社会の「経済的利益」になる
nikkan-spa.jp/2719
ナマポのコスト 165万円／年
（これは古いコピペで、保護額引き下げで支給額はこれより大幅に減ってる。） OECD平均でも税収における消費税比率の平均は４４％、日本は32％程度。
税収における消費税の比率も日本は先進国平均を大きく下回る。
消費税自体の負担率が最低レベルなのだから、当たり前だけど。 消費税率上げてもいいけど軽減税率しないとかえって死ぬな
今20%超えてるような国も食料品はかなり低い 個人的には多額の預金が出来る強欲ジジババを救済するより
先の長い世代を救済するのが道理だろ？と言う事で
ＢＩ導入賛成w これ、育休の補償も失業手当も傷病手当も全部7万円ねってことかな >>935
そりゃお前ら課税厨の大好きな無駄な支出につかったら株価が下がるだろ
有効な資産購入や社員教育にあてたら株価は下がったりしない（帳簿だけみて企業を図る投資家はただのおばか
そもそも保有する現金は使わないで溜め込んだ金ではない
保有現金は将来の企業運営資金として支出される
そして営業活動でまた現金が入ってくる
入りと出の両方の蛇口がついている水槽に入っている水と同じ
溜め込んでいるように見えるのは錯覚
現金を考えるのならストックとフローの概念を理解しよう >>893
反対してるのは正社員とかの中間層だよ
金持ちや貧乏人からしたら反対する理由がない >>956
貧乏人こそ社会保障なくなったらヤバいのですが… >>916
議員定数削減
よりも
議員年金廃止
議員ボーナス廃止
政党助成金廃止
を >>954
社会保障丸投げでコスト削減がBIの趣旨だからね、中途半端な残せばコスト削減の意味が無くなるし >>1
私の友人なら「三万円でいいよ〜〜〜。」って絶対に言うと思います。
個人的には、７万円は、妥当だと思います。
※これ以上の切り詰めは、みんな生きるために何をするかわからないためです。
お金はなかったらないで、どうしようもないですが
あったらあったで、どうしようもないと思う限りです。
かといって、外部の人間が、管理しようとしたら
それはそれで・・・どうしようもないと思うので
「適正だと思います。」 BI反対派は日本が韓国経済のようになってほしいと言う層なのは分かったw >>962
ということは、児童手当も無くなるか
で、税金増えるか
メリットに飛びついたやつが後からそんな話聞いてない！ってなるパターンかな >>965
児童手当はBIに吸収される
子供が生まれたらその子供に
BI制度によって現金が支給される >>966
でも、育児休暇中の給与6割は7万円になるのね >>967
普段の給与10割でも7万円支給だぞ、ただし社会保障は永遠に死ぬ。 >>968
竹中さんの案は収入に応じて返金らしいよ 経済素人だけど
富の再配分を人為的に行うのは共産主義じゃないのか？
自由経済主義て勝手に再配分されるよって考えだろ？ >>969
そうだったな。つまり収入によっては0円支給で、社会保障は永遠に死ぬｗ >>967
怪我病気失業どころか育児でも詰むとか… 毎月7万円は所得として合算でいいよ
年収1000万円の人はプラス84万円の所得で1084万円 >>1
BIは現在支払い中の人の金を使い込んで配る、ヤクザ制度
やはり一度年金制度は解散で支払い者へ返金が筋
再度希望者でやればいいだけだろ、カス国民になったな日本民族って >>970
富の再分配が従来の福祉では限界が見えてきた
よって福祉を全廃するというのがBI >>970
自由経済主義的観点でのBIのメリットは、社会保障の統一による平等化・自己責任化と政府負担の縮小。 なんとなく、中間層かその少し上が1番損しそうな制度かなと思った 毎月7万ありゃ
若者は足りない分働けばいいしジジババは今までの貯蓄で何となるだろ >>970
まあ気にしない
安倍政権下だって
黒田バズーカで
企業 海外 ゼネコン
に配ってたし
個人に配るのがダメで
企業 海外 ゼネコン
に配るのがいい
って理屈がわからん >>977
金持ち以外は損するよ、バカは気付く
知能が足りないだけw 障害を持つ子供がいる母子家庭も、二人で14万になって、消費税が上がるのか 財源は無駄をなくした分と足りない分は消費税
もっと言えば金額ありきじゃなく捻出されたお金を分ければ良い 所得税に消費税じゃ
働いたら負け状態で稼ぐ気力を無くすよね >>977
現在の（もしくは潜在的に）既得権益者である、社会的弱者として保障を受けている人が損する。
端的に言うと生活保護者や年金生活者、健康保険利用者などの社会的弱者と呼ばれる人たち。
逆にこういう人たちを支えている側の人（大多数の社会人）は搾取から解放されてBIで給付を受けられるようになる。 消費税が50%ということは、実際使えるのは4万6千か 社会保障と言ってもBI導入なら
年金 生活保護 児童手当 失業保険 → 廃止（BIに吸収して現金給付制度一本化）
医療 水道 → 公的保障化 保険料個人負担義務廃止（年金 生活保護 児童手当 失業保険廃止により浮いた金で）
にするように声を挙げて行こう 正社員なんか無くして流動性を高めた方が良いんだって
その方が非正規も仕事に就く機会が増えるし >>987
やべ誤解させるので補足。
支えている側の人も搾取から解放される代わりに
社会保障という後ろ盾を失い自己責任による生活が始まる。 >>1
どうでもええベーシックインカムなんかで
話しを逸らしてねえで
さっさ個人給付しろや(^。^)y-.。o○
1世帯500万 所得税で５０％取ればいいだけ
月給１４万の人間と、高額所得者は何も変わらない 富裕層が得する制度で、全力で中層以下を洗脳しにかかってるのは理解した マイナンバーと口座紐付けて、ってことは
家族全員分バラバラの口座に入るのか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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