【ファクトチェック】ツイッターで拡散「任命拒否の6人が学術評価ツールで低評価」は誤り [蚤の市★]
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日本学術会議の新会員候補6人を菅義偉首相が任命しなかった問題に関し、「6人を学術評価ツール『スコーパス』で調べたら全員低評価で、国際的にはとても学者とは言えない」とする内容の投稿がツイッターで広がった。このツイートは削除されたが、ネット番組でも同じ内容が紹介され、拡散している。しかし、スコーパス（Scopus）は英語中心の文献データベースで日本語の論文はほとんど収録しておらず、これを基に日本の人文社会系の研究者を評価するのは適切でなく、誤りだ。【牧野宏美/統合デジタル取材センター】
問題のツイートは、10月5日に匿名アカウントから投稿されたもので、5000件以上リツイートされたが、現在は削除されている。次のような内容だった。
＜6人の学者について標準学術評価ツール；スコーパスで調べてみた驚愕（きょうがく）の事実。計測可能だったのはKYさんだけしかも、H−index2、あとの人みんなゼロ。国際的にはとても学者とは言えない数値。総理はこれを調べてこれらの人はじいたのでは？彼らは科学者ではないしもともと国際学者とは言えない＞
つまり、「スコーパス」を使って検索したところ、6人のうち「…（以下有料版で，残り1586文字)
毎日新聞2020年10月10日 13時00分(最終更新 10月10日 13時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201010/k00/00m/040/006000c >>827
「嘘を100回つけば真実になる」がモットーらしいからな これで国内の論文も調べられたらどうなるんだろうね
どっちに転ぶか楽しみ >>431
それはうそ。単に比較論が英語でかけない無能なだけ、査読もまともにない国内雑誌なんていくら書いても
業績とは言えないし、それを学者とは言えない。 >>845
それだわな
科学哲学は大学教養で必修にするべき >>801
学会誌や紀要への発表数と被引用数、単著共著の数、
法学の場合は雑各種学術雑誌や判例解説誌(判例百選とか）への寄稿とかもじゃね
法曹やそのタマゴが目を通す機会を考えると、
最後の雑誌への寄稿による最新テーマについての解説は重要だと思う。
英語で論文書く機会は少ないんじゃね。国際法とかそういう特殊な分野の人以外は。 >>863
科研費年次報告書をめっちゃ精査されそう >>849
「国際評価受けてない」ってのは事実でしょ？w
「不適切なんだ〜！」という「気分」でヒステリー起こしてるだけw 文系は英論文も読まないんけ
理系は読まなきゃものによっちゃ卒論すら書けなかったが 低学歴に権力持たせるとろくなことにならないいい見本。
菅はそのまま令和のポル・ポトじゃん。 >>823
文系の学問は理系と比べ各国の固有性が高いのは少し考えれば自明かと思うが 日本語論文だけってそれこそダメだろ
逆ならまだ納得できたけど、それで80万人の頂点みたいな推薦は正気ではない 学術会議側がちゃんとどういう評価でこの人たちを選んだのか説明してくれたら、
政府を攻撃出るんだけどなあ。
今のままじゃうやむやでどうにもならない。 >>779
憲法学と他の法学は性質上その大きく変わってくるからその認識は正しいとは言えないな
良くも悪くも憲法の忠実な奴隷であって憲法の発案の趣旨上不可侵と考えられてる部分以外については国民の議論に任せるというスタンス
九条教だって「憲法はそんなこと言ってない」という主張が軸足であることがほとんど
「現状にそぐわないけど・・・」と考える法律学者もいたりする >>844
ひょえー
こういうゴミがいるせいでマトモな研究者が研究費得られないんだよなぁ >>860
良いじゃん、真偽はともかく
こういうクソ組織がある、ってことを国民が知ることが大事 >>1
嘘だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通の院卒だが論文は英語で発表させられた
Fラン以外はそのはず そもそも自然科学は自然哲学の一部だったからな
自然哲学が科学になってぬけがらになった哲学はｺﾞﾐになってる >>1
この記事でわかるのは毎日にファクトチェック能力がないということだけであり、故に拒否られた６人が適格かどうかはこの記事からでは結局わからない、という読み方をすればいいんだよね？ 他国に出せない（翻訳も出来ない）お粗末なものってことだろ 文系学者全員論文書いてないってことないよな、書いてる奴推薦してくださいよー
仲間で会員回してるだけですかw Twitterで騙されて拡散してた奴が次々と削除してるのが笑える
必死に言い訳してた奴も拡散元がサッと削除したせいでハシゴ外されて大混乱だし
哀れっていうかもう悲惨だな >>874
だからと言って国際論文誌が成立していない世界ではない。
国際的に我が国じゃこんな感じというのをやってる。
日本だけだ学者なのに国際論文誌に論文出してないのは。 >>887
そうなんですよね
事実をデマと言い張ってるのが>>1 安倍前総理でさえ外交安保の英語論文書いてアメリカの政策にまでなったというのに
英語論文出してない研究者なんてｗ >>1
英語の論文がないなら国際的な学者じゃないだろ
間違ってないじゃん�� 世界的に普遍なものを調べる学問のスタンダードな言語はもう英語なのは事実だけど 普遍ではないものに対して自国語で書くのは評価しないってのは不味くないか
象牙の塔で論文書いてない影響を受けた弟子もいないってのは論外だけど つまり英語で論文書いてないような井の中の蛙ってことですか？！ 国際的な評価が低いのは間違ってないよなあ…
どこがファクトチェックなのやらｗ 全ての学者は「高い国際評価を受けていなくてはならない」という前提がおかしいんだよ。
少なくとも法学に関しては、国内の立法行政や、法曹の実務に資すればそれで必要十分
まあそのためには英語やドイツ語は読めるに越したことはないけどな。書ける必要性はあまりない。 >>872
読まなくてもいいけど
例えばドイツ法について論じたい〜とかなったら英訳されたものではなくドイツ語で読まないといけない >>867
村上陽一郎氏が別スレで上がってるな。科学哲学は理系やるには重要。
哲学をまじめに勉強しないからオウムやパヨクや統一教会に取り込またり幼稚な科学主義に陥る。 歴史学者の側面を持つ今上天皇もh-indexはゼロだとよ
ネトウヨどうなの？今上天皇陛下も三流学者扱いするの？ https://twitter.com/chzZCFaSRtxlJBl/status/1314115931774218240
理系猿
@chzZCFaSRtxlJBl
諸事情で DELETEです
dsada
@
返信先:
@chzZCFaSRtxlJBl
さん
諸事情（笑）
デマを拡散してしまい法的措置が怖くなったので消しました、と正直に言いましょう。
h-indexの意味を履き違えたうえに全くの別人を検索し
デマを拡散し加藤陽子さんほか研究家に対し名誉毀損
謝罪の一つも出来ないのですか？
この次はお決まりのブロック芸で逃亡ですか？(*´艸｀*)
https://oreranitsuite.com/2020/02/21/sarukuranobuhiko-rikeizaru-in-osakauniversity/
大阪大学の猿倉信彦こと理系猿（@chzZCFaSRtxlJBl ）の話し方
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>815
ホントに申し訳ない
説明してもらっといて悪口言う気はないが
実務家向けの商業誌（うちの分野にもある）の連載記事が業績ってのはどうにも違和感が...
って思う研究者も少なくないのは念頭に置いといて欲しい
突っ込まれるよ 言 い 訳 に す ら
な っ て い な い だ と >>892
ここは専門家おらんからアホがのたうってる >>852
デマじゃないし、
先輩自衛官が選挙協力でパクられたときも知らんぷり
竹島での軍事訓練が初めて世界に報道されたときは
それについて何もコメントせずに
UCCのおまけの話を脳天気にツイートしていたのも事実。 そこまで言うならきちんと証拠を出すべきだな
国がわざわざ選ぶんだからとびきり優秀な人だろう？
コメントからは知性を感じられないがw >>1
日本のみで活躍してどうなんの？
世界と戦えないんじゃ、その分野って価値なくね？ >>892
>>1の記事でも事実認定されてるけどw
「国際評価受けてない」って
ただ「不適切なんだ〜！」という「気分」でヒステリー起こしてるだけw >>901
じゃぁh-indexで高評価されている人文学者を多数挙げてみろよ(*^o^*) なんかさ「ファクトチェック」って公言してるもので、公平中立なのを見たこと無いんだけど 日本の生物を研究してる人間が国内論文誌にしか投稿してない。
なんてことは一切無い。優れた学者なら国際論文誌に投稿してる。
日本の患者しか見てない医学者が国内論文誌にしか投稿してない。
なんてことは一切無い。優れた学者なら国際論文誌に投稿している。 >>882
せっかく菅が構築したネット圧力部隊も法定の場に引きずり出されて崩壊かな
こりゃ自民党も菅ごと切り捨てないと炎上待ったなしだわ >>900
日本でも見つからず
一体どこに実績あるのかな >>905
学問で飯食ってないんならアマチュア扱いで良いだろ
天皇を三流呼ばわりしてなんか問題あんの？ 法学は意味あるが
文献学学みたいなことやってる文系はとっとと大量精算したほうがいい
こんな非生産的な学部が全国のあちこちにあって
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰを大量収容してるのはﾔﾊﾞすぎるからな >>915
学術会議の人に聞いてみてくださいよ〜w >>916
禿が同意。むしろfAKEだったりする。 h-indexはっていうかデータベースによって数字変わるからこの言い方自体おかしいんだよな 安倍ぴょん論法使って「国際的評価が低いという指摘には当たらない」とか言っときゃ良いんだよ https://wirelesswire.jp/2020/10/77680/
村上陽一郎
上智大学理工学部、東京大学教養学部、同学先端科学技術研究センター、
国際基督教大学、東京理科大学、ウィーン工科大学などを経て、東洋英和女学院大学学長で現役を退く。
東大、ICU名誉教授。専攻は科学史・科学哲学・科学社会学。
（記事中のF氏とは福島要一氏。農水省出身だが第5部（原子力関連の委員会）に属していた。
福島要一氏は農水省の出身で、共産党系学者に号令して毎回、当選してきた。
詳細は次の屋山太郎氏の記事のとおり
http://www.jfss.gr.jp/article/1334
日本学術会議次期会員の推薦候補の一部を内閣が任命しなかった事について、
出発点から、「学問の自由の侵害」と捉え、糾弾するのが新聞輿論のようです。
一部の学者や識者層も、その立場で動こうとしているようです。
しかし、客観的に見れば、この主張は全く的外れであることは明瞭で、
間違いの根本は「現在の」日本学術会議に対して広がっている幻想、あるいは故意の曲解にあります。
日本学術会議はもともとは、戦後、総理府の管轄で発足しましたが、
戦後という状況下で総理府の管轄力は弱く、七期も連続して務めたF氏を中心に、
ある政党に完全に支配された状態が続きました。
特に、1956年に日本学士院を分離して、文部省に鞍替えさせた後は、
あたかも学者の自主団体であるかの如く、選挙運動などにおいても、完全に政党に牛耳られる事態が続きました。
今、思えば、そうした状態を見ぬ振りで放置した研究者や会員に大きな責任があるのですが、
見かねた政府が改革に乗り出し、それなりの手を打って来ました。
1984年に会員選出は学会推薦とすることが決まり、2001年には総務省の特別機関の性格を明確にし、
2005年には、内閣府の勢力拡大とともに、総理直轄、実際には内閣府管轄の特別機関という形で、
日本学術会議は完全に国立機関の一つになりおおせました。
もちろん、この動きに反対する活動も無かったわけではないのですが、
政党支配に不満を持つ一部会員は、この政府の動きを支持し、一般の会員の大部分はここでも成り行きに任せた状態のままでした。
その結果として、今回、菅首相が主張する、日本学術会議は国立の機関として、首相・内閣府の管轄下にあること、
その会員は（特別）公務員としての立場にあること、その任命の権限は内閣・首相にあること、
といった内容は現行の規定に従えば、まず疑問の余地のないところです。
実際、今回の件で、自分の学問の自由を奪われた人は、一人もいません。
強いていえば、任命を見送られた方の中で、学術会議会員の資格の欲しかった方は、
希望の就職の機会を奪われたことになるわけですが、それも就職の際には、常に起こり得ることと言わねばなりませんし、
どんな推薦があっても採用されないという人は出るものです。
採用されなかった人に、その理由を細々と論って説明する義務は、選考側には通常は無いはずではないでしょうか。
そうした事情を抜きにして「学問の自由」を訴えるのは、完全に問題のすり替えであって、
学問の自由の立場からすれば、却ってその矮小化につながる恐れなしとしません。
むしろ、学術会議の会員になること自体が、ある立場からすれば、学問の自由に反する行為になる可能性さえあるのですから。
やはり村上先生は仰ることが違う >>877
まさに神学ｗ 憲法を神と崇めて下民を治めんと企む邪教だな。 >>738
それは原文を読めばいいだろ
学者独自の解釈に意味があるのか？ >>845
プラトンが、ルネッサンス文化の基礎で、シェイクスピア文学まで繋がったと
聞いたことがあるな。
イデア論は実はさっぱりわからなくて、ディオゲネス の方が面白くて好きだが。 >>796
守るもなにもレジ袋いってたやつ全員馬鹿か悪確定なんで全部まとめてゴミですわ >>871
おお、自己弁護頑張れ
Twitterだと書き込み消して最初から関わってませんでしたって風を装ってる人だらけだけど ここでえらそうなこといってる文系は
まずﾗﾃﾝ語を読めるようになってから
学術についてを語りなさい >>927
菅
｢憲法学者には安保法案が合憲と言っている学者は大勢いる｣
その後
2、3人しかいませんでした。 どんなに「学術会議の学者さま（推薦者さま）は有能です！」って言っても
誇れる結果がレジ袋有料化だけという無能っぷり >>902
そんなもん学者じゃねーよ。まともな論文書いてたら必ず引用されて数字が伸びるんだよ 文系教授ってこんなもんよ
判断基準は声の大きさくらい
自分はh-index18です じゃあ適切に判断しろよ ないからh-indexを参考にしてるんだろ ＞＞国際的にはとても学者とは言えない」とする内容の投稿がツイッターで広がった。
曲がりなりにも、日本最高峰と認識され日本政府に属してる機関なんだろ？
そんな、アホでしょっぱい人選するわけねぇだろ
なんで、こういう『ウソ』を平気で放つのかなぁ・・・・
［相手を倒すためには手段を問わない］
っていうスタイルなのが丸わかりだね。。。もうちょっと考えてから喋りなよ 科学者なら論文は英語かフランス語とかドイツ語で書くもんじゃ無いの？
理学部で文献探して日本語訳とか見たことなかったが >>920
アマチュアだろうがプロだろうが論文の評価に影響は無いが？
もしかして肩書きでしか判断できないお馬鹿さん？ >>934
そんなのは知らんなw
>>1にも書いてるし
「国際評価受けてない」と
フェイクファクトチェックに騙されてご愁傷様でありますw >>913
事実認定（ネタ元は削除済み）
大丈夫？
もう煽ってた仕掛け人は逃走しちゃったよ？ >>938
でも菅政権がレジ袋で批判されたらお前擁護する側に回るんだろ？ >>943
菅と取り巻きの官邸関係者って本当に頭悪いよね。 >>872
スペイン文化系のゼミにいたけど卒論でスペイン語の複数の文献読んだで
三流大学の不真面目学生ですが 日本は除鮮に舵を切る時が来たんだよ
既得権益の朝鮮人は震えてギャーギャー騒いでいれば良い >>917
自然科学は世界的な普遍性が強い 数式説明なんて1番世界で普遍的だろ
そりゃ英語が標準になるよ 物理や数学者なんて言語飛び越えて数式だけ書いてもお互いに通用するかもしれんよ
国やら文化ベースの学問は少し違う事は分かれよ >>898
例えば法律という概念自体は普遍的なものだけど
主な研究の趣旨は自国法との比較だから
英語に変換されると正確さが失われ逆に困るんだ
特に英語圏の人たち以外にとっては >>951
Scorpusネタは5chの専門板が先だぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
