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【経済】1人7万円のベーシックインカム 消費税で賄うなら「税率50%」必要 ★12 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/11(日) 22:22:03.21ID:QvZe1fGZ9
国民の生活を守るための「全国民月7万円支給」――それだけとれば、聞こえはいいかもしれない。だが新政権のリーダーは、その財源を確保するためにこれまで積み立ててきた「年金」をまるごと吹き飛ばそうとしているのだ。しかも医療費、介護費などの負担が増してしまい、これまで以上に家計が苦しくなりかねないのだ。

“準備”は進んでいる
「我々が目指す社会像は、自助、共助、公助、そして絆です」。そう掲げた菅義偉首相は「縦割り110番」の開設やデジタル庁の新設など、思いつきで政策を次々に打ち上げているように見える。コロナで苦しむ日本社会をどこに向かわせようとしているのか。菅行革の恐ろしい最終着地点が見えてきた。

「ベーシックインカム」(BI。最低限所得保障)の導入をテコに従来の日本の社会保障制度を根本的に変えてしまおうという狙いだ。改革のメインターゲットは年金制度の廃止。高齢者は社会保険という“共助”も、国の支援という“公助”もなく、「自助」だけで生きて行けという近未来が待ち受けている。

 ベーシックインカムとは、政府が金持ちも貧しい人にも、生まれたばかりの子供にも、すべての個人に対して、生活に最低限必要な現金を無条件で毎月支給する制度とされる。

 今回、導入論に火をつけたのは菅義偉首相のブレーンで経済学者の竹中平蔵氏(パソナグループ会長)だった。雑誌のインタビューやテレビ番組に出演し、コロナ禍では「究極のセーフティネットが必要だ」と国民全員に“毎月7万円支給”を提案した。

 自民党では、下村博文・政調会長がトップを務める『Withコロナ・Afterコロナ 新たな国家ビジョンを考える議員連盟』がベーシックインカムの支給水準や財源について具体的な検討を進めており、野党も玉木雄一郎・国民民主党代表が衆院選公約に盛り込む方針を明らかにした。

「1人7万円」なら夫婦子供2人の4人世帯の支給額は毎月28万円だ。それまでの年収が360万円の世帯は、ベーシックインカム導入後の合計年収がざっと2倍の約700万円にアップする。そう計算すると、国民にとってはなにやら夢のような制度に思えてくる。

だが、1億2000万人に月7万円支給するためには、年間ざっと100兆円の財源が必要になる。問題は、そのカネをどこから持ってくるかである。全部消費税で賄おうとすれば、消費税率を50%に引き上げる大増税が必要な金額なのだ。

 そこで竹中氏が提案しているのが「社会保障財源」をあてる方法だ。現在、年金、医療、介護、失業保険、生活保護などの社会保障支給額は年間約120兆円(2019年度)。それを国民が支払う年金や健康保険などの保険料(約71.5兆円)と国庫負担(約34.1兆円)、地方税(約14.7兆円)、年金積立金の運用益などで賄っている。その財源をベーシックインカムの支払いに回せば足りるという。

 竹中氏は今年8月に刊行した著書『ポストコロナの「日本改造計画」』でこう書いている。

〈一人に毎月七万円給付する案は、年金や生活保護などの社会保障の廃止とバーターの話でもあります。国民全員に七万円を給付するなら、高齢者への年金や、生活保護者への費用をなくすことができます。それによって浮いた予算をこちらに回すのです〉

 はっきり「年金や生活保護などの社会保障の廃止」を謳っている。

 年金制度を廃止すれば、厚労省の年金局や日本年金機構はいらなくなる。生活保護支給の審査業務も必要なくなる。政府の仕事は国民のマイナンバーに紐付けた口座に毎月7万円を自動的に振り込むだけでいい。

 菅政権が進めるデジタル庁や縦割り行政廃止は、年金制度廃止の準備であることが浮かび上がってくる。

※週刊ポスト2020年10月16・23日号

https://www.moneypost.jp/712100

★1 2020/10/08(木) 12:00:05.94
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602360993/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:22:41.89ID:aPyUhlS+0
ほんで?
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:23:47.56ID:ufvtBgwz0
消費税とかどこのアホな記事だよ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:25:05.36ID:SKc5HAkc0
>>1
消費税を50%にしたら七万円では足りないから
14万円にしよう
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:25:56.19ID:1bEHFYwi0
ベーシックインカムのための特別税を
例外無く国民一人一人から月8万円徴収すれば
一人7万円のベーシックインカムは余裕で賄える
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:37.44ID:gJ+cJOeo0
>>1
年金(50兆)と保険(12兆)を一緒くたにしてるけど
保険は必要でしょう。
それがないと7万円では治療を受けられなくなる。
生活保護と貯蓄が無い老人が7万円で暮らすのも無理だから
未成年者を1人2万くらいに抑えてその分を老人に回すしかないだろう。
これなら成立する。
足りない12兆の財源だけ考えなきゃいけない。

ほとんどの人がハッピーになる。
世帯人数が多いほうが得をするから婚姻も進むし出生率もいくらか改善する。
損をするのは、年金をすでに余計にはらってきた氷河期以上の世代(俺も含む)
未来のためだと思って我慢するしかない。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:04.25ID:lgsHVr4v0
無年金在日救済に必要
ジャァーーーーップップゥーーーーー
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:29.32ID:1BxS28da0
なんで政治家って馬鹿なんだろ
なんで全員同じ率にするんだよ
金持ちなら60%、庶民なら20%、貧乏人なら5%みたいに累進課税にすりゃいいじゃん
頭凝り固まってこういう考えが思い浮かばなくなってるなら本気でニートとかで能力あるのに燻ってる人を雇ったほうがいいわ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:23.85ID:SKc5HAkc0
>>5
素晴らしい、それなら確実に七万円配れるね。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:36.57ID:eXyYeYY50
>>1

(‘人’)

年金廃止したけりゃすれば良いけど既に支払った掛金の分だけ移行措置として65から支払いなよ(棒)

今の若者は殆ど支払って無いから構わんけど(笑)

でないと中年は全くの払い損だし不満が渦巻くよ(棒)
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:15.73ID:CqMRPd+A0
日銀で刷る
政府が刷る
国債で補う

というかベーシックインカムって国営企業で大儲けしたとかそんなんでそれを国民に配分するとかでやることじゃないの
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:32:14.07ID:gJ+cJOeo0
自分で書いておいてなんだが、
毎月7万を老後を待たずに今から貰えるなら別に損しないか。

どの時期から施行するかによるが、
今すぐやるならおそらく50歳以上の人がマイナスになる。
施行が5〜10年後になると氷河期泣かせ。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:32:50.41ID:doAMzsNp0
人口が1億超えてるような国でベーシックインカムとかできるわけがない
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:32:53.82ID:TG2HpQyf0
竹中平蔵のクソベーシックインカムのことは、さっさと忘れようよ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:33:29.04ID:TG2HpQyf0
もっと頭の良い人が、素晴らしベーシックインカム案を出してくれるよ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:33:37.44ID:RVW27vLu0
これはひろゆき案件だよ
ひろゆきならなにか秘策があるはず
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:33:58.89ID:1bEHFYwi0
>>21
日本の場合はこのままだと破綻が見えてる年金制度を
どうやって変えるかの代案の1つです
いきなり年金なくせないしな
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:34:16.37ID:TG2HpQyf0
田中康夫でしょ? やっぱり
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:34:33.02ID:gJ+cJOeo0
>>23
財源が120兆円あるんだから、できるっちゃ出来る。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:34:58.64ID:5bns70dq0
次の総理は竹中だな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:35:53.52ID:ADjxDMwY0
頭悪いな
今現在の国の給付制度を全部廃止してベーシックインカムにまとめれば何万円になるのかってこと
消費税で賄うとか阿呆の極み
0032自己責任で社会保障を廃止、強者優遇・国民切り捨て「新自由主義」菅義偉
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2020/10/11(日) 22:36:03.84ID:En2HPZA80
>>1


   菅義偉は、『新自由主義』の“売国”グローバリスト
.
   菅内閣になれば、安倍政権のネオリベ強化版が誕生するw
.
.
.
これまでの安倍政権では株価は上がったが実質賃金は下がった事から
.
国際的な資本家や企業経営者への利益を優先していたというのは確か


一方で、増税による保育や幼児教育の無償化で再配分も行ったので
.
新自由主義ではなかった … という認識も一部であるが、これは誤り



  アベノミクスの保育政策は、「女性雇用の推進」と連動しており
.
労働者の賃金を抑制する為に雇用市場に女性労働者を過剰供給して
.
さらに賃金を抑制するために「外国人労働者」の受け入れも推進した


これらは、強欲な資本家による新自由主義の典型的な雇用戦略であり
.
それを糊塗するために、男女共同参画や多文化共生などが唱えられた
.
.
.
グローバリスト菅の下では更にそれらが推進されるのは疑うべくもない
.
つまり、従来の国を維持するために必要な価値観や制度を“破壊”して
.
国際金融資本に奉仕する体制づくり、いわゆる“売国化”が推進される



強者は優遇、それ以外は抑圧して分断させられ、社会が二極化される
.
『自助努力』(自己責任)を基に、福祉・公共サービス等が切り捨てられ
.
国民は更に弱い存在として孤立し、支配層に搾取されてゆくのである


.

.
■公助さえ用意する気のない菅は『新自由主義』の自己責任論者■
.
現に、菅が関与していたといわれる社会保障改革プログラム法では、
最終報告書には記載されてあった「公助」という文言が消えてなくなり
「自助・自立」を前面に押し出した内容へと変更されてしまっていた。
.
https://lite-ra.com/2020/09/post-5618.html    (iev431)
.
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:36:21.84ID:/gOpVb/A0
公務員のボーナス全額廃止にして毎年二回の10万給付金にすりゃいいのに
調度24兆くらいでしょ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:36:41.60ID:SalE7y7x0
ここ10年年金も健保も黒字だから破綻なんかしてないよ
在日が年金貰えるようにしたから増えただけ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:37:33.68ID:p+d6vxUF0
>>1
アホじゃね。政治屋と公務員とその他いらねえ団体の経費減らせば済む話だろ

あと現金支給はやめろ。米と塩と適当なおかずを定期的にもらえる電子手形でいい
現金支給するからバカがギャンブルに使う
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:13.24ID:pWNnyy+70
なぜか前スレで発狂して更に別スレで暴れてる人居るから、来る前にお札貼っときますね

2020/02/18(火) 21:42:42.88 ID:smr31/kv0
>>161
デブじゃねーよ
体脂肪率16%
BMI 22だぞ

58 名無しさん@1周年 2020/02/24(月) 20:05:28.51 ID:oYSm9N0r0
>>46
当然だよデブは自己管理の出来ない低能

https://i.imgur.com/rVBUkkJ.jpg
0039自己責任で社会保障を廃止、強者優遇・国民切り捨て「新自由主義」菅義偉
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2020/10/11(日) 22:38:20.21ID:En2HPZA80
>>1
>>32


●○ベーシック・インカムで年金や医療などの「社会保障」を“廃止”○●


毎月7万円給付案は、年金や医療などの「社会保障の廃止」と“バーター”

https://www.moneypost.jp/uploads/2020/10/02/post2032_p35_hosho.jpg


これは『新自由主義』の立場から、ベーシック・インカムを導入する代わりに

「社会保険」・「社会福祉」・「公的扶助」や最低賃金などを“消滅”させて、

「福祉政策」や「労働法制」を“廃止”しようという意図が根底に流れている
.
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:38:30.19ID:ScIuBwJ70
★12かよw
まぁ、関心事ではあるわな。
富の再分配をして社会主義的民主主義国家を作ることが出来るか。
企業や富裕層は受け入れることが出来るか。
昭和やそれ以前の日本だったらあるいは出来たかもしれないが、
今、これをやったら企業や富裕層は海外に籍を移してしまうかもしれない。
結論から言うと無理なんだよな。
それよりも政府はプライマリーバランスを取れるように努力しろよ。
特殊法人の見直しと宗教法人への課税くらいはすぐにでもやれよ。
BIなんて夢見話は後回しだよ。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:39:30.44ID:hgYLeRzc0
>>31
現金給付はBIに一本化して
財源は日銀が札刷って配って

今の年金や生活保護や児童手当や失業保険
のような現金給付は廃止して浮いた金は

医療と水道の無償化に回すのがよい

足りなきゃ所得税率を中曽根前に戻すとか
リニアや新幹線新設はしない事とかも含める
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:41:16.45ID:HRloD4lJ0
遠い未来の話よりも、年内に国民全員20万くらい配ってよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:42:29.22ID:wkqrVVx00
所得税やその他の税金それに社会保険料などもあるから
働いたら、それ以上お国に納めないとねぇ
本当に働いたら負けの時代カナ…(^^;)。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:43:46.45ID:ZB1+yU5p0
>>24
竹中の真の狙いは、社会保障費の企業負担分を無くし大減税することと、
国家による医療保険を破壊し、民間による医療保険(主にアメリカ)に置き換え
米国を儲けさせること。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:44:25.61ID:SOfTFkYD0
国民年金と厚生年金ごちゃ混ぜじゃ無いのか?
厚生年金は個々人の積み立てだから
ベーシックインカムやるときは積み立て金を
戻すと約300兆円以上になるからまず無理だ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:44:40.92ID:yOxS4kEZ0
そもそも日本のGDP(国民所得)が増えているならば、ベーシックインカムなど議論しなくてもよい

日本のGDPが下がっている原因の第一は、ユニクロみたいに中国などの三国で生産したものを輸入して売っていること

外国で生産することによって、日本の生産面でのGDPを外国へ渡すことになる
安いからといって、そのような物を買うことが日本のGDP,すなわち日本の国民所得を減らすことになる

国民所得が増えればベーシックインカムなどの議論をする必要は無い
日本人が中国産を買わずに、多少高くとも日本製(もしくは日本産)を買えばこの話は改善する
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:46:17.57ID:TQTgkYv90
なんで年金や保険なくして金配りますね〜、
と話で
それの維持のために増税しますね〜、なんだよ
ふざけるな
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:47:10.45ID:3XNk7Fwm0
BIって運のいい奴と大金持ちだけが生き残れる世界
たぶんほとんどは貯金を費やして平均年齢40歳とかになる
盲目とか靴はいてない奴とかいっぱいいて服もボロボロ
悪夢の昭和25年に逆戻り
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:47:28.61ID:AZYIMb1y0
老人になって身体も悪くなって第二の人生で限られた好きなことやるよりも若いときからやりたいことをやるために金や時間の余裕があれば趣味から本物になれる人もたくさん出そうだけどな

その反面働かない人は更に恐喝とか犯罪起こしそうではあるが
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:48:02.09ID:9Yw1t6QE0
>>9
医療費も大半は老人用な訳で、老人無駄に長生きさせる為に中間層が最高負担の現行の国民皆保険は議論あるべき
結局、中間層家庭の出生率減らす要因の一つになってるだけでしょ

少なくとも中の上程度で上限が簡単に来るのはおかしいわ
上の上は上限無しで負担すべき
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:48:23.17ID:+y42qTJP0
>>45
カンパニーのバイトに消されるぞ
割とマジで
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:48:33.56ID:hgYLeRzc0
>>47
厚生年金を国の法律にするのは廃止になるだろう
企業がやりたきゃ勝手にやれ
国がその金を取り立てる事もなくなる
のだろう
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:53:33.53ID:ScIuBwJ70
>>49
もう無理。
今や国産品を作る事も買う事も難しくなってしまったんだよ。
人口減少しているのに地価も下がらず、物価も高い。
なのに給与水準は下がったまま。
物を作るにしても人もいないし、作ったところで高くて買えない。
日本人は見た目以上に貧乏になってしまったんだよ。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:54:20.88ID:Op12RQgK0
今年金貰ってる人やある程度年金払ってる会社員や公務員は大反対だろ
俺は国民年金だから健康保険が今のままなら賛成だわ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:54:36.59ID:2UFaLTqM0
>>51
そんな心配しなくてもいい。
金持ちはどうやってお金を儲けてると思ってるんだ?
駐車場経営で儲けていても、誰も借りなければ儲けは無い。
ユニクロも、買うから一族に金が行くんだよ。
買わなきゃいいの。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:55:05.88ID:HRloD4lJ0
びぇぇぇ中国サマ主席サマおねげーしますだぁ
もっと日本に来てお金を恵んでくだされぇ〜ってのが前政権
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:55:13.11ID:4UtAEQVt0
ミッションインポッシブル
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:55:31.00ID:4UtAEQVt0
配給制度ならどうや?
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:56:10.94ID:ZFwk0bRt0
企業がサラリーマンは払う給料の7万円分がベーシックインカム
にいくんだろ、360万が2倍の約700万円にアップするわけないじゃん
それ以外に企業負担が増えるのさ、消費税だけが財源なわけないじゃん
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:57:36.56ID:faeJx+pi0
7万円で生活してきた奴はええけど
大多数の普通に暮らしてる人間にはありえんって事か
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:58:44.98ID:vvqah5AP0
過去スレでも散々質問したけどさ
おまいらベーシックインカム導入に賛成するのかい?
おまいら無職ウンコカスは死ぬぞ。
寄生している親の年金はなくなるし
ナマポもない世界だぞ。
医療費は10割自己負担で、所得のない無職は民間の保険にも加入出来ないから、病気や怪我でも病院には行けない。

まあ、高額な社会保険料を払っている真っ当に働いている人には、ベーシックインカム導入は平等で良い社会だとは思うけどさ。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:00:05.98ID:YT7TIN3D0
消費税50%ってことは、物価は約1.5倍
で、家賃4万円だとして?
年金、医療保険は、全部ベーシックインカムになるけど

ご老人、風邪引いたら、一気にホームレスじゃん?
国民皆保険のないアメリカとかならともかく、日本では、「日本国民」のメリットが無い
ちゃんと説明はすべきでしょ、年金100年大丈夫と豪語したけど嘘でした、って
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:01:48.83ID:vvqah5AP0
私がベーシックインカム導入に賛成な理由はコレ。
ナマポや無職や障害者は5ちゃんの嫌われ者。
奴らが死んだら美しい世の中にはなるだろう。
5ちゃんで無職、障害年金受給者、ナマポの阿鼻叫喚を見てみたい。
それとベーシックインカム制度は
国民全員に平等に分配するのだから
文句はないです。
まあ払い込んだ年金は全額返金して欲しいけどね。
通貨発行権を維持しているのだから、年金は支給分と差引して全員返金できるでしょ。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:02:16.45ID:Xz4J+bOg0
社会保障が変わらないなら7万導入しろ

社会保障が無くなるなら反対する
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:03:20.28ID:2LP/P7kF0
べつに消費税100%でもいいよ
きちんと国民にBIを分配するなら

むしろ現在の生活保護のような「特権」こそ許せない
なぜ在日朝鮮人ばかり生活保護を受給してるんだフザケンナ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:03:23.17ID:TIIL93F70
生活保護をもらってるか、もらうのが確実だったら、このベーシックインカムのほうが厳しくなるだろうが
それより低所得〜中所得で生活保護をもらわないほうが多いわけでそっちは助かるわけで
生活保護をもらう少数よりも大勢を助けたほうが良い
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:03:56.65ID:L7Z4f/Lm0
仮にやるとしたら
持ち家ないヤツは死ね
しかし安心しろ、日本には九州の総面積に近い広さの土地が余っている
そこにプレハブを建て固定資産税を払うのだ
利便性?国家を疑う者は死ね
になるんかな
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:05:33.48ID:lfMOYF4n0
竹中の私案であって、法として提出されたわけでもないのに★12とか、
騒ぎすぎじゃね?
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:07:03.72ID:TIIL93F70
この導入で生活保護は縮小されても残る可能性もあるわけで
そもそも生活保護は仕事をしていても最低生活以下だったら出るわけで
その額がちょうど7万だったらこの導入で生活保護打ち切りにできるし
生活保護になるまえ時点で、+7万がでれば生活保護うけなくても済む場合もあるし
生活保護が残るかどうかは別にして、保護の対象数を減らせるのは確実
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:09:29.06ID:vvqah5AP0
日本の人口は126,180,643人。
日本の社会保障費は年間総額で、
34兆593億円。
国民1人当たりだと、年間に269,924円
月額だと22,493円になりますね。
これを国民1人当たり月額70,000円払うとすると
約72兆円が足りなくなります。
この72兆円を消費税で補填すると34から35%にする必要があります。
ベーシックインカムの財源を全て消費税とすると50%なのでしょうが、
アホですね。月額70,000円を国民に支給するってこと自体が。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:10:14.64ID:cm2TmYwY0
>>23
だから、人口削減する予定なんだよ。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:10:15.12ID:An4TPaAL0
まず財源が〜厨と財政規律〜厨はくるくるパーだから相手しないように
この10年国債残高は増えに増えているか
金利は2.5%からほぼ0%になっている
財源はインフレさえ注視すればいくらでもあることの証左
むしろ利権絡みでトリクルダウンもないと名言された以上消費者に直接給付が正しいかもね
今の倍つまり日本国民に1000万円ばらまいてもインフレ目標に達するか怪しいな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:10:40.34ID:L7Z4f/Lm0
まぁでも大家にとっては7万は確定で家賃設定出来るか
国家による住居の確保にはなるな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:12:24.64ID:tGaqsRmN0
7万じゃやらないでしょ。
資源国になるまで待つしかない。
そういえば、油田があるとかガスが出るとか言う話どうなったw
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:13:41.05ID:FzH5uQjj0
>>1

生保無くして厚生年金はそのままならこれで良い

底辺は食うのに精一杯でパチンコも行けなくなってよろしい
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:14:15.36ID:L7Z4f/Lm0
>>87
銀やと勘違いしてレアメタル海外に流した伊達政宗さん恨もうや
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:14:16.74ID:3A0TBRyr0
早速次の説得で来たな
否定の肯定
つまらん手だよ
だがこんな手が意外と馬鹿どもには有効なんだよ
頭が悪いと引っかかる
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:14:21.38ID:TIIL93F70
>>85
そう言ってるほうが理解してないんだとおもうぞ
財政規律を守ってるから金利やインフレ率もいまのところ安定してるんだろ
いまのところ日本国債は信用がある
インフレにするんだったら、国債で金を借りてばらまくのではなく政府通貨を発行すれば良い
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:15:20.41ID:5nwQvD5s0
大雑把な計算として月に税抜き18万円使ったとして、税込みで19.8万円(10%消費税)使用。
消費税が50%なら、18万に9万の税金。
9万−1.8万=7.2万円を今よりも余分に支払う。
7万円もらっても税率50%になったら2千円余分に支払う?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:18:20.04ID:Z0EbrvlN0
>雑誌のインタビューやテレビ番組に出演し、コロナ禍では「究極のセーフティネットが必要だ」と国民全員に“毎月7万円支給”を提案した。

え?
年収上限付きっていってたやん
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:18:31.74ID:3A0TBRyr0
四人家族で28万
それで済むなら
とんでもない貧困だ
家計簿つけてればわかるだろうが
10万は絶対足りない
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:20:42.29ID:3A0TBRyr0
>>98
それで足りると思っているのか
よほど貧乏だったんだな
悲しいほどに
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:21:24.12ID:An4TPaAL0
>>93
いやいや財政規律守ってないでしょプライマリーバランス取れてないんだから
10年前にこれ以上国債残高増やしたら
金利が-インフレが-っていってたよ
んでその後残高3倍になっても金利0%なんですけど?
別に政府紙幣でも何でもいいよ 国民を豊かにするなら
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:21:58.79ID:FWmA1MSH0
発想の根底にあるのは負の所得税で新自由主義の本尊フリードマンがベースだしね、さもありなん(´・ω・`)
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:23:37.71ID:0zX91Rv00
>>1
国民年金・生活保護・健康保険・・・継続
国民年金以外の年金と上記以外の社会保障・・・廃止
受給資格
日本国籍で日本在住の年収300万以下で
生活保護を受けてない前科のない人
条件
通帳と紐づけしたマイナンバーを持ってる事

これなら賛成
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:24:43.39ID:TIIL93F70
どう考えても麻薬の政府紙幣、一度使えば慢性的依存症に 「戦後最大の経済危機」といえども歯止めなし発行リスクが消えず

今、問題なのは、自民党の菅氏らは、20〜30兆円規模の予算の財源対策として、政府紙幣の発行、さらに相続税がかからない無利子非課税国債発行を本気で言い始めていることだ。

この政府紙幣発行を強く主張しているのが高橋洋一東洋大教授だ。高橋教授は、ご存じの方も多いと思うが、もともとは財務省官僚。
とくに、特別会計のキャッシュフロー分析を行い資産負債差額にあたる余剰資金に関して「埋蔵金」と位置付け、各省庁所管の特別会計の洗い出しによって、財源ねん出に充てるべきことを主張した点でも、間違いなく異色の官僚だ。
私は、これら「脱藩官僚の会」の行動にはとても共鳴する。しかし、こと、今回の政府紙幣に関しては、はっきり言って、導入に反対だ。

政府が日本銀行券とは別に、政府紙幣を発行するということになった場合、通貨の一元管理が行えなくなり、結果として、歯止めなき発行が続いて、デフレ脱却どころかインフレに火をつけかねないこともある。

インフレ率、つまり消費者物価上昇率が3%になれば発行を止める、といった歯止めをかければいい、と高橋教授は反論されるかもしれない。
しかし、過去に、この種の政策的な歯止め措置がその時々の政治のご都合主義などによって変更されたり、あいまいにされたことが多々ある。

例えばインフレ率が3%台に乗り始めた際に、経済実体が不況下の物価高、つまりスタグフレーションのような状況の時を想定してみよう。
政治状況によっては、「確かに物価は政府紙幣発行の歯止めラインにあるが、経済が依然、不況色を脱しきれていない。
こんな時には財政出動がもっと必要でないか。政府紙幣発行によって財政出動を優先させるべきだ」といった議論が起こりかねない。
その時に、時の政権が毅然とした態度で、発行に歯止めという初志を貫徹できるだろうか、ということだ。

それに、この政府紙幣は、もし発行された場合、いまわれわれが使っている紙幣の日銀券と等価交換ができることになる。
マネーが市中にあふれかえり、次第に通貨価値が下落するリスクが出る。ある面で、日銀に金融政策面でツケが回りかねない。

そればかりでない。政府にとっては、国債ならば利子をつけて発行するため国債費という形で利子負担が伴うのに、この政府紙幣ならば、無利子で発行できる。
コストと言えば紙幣の特殊な紙代、それに印刷代だけで、安くて済む。このため、限りなく発行の誘惑に駆られる。麻薬に似ているというのは、そういう意味からだ。
政府紙幣発行に道を開いて、結果として歯止めがない通貨発行に陥るといったことだけは避けねばならない。
https://kenja.jp/949_20180214/
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:25:52.18ID:mdvCTrs80
これパソナ一派がBI導入させようとして業者使って書き込ませてるヤラセスレだから、フォーラム参加者は引っかかるなよ。
書き込み禁止なりwww
新自由主義のBIは残酷物語だ。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:26:09.21ID:3A0TBRyr0
ジャパンライフの数倍もあくどい
日本人はこんな手にやすやすと引っかかる
だから逮捕したのか
7万の隠れミノ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:29:16.07ID:IVEMqqN20
なぜ政府は、

必要なら自分たちで無利子のお金を創ることができるのに

わざわざ民間の銀行から利息つきのお金を借りることを

選択したのか?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:30:25.87ID:o0mQpQHH0
知り合いのオッちゃんが国民年金もらいだしたけど二月分で7万6千円
月に3万8千円から家賃と電気水道ガスと引くとすでに赤字だってさ。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:31:10.14ID:3A0TBRyr0
最終的に消費税は70パーセント迄上げられる
役人はそのように、うそぶいている
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:32:26.06ID:TIIL93F70
借金、国債が増えるほど危なくなるのは事実だし
いつショックが起こるかはわからない
リーマンショック、ギリシャショック、ポンド危機、ニクソンショックとかも起こらないように対策とっとくか、
それはむりだったとしても起こる前に対策しとけば被害は少なくできた
ショックがいつかはわからない
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:33:40.27ID:NHxzWFwi0
>>117
何の借金?って話
国内で回してる分にはただの債権の移動で二者間バランスシートの中で金が移動してるだけで資産も増えて相殺されてる
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:34:39.91ID:66wBBOr60
お前ら、貧乏人だからってこれに賛成したら
今度はもう非正規雇用者として生きていくことも許されなくなるぞ。

人間の絶対的権力への執念を見くびるなよ
ユダヤ資産家はBIを通して必ずやり遂げようとするぞ
お前ら貧乏人を支配するために文字通り悪魔に魂売ってる連中だ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:35:08.09ID:qVpTEA3R0
>>115
場所によるが生保は単身月12万ぐらい貰えるからな
働けないなら、さっさと貯金使い果たして生活保護の要件満たして貰ったほうがいい
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:35:32.48ID:860OsQbA0
どうでもいいから 早くしろ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:35:38.48ID:RUZHYLBt0
この記事良くわからんのだが、BIで年金無くすなら年金徴収できないからそれを財源に回せなく無い?どういう事なの?すでに集めてる年金は返さなきゃいけない訳だし
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:38:13.08ID:ve01pPke0
BIするのは良いけど、それに合わせて増税するなら、物価上昇率がどのくらいになると予想されるから、これだけ増税しますという風に言えよ。

あと消費税とか、税の目的の一つである物価の安定と矛盾する税目を使わずに、別の税を使え。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:38:51.75ID:66wBBOr60
>>123
年金云々はフェイクだよ
最初から年金なんて財源に使えないと理解してる上で話を進めてる、それがユダヤ資産家のやり方
郵政民営化のときにこのやり方は一度経験しただろ
本音では生活保護の財源をすべて奪いたいだけ
マジで賛成したらいかんぞ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:39:33.04ID:OVl+TeGg0
長寿高齢化社会の出口戦略として、安らかな自決を支援できるようにしないと根本的な解決にはならない。
逆に言えばこのボトルネックが解消すれば様々な好循環が生まれ閉塞は解かれる。
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:40:12.95ID:TIIL93F70
>>119
ミツバシ信者か、
昔にもおなじような事いってて、実質破綻してるだろ、預金封鎖、新円切替、資産税など

隣組読本 戦費と国債 (発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?

A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。

求めよ国債 興亜の力!
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
https://ameblo.jp/zuruzuru4/entry-12167256278.html
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:40:52.49ID:bewUnhMC0
有権者諸君!私が外山恒一である。
諸君!この国は最悪だ!
政治改革だとか何とか改革だとか、私はそんな事には一切興味がない!
あれこれ改革して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階ではない!
こんな国はもう見捨てるしかないんだ!
こんな国はもう滅ぼせ!
私には建設的な提案なんか一つもない!
今はただ、スクラップ アンド スクラップ!全てをぶち壊すことだ!
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:43:13.51ID:OVl+TeGg0
>>73
通貨発行権を乱用して額面で掛け金返してもらっても、円の価値激減で二束三文にしかならないかもね。
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:45:01.69ID:1bEHFYwi0
>>123
働いている世代なら今と同じくらいの負担で月7万円貰えると言う話
その代わり年金無くなるし医療費も上がる
貯めて年金にするもよし、使っちゃうのも自己責任
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:45:56.34ID:idNkyjoF0
こんなんいらんから医療費や社会保障だけは勘弁してくれ
生活するための金なら自分で働いて稼ぐ
娘が一生完治するかわからない病気をもつ父の願いだ…
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:47:05.19ID:vvqah5AP0
>>131
払込み年金を全額差引き返金しても原資も残っているから
そこまで円の価値は減らないでしょう。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:47:55.06ID:TIIL93F70
ミツバシの話はおかしいんだって
国債発行すれば国民の資産になるから平気みたいなやつ
バラの球根だったかの話と一緒だろ
国がバラの球根を1億円で発行して、国民がそれに投資すれば安心なのか?
株式とその自社株買いでもいいが、自社株買いすれば会社は破綻せず安心なのか?
消費者金融でもいいが、金をどんどん借りてくれれば借用書が増えて資産が増えて安心なのか?
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:48:50.98ID:66wBBOr60
>>130
そう。
だんだん見えてきただろ。
勘の鋭い奴ならもうわかってるはず
年金や医療保険制度は最初から老人の反対で破壊できないことは、どんな政治家でも資産家でも知ってる
そんなことを本気で提案したら自民党は選挙で大敗する

だから一番誰も傷つかない、なおかつ永久に資産家の支配体制が永続できる生活保護を財源にするだろう。
元々資産家の目的は経済を良くすることではない
労働者階級から何もかもすべて奪い取り、その利益を自分たち資産家が奪い取ること
ただそれだけだ
確か派遣法改正の時もこれと同じようなことを経験してるはずだ
今度こそ「自己責任」で済まされるなよ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:48:58.72ID:An4TPaAL0
>>127
それ1946年の戦後焼け野原敗戦の話じゃん
インフレなんてのは供給不足 焼け野原の供給できないときと比べてもなぁ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:50:17.85ID:BAEMxdsf0
なんで消費税で賄うんだよ
所得税でやれよ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:50:37.07ID:MtGNEY8M0
BI導入したいんじゃなくて、年金を始めとした現行の社会保障をチャラにしたいだけ。
そのために当座の小遣い欲しがってるニートを煽ってる。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:50:43.59ID:NHxzWFwi0
>>138
昔は兌換紙幣で金本位制だから金に依存して経済規模が決まってたたけど
不換紙幣は金の裏付けすらないただの紙切れや帳簿上の数字だぞ?
本当に破綻するならニクソンショックの時点で金本位制に回帰しようとするが
現実は世界中が不換紙幣に切り替わって裏付け資産すらなく帳簿上の数字が増え続けてる
今や電子マネーという不換紙幣に依存する数値上の金までできたし
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:51:48.11ID:HSQoHGRD0
>>117
全然、違う。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:53:03.63ID:keMfF9X10
>>45
正解
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:54:00.28ID:bewUnhMC0
少数派の諸君、選挙でなにかが変わると思ったら大間違いだ!
所詮、選挙なんか多数派のお祭りに過ぎない!

我々少数派にとって選挙ほど馬鹿馬鹿しいものは無い!
多数決で決めれば多数派が勝つに決まってるじゃないか!

じゃぁ、どうして立候補してるのか。
その話は長くなるから、掲示板のポスターを見てくれ。
ポスターは2種類あるから、どちらも見逃さないように。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:54:42.68ID:bewUnhMC0
ポスターに連絡先が書いてあるから選挙期間中でも終わってからでもかまわない。
私に1本電話を入れてくれ。

もちろん選挙権の無い未成年の諸君や、東京都以外の諸君でもかまわない。

我々少数派には、選挙なんか、もともと全然関係無いんだから!

最後に、一応言っておく。

私が当選したら、奴らはビビる。
私もビビる。
外山恒一に悪意の一票を、外山恒一にやけっぱちの一票を、じゃなきゃ投票なんか行くな!
どうせ選挙じゃ何も変わらないんだよ!
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:54:56.66ID:66wBBOr60
要するに生存権を無くしたいんだよ。
そのほうが資産家にとっては有利に働くからね

いきなり年金や医療に手を付けるのは老人の反対もあり無理だから、まずは手を付けやすい生活保護から人権を無くしていきましょうといういつもの戦略
これ貧乏人は絶対に乗せられたらあかんぞ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:56:35.81ID:HSQoHGRD0
>>147
そもそも、貨幣論は、通貨は価値の媒体にすぎないというのが前提。
安定していない場合は、兌換紙幣にして、
価値の裏付けをしているだけ。
手形・小切手と同じ物。
嫌なら、金貨・金塊を買えば良いだけ。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:57:47.40ID:TIIL93F70
不換紙幣のほうが危険
ミツバシ信者は、円と日本国債が下がらないのを前提にしてるとおもわれるが、円も、国債も値動きする
たとえばハンバーガー一個が100円だったのが、一個100兆円になれば、日本人の全員が貧乏人
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:58:59.40ID:ym7tsvK10
>>137
日本が財政規律を失って通貨を乱造する国とみなされた時点で円の価値は崩落する。
今円が価値を保ってるのは、財務省が増税など財政規律を守ろうという姿勢を見せているからだよ。ブラフも含めてね。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:58:59.48ID:bN6eA/U50
党首討論にて

安倍
「ベーシックインカムについて伺います。ベーシックインカムを目指して消費税凍結とはどういうことでしょうか?」
「ヨーロッパで試験的に導入されていますが消費税で30%を徴収していますが」

小池
「エッジの効いた政策を入れてみた。ようは考えかたを変えるということです」

安倍
「内部留保の課税で消費税凍結の財源を代替すると書いてありましたが内部留保の課税をしたオーストリアでも満足な税収を得られませんでした。兆円の規模での税収は難しいのでは?」

小池
「我が国の内部留保率は非常に高い、パラダイムシフトで可能になる。法人税を安くして税収を減らすことは間違い」

安倍
「法人税税率を20%代に下げましたが過去40年で最も法人税税収を得てます。法人税税率を高くして内部留保課税をするというのですが企業の海外移転、競争力の低下を招く恐れがあるのではないでしょうか?」

小池
「政策よりも夢や希望を語るべき。こまごまとした政策を語るのは衆議院選挙の主旨に外れます」
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:59:39.38ID:RUZHYLBt0
これ考えたらGPIFも無くなってしまわないの?株価下がるし国際の引き受けて減るしアベノミクスは虚構ってバレちゃうけどいいのか?

>>134
じゃあ今の年金保険料を名目変えて税金として同額徴収するってことかい?
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:01:02.55ID:2cYwhUMu0
>>157
現実はドルジャカジャカ吸って円高ドル安になってるんだけどな
双子どころか六子の赤字のアメリカ合衆国が財政破綻するのはいつなんだ?
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:03:03.70ID:oHNOVeUF0
インフレのときは製造業に金を入れることでインフレを抑える。
一方、デフレのときは消費者に金を入れてデフレを抑える。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:03:17.02ID:bMvwkcZC0
新たな錬金術を思いついた竹中:「年金、医療、介護、失業保険、生活保護などの社会保障支給額で7万円支給できる。究極のセーフティネットだ」

つっこまれたときの竹中:「1人7万円で生活できる」と言ったことはまったくありません。
https://www.j-cast.com/2020/10/10396316.html?p=all
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:03:57.92ID:t7xqfcMp0
>>158
というでたらめを言われてもね
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:06:04.64ID:NzX36DkG0
公務員国会議員半減リストラすれば
14満に増える
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:06:13.79ID:t7xqfcMp0
>>127
>預金封鎖、新円切替、資産税など
米国から借金したからだろ。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:07:08.95ID:t7xqfcMp0
>>169
にもかかわらず、選挙にも行かない。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:07:17.66ID:INzF/Kwr0
そうまでしないとバランスを保てない国を作ったのは誰だ
少子化、格差社会
先を急ぎ過ぎた結果、土台も足元も疎かになりこうなることは目に見えて居た筈
自分の足で立てない国は亡びる
ここで言う国を支える足とは国民の事

>>142
の意見には大賛成
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:07:20.77ID:pwaiJHOT0
>>170
財政赤字の拡大を阻止するためなら、でたらめでもなんでもオッケーなんだよ。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:08:27.23ID:MRSzICu70
消費税50%にしたら7万円もらっても3.5万分しか使えないという不条理、、、
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:10:45.15ID:yMUMpmnt0
日本人ひとり当たりの平均生活費は15万円(総務省統計)
子供ひとり育てるのに学費と食費で月7万円
子供は夫婦で4人、ひとりだと子供2人育てる必要があり、最低でも14万円かかる
所得制限は月29万円までは生存費だから掛けてはならない
ベーシックインカムの給付は老後や病気になった時の備えだから生活費に加算しない

日本人の平均給与36万円を超える人は年度末に返納するとした場合
ベーシックインカムの給付総額は凡そ50兆円ぐらいになるのでは?
日本の歳入は67兆円、歳出は75兆円だから、
増税などしなくても、もう少し無駄を省けば黒字化まである
0183ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:14:38.18ID:JPLfuRtB0
凄い国だな日本は違法賭博パチョンコ関連で長者番付に載って自殺者幼児蒸し殺しにしておいてされにカジノときた
一方で底辺殺しの計画でベーカム7万円で日本の大会社社会保険免除で米民間保険会社に丸儲け
日本って政治家官僚上場上層がホントに無慈悲なのか敗戦後の奴隷状態を脱していないのかどっちなんだ
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:17:36.26ID:hBMocTkX0
税でやる必要もない事が解ってるのにまだ言ってるのかと。
そもそも消費税は全額社会保障に使うと言っていた筈で
400兆円もの流用の説明をさせ、一味に責任を取らせきるのが当たり前。
社会保障に使うと説明しておきながら社会保障は縮小、そして裏で平成に間に保険料は2倍負担に
日曜の朝日新聞のトップ記事は介護保険料負担増大で生保保護外の低年金者が保険料を払えず
資産差し押さえが2万件にといった記事だった。
連中の背任の繰り返しが生じせしめた案件だよこれは。
0187ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:19:12.62ID:ncAe5VVs0
日本の仕組み自体を洗濯しないといけないようだな。月7万貰っても、消費税爆上げで生活保護や年金も保証されず、社会保障もスッカラカンで民間外資系保険屋に食い散らかされるなんておかしいぞ。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:19:41.96ID:LFl1ZMJM0
すぐ増税に頼り、
バラマキ無駄遣いを少しでも減らそうなど一考だにしない
キチガイ老害政党自民
0189ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:21:16.79ID:BTKGMmPQ0
>>184
ネトウヨと三橋は敵同士だってのw

三橋が安倍を叩きまくってたから、ネトウヨも三橋を叩きまくってる。
同じ理由で藤井もネトウヨに叩かれてるw

ネトウヨの教祖は安倍だよ。今はスガかもしれないけど。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:24:23.89ID:TfvS6vQk0
>>185
>社会保障は縮小、

社会保障費は増えまくってるぞ。
何を言ってるんだオマエは。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:26:45.39ID:X1bvOwTz0
竹中は1人7万なんて言ってない
援助を受けられない単身が7万で生きていけるとは思ってないと言っているようだが
0201ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:30:29.97ID:TfvS6vQk0
>>193
>受けれる社会保障が

社会保障「費」がだよ。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:32:10.31ID:Cpaqd6C70
>>90
与党支持者はうんこだけど
君は計算をやり直したほうがいい
0205ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:33:59.97ID:Cpaqd6C70
マイナンバーは糞だからいらない
給付金の口座に振り込めばいい
0207ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:36:07.45ID:axJF268F0
>>201
社会保障費が増大しようが
俺とお前が受けれるその保障がしょぼかったら意味ないっしょ
そういうこと言ってるんだが
お前は受けれる保障じゃなくて社会保障費が増えることが嬉しいのか?
0210ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:38:34.96ID:LmHCDRZU0
バカが多いんだよなあ
基本的にBIやれば年金と社会保険が消えるのでそこの財源が全部充てられるわけだから
健康保険は別
0211ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:38:51.37ID:TfvS6vQk0
>>207
>社会保障費が増えることが嬉しいのか?

嬉しくはないね。負担も増えるわけだし。
言いたかったのは、コイツ>>185 の言ってることが大嘘だってことそれだけ。

>社会保障は縮小、

増えまくってるのが現実。
0213ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:40:48.29ID:oHNOVeUF0
>>166
デフレなのに製造業に税金を注ぎ込むから内部留保が増える一方。
デフレ時には消費者に税金を注いで経済を回すべき。

経済学者は何やってるの?
日本人には無理と言われてるノーベル経済学賞を今こそ取るチャンスだよ。
0215ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:42:22.28ID:eIsr9A0D0
>>40

特殊法人の見直しと宗教法人課税でどんだけ財源出てくるかw
潰せるところはさっさと潰しちゃえばなおよろしい
0217ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:43:32.22ID:KEye6oI40
無償化してるサービスも有償化すれば無駄が自然と無くなるのだから好都合
0218ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:43:36.92ID:OSgF4E/d0
>>4
消費税で無くなるだろうな。
0219ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:45:20.33ID:OSgF4E/d0
>>12
8050問題や超高齢化社会や老老介護問題になる可能性が・・・
0220ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:46:56.13ID:oHNOVeUF0
現金ではなく換金できない電子マネーで支給して、確実に消費に回るようにすればいいんじゃね?
0221ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:47:00.48ID:OSgF4E/d0
>>25
いや無理だろ。
0223ニャ�[ノーマルの末シ無しさん
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2020/10/12(月) 00:51:07.46ID:OSgF4E/d0
>>59
独身男性達や低所得者達の雇用や給与や賞与を増やせばいいじゃん。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:51:23.48ID:YcfLn3L60
国民年金・生活保護・健康保険・・・継続
国民年金以外の年金と上記以外の社会保障・・・廃止
受給資格
日本国籍で日本在住の年収300万以下で
生活保護を受けてない前科のない人
条件
通帳と紐づけしたマイナンバーを持ってる事

これなら賛成
0225ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:51:25.98ID:INzF/Kwr0
一つ危惧するのは
間違いなくニートが増えると言う事、それに伴ったBIビジネスなんてのも生まれそうだ
将来貰えないであろう年金よりはマシだろうがな
0226ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:52:51.15ID:TfvS6vQk0
>>225
>間違いなくニートが増えると言う事、

何でそうなる?
0227苺 ◇ichigo.pEE
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2020/10/12(月) 00:53:50.12ID:GknLWN1v0
不祥事アバコウ灼熱コロナノロウイルス豚インフル焼肉嘔吐戦地鳴ラシ虐待スイッチ押死耶手後ノ損害松臭ゲローン汚倒産連鎖戦争ソンポ部田死テルン
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイJ&J万死ユウ葬大災和熱湯強烈薬害井毒山死多繋ガル看後死徹葬儀元Death原
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダバビロンゴーン滅ボス理由イラナイ火打利今怨暖浸水環境クズ殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニソノ程度借金漬ケ棺桶型国家田闇若害稔朗コロナダンパー問題テロ根社会闇老害山林焚書死テa麻薬王振戦也重々ナメスギ憤飾ゲロ
篤熱借金次々壊レ沼重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパーバー消シヤガッタ泉問題ソノ他急速ヴェノム物件・翔コロナ銀行問題業界ゴト潰レル?斗パーデュー利凍ル公害玉重政イル?新型コロナ
誤ジョーカー谷長ジョークdeath地溝ロックオン氷河油大爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/
0229ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:55:43.42ID:OSgF4E/d0
>>81
そうだな。
貧困化と晩婚化で少子化が増えて過疎化が進み高齢化社会も増えているからなあ。
独身女性達は少子化対策をしないとだろうな。
0230ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:56:29.68ID:YcfLn3L60
>>228
だから働けって
0231ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:57:10.49ID:INzF/Kwr0
>>226
わからんか?
たった7万ぽっちだと思うかもしれんが、実家暮らしで独り立ちしてない奴がいる家庭には好都合の制度
だが確実に月7万円は入ってくる
じゃあ別に無理して働かせる必要もないな、と
そういうことになる
0232ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:57:58.62ID:Cpaqd6C70
>>230
突っ込むところそこじゃないぞ
算数ができてないところだぞ
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:59:04.82ID:Cpaqd6C70
>>231
増えたら増えたでいいじゃねえか
ニートや引きこもりの犯罪率はリーマンより低い
0234ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 00:59:13.87ID:OSgF4E/d0
>>84
人口削減?
それは無理だろ。
殺人許可証でもあれば可能だろうが残念ながら日本には殺人許可証はない。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 01:00:14.29ID:YcfLn3L60
ニートは増えても構わん
日本で消費してくれるなら
0237ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:01:42.75ID:Cpaqd6C70
>>234
毎年10万人ほど自殺に追い込んでるのが自民党
汚いやり口だろ?
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 01:03:00.97ID:8asrQzYb0
今日記事読んだが竹中平蔵は派遣法解禁にも関わって無かったみたいやが。
しかも7万は平均であり
独身ならもう少し増額し、世帯持ちなら1人7万程度にする。そんで生活保護も補助的な役割のために残すと言ってる
そしてベーシックインカム実現には後5年や10年かかるだろうとも言ってる

まあパソナの会長やってんだから張本人と思われても仕方ないと思うが
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 01:04:12.76ID:4QJ7r7XN0
>>12
60歳まで生きてる自信ないな
0241ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:06:09.63ID:OSgF4E/d0
>>223
前総理の安倍もコロナウイルス感染問題になる前までは男性の雇用を促進してたぞ。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 01:07:08.14ID:TfvS6vQk0
>>231
親が働けなくなったとき、
親子3人で21万円では苦しいだろ、
片親が亡くなって二人で14万円では完全に終了。
さらにその先、一人で7万なんて生きていける額ではない。

このぐらいの計算は誰でもできるのだから、
働かせようという働きかけは変わらず続く、もっと強くなるかも。
問題は雇用が増えるかどうか。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:08:05.65ID:YcfLn3L60
安部さんが促進してたのは外国人労働者の雇用
0244ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:11:42.29ID:OSgF4E/d0
>>230
コロナウイルス感染問題が・・・
0245ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:18:53.81ID:W/ZCxcBW0
健康保険が現状維持ならいいんじゃない?
0246ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:20:57.16ID:INzF/Kwr0
ニート増を危惧したが、もっと思うのが
少子化対策には打ってつけの政策だと思う。

「全国民月7万円支給」ならな
0247ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:21:29.54ID:ZoERto960
収入が少ない健康体じじいはベーシックインカムって叫ぶと思うけど、ナマポ(+家賃や医療費無料)には変えられないよね?
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 01:21:49.91ID:UKLRYgih0
>>13
正解。
そもそも、もう何十年もの間、毎年国が100円使ったら、国民が毎年60円返却するという状況で、日本国民は、国が使う金の6割くらいしか負担していない。
毎年、毎年、日本国民は国が使う金の6割しか負担していない。
なぜベーシックインカムだけを、国民が10割負担しなければいけないと言うのか、謎すぎる。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:24:03.78ID:4xYHGCon0
一回既存の制度なしにして新しく最適化した制度を作り直してくれ。搾取搾取搾取でもういやだ
0250ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:25:36.11ID:OSgF4E/d0
>>243
最後の方は男性雇用促進をしてたぞ。
途中でコロナウイルス感染問題になった。
そのコロナウイルス感染問題も海外からのワクチン接種すればなんとかなりそうだし。
それに安倍総理が促進してたのは女性活躍社会
専業主婦やシングルマザーの育児と仕事の両立と待機児童
保育園の増園や保育士達の増員や保育士達の給与の賃上げ等だよ。
それに独身女性達や障害者雇用や外国人労働者や若者達や新卒採用などが加わって女性の社会進出になったんじゃないか。
何を今更外国人労働者達のせいにしてるんだよ。
0251ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:26:12.57ID:2qGkKViu0
>>222
あほか、消費税導入から30年間の消費税収の累計額が400兆円で、その使い道はどうだったのかという話だろうが。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 01:27:41.53ID:KTczfDlC0
驚いたのは消費税って製造、卸し、小売りの3回取られてるんだってな
本来ならもっと安い商品を買えているはずなのに、3重消費税で地獄の自民政権
アメリカも小売り税あるけど、3回も盗られない
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 01:31:08.29ID:2qGkKViu0
国民年金の管理もたいへんだから、もう解散して、BIを二階建て、三階建てにしたらどうかね。
BIは月額7万円、65歳以上の高齢者は+7万円で計14万円とか。
あるいは、BIは月額7万円、失業者・就労困難者は+7万円で14万円、そこに65歳以上の高齢者加算で+7万円の計21万円とか。
これだったら暮らせるべ。これなら国民年金いらんし、失業保険いらんし、生活保護もいらんのじゃない? 甘いか?
0254ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:31:53.09ID:YcfLn3L60
>>250
本部の方から補助がでるので外国人労働者入れるからと言われ
十数年一緒に働いてきた派遣の人たち30人に
契約更新できないと言わされた気まずい経験をしたのが今年の3月
0256ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 01:42:09.71ID:OSgF4E/d0
>>235
ニートが浪費する金も無いのに消費出来ると思うか?
0257ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 02:01:01.09ID:adEoAg/L0
>>242
なんで苦しいんだよw
別に借金や学費がかかるわけでもないのにw
もっと金の使い方考えた方がいい・・w
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:09:20.22ID:adEoAg/L0
>>37
ニュース速報+廃人ランキング
hissi.org/read.php/newsplus/20201010/ek91bmZBWHow.html?p=1 2020年10月10日 土
hissi.org/read.php/newsplus/20201011/dnZxYWg1QVAw.html?p=4 2020年10月11日 日
5位で終わったかww
しかし土曜の17時から連続で張り付いて朝7時までいたわけか?
んで昼前から再開とw
23時頃仮眠したのかな?w
どんな生活してんだ?w
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:10:50.07ID:adEoAg/L0
hissi.org/read.php/newsplus/20201011/eDlTbE1TZ0ww.html
ちなみに1位のやつは朝まで寝てただろうからまだまともに見えるというw
0263ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 02:12:28.21ID:OSgF4E/d0
>>257
だから言ってるじゃない。
奨学金や借金や不倫や浮気や様々なトラブルなどはこちらの独身男性の就職や低所得者達の給与や賞与のアップとは関係ないでしょ。
0264ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 02:13:06.61ID:adEoAg/L0
>>70
599 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/10/11(日) 23:06:02.65 ID:vvqah5AP0
来週二泊三日で出張だけど楽天トラベルで予約済み
間に合ったと思う
ラッキー

出張なんて会社が金出してくれるのにラッキーなんですか?w
まさか差額をババネコしようとか?w
0265ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 02:13:19.83ID:Phfen2ov0
>>261
またおまえストーカーしてるのか
病気だなその粘着
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:17:55.47ID:yDLcb1hI0
>>264
別スレを貼りつけて何か面白いのか?
キモいぞおまえ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:18:36.32ID:adEoAg/L0
>>73
いやぁw出張したら新幹線乗って隣の人に社員証貸してもらうわけですね?w
また写真撮ってくれるかな?ww
それともスルーするかな?w

それとおぢさん(俺ねw)は末尾になるべくwかwをつけてるので
"あw あw"から "んw んw" "・w ?w ?w"
まで1個ずつNGにしてもいいよw
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:19:07.62ID:TvMC1xh/0
絶対 はんたいじゃ 金ない奴 自業自得 死ねば
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:25:05.27ID:Phfen2ov0
基地外が居着いたな
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:26:25.76ID:oMmbuzUM0
>>252
下請け孫受けからも取られてるから実際はもっと多重構造だぞ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:29:36.58ID:zDus5HKI0
そもそも竹中氏は全員に配るとさえ言ってない。提案してるのは所得制限付きBI

所得制限の設定値次第でほとんど支出しないことも可能。それで年金も健康保険も社会保障もご破産なら笑いが止まらないだろう。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:29:38.50ID:adEoAg/L0
>>266
出張なんて会社が金出してくれるのにラッキーなんですか?w
なんかあのおぢさん退職金が出ないらしいと以前言っていた
もしかして出張費もでないのではないだろうか?w
0275ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 02:31:32.45ID:adEoAg/L0
>>269
まったくですよねw
いい年したおっちゃんが3時間ちょいの仮眠だけで
ウンモウンモって逝ってるんですよw
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:33:32.64ID:3pyMvkQU0
年金も保険も払ってないからBI毎月7万円は大賛成
竹中平蔵と同じ海外転出届
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:35:58.51ID:Phfen2ov0
基地外はかまってちゃんだったのか
さもしいのお
もう絡むなよカス
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:37:46.75ID:Ks/VARxp0
財務省にだまされるおまえらw
すぐ、消費税とむすびつけるw
ほんと、ちょれ〜よ、お、ま、えらw
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:40:06.54ID:M8lW5/EF0
外国人は論外で御願いします。
0282ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 02:49:28.01ID:f4MjUtKp0
工作員がおおいな、社会保障のシステムが変わると
いままで不正に受け取ってきた外国人とかが社会保障を受け取れなくなるから
必死なんだろうな
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:57:36.72ID:hBMocTkX0
とっくにこんな条件付きのタワゴトは通用せん。
連中がやった事の証拠は挙がってる。

"9割以上が非正社員" 景気回復で前年比79万人の雇用増…総務省 06年6月4日
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/681633.html
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:57:39.36ID:R0++s8LY0
>>272
別にいいっしょ
日本人なら国内で消費するし

竹中にすらアンチするのは何が何でも一律給付反対して日本人に絶対一円も回したくない奴ら
かつて希望の党やみんなの党や新党日本を安倍より優先して潰してた奴ら

奴隷に追い込んで苦しませて潰したい悪魔以下の畜生のみ
コロナ禍で日本人が破滅するのを愉悦に感じるゴミのみ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 03:06:43.77ID:cN78VBq10
ベーシックインカムってのは新自由主義的共産主義だよね
新自由主義も共産主義も、結局はごく少数の特権階級だけが富を占有し
他の大多数の国民は貧困にあえぐという世界を目指す
それを防ぐ方法はただ一つ、双方を綱引きさせて右にも左にもいかないように
中間で止めることだ
どちらかに振れれば必ず大多数の国民は不幸になる
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 03:07:00.87ID:eBW5vYXf0
今まで納めてきた年金などは『後から考えればいい』

めちゃくちゃ危ないじゃん

自民の脚を引っ張るな あっちいけ
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 03:09:30.93ID:aLX+3tLC0
国内でしか消費できない政府商品券を配ればいい。
0290ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 04:22:23.10ID:oHNOVeUF0
>>252
最終的には10%(食品8%)になるようになってるよ。
事業者は、預かった消費税から支払った消費税の差額を国に納める仕組みになってる。

簡単に説明すると製造会社Aが200円で卸業者Bに売った場合、BはAに消費税20円払う。
Bが小売店Cに500円で売った場合、CはBに消費税50円払う。
小売店Cが消費者に1000円で売った場合、消費者はCに消費税100円払う。

Aは税務署に消費税20円納める。
Bは税務署に消費税50-20=30円納める。
Cは税務署に消費税100-50=50円納める。
国は合計100円の消費税を受け取る。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 04:34:46.31ID:AlxhdtMf0
なんで消費税が前提なんだ?

ナマポと年金、健保、所得税、法人税から割り振れば楽勝だろ
とくに前者3つ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 04:35:57.46ID:enQEcheM0
始まりもしない制度のことをまだやってんのかよw
7万配るの決まってからあーせいこーせい言いやがれw
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 04:36:35.31ID:oHNOVeUF0
資本や共産というのはモノの製造に関する制度
ベーシックインカムはモノの消費に関する制度

資本主義+ベーシックインカムもありうるし、
共産主義+ベーシックインカムもありうる
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 04:38:14.30ID:47OYWZK80
今の給料にプラス7万円つくとしたら
0297ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 04:39:11.30ID:47OYWZK80
>>295
共産主義だと労働はさせられるぞ
0298ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 04:42:27.44ID:AlxhdtMf0
>今の給料にプラス7万円つくとしたら

そのかわり健保と年金なしにしなきゃ
消費税が増えた分マイナス

すべての物価が倍だからな
0299ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 04:42:47.41ID:VXNDYUbU0
底辺層はありがたいだろ
生活保護なんて難易度高すぎるし
あと年金なんてどのみち破綻するしな
むしろ年齢にたいして平等になるんじゃね
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 04:42:49.26ID:Kg+jld2o0
負の消費税も入れるとか書いてたけどな
0301ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 04:43:10.53ID:oHNOVeUF0
>>292
そう
170円だったらさすがに暴動が起こるかなw

それでも海外よりは安いんだけどね
0302ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 04:55:22.29ID:oHNOVeUF0
>>297
「働かざる者、食うべからず」は聖書の一説だそうで、
欧米はキリスト教が大多数だから、資本主義だろうと共産主義だろうと関係ない気もする。

「働かされる」ってのは運用の問題で、経済の趣旨とは直接関係ない気もするが、
今は眠くてこれ以上正確な思考が保てないので、寝る
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 04:56:13.95ID:9yrTiwVZ0
公務員の給与や議員報酬を減らせばいい

あと海外に垂れ流してる訳のわからない金を止めれば余裕で賄えるだろが
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 05:10:51.37ID:I2TI/3Fy0
>>303
公務員のボーナス半分カットすりゃ余裕
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 05:29:17.26ID:/HBMGwNT0
たかだか7万でもこれだものな
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 05:38:34.67ID:BXTvt44M0
お金擦れば余裕余裕
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 05:56:18.28ID:ihc5oUa30
>>299

年金が破綻するわけないじゃん。馬鹿だろ
0309ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 06:56:32.91ID:dCedFhKr0
>>127
日本占領期年表 1945年
9月22日 米国政府、「降伏後における米国の初期対日方針」を発表。
GHQ、指令第3号を発令。
指令第3号の主な内容は、生活必需品の生産促進・輸出入活動の禁止・金融取引の統制など。
指令第3号は「米国の初期対日方針」に基づく初の基本的指令である。
11月1日 
日本銀行、軍需手形の優遇措置を廃止。
17日 閣議、生鮮食品の配給統制撤廃を決定。
36年ぶりのの凶作で供給米価が6割高になる。
24日  GHQ渉外局、食糧・綿花・石油・塩の輸入許可を発表。
27日 閣議、石炭・鉄鋼・非鉄金属など重要基礎物資の価格調整補給金制度撤廃を決定。(実施は12月1日から)
これにより重要基礎物資の価格統制が廃止され、石炭は約4倍の価格になる。
28日 GHQ、日本銀行券発行の許可制に関する覚書を指令。

戦禍とGHQの占領政策が原因でしょ、最後の行は最近知ったわw
なんか知ってる?
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 07:50:29.85ID:QIKBCRpc0
ベーシックインカムいいよ
生保パチのクズなんかいらんし
無駄な計算する必要がないから厚労半数にできる
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 07:52:09.70ID:MAO7B3q00
お金を発行して財源とする場合だけど、
もしこれができるのなら現行制度はこれで維持できるはずだから、
制度の継続性を問題視してBIに代える策としては不整合。
やるのでも、現行制度下で試してからやればいい
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 07:52:26.02ID:7FsAerjX0
また竹中の工作活動。

ベーシックインカム導入を⇒年金も生活保護も廃止⇒消費税は50%へ

国民は前より貧しく。
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:04:05.52ID:Cpaqd6C70
>>272
ねずみ講拒否するのは正義だから
正義が笑うのは当然
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:12:40.56ID:YcfLn3L60
年金の一括返還は必須だろうな
国が詐欺やったて信用無くしたら
折角のベーシックインカムも
貯蓄されて目的の経済効果がないまま
使われることなく箪笥の肥やしになる
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:17:38.33ID:+sZ8OZfN0
消費税で50%搾取されるから、実質3万5000円
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:19:08.35ID:pBryIsGa0
>>317
そうじゃない。
そうじゃないんだ!
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:19:35.88ID:mabezKth0
ストーカー事件では不正と捏造が横行している

・警察幹部が、子や親戚の言い分を真に受け、並びに、何者かからの依頼によって
警察が相手にしなかった被害届を、地位を利用して不正に受理させている

・冤罪の場合、警察幹部は不正に被害届を受理させている為
表面化すれば幹部は懲戒免職となり、警察の信用も大きく毀損される
その為、冤罪被害者をストーカーにでっち上げる行為が行われている
(それが原因で執行猶予付きの有罪判決を受けたと被害を訴える被害者もいる)

・警察が被害届を受理すると、何故か、創価学会が現れて
ストーカー認定者に関し、「この人物はストーカーなので監視して下さい」等と触れ回り
尾行や監視、その他、嫌がらせ行為の実行を要請して回る

・のみならず、創価学会はストーカー認定者に関するデマを拡散させ
事件に関しても話に尾鰭をつけたり、捏造した事実関係を真実として拡散させ
その地域から追い出そうとするような行為が行われている

・創価学会がそのような行為を行う場合は、被害届を出したのが、学会員か、学会員の親戚等で
酷いケースになると、特定個人を地域社会から【創価学会にとっての邪魔者】との理由で
排除する目的で、警察に働きかけて、ストーカーの被害届を不正に受理させた冤罪も含まれ
警察側も被害届受理の不正の事実がある為、デマ拡散や嫌がらせを、黙認している
=つまり創価学会は、仏敵や敵対者に対する嫌がらせに、ストーカー規制法と警察を悪用している

・このような行為が横行するのは、警察と創価学会が癒着している為である
警察上層部は学会系企業に天下り、幹部以外の警察官も学会系企業に再就職して恩恵を受け
多くの都道府県議会の警察委員会では公明党が委員や委員長、副委員長を務め
学会員警察官も全警察官の10%〜20%もいる為、警察は学会の間接支配下にいる
その為、警察内部では、学会と警察との関係の口外はタブー視されており
中でもストーカー問題を担当する生活安全警察は、学会員警察官の多い部門と言われる
→生活安全警察は、俗にいう【創価警察】である、という事だ

・ストーカー規制法は、ストーカー認定者の共犯を逮捕出来る法律となっている為
マスコミがストーカー冤罪事件について報道すると、記者らが共犯者として逮捕されるリスクがあり
その為、マスコミは、ストーカー冤罪や不正に関して調査報道ができない状況となっている
→これが、上述のような異常な現象が横行しているにもかかわらず、一切報道がない原因である
.
この話をお読みになられて驚かれた方も多いと思いますが、現実に行われている事です
創価学会が特定個人を名指しして、ストーカーだから監視して欲しいといった依頼をしているのを
見聞きして不審に思っていた方もいらっしゃると思いますが、その全容がこれなんです
.
このような不正や捏造、そして人権侵害は、断じて許されてはなりません
きちんと表面化させて、事実を白日の元に晒し、関与した者達を、刑事処分に付す必要があります
.
生活安全警察、創価学会、そして防犯協会を、一体、信用しないでください
.
※当レスは他スレからの転載物です。この内容がより多くの人に広まる事を希望しますdv
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:20:26.72ID:inJNNPb20
たった7万で生活できるかよ
家賃払ってしまいだろ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:21:00.00ID:MAO7B3q00
「負担が軽くなったうえで、現金給付が受けられる」
と勘違いしている人が多すぎ。

社会保障統合型の場合は現行程度の負担をして、使い道を変えるという内容だから、
負担は増えたり減ったりしない。
年金が統合されるのなら、60歳までは基礎年金保険料相当分が引かれ続ける。
現行の年金給付金でも健康保険料と介護保険料は天引き。これと同じことが起こる。
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:22:17.31ID:WRCGjh/A0
>>316
絶対しないでしょ
なにかしら理由つけて誤魔化してくると思うよ
どうせネットでぶーぶー文句垂れられるだけだと思われてるし
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:31:45.36ID:1OXUIMpK0
よっぽど従業員に給料払いたくないんだなこのオッサン
大阪都構想もコイツがやらせてるんだろ

大阪人は反対したほうがいいぞ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:47:28.80ID:Mgqojx8C0
年金保険財源にBIって言ってるやつは、今までの年金掛け金や健康保険料のかわりに同額のBI税を徴収され続けるってことだけどそれでいいの?
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:53:28.51ID:MAO7B3q00
>>325
それわかってない人いるんだよね・・・
しかも今の年金給付から健康保険介護保険引かれているの見ると天引きだよ

BIに統合するのならその財源として、統合しないで制度を存続させるのならその保険料として、
どっちにしても天引き
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:54:26.62ID:eKVjXo8P0
>>303
公務員ゼロにしても25兆円
ODA全廃でも3兆円
警察も消防も自衛隊もやめて、国際的発言力も全く捨ててもたりません
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:05:47.12ID:Cpaqd6C70
>>327
何とか法人に垂れ流してる分も全部止めたらいい
特別会計を一般会計に組み込め
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:07:42.38ID:Cpaqd6C70
>>315
ほとんどの人に出さないナマポこそ殺人ナマポ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:25:50.11ID:ps87jhOT0
>>163
いいじゃない、使わない人はたまるしwwwwwwwwwww
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:29:41.19ID:Cpaqd6C70
>>332
年金に参加したならねずみ講詐欺師
ねずみ講詐欺師が処刑されるならみんなhappy
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:32:02.61ID:8yL+6aPE0
特別会計になんもないのは民主党がはっきりさせたでしょ。
殆どが一般会計と重複していて、額を膨らませてるのは国債と年金関連の処理のせいで、
別に何か凄い財源がある訳じゃないから。
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:32:53.19ID:x9qkFU0L0
>>329
特別会計の内訳も出てるから。

特別会計総額196.8兆円
@国債償還費等85.0兆円、
A社会保障給付費(法律に基づく給付そのものを指し、事務費等は含みません)72.0兆円、
B地方交付税交付金等19.8兆円、
C財政融資資金への繰入れ12.0兆円

D残り7.9兆円
●うち大震災復興経費1.7兆円
●残り6.2兆の4割が保険事業、2割がエネルギー対策

どこにBIの財源なんてあんの?
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:43:53.04ID:Cpaqd6C70
>>334
いや、民主党は無能だった

>>335
2,3,4,5は全部BIの財源でいいなwwwwwwww
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:45:22.64ID:Cpaqd6C70
>>335
いや、1にも無駄がありそうだ
国債償還費等85.0兆円
「等」ってついてるからなんかありそうだね
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:45:24.89ID:CJ8QNttD0
複雑な計算がなくなって
年金関係の公務員が全員首になって、
政府支出が減る分は入ってるの?
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:45:40.91ID:Mal+8MqC0
低所得層の所得税上げろよ!!
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:48:22.69ID:8yL+6aPE0
主に小泉から福田の間に、
特殊法人が大量に整理統合され、いわゆる特定財源の一般財源化が行われたので、
民主政権が始まる前に、いわゆる埋蔵金というのは消え去ってたの。

民主の場合、埋蔵金が掘れなかったから無能というより、既に掘りつくされた後なのに掘れると思い込んでた点においては無能だが。
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:52:33.04ID:Cpaqd6C70
>>342
嘘くさい
年金関係は別なんじゃねえのか?
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:52:38.29ID:8yL+6aPE0
国債関連の特別会計ならこれ、殆ど償還と利払い費で消えてるだろ。
今は復興債もセットで扱ってるけど。

ttps://www.mof.go.jp/about_mof/mof_budget/special_account/kokusaiseiri/2020budget.html
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:55:06.29ID:9P7eWWmn0
>>316
年金に対する思い入れがないと思われている
年金支給額削減法案の時に
そのセリフを言うべきだった
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:57:56.54ID:8yL+6aPE0
年金は社保庁が解体されてから、運営はGPIF、それ以外のオペレーションは年金機構がやってるが、
年金機構は3000億円程度で運営されてるとこで、その程度の費用しかかかってない。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:00:48.69ID:qHjzwchp0
>>338
ありそうだじゃなくて、国債整理基金特別会計で検索してみたら?

あるある詐欺で適当なことばっかり言ってると、現野党と同じで支持失って、ベーシックインカム自体インチキとみなされるだけ。
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:02:35.27ID:mEOzpS+q0
今日もこのニートいるのか
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:02:55.30ID:Cpaqd6C70
>>348
社保庁と年金機構は人員同じだったよね
見せかけの解体
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:07:41.27ID:qHjzwchp0
自前でやっていけるから社会保障廃止したい上級国民と、後先関係なく当座の小遣いが欲しいニート

現時点でBI支持してるのは上記二者のみ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:11:22.18ID:Cpaqd6C70
>>352
反対してる奴は年金ニートとナマポニートと社内ニートだろ?
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:14:50.63ID:mEOzpS+q0
>>354
ログ見れば分かるが同じ奴がずっとクレクレしてるんだよ
30スレ以上続いた竹中スレも入れたら本当何日いるんだこいつってなる
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:15:30.81ID:1d/G0tFD0
消費税を1%上げても年間2兆円の税収増にしかならない
ワーワー大騒ぎしている消費税10%でも年間たった20兆円程度の税収
税収の大きな柱の一つである所得税ですら20兆円程度しかない
毎月9兆円の財源が必要な月7万円のBIが如何に大変かよくわかろう
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:19:11.52ID:8yL+6aPE0
社保庁解体からの年金機構への移管が、仮に見せかけだろうが、かかってる金はそんだけ。
夢のような埋蔵金が埋まってる訳じゃない。
むしろすさまじい巨額の年金が、とても効率的に運営されてるのが分かる。

現行制度のオペレーションコストを調べもしないで過大に見積もり、
BIに統合すれば効率化で莫大な財源が捻出できるみたいな主張する人いるけど、
現行の社会保障制度は、かなり効率的な運用になってるので、そんな訳がないのが現実。

生活保護だって自治体辺り僅かしかいないソーシャルワーカーが、
冗談みたいな人数を担当する過酷な労働状態でやってるので、運営コストは余りかかってない(給付に殆ど回ってる)。
職員の仕事は無茶苦茶大変だけどね。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:20:04.43ID:qHjzwchp0
根本的にさ、日本は国民が働かないで食っていけるほど合理化も機械化もされてないってことだよ。GDPの総額は大きくても一人あたりはそれほどでもないし、生産性はむしろ最低レベル。

みんながせっせと働いて、ときにはブラック企業みたいなことすら受け入れてるから今の国民生活がかろうじて保ててる。それすら壊そうって政策に支持は集まらんよ。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:20:19.94ID:qXiLIKB+0
特別会計の歳入、歳出を検索してたらこの記事が出たが
特別会計が隠されてるので財源はあるみたいにいうのがいるがこっちも赤字だろ

税金の少ない日本で追い詰められる国家財政 2018年01月09日

我が国の国家予算(歳入・歳出)と税収を調べてみよう。
予算の区分には、「一般会計」と、そこから切り離して特定の歳入源にもとづく事業や資金運用を管理する「特別会計」がある。
特別会計は各省庁が所管する。
例えば会社員などが給料から天引きされている年金の保険料は、厚労省が管轄する「年金特別会計」の歳入となり、年間の予算規模は57兆円。

ドイツとさらに大きく異なるのは、日本の長期債務残高の1000兆円である。国民一人当たり約800万円の借金している勘定だ。
が、この借金を返済する目処が未だに立たない。「いや政府が保有する資産が約700兆円あるから大丈夫だ」などという評論家もいる。
しかし、資産を売却すれば政府が機能しなくなる。現実には不可能である。

拡大1000兆円もの国の借金を返済できるのか
最終的には財政赤字は、日銀の円札増刷、ばらまきによる「超インフレ」を引き起こし、貨幣価値の10倍以上の価値の低落による財政赤字の実質目減りでしか解決できないと私は確信している。
その際の犠牲者は日本円で貯金している多くの国民である。だから私は、退職金は外貨預金にした。
https://image.chess443.net/S2010/upload/2017122600005_5.jpg
https://webronza.asahi.com/science/articles/2017122600005.html
0362ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:20:38.64ID:Cpaqd6C70
>>359
ハイ嘘乙
飯塚幸三の年金は3000万だと報道されてましたよ
無駄金だね
0363ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:21:15.69ID:3Z4+A5sQ0
>>357
ある意味時間の無駄遣いスゲーよな、当初のスレから張り付いてる時間有れば余裕で7万くらいは稼げるのに
0364ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:22:19.88ID:8yL+6aPE0
その3000万という額が事実かどうかはしらないが、年金の支給額なら、そもそも運営コストじゃないんじゃね。
0365ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:22:34.18ID:mEOzpS+q0
何にせよ消費税でやるのを賛成してる奴がアホなのは間違いない
0366ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:24:26.86ID:YFUz6SB50
>>360
あと上級の吸い取りがキツすぎる。上級が富の8割をかっさらうからな
特に日本みたいな中流主義の国民性だと上級の割合も他国より低いだろうし

日本は特に上級叩きが効果的なはず
0367ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:25:28.71ID:ZKxH2fFO0
7万じゃ家賃しか払えないじゃん
0368ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:25:53.94ID:qXiLIKB+0
こっちは一般会計の歳入だが、どちらも借金で回してる


財政はどのくらい借金に依存しているのか
2020年度当初予算の国の一般会計歳入102.7兆円は、(1)税収等と(2)公債金(借金)で構成されています。
現在、(1)税収等では歳出全体の約2/3しか賄えておらず、残りの約1/3は、(2)公債金(借金)に依存しています。

この借金の返済には将来世代の税収等が充てられることになるため、将来世代へ負担を先送りしています。

(1)「税収等」:所得税、法人税、消費税等の税による収入とその他の収入
(2)「公債金」:歳入の不足分を賄うため、国債(借金)により調達される収入
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/images/p02.png
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-debt.html
0369ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:26:44.07ID:GfwmdFnV0
こんな中途半端なBIならやらなくていい
現状維持のため民間保険会社や個人年金に入ったら七万程度じゃ足が出てしまう
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:28:58.78ID:wS+kjbtV0
300万の車買うのに150万の消費税で誰が買うんだよ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:30:02.78ID:Cpaqd6C70
>>364
特定の老人に過剰に多く年金配るのは無駄金だよね
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:31:13.88ID:qHjzwchp0
>>359
もっと合理化はできると思うけどね。
特にセーフティネットは全部確定申告に統合して、所得少ないやつには税の減免、生きるのに必要な最低水準割ってるならマイナス税で還付すればいい。
なんとかポイントだのでシステム構築費や事務費増やしまくってるのは逆行してる。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:31:57.44ID:8yL+6aPE0
一般特別連結、全部財務諸表出てるから自分で確認してみ。

ttps://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2018/kuninozaimu2018.html

一般特別連結でも500兆前後の債務超過状態だから。
0374ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:32:33.67ID:1d/G0tFD0
>>365
別に消費税でやるのを賛成してるやつなんて皆無に近くね?
>>1の記事だって仮に消費税換算したら50%相当ですよって言ってるだけだしなあ
消費税50%相当の予算をどこから捻出するか、常識的に考えて無理だよねで終わる話
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:36:42.87ID:qHjzwchp0
>>366
日本の一人あたりGDPは年400万超
それとの比較でものすごい少ない人もものすごい多い人もそれほどいないのでは?
世界的にも歴史的にも搾取の度合いは低いほうだと思うけどね。
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:38:11.60ID:8yL+6aPE0
日本でまともに引き上げ余地があるのなんて消費税くらいだから、
社会保障関連財源確保の為に財源増やすなら、まず消費税が真っ先に選ばれる。

次は消費税。

社会保険料は不思議と引き上げられても反発受けないので、今でも引き上げ続いてるが、
現行制度を廃止してBIに切り替えるなら、これはそのまま持続的な増税に切り替わる。

社会保険料は所得比例が多いから、所得税増税になるだろう。
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:39:40.00ID:Cpaqd6C70
>>375
でも君は世界も歴史もまるで知らないよね
0379ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:40:32.45ID:Cpaqd6C70
>>377
増税という考えが頭くるってるよね
世界一の重税国家日本だぞ
0380ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 10:41:03.16ID:8yL+6aPE0
あ、377の次は消費税じゃなくて所得税ね。

法人税は先進国でも上位で重く、消費税は最も軽い部類。
所得税は平均に近いレベルなので、消費税の次には所得税が引き上げ対象になる。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:44:11.73ID:Cpaqd6C70
>>380
日本は世界一多種多様な約50種類の税金があるから
1つや2つだけ比べる意味はない
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:45:10.60ID:8yL+6aPE0
世界一重税どころか、先進国平均以下の負担状態だよ日本は。

ttp://www.garbagenews.net/archives/2399100.html

あらゆる税負担と社会保険料負担合計した国民負担率

>全体的な国民負担率で見ると、もっとも高負担なのはフランスの46.1%、次いでデンマークの44.9%。さらにベルギーの44.8%と続く。
>OECD平均では34.3%。おおよそGDPの1/3が国全体を支えるために徴収されていることになる。

> 日本はといえば国民負担率は31.4%。意外かもしれないが、OECD加盟国の中では日本は国民負担率は低い部類に入る。

税負担限定

>日本はといえば18.8%で、OECD加盟国では下から7番目の低さ。
>消費税などの間接税を加えても、日本では租税負担は低い国であることが分かる。
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:47:06.00ID:Cpaqd6C70
>>382
大本営発表してるだけだからな
公文書改ざんする国だということを忘れてはいけないよ
自殺も独自基準で1/5まで圧縮してるし
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:52:46.07ID:8yL+6aPE0
まともに考えて各種税率が低い時点で、税負担重い訳ないでしょ。
各種税率が低いので税負担も軽い、ただそれだけの事。
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:54:30.20ID:0L9GzGJP0
>>1
なぜ数ある税の中で消費税に焦点を当て困難さを強調する?
自己の既得権を守ることに奔走している人の記事
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:58:02.70ID:Cpaqd6C70
>>384
もういいよ知恵遅れの自民党工作員は黙ってろよww
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:59:16.74ID:1d/G0tFD0
>>1の記事は仮に消費税換算したら50%相当ですよって言ってるだけ
消費税50%相当の予算をどこから捻出するか
ちなみに所得税のみで捻出するなら今の5倍所得税を徴収する必要がある
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 10:59:18.12ID:qHjzwchp0
>>386
記事は消費税に焦点当ててないけどね。

消費税なら50%相当。それじゃ無理だから年金保険潰すしかないよね?という誘導記事。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:00:43.47ID:Cpaqd6C70
>>388
鉱区税
狩猟税
水利地益税
航空機燃料税

馬鹿は知りすらしないと思うけどwwwwwww
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:01:21.54ID:Od0lQxzD0
詐欺犯罪者 田中健太郎 大阪出身 1979/12 見かけたら通報を
傷害&投資詐欺数百万奪い逃走
https://i.imgur.com/HlZOYpB.jpg
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:01:26.01ID:qHjzwchp0
>>383
そんだけ猜疑心の塊なのに、その同じ政府がベーシックインカムだけは誠実に支給してくれるとなぜ思えんの?
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:04:13.84ID:Cpaqd6C70
>>394
いや、この腐敗政府は多分、菅で最後だろう
いつまでも腐敗政府が永遠に続くとは考え難い
盛者必衰、栄枯盛衰
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:04:43.81ID:QqIhX5bC0
>>19
収入195万以下が7000万人もいる驚き!
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:07:04.58ID:d1XEMUWz0
35000円で生活無理だわ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:08:44.98ID:kOqNUInf0
公平な分配であるBIに賛成する。また、公平な負担である消費税にも賛成だ。
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:09:25.90ID:BaQ9TRtf0
なんで消費税なのかな?
それほど必要でも無い、いや、完全に必要ない無駄な予算なんて、毎年掃いて捨てるほどあるのに。

財務官僚が、官僚の省益を守りたいというホンネを暗に示したものだよ、
まあ、悪しき自民党・公明党もそれに加勢してる側だが。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:09:34.95ID:YcfLn3L60
>>398
結婚して子供産んだら14万増えるぞ
少子化解消に貢献できるし
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:12:20.39ID:YcfLn3L60
>>399
公平ではないんだよね
20歳の奴が100歳までにもらえる総額と
90歳の奴が100歳までにもらえる総額は違うだろ
国民年金を廃止しなければ多少は公平に近づくけど
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:14:57.95ID:kOqNUInf0
>>402
生涯の負担も併せて考えて下さいな。www
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:15:18.38ID:wtg12Fw00
嫌煙家は、喫煙者を崇めた方が良いぞ(笑)

そもそも煙草は地球環境に影響なく(特に葉巻やパイプには副流煙な無い)、化石燃料を利用して車や電気を利用してる嫌煙者は、環境を破壊してるのだと気付けよ。
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:15:27.09ID:W7Fi2W550
>>252
ガソリンもひどいもんだよ
リッター140円で店の儲けは数円にしかならない
だからオイル交換とか工賃で金取れるもん売って稼いでる
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:18:38.19ID:YcfLn3L60
>>403
保険や年金等社会保障の負担がないのか
若い方がやっぱり得だな
インフラも先輩たちの金でほぼ整備できてるしな
それをありがたく使わせていただいてるし
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:19:28.34ID:kOqNUInf0
>>406
それに代わるBI税を負担してゆく事になるんですが?www
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:20:44.60ID:kOqNUInf0
>>406
インフラ?ああ、1000兆もの借金を若者次世代に押し付け、仕事を奪って作ったそれが何だって?www
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:23:56.25ID:0zW6sacR0
下村はクズ。消費税上げるまえに、宗教法人に高税率で課税しろ!!!
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:24:29.68ID:bDMjcY/50
>>1
公務員の中抜きで月3.5万円しか貰えないのかwww
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:24:41.52ID:1d/G0tFD0
>>396
7000万人は195万未満ではなく、330万未満な
しかも年収ではなく課税所得の話

ちなみに年収500万のサラリーマンの課税所得は独身でも凡そ230万
年収600万のサラリーマンの課税所得は独身でも凡そ300万

課税所得ベースで考えたら330万未満が7000万人いる事は全くおかしくない
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:24:50.06ID:zmZkiyeH0
しかし年金生活保護カットなら増税はいらんってことやろ
まぁゆくゆく20%台まではあげるつもりなんだろうが
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:25:55.74ID:YcfLn3L60
>>408
そうだよね、水道も電気も道路も公共施設も要らないよね
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:28:20.02ID:1ie+oqT00
>>1
年金は国民年金の部分をなくしてBIにしたら年寄りは今まで通り
財源は、生活保護廃止と消費税30%(嗜好品ではない食品は非課税)
なら良いと思う。外国じゃ生活必需品以外は30%の国もあるし
但し、7万じゃ絶対普通の生活は出来ないぞ
惣菜は買えないし全て自炊してエアコンも使えない
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:32:35.92ID:1ie+oqT00
>>411
過半数が年収200万以下だな
まー過半数が地方都市や田舎だからじゃね?
田舎は正社員の月給が16万以下ってのザラだから
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:33:39.31ID:YcfLn3L60
>>416
俺はもっと治安も設備もいい所に住みたいし
食いたいものも食いたいし、病気になったら病院にも行きたいので
働くよ
ブラックだったら気軽に辞めれるし
0419ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 11:34:10.03ID:XU4LxJOX0
はあ?俺将来家建てたいんだけど?
家おったてるのに1600万だが
それに税金50%で2400万かかるが
残り800万は コウムインと働かねーやつのパチンコ軍資金やDQN夫婦のガキへの養育費に献上されると!

世間(笑)では労働時間
1か月100時間以上を黒だってのに
一週間100時間以上当たり前のように働いてる身からしたら
ふざけんなよ
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 11:34:39.81ID:kOqNUInf0
>>412
ちなみに、成人のうち住民税を支払っていない日本人は4500万人な。
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 11:35:44.22ID:1ie+oqT00
>>413
外国みたいに贅沢品や嗜好品が30%というのは別に構わないと思う
玩具も30%だけど食品は非課税
とんでもない食玩が爆誕の悪寒(笑)
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:36:13.62ID:qXiLIKB+0
たびたび言ってるがベーシックインカムが基本所得であって生活費ではない
所得の底上げ、国民の最低所得保障
7万で生活しろっていってるわけでもないし、ベーシックインカムが月5000円、1万円でもいい
5000円だったら国民の最低所得は、年6万円が保障される
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:38:56.17ID:1ie+oqT00
>>420
大阪市では市民の1/10が生活保護だもんな
それプラス年金と障害者
大阪市そら民度低いわな
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:39:40.19ID:nI/RZ+JQ0
この国って戦前見ても解る通り「高度に計算計画された巧妙な洗脳手段で持って安定統治された北朝鮮」なんだよなw

徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員!
武士は食わねど高楊枝!
武士は名こそ惜しけれ!
引き返なしそもののふの道!

百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか!
見よ百姓!聞け平民!
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ!
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ!!
これが誇りッ!これが武士道!これが忠節報国ッ!!

餓死覚悟で「冬のボーナス0.05か月分カット」wwwwww

くっそうけるwwwwwwwwwwwwwww
0425ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 11:41:04.64ID:qXiLIKB+0
たとえば4人家族で、税抜前の世帯所得が20万とかだったらかつかつだろうが
月5000円のベーシックインカムがでれば、その2万円で食費とかよくできる
7万が微妙に高い、ギリギリ生活費にできそうな額なだけであって
ベーシックインカムの名称からすれば、所得の底上げ、下駄をはかす意味、目的だ
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:41:30.61ID:XU4LxJOX0
ベーシックインカム導入は2030年まで延期!
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:42:42.58ID:Cpaqd6C70
>>406
老朽化インフラなんて撤去費用が高くつくだけだな
日本の老害どもは全く役に立ってない
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:44:18.26ID:nI/RZ+JQ0
オッス!!オラ、コームイン!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞ!!
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえwww
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえwww
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税wwwww
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:44:18.40ID:wkDyzh7R0
>>422
いらんわ
0431ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 11:44:28.71ID:68GiG7iC0
車買ったらBI分軽く吹き飛ぶし家なんて買ったらただの増税という
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:44:46.25ID:Cpaqd6C70
>>424
明治以降全てを逆さにされたからな
今上位の地位にいる奴ほど屑。下にいる人間ほど善
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:45:11.69ID:qXiLIKB+0
軽減税率を廃止して、軽減税率の代わり月500円くらいのベーシックインカムから始めるのが簡単かと
食品2%の減税をなくす代わりに、500円もらえるとすると、
食品月2万5000円相当分の消費税に当たるので、軽減税率廃止できるだろ
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:45:19.33ID:sdNT/tuG0
>>252
還付金云々いう人がいるけど
製造業など
消費税分値上げした材料を複数仕入れて
儲けがでるような値段設定して製品つくるから

儲けを圧縮するか、質をおとすか、容量減らすか
単に数%の値上げにガタガタ言うなってあ煽りもあるけど
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:46:59.27ID:1d/G0tFD0
>>411
>>417
年収と課税所得は全く別物
>>19は課税所得の話
年収と課税所得の違いがわからないとかかなりやばい人だぞ

>>420
330万未満を195万未満と間違えている事について指摘しただけで、住民税の事はどうでもいいし
年金生活者・専業主婦・学生の事考えたら4500万人って数字は全然おかしいとは思わないけど
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:48:45.40ID:qHjzwchp0
>>413
カットだけじゃないんだよ。
今まで年金保険に出してた金をBI税として取るって話。国民の負担は減らない。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:49:06.66ID:3Z4+A5sQ0
>>421
現状以上の食玩とかいったいどうなるんだ…w
先日概ね5kのスーパーミニプラレオパルドン買ったが、ちっこいラムネ1個入ってただけだった
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:49:08.66ID:qXiLIKB+0
軽減税率の導入前には、年4000円給付案があったが、こっちほうがよかったとおもってる
店舗も国も2%減税のために手間かかりすぎ
年4000円給付だったら、国のみ一年に一回、国民の口座へ振り込むだけ
それで軽減税率はなくせた
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:51:16.07ID:skP7AdtN0
身体障害者以外で厚生年金貰えないような奴は当人が自堕落なだけと思うがね
廃止で喜ぶ奴は働いてない証拠よな
0441ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 11:54:05.91ID:Az/ffLs40
でも竹中せんせは分離課税や海外での脱税もとい節税で
あんまり税金払わないんですよね
0442ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 11:54:29.41ID:qXiLIKB+0
4000円の案は給付でなく還付だが、一律の4000円とか5000円の給付にしたほうが簡単で、ベーシックインカムのテストとしてもいいだろ


消費税10%時の還付金額、1年間で上限4000円を検討 多いの少ないの? 2015年09月08日
麻生太郎財務相は9月8日、消費税率を10%に引き上げた場合の負担軽減策として食料品などにかかる増税分を購入後に払い戻す「還付金制度」について、払い戻し分に上限を設ける考えを正式に表明した。
一部では、戻ってくる金額の上限は4000円との報道もある。

還付金制度案は、「酒類を除く飲食料品」を対象に、買い物するときにいったん10%の税率を支払ってもらうが、現行税率8%との差額の2%分を後で戻すしくみで検討されている。
どれくらい買い物をしたかは、2016年1月から運用が始まるマイナンバー制度で交付される「個人番号カード」を利用する。
個人番号カードについたICチップに購入金額を記録し、あとから増税分を還付額を計算するとしている。

■戻ってくるお金、上限は「1人あたり年間4000円」という報道も
還付金額の上限について、NNNニュースや日経新聞が「1人あたり年4000円か、それを超える水準」などと報じている。
この4000円という数字は20万円の買い物をした場合の2%にあたるのだが、この金額は多いのか、少ないのか。

例えば、農林水産省の「食料・農業・農村白書」によると、2014年の1人あたりの食料消費支出の実質額は月額2万2319円だった。単純に12倍すると26万7828円となる。
この金額の2%分は5357円にあたる。もし還付金の上限が年間4000円で決定されると、食料消費支出にかかる消費税額の約4分の1は還付されない計算となる。
https://www.huffingtonpost.jp/2015/09/08/consumption-tax_n_8101488.html
0443ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 11:55:19.68ID:YcfLn3L60
>>430
月7万あれば十分
子供で見栄を張ろうと思わなければ
足りなければもう一人産めばまた7万増えるよ
それ以前に夫婦そろって働く気ないのかよw
嫁が昼4.5時間旦那が深夜4.5時間働きやすい所で働いたら
好きな仕事で選んでも20万くらいは稼げるだろ
0445ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 11:57:31.15ID:qHjzwchp0
どんなに新たな制度を作ってこねくり回そうが、GDP以上の富は分配できないし複雑にすればその分無駄な経費がかかるだけ。行革は今運用できてる現行制度を整理合理化することだけ考えるべき。

最悪なのは今の年金や社会補償制度は残して縮小したまま、新たにBIのための行政機構を作ること。役人だけが仕事づくりポストづくりで焼け太り。
0446ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 11:57:55.10ID:q94lKWQs0
国民負担率で語る奴はデマサポ
諸外国と比較するなら再修正国民純負担比率で比較するべき
0447ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:00:07.04ID:qHjzwchp0
>>443
そんなもんBI当てにせず働けばいい。

BIの代償は年金保険廃止か消費税50%なんだろ。子供が風邪引くたびに1万円飛んでいくぞ。
0448ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:06:48.93ID:6bBQu9DR0
>>1
富裕税と内部留保税で賄うのが筋
それならもっと金額上げられる
0449ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:06:56.58ID:YcfLn3L60
>>447
その代償ってのは決まってない
生活保護の不正受給で食ってる奴が困るのでそう言って不安を煽って反対させたいだけ
0450ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:08:59.44ID:B1F0c5Ky0
社会保障を一切やめて7万っていうのは現実的じゃない。
働けるあいだはいいが、結局老後がまわらんからな。
「老後のための年金と医療」のための民間保険が大盛況。
貧しい人はそれに回すお金が足りずに病気になっても医者にかかれない。
すべてが民間になった医療は高騰する。

アメリカになるだけだ。
誰が得をするのか?
お金が集まる「民間保険」だわな。
年間100兆円の相当部分が黙っていても入ってくる。
医療給付はシビアにすればいい。
0451ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:09:35.73ID:8yL+6aPE0
竹中案は具体性に欠けるから、まー具体的な話にするとぼろが出るんで、故意にそうしてるんだろうけど。
0452ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:10:52.88ID:fU7mQe340
クソ高い社会保険料と企業負担分が無くなるなら有りだな。
0453ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:11:26.43ID:O0sHBR9t0
官が身を切るようなことをしてくれるように民のことを考えてくれるなら
こんな国になってなかったかもな
0454ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:14:07.75ID:RQseH0p40
>>249
日本は毎年の国の支出を6割程度負担すればいい、軽負担の国だぞ。
なぜ苦しいかというと、民間企業の収益分配で人件費が抑えられているから。
0456ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:17:29.94ID:RQseH0p40
>>446
じゃあ、国の借金の額で言おうか。
あれは国民が負担せずに使われた金(と利子)の総計で、まだ国が回収してない金額だ。
0459ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:22:26.48ID:a9Zv4dFv0
>>1
なら10万5千円のベーシックインカムにすればいい
0460ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:22:45.00ID:YcfLn3L60
>>452
いいね、底辺でも給料4,5万上がりそうだな
企業が懐に入れなければの話だが
0461ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:33:45.99ID:oH6nKwcM0
BIやるんだったら早くしてくれ
どうせ年金はガラガラポンするしかないんだから

掛け金がもったいない
0462ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 12:39:49.08ID:v1wg7y+I0
毎月払っている消費税額をNとして、
50%になると40%増えるから4Nが7万より小さければ得をする
N=1.75万
月17.5万以下の消費額ならば得をする
俺は損しそうだなぁ
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 12:51:04.66ID:w8cJQUs10
住居の費用を下げるべきだな?大家には悪いが、家賃は固定資産税の4倍まで固定で、他の課税額を下げる
賃貸マンションなどはプレミア分を払う価値があるのなら、上乗せは自由だが課税額が現状水準へ
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 12:53:25.61ID:d9e8kSMP0
介護保険料の滞納で資産没収されている国民がいる、BIを提起する前に
代替税である介護保険料を年収1000万まで段階制に改定すべき、介護
保険料の支払いでホームレスでは本末転倒である。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 12:54:02.94ID:8ZwFSA2z0
消費税50%とか鳥肌実かよ
0466ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 13:18:52.64ID:oH6nKwcM0
年金廃止するなら
BIは年齢による累進にするしかないんだろうな

〜20 3万
〜65 7万
65〜 10万

蓄えない独り身老人は厳しいな どうすっぺ?
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 13:44:26.50ID:cR3OTcvs0
>>1
日弁連パンフレット「あなたも使える生活保護」
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatsuhogo_qa_pam_150109.pdf
生活保護のもらい方の本 なるべく新しい情報の本を選んだほうがいいと思う。 図書館にもある。・
http://book.tsuhankensaku.com/hon/index.php?t=booksearch&;q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&sort=
生活保護Q&A2014.4修正HP用
www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatsuhogo_qa_140428.pdf

一人で申請するなら必ず録音 スマホで録音できるかも。
資産調査20日くらいでお金がもらえる。

病気の子供、飢えた子供を抱え行き詰まったお母さんは、
市役所の職員が子供の病気を確認すれば、
すぐ費用の心配せずに病院や食事にありつけるよう生活保護を手配してくれる。
市役所の人は子供の不幸の場合、まず、揚げ足を取らない。子供目線になる。

子供は関東の都市部のベッドタウンの話で
財政再建団体、破産自治体、地方それぞれで、
助けを求める飢える子供を断り餓死させるケースを一度も聞いたことないけど、
伝言ゲームの間違いが重なった場合、弁護士を呼ぶ必要があるケースもあるかも。
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 13:44:50.67ID:cR3OTcvs0
▼せいかつほご/鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc リンク切れ

▼刑務所の経済学
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2

300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!

↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合(判決は懲役6ヶ月)

受刑者のコスト 248万円〜400万円/年
死刑囚のコスト 500万円〜600万円/年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html
受刑者1人あたり年間300万円以上という多額な税金が使われているんです
www.jinken.ne.jp/other/yamamoto/
(監獄より)生活保護を積極的に利用するほうが、社会の「経済的利益」になる
nikkan-spa.jp/2719

ナマポのコスト 165万円/年
(これは古いコピペで、保護額引き下げで支給額はこれより大幅に減ってる。)
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:29:09.41ID:UKLRYgih0
実現可能か計算してみよう

@竹中氏の想定だと、年金+生活保護⇒BIへ
A国民金16500円+厚生年金54900円(月収30万として)⇒企業負担を引いて43950円支払い
B年金+生活保護を合わせた財源は50兆円なので全国民にBIを支払うなら一人当たり月に34723円
C全国民ではなく半数にBIを配るとなると月に69445円

Bの想定だと9227円の赤字
Cの想定だと25495円の加算

つまり、国民半数に配っても7万円ではなく、実質月に2万5495円もらえるだけと言う事になる
これで年金も生活保護なしと言うのであれば、低所得者は死ぬしかない
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:38:56.94ID:6pUYVBye0
BIの推進で自然淘汰に任せるべき。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:40:34.06ID:6pUYVBye0
公平な分配であるBIに賛成だ。また、公平な負担である消費税にも賛成する。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:42:21.47ID:LfRleCz50
ベーシックインカムって前提として社会保険制度の撤廃だろ
その代わり多くの国民は保険に個々に入る流れのメリケンスタイル

7万は一見聞こえいいが、まともに働いてたら失うもの多すぎて全然割りに合わないシステム
0473ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 14:47:18.30ID:6pUYVBye0
>>472
社会保険料は賃金の3割。年収400万ならその負担は120万にもなるんだが?
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:48:04.22ID:uKiBN+QE0
消費税が公平なら増税の度に庶民がキレたりしない
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:49:55.99ID:6pUYVBye0
>>474
安倍さんは消費増税を争点に大勝しましたよ?
0476ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 14:50:26.06ID:uKiBN+QE0
俺の給料明細で引かれてる金どう見ても三割じゃないけど?
所得で変動するルール?
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:51:14.69ID:8yL+6aPE0
消費税率引き上げれば、再分配に回る金が増えるので、格差解消と社会保障の充実が進むという、
余りにも単純な事実を、日本人が長期間理解できなかったから、
中福祉路線とる他の先進国に大きく消費税率と国民負担率の引き上げが遅れ、
冗談みたいな債務を増やしながら格差の解消も進まなかったのが日本。
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:52:18.97ID:6pUYVBye0
>>476
会社負担が半分。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:53:48.73ID:pQJ1KOwI0
BIの実験に3年ぐらいかかるから、最終的にBIが始まるのは最短でも5年後とかだぞ。
5年後どういった社会状況になってるか考えたほうがいいぞ、今とはかなり変わってるだろうね。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:54:38.72ID:6pUYVBye0
>>477
協会けんぽ 料率表でぐぐれ。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:55:09.20ID:wgO9T/E00
ベーシックインカム7万円支給は実現可能です しかも消費税は廃税にできます
原資は所得1千万以上で25%、2千万以上は50%、5千万以上は70%、1億以上は80%の
所得税です
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:55:22.12ID:uKiBN+QE0
>>479
なら三割負担じゃねーじゃん
0484ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 14:56:30.22ID:V6sMyTPJ0
公務員の再編成と給与見直しをしたら軽く賄える上にお釣りが来ます
0485ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 14:58:19.19ID:UKLRYgih0
このスレにある消費税50%で計算してみよう

@日本人の20歳以上の支出は月に14万(家賃除く)
A消費税50%とするなら月に7万の消費税がかかる
B上記条件では付きに7万貰っても何の意味もない

竹中氏の案も、消費税50%案も机上の空論どころか、机上ですら成立していないのが分かる
BIがいかに無意味な空想に過ぎないのかよく分かる
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:58:43.10ID:6pUYVBye0
>>483
馬鹿?会社が収める保険料を稼ぎ出したのはだれだ?会社はその分賃金を減額している。
てーか、お宅は負担を軽く見せ掛けたい老人じゃないのか?www
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 15:03:16.65ID:uKiBN+QE0
なんだいうことかいて結局はただの陰謀論者かよ
0488ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 15:06:03.16ID:4ROqeq8O0
月7万もらっても消費税で消えるし医療費は10割負担だし失業保険もないんだろ
7万もらうより安楽死施設の方がいい気がしてきたわ
0489ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 15:09:19.71ID:UKLRYgih0
こんな訳の分からない事するくらいなら素直に全部無くしてしまった方がまだスッキリするレベル

入ってそのままの数字が戻って来るとか何の意味があるんだか
逆に手続きや省庁の対応で金掛かるくらいだろう
0492ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 15:20:53.00ID:uKiBN+QE0
10年後って…
そんな先ならクレクレ暴れてる奴が生活保護対象になる方がよっぽど早そうだなw
0493ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 16:45:02.23ID:LTES+vEQ0
結局は欧米のようにしたいんでしょ?
最低限の金は出すが、それ以上には出せない
もし最低限ランク以上の所得があったら
支給した分も税金で回収する
文句があるならば
民間保険に加入するか、より稼げ

1度ずり落ちたら、なかなか這い上がれない社会になるな
少なくとも、どこかの学者先生は、そんな社会にしたいんだろうな
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 17:09:39.72ID:qXiLIKB+0
ようやくミツバシ信者の言い分が理解できるようになってきた
自分としては国債増やすんだったらその裏づけ、担保がいるでしょと、消費増税とかする必要があるとおもうんだが
ミツバシ信者だと、札も国債もいくらでもすり放題で財源はいくらでも作れるのに、
消費増税で庶民にバツを与えてるのはおかしいという発想だろ?
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 17:39:49.79ID:f1TGTOfF0
派遣にも消費税が乗るけど、パソナはそれでも儲かるのかね
派遣は軒並み最低賃金に張り付きそうだな
0499ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 17:53:13.88ID:hPpeVtCQ0
なんていうか安倍さんも真面目に働く底辺に厳しかったけど菅さんは更に厳しいね
いつか刺されそうで怖くなってくる
真面目に働いて税金納めてる人とか特に損しかしないもの
0500ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 18:10:37.74ID:YcfLn3L60
医療保険と国民年金をつぶそうとかバカとしか言いようがない
まともな国民が反対するのが目に見えてる、本気でやる気がないな
やるなら厚生年金くらいにしておけ
あとはナマボも含めた支給の通帳紐づけの電子マネー化による
使い道の徹底把握
0501ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 18:12:44.76ID:2QF//yld0
>>494
1887年に2億円だった国の借金は、約130年後、つまり1世紀以上過ぎて500万倍だよ。
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 18:19:07.74ID:2QF//yld0
>>493
日本では、いくら不況があっても国民の平均賃金は、1997年まで上昇してきた。
そこから民間企業は平均賃金を15%くらい下げていったりもして、政府がやったら与党が消滅するくらい賃金を削りとったんだよ。
1997年までの上昇曲線なら、今ごろ日本の平均賃金は1000万円くらいになる。
その民間企業の失敗を正せなかったのだから、もう企業を通さず直接個々の国民に渡すしかない。
0504ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 19:41:14.72ID:4ROqeq8O0
あの竹中が言うんだから国民が得する方式にするわけない
本当は全廃止にして民間サービスにしたいんだけど端金で誤魔化すんだわ
0505ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 20:01:35.67ID:Cpaqd6C70
>>503
BI望んでる奴がめちゃくちゃ多いからスレが伸び続けるんだよ
0507ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 20:05:06.80ID:DbLZEqVz0
もう日本は豊かな国でないんだから福祉を諦めて消費税減税の方がいいと思うよ。
60代は特に怠けていたから今の日本があるんだし責任取らせる必要がある。
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 20:06:04.32ID:vlhWpV9N0
やっぱこのままでは少子高齢化で年金制度そのものが破たんしそうだし
支給開始年齢75歳〜とかになりそうだからな
自殺者も多いし、格差社会で病院にも行けない家庭もあって年金貰う前に死ぬわな

BIでいいよなマジ
それなら少子化対策にもつながる
「全国民月7万円支給」がほんとうならな
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 20:12:50.68ID:Cpaqd6C70
>>507
消費税減税よりはBIか給付金がいい
爺に責任取らせて年金廃止には賛成

>>508
だな。BIでいいな
マイナンバーは排除で給付金の口座に毎月振り込みでBI
これでいいよな
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 20:16:11.28ID:qXiLIKB+0
>>510
月7万かせげたら、14万になるじゃん
20万でも27万になるし
ニート以外でも望むはず
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 20:25:32.40ID:oUfqPE4O0
消費税の税率しか考える事が出来ないなら財務省いらないぞ。AIにでも計算させてろ。
0516ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 20:27:41.28ID:Cpaqd6C70
>>510
働いて7万+BI7万なら14万で2倍になるんだが?
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 20:39:58.12ID:a+DiygRB0
40~70歳ぐらいが人口が多くて
今の若者層の人口考えると破綻は目に見えてるって話だろ

どうせ氷河期辺りが年金貰い始めるぐらいにはなにかしらやらないといけない
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 20:40:00.99ID:tu2IKejh0
>>516
BI導入して月7万貰えます
でも、消費税50%に増税します
BI導入しません
消費税10%据え置きです
前者の方が良いのか?
ほんとに?
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 20:55:26.67ID:Cpaqd6C70
>>518
消費税は拒否してるBI派が大半だと思うが
消費税50%にした場合でも
収入は所得7+BI7=合計14マンで計算すると
実質93333円が使える金額

BIなし消費税10%の場合
実質63636円

消費税50%にしたとしてもBIのほうが29697円分得だね
0520ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:06:29.55ID:tu2IKejh0
>>519
シュミレーションにしても
毎月の所得7万って、使える金少なすぎだろ
毎月の所得25万にして、使える金増やせよ
どんだけ、損か良く分かるよ
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:10:35.74ID:qXiLIKB+0
バイトで7万しか稼ぎがない人は家賃でかなりを削られ、消費税が実質かかる部分は少ない
月に6万、9万も消費ができない
0523ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:13:48.39ID:Cpaqd6C70
>>520
所得25万BI7万 消費税50%の場合
消費税50+BI7 21.3万
消費税10+BI0 22.7万

1.4万円ほど消費税50が損になるね
いうほど変わらんな

所得20万円くらいが損益分岐点だな
それ以上多いと損少ないと得。
0524ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:14:01.06ID:4ROqeq8O0
使える金って言ってもBI導入前と比較して病気、失業、加齢に備えて貯金しなきゃいけない分が増えている
朝三暮四みたいな政策で7万もらって喜んでる場合じゃない
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:16:21.40ID:qXiLIKB+0
20万(10%)、27万(50%)のケースでいいか?
いくらつかうと逆転が起こるかもとめてみると
20 - 1.1*X > 27 -1.5*X をとけばいいはず
月17.5万以上とでた
たとえば17万をいれて検証すると、左辺の残金1.3万、右辺の残金1.5万でまだ逆転してない
0526ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:16:44.16ID:tu2IKejh0
>>523
20位を境に損益分かれるだろ
というか、消費税50って
家とか車とか大きな買い物するこを全く想定してないわ
4000の家買ったら消費税2000だぞ
無理すぎる
0527ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:20:35.33ID:Cpaqd6C70
>>526
そもそも消費税50って反BI派が主張してるネタだろ
0528ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:25:43.64ID:tu2IKejh0
>>527
ネタかどうかはしらんが
月7万のBI導入しようと思ったら
何を増税するのか、何の社会保障を削減するかはともかく
消費税50位の痛みは伴うよ
ってことだろ
無理無理
BIの7万なんて、いらね
副業で空き缶拾って7万稼ぐ方が
安心して暮らせるわ
0529ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:28:44.75ID:qXiLIKB+0
じぶんとしてベーシックインカムはおいといて
増税するなら消費税派
政治家の多くも実際は消費税だとおもってるとおもうが
いまの枠組みは維持しつつ、消費税+10%で増収分のみを分配するもできるかと
0530ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:34:16.06ID:qXiLIKB+0
消費税だったら、国内で労働してない金持ち退職者、外国人旅行者からもとれる
金持ちの預金から定期的にとれる唯一の課税は消費税くらい
庶民も車、家の消費税はいたいだろうが、金持ちは高いやつを買って高額納税してくれる
0531ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:38:32.70ID:Cpaqd6C70
>>530
輸出戻し税を廃止してから言え
0532ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:40:21.37ID:a+DiygRB0
消費税50%
実際に納める額は月十万になります

では
人口の半分以上が年金をもらう事になった場合は?
保険料月20万とかかな
0534ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:43:32.97ID:fn2YmzgI0
>>531

国内企業は、国内の消費者が消費税払ってくれるけど
輸出の場合は消費税回収できないから
それまでにかかった消費税を還付してるだけなのに?

それの何が不当なの?
0535ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:45:44.52ID:6dbhyeWm0
ベーシックインカムっていうのは社会保障を0にするっていう究極の資本主義社会なんだよ
すべて自分で働いて賄う 金持ち至上の社会政策なんだが
筆者はわかってないんじゃないの
0536ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:47:13.22ID:Cpaqd6C70
>>534
不正だろ
0537ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:53:06.64ID:fn2YmzgI0
>>536
外国で日本の消費税徴収しようものなら
戦争になりかねない
日本でアメリカの税金払え、言うようなもん

でどの辺が不正なんだ?
0538ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/12(月) 21:57:20.45ID:qXiLIKB+0
>>536
国内では、国内向けとおなじく製造途中で消費税を支払ってるのに、
外国人は外国で日本の消費税を支払わないず取りパッグレるから、多く支払ってた税金が戻されるだけ
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 22:02:15.48ID:qXiLIKB+0
消費税を「輸出品に課税しない」ことが国際的なルールです。
輸出品に課税しないのは、海外の消費者から日本の消費税をとることはできないからです。

輸出に消費税を課さない場合、輸出業者は仕入れの際に払った消費税分が「損」になってしまいます。
その分を税務署が輸出業者に還付する仕組みを、俗に「輸出戻し税」と呼んでいます。
ですから、「輸出戻し税」の還付は、大企業に限らず、輸出を行うすべての業者が受けることができます。

仕入れ税額控除
法律上、消費税を「負担する」ことになっているのは消費者です。一方、実際に税務署に「納める」のは事業者です。
「売り上げにかかった消費税」と「仕入れにかかった消費税」の差額を納税する仕組みです。
この仕組みは、「仕入れ税額控除」と呼ばれます。

消費税の課税の仕組みを見れば明らかなように、国内で取引が完結する場合、企業は消費税を「負担」しません。
しかし、輸出する場合、消費税を「輸出品に課税しない」ことが国際的なルールですから、受け取れない消費税分を「負担」することになります。
ですから、その分を「輸出戻し税」として還付するわけです。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 22:09:53.13ID:wex1OIZp0
その他大勢な人達は普通に仕事するから良いとして
本当に障害あって仕事できずにナマポが必要な人達や、大病患った人達は死ぬだろ…
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 22:30:40.78ID:P332DPop0
今の若者は自分で働いて賄うことすらキツイ
老害に搾取されてるからベーシックインカムで自分だけで働いて賄うだけのが遥かに楽
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 23:34:18.65ID:csejGnth0
賄える賄えないじゃなくて国がギブアップしたいと言ってるんだぞ
何が悪いんじゃない、強いて言えば人類が文明を持つのにはバカ過ぎた
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 23:37:34.01ID:YcfLn3L60
>>540
竹中は社会保障は無くさないと言ってるぞ
どさくさ紛れで現金支給止めて不正受給を炙り出せるようにしてほしいね
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 23:39:08.84ID:Cpaqd6C70
>>537
>>538
つまり他の人が払った消費税をくすねてるんですよね?
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 23:40:49.71ID:Cpaqd6C70
>>540
ナマポやガイジが生き残れば健常者が貧困で自殺するのはいいのか?
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 23:47:41.56ID:dCedFhKr0
消費税はいずれ廃止になるから細かい制度の話はどうでもいいやw
覚えることは、税は政府の財源ではない、こと
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 23:47:42.66ID:XptVkqTd0
ベーシックインカムに反対しとるやつが出るがどうせ将来aiが仕事して人間の雇用は減るぞ
そうなれば生きていくのにベーシックインカムはどうしても必要にな
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 00:30:59.39ID:TGDz6vEG0
>>549
生きてる間には実現しないから関係ないかと
石油の発見でも、工場オートメーション化でも、IT化でもベーシックインカムになってない
不思議アイテムはべつにして、ドラえもんみたいなロボすら当分むりだろ
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 00:47:01.14ID:Tjepgqw90
竹中ノロう
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 06:39:52.63ID:ux42dBYM0
消費税50%なら7万円使ったら消費税3万5千円www
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 07:03:13.09ID:WgKlmGKL0
>>478
再分配というのは、10稼ぐ人、20稼ぐ人がいたら20稼ぐ人から多く徴税して、15と15みたいに平均化することだよ。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 07:04:40.77ID:EHzTPt+I0
>>534
取引の実態に即して細かく見ないと分からんよ。
建前を鵜呑みにしてちゃ。
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 07:08:22.74ID:WgKlmGKL0
>>529
消費税だと、平均化を促す再分配とは逆行するので却下。
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 07:27:49.80ID:dpyYQN110
>>545
何回説明しても、理解する気がないようだから
もういいや
その間違った知識のまま今後も生きてくれ
人の前で恥かかないようにね

ちなみに消費税をくすねているってのは
金の密輸みたいなことを言うんだよ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 07:37:23.31ID:d5PwHR9f0
所得税にしろ消費税にしろ、大抵の場合は所得が多い人が多く支払う事になるんで、
それで徴収した分を低所得者層に回せば再分配が実現され、格差解消が進む。

ちなみに、人頭税であっても、給付を低所得者層に集中すれば、再分配は実現され、格差解消は進む。
再分配能力が低いだけで。

日本みたいに消費税率が低く国民負担率が低い国は、事実として、
消費税率が高く国民負担率が高い国より格差が大きい。
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 08:07:03.98ID:ml04chOb0
警察だって消防だって国防だって司法だってインフラだって
払う税金に拘わらず同じサービスを享受してる
実際のところ所得の再配分は十分すぎるほどされてるんだよ。
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 09:10:38.82ID:1FtP7yh50
今貰ってる障害年金がなくなったら損なだけなんやが
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 09:45:36.53ID:nYh5Q1KP0
>>561
1000万使える人にとっての100万は痛くないが、年間100万のひとは10分の1の
10万の税負担だけど後者のほうがキツイですよ
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 12:09:45.45ID:skIzlFFY0
>>561
所得税率をフラットにしすぎ。
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 12:13:04.80ID:skIzlFFY0
>>564
高所得者が、高所得者でいられる社会の維持費として、低所得者より金を出すのは受益者負担であって、
逆に、低所得者が、高所得者が高所得者でいられる社会の維持費に金を出すのはおかしい。
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 12:34:50.86ID:dTGC0ML10
特会でまかなえ
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 12:37:01.23ID:l1s+gFHV0
>>163
違う
今の社会福祉コストをそのまま残した場合は7万で50%
社会福祉コストを再構築すれば14万で50%になる
竹中が言ったのは増税なしで再構築だけなら7万と言った

朝日はいつものミスリードを狙ってこういう記事を書く
本当の弱者なんかどうでもいいから
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 15:24:16.30ID:4uQ/45P30
ベーシックキャピタルを徹底解説。(金融資産課税と政府通貨。MMT、現代貨幣理論、ベーシックインカム。)
https://www.youtube.com/watch?v=Rbio80I6LlE
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 16:45:03.08ID:3+Iu3/k90
だからさぁ…

なんで取るの?7万のベーシックインカム要らないから
消費税廃止してくんない?
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:01:33.71ID:dpyYQN110
>>572
日本の人口、1億2000万人で、
みんなに毎月7万ずつ配るのに必要な予算は
1.2×7×12=100.8兆円

消費税1%当たり2兆円の税収だから、
消費税50%で100兆円で収支があいますね
という大雑把な計算だ
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:36:48.63ID:sXvG90KH0
>>1
議論するだけ無駄なことをいつまで議論しているんだ?
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:25:46.09ID:ux42dBYM0
確かに、既に消費税だけで月7万円以上使ってるわー
消費税廃止しろよクソが
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:30:50.76ID:TGDz6vEG0
>>577
そんなのはめったにはいない
毎月70万以上つかってるってことだろ?
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:06:33.65ID:3ufgUf1n0
たとえばエコポイント、たとえばGoToキャンペーン、誰か余分な税金を払ったヤツがいるのか?
つまりは、どこかの業界を明確に潤してやる的な金なら、消費税を1%も上げずにやってるだろってことだ。
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:07:53.57ID:AyDGpGPK0
たとえば、2週間 一週間BI 

派遣業で中抜きしているのが、月の半分は、奴隷から取れなくなるんだぜ

ということは、ネオリベBI 元祖BIを言って妨害するわなw

中間BI 何が統廃合できるのかをいう必要もないし

不健康な生活を送ったら自己負担など、購入履歴から判定出来る時代にだぞ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:08:33.39ID:oKU7nBXT0
菅さんはなんかテキパキ仕事する感じだな
すぐ携帯料金も下げられるし

ついでに庶民の財布に毎月7万つっこんでうるさいやつらをぎゃふんと言わせようや
日本人は目の前の現金に滅法弱いw
毎月7万もらえたら骨抜きで自民党信者になるよ
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:15:12.12ID:46p99iSd0
所得税の累進で賄えよ
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:18:14.65ID:OA+Uuv3k0
消費税1000%にして、中国人に朝貢する国へ。
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:22:08.50ID:wv2fN0QhO
50%の税率ってことは支出が月14万を下回る層は得する、と考えると貧困対策としては正解かな?
結婚して夫婦+子供なら21万でかなり使いやすくなるし。
今の消費税率が10%だから差が40%とすればもうちょい使える金額は上がるかな。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:38:55.13ID:ZQ62WQ/w0
という格差社会の何がダメなのか?
裕福になりたいなら働けばいい話
累進課税でただでさえ働き者が多く払ってるのに怠け者の低所得者層はもっと金が欲しいと叫ぶ
いや金が欲しいなら働けよwwwとしか思わない
不必要に助けた結果がこの超高齢化社会
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:53:15.92ID:AyDGpGPK0
世界初の 消費税の累進 高額所得から取れ論もあるそうだがw
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:30:03.09ID:Y3LgdMgl0
BIの財源に相続税を2000万まで100%にしよう。これなら中途半端な金貯めてもしょうがないから全部消費に回って景気バグ上げだし、2000万以上貯められる富裕層は子に財産を残すこともできるから文句ねえだろ?
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 12:14:19.05ID:pQ9GhfXG0
お前払え
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 12:22:27.09ID:qfbJUBvB0
BIは一定額もらえてなおかつ働いても打ち切られないセーフティネットなんだよ、本来は
ちなみに生存権に関わる医療保障は別な、残すけど適用範囲は変わるけど
竹中も捻じ曲げてるし、消費税で賄うのも捻じ曲げてる
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 17:51:36.66ID:lYZUXSxm0
>>596
たぶん、それはオマエも分かってもらえていない。
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:36:53.20ID:ai+lflu30
みんなに均一にバラ撒くんじゃなくて、
困っている人に多めにばらまく、今の方やり方のほうが
結果、国民の幸福最大化になると思う

年収1000万の人が毎月7万もらったところで、
何かの助けになるかといえばならないし、
ほぼ無収入で困っている人の毎月7万が、
その分14万になったらずいぶん助かる

竹中の案は、そういう国民の幸福最大化という観点が
抜け落ちていると思うわ
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:45:55.43ID:VHkheHX+0
独身税導入すればいいだけ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:48:47.11ID:lAVxVTwx0
まぁ消費税50%なんかにしたら
もう必要品以外消費しないんで経済消滅してベーシックインカム自体も消滅するよな
これは暗にベーシックインカム出来ないと言ってるのかw
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:50:19.37ID:zFDqph/J0
公平な分配であるBIに賛成する。税の分配の大格差を是正しろ。
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:51:23.20ID:zFDqph/J0
>>601
独身税より小梨税だろ。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:54:50.28ID:zFDqph/J0
>>607
普通の労働者なら社会保険料だけで賃金の3割(労使折半)。
所得税、地方税、固定資産税、消費税等々で賃金の5〜6割抜かれるんだから何らおかしな話ではないだろう。
むしろ、公平な消費税で取るべき。
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:56:16.18ID:CVIPoIDs0
だから無理なんだって
BIなんて大量の借金して
大量の金ばらまく制度だぞ
今のままの税率なら借金が加速度的に増えて
国家挟んだ
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 00:04:22.41ID:Ps0/wfnm0
>>609
消費増税で増えた分のみ分配すれば借金は増えない、
ただし固定額ではなくなるが
それで金を使わない、使えない貧困層の助けにもなっている
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 00:11:51.67ID:3IQBvilG0
老人だけにはベーシックインカムやっているんだから若者にもやっていいんでは
コロナなどで不安定だし
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 00:43:33.16ID:4/bSyRNi0
>>611
老人は今まで払ってんだから当たり前だろ
老人に生活できる金分配しなきゃしわ寄せは子供にくるだけ
全然財源足りない
現行のままでBIに使うと民間保険に入らないから7万より少ない恐らく半分ぐらいになる
消費税50%を財源にしても半分になるな
医療費も老人は低所得者ばかりになって払ってもみんな1割そのしわ寄せは若者にくるよ
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 01:15:24.06ID:3IQBvilG0
>>612
年金って払った分をもらうわけじゃないよ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 01:18:43.48ID:3IQBvilG0
まあベーシックインカムには老人ナマポ公務員は反対するよな
福祉をほとんど独占しているから
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 01:47:18.42ID:BDMzseXP0
BIやったら7万円欲しさに子供産む人が増える?年金、社会保障、健康保険廃止だと逆に減ると思うけど。
妊婦健診に金かかりすぎて病院行けない人が増えるから産まなくなるだろうね。
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 06:08:14.37ID:Z4Lq+BNk0
無職高齢ニートは小遣い欲しさにベーシックインカムに大賛成だろうな。
同じ無職でもナマポや障害年金ウマーは反対だろう。
いづれにしても無職は死ぬだろうから
ベーシックインカム導入に賛成だわ。
親の年金に寄生している無職高齢ニートが死ぬとこ見てみたいですね。
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 06:27:19.13ID:fdYK6Ezj0
>>608
消費税が公平なわけねえだろw
貧乏人の最低消費にまでかけてるんだから
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 06:50:11.79ID:Z4Lq+BNk0
>>619
消費税は平等に徴収出来るから
ある意味公平だけどね
所得のない老人どもからも取れる税制は貴重だよ
たっぷり溜め込んでいる裕福な高齢者から徴収出来るからね
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:01:34.93ID:JV7vNhgp0
>>608
民間企業の分配が不平等な差を付けているのだから、その不平等さに合わせた累進課税こそ公平なんだが。
均等税率にしたいなら、民間企業の賃金も平等な全員同額にしないと。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 08:16:56.29ID:4/bSyRNi0
>>615
積み立て式じゃないけど払った額で違うんだから
払った分は貰えるだろ
国民の義務として入ってんだから国としての信用なくすわ
年金廃止を議論してる国なんかない
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 08:22:06.83ID:CntM0nwl0
>>620
無職税導入が必要だな
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 08:30:56.33ID:4/bSyRNi0
>>618
普通に暮らせてた人やギリギリの人も死ぬよ
親の面倒みるために仕事もできなくなるぞ
>>620
1000万未満の売り上げ企業は消費税の徴収はなしじゃね
物価が上がりインフレ成長は見込めないね
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 08:43:16.98ID:Ps0/wfnm0
>>624
そこまで大きく変化はないとおもうぞ
国鉄や郵便局やNTTなどの民営化と同等かと
国民年金や保険がなくなったとしても、民営化されたところへ加入が推奨されて支給された7万で足りるくらいになるかと
アメリカの国民健康保険も強制で民間保険へはいらせる方式
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:12:25.28ID:4/bSyRNi0
>>625
調べたらアメリカにも健康保険あるやん
民間保険は健康保険適用以外しかないのでそんな医療も介護もできるという保険はない
仮に掛け金3万だったら4万になるじゃん
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:36:19.70ID:Ps0/wfnm0
>>626
どこまでできるかは具体的には知らないが
アメリカの皆保険は民間保険へ強制加入させるやつだろ
あと金がないやつ向けの公的保険メディケア、メディケイドもあるが、
こっちは日本の生活保護の医療部分のみみたいなやつと理解してるが
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:40:07.79ID:Ps0/wfnm0
アメリカは、皆保険制度が成立して実施されてることにはなってるが、それでも不満らしいな

コロナ危機でアメリカ版「国民皆保険」への支持が急上昇 2020年4月2日
<従来からの無保険者だけでなく、雇用主を通じて医療保険に加入していたアメリカ人さえもロックダウンで失業、医療保険も失っている。最近の調査では、55%が皆保険を支持すると回答した>

アメリカで新型コロナウイルスの感染が急拡大するなか、11月の大統領選に向けて民主党の候補指名を争うバーニー・サンダース上院議員が提唱するアメリカ版「国民皆保険」(メディケア・フォー・オール)を支持する声が高まっている。
新型コロナ感染の経済的負担を目の当たりにして、国民皆保険は社会主義だとして反対してきたアメリカ人も心を動かされ始めたようだ。

保険未加入者が多い現状に危機感
サンダースは3月30日のツイートで、「アメリカの医療保険制度は、保険会社を儲けさせるためのものではなく、人々の命を守るものであるべきだ」と主張。

「保険の掛け金が払えなくなって、それでもメディケイド(低所得者医療保険制度)に加入するには『所得がありすぎる』場合はどうなるのか。
何千万人もの人々が保険に加入できないか、保障が不十分な保険に加入している。私たちには国民皆保険制度が必要だ」

米連邦議会は3月18日に成立させた新型コロナウイルス対策で、既に同ウイルスの「検査」の無償化を決定しているが、多くの進歩主義者たちは、感染した場合にはさらに何万ドルもの治療費がかかる可能性があるため、この対策では不十分だと指摘している。
アメリカでは今も、保険に加入していない人や保険の保障範囲が狭くて不十分な人が何千万人もいるため、病気になることが経済的な破綻に直結しかねない。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-92970.php
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:48:15.50ID:x8hzgRk20
>>87
隣国に取られた
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 10:16:55.20ID:kNttpyEA0
若者限定でなんちゃってBIやるとかだったら消費税増税なんかせんでも余裕でいけるだろ
中年とジジババは自助でいい

俺は嫌な思いしないからそうなっても反対しないぞ?
はよやれ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 10:19:20.63ID:kNttpyEA0
>>632
マジでやったほうがいい
ニートだコドオジだ飼ってる親は金たんまり持ってるから
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 10:32:31.05ID:4/bSyRNi0
>>633
若者7000万以上いるんじゃないか年金世代の2倍近い線引きはどうするん
あなたの親は年金なしだぞ介護どうするん
去年親が脳梗塞で倒れたが保険年金あっても7万なんかじゃすまないぞ
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 10:56:17.92ID:3ZMkUI4C0
>>634
本来人間として正しいのは
金を稼ぐための仕事を辞めて、見栄を張らず質素な生活をして
子育てや親の介護をする人間だと思うんだけど
その人たちを追い込むことになるので反対
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 10:57:12.78ID:t+YT7e0n0
>>163
おいおいうまい棒20円かよ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:03:27.07ID:3ZMkUI4C0
>>617
社会保障廃止より年収を国籍で制限つけた方がいい
低所得者は100%消費に回るから経済効果はでかい
それが中間層以上の人たちの収入アップにつながる
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:04:31.29ID:Lu4Arv8i0
消費税だと
税抜き消費額18万くらいで大損

18万+税1.8万
18万+税9万

これで生活よくなるってもはや猿以下
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:06:22.96ID:Lu4Arv8i0
優先度最上位は
給付コスト激減

10万にしろ持続化にしろ
撒くための事務手続きせとんでもないコストと労力がかかった
これをゼロに近づけ委託企業が入る必要なくするのが第一
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:11:06.42ID:75fXaI5a0
年金廃止して、70才以上が全員ベーシックツィンカムにする。
その代わり、人頭税として、20才以上は全員1万5千円/月とるとかはダメかな?。
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:13:56.44ID:Ps0/wfnm0
仮に20万の手取りで月18万消費したとしすると
10%の場合の残金は2000円
50%の場合は、20 + 7 - 18 - 9 = 0円

月15万消費の残金は
10%の場合、20 -15 - 1.5 = 3万5000
50%の場合、20 + 7 - 15 - 7.5 = 4万5000
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:14:43.81ID:IgNggkIE0
なんで消費税にそこまで負担させるんだよw
健康保険料を弄るだけでいい話
死に損ないのバカ共がこれで憩いの場を作ったり下らないことで医療機関使わないようにする仕組みを作れば消費税に頼る必要もない
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:14:48.34ID:3YGZlDOC0
簡単なこと。
1万円札を印刷するだけ。
簡単なことだよ。
金持ち阿鼻叫喚!
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:19:00.39ID:Ps0/wfnm0
ベーシックインカムは生活費ではなく基礎所得、所得のそこあげにすぎない
これで生活できちゃったら労働者がへって、税収もおちて、給付があやうくなり停止かと
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:24:00.29ID:Ps0/wfnm0
国民年金がなくなるとしても、厚生年金も基礎部分も積立相当分は保障されるかと、民間移行だろうが
そうすると、サラリーマンだった高齢者は例えば年金で13万円とベーシックインカムで7万で計月20万の収入とかかと
年金未加入の人は民間年金にはいる、入らないが選べて、まったく納めないと老後支給はベーシックインカム7万のみとかかと
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:26:53.53ID:NQ38Qi1g0
>>643
人頭税は赤子から老人まで徴収するのが常識。
年金ナマポ皆保険を廃止する前提のBIだし、後は突破力だな。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:32:18.29ID:Ps0/wfnm0
>>650
それはほぼ現在の年金の名称をベーシックインカムにするだけってという、おふざけなレスだろ?
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 12:09:46.74ID:KbXv0RPN0
年金事務局や委託代行も人数多いんだよな
いっぱいいるわりによくミスが起きてる
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 13:03:01.93ID:GHpRLs0H0
ベーシックインカムってよくわからんのだが、給料制度なくして国民一人一人に7万円配るということ?
だったらみんな幸せになるな、社会は原始に戻るかもしれんが、醜い足の引っ張りあいはなくなるだろ
出る杭がなくなるんだから叩きようがない
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 13:56:16.31ID:UmlY8RVm0
>>651
そうかもしれないのだけど、統合するのであればほとんどそうなるでしょ。
現行の基礎年金が20歳以上60歳まで一定額で保険料徴収しているから、
単に年金を統合するとそうなる。
統合して財源とするのだから、徴収しないと財源がないことになるんだし。
今の年金給付だと健康保険料とか介護保険料は天引きだから、BIでも天引きだね。
「統合」するのだし。
負担が軽くなると思ってる人が結構いるんだけど、危なっかしい。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 15:11:12.86ID:hBj9n6Dr0
>>1
竹中は日本をますます凋落させる方法を考えているんだな
BIはよいがその財源を国債にしなければならない
通貨供給量を増やせ
インフレ2%から5%になるまでな
これって故大平総理大臣までの経済運営では常識だったのに
いつからプライマリーバランスなんて始まったんだか
アホやめろよ竹中
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 15:12:27.47ID:Z4Lq+BNk0
>>624
ギリギリって年収いくらぐらい想定しているので?
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 15:14:35.20ID:hBj9n6Dr0
>>653
近いうちに自動化が進んで生産性が向上し、一部の企業に資本が
集中する可能性が大きくなったから、大半の人は自動機に稼いで
もらって文化的な仕事に集中できるようにしようというのが本当の
BI
多くの人が美術芸術を仕事として稼いで行ける世界が登場する
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 15:20:01.14ID:0n3dgirv0
>>655
BIの財源を国債にして実際に5%越えるインフレ起きた時にどうするの?
突然止めるの?
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 15:52:37.24ID:hBj9n6Dr0
>>659
国債減らして消費税上げればいいだけだろ
何考えているんだか
税と景気の基礎も知らないんだな
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:04:24.62ID:0n3dgirv0
>>661
100兆円のアクセル踏みっぱなしじゃ、
100兆円以上のブレーキ踏まなきゃ止まらないからな。
それだけの増税はできないから、
結局BI止めて増税する他ないじゃん。
で、そんな急に止められたら困る国民が多いのだから、
BIの財源を国債になんかしちゃダメだわな。
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:18:42.27ID:2wiu3Krm0
こいつ何歳だよwww

【恐竜】T・レックスの「祖父」アロサウルスの化石、3.7億円で落札 写真22枚 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602686710/44
44 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/10/15(木) 01:13:27.42 ID:Z4Lq+BNk0
僕のT-REXは暴れん坊だよ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:30:25.08ID:Z4Lq+BNk0
>>663
別人ですよ
ID被りって知らないのか?
5ちゃん初心者だなあ
10年ROMってな
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:34:18.10ID:1K2TJZiG0
ベーシックインカムで働かない人は家でのんびりってものも
労働意欲の低下が原因で新しいコンテンツ出ないから想像以上に退屈になるぞ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:39:26.86ID:Z4Lq+BNk0
日本の人口は126,180,643人
日本の社会保障費は年間総額で、
34兆593億円。
国民1人当たりだと、年間に269,924円
月額だと22,493円の支出です。
ここから医療費負担の54%を差し引くと月額10,347円となります。
健康保険を維持したベーシックインカムを実行すると、月額1万円の支給となります。
これ社会保障をゼロにして得られるわけですが、弱者は死にますね。

無職高齢ニートが死ぬとこ見たいけど。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:40:44.26ID:2wiu3Krm0
>>664
お前が被ってるのは皮だろwww
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:44:45.44ID:ZTfmi4yF0
>>637
本来人間として正しいのは
金を稼ぐための仕事を辞めて、自民党を叩き潰すこと
だと思うぞ
悪政続ける犯罪者集団がでかい面してるのは気に食わない
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:45:45.22ID:Z4Lq+BNk0
>>667
羊の皮を被った狼と呼ばれていたこともあるよw
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:47:02.35ID:Ps0/wfnm0
生活保護をうけてない日本人が大多数だから
多くのにはベーシックインカムのほうがいいはず
生活保護は自分が受けなきゃリターンはないが
ベーシックインカム以後に生活にこまったら体育館など、避難所に一時的にはいれるようにすればいいかと
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:49:00.28ID:hBj9n6Dr0
>>662
屁理屈捏ねるな
基本に忠実に考えろ
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:49:52.85ID:MFdp7WSk0
貧困好きのバカニッポン国民だから、
ベーシックインカムに賛成しそうで怖いわw
そういえば小池都知事もベーシックインカム主張して当選したしw
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:51:16.64ID:hBj9n6Dr0
>>665
BIの量をコントロールすれば勤労意欲の低下は起きないぞ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:57:33.98ID:0n3dgirv0
>>671
基本に忠実に考えて給付を止められないものは、
税金や保険料で賄うべきだよ。
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:57:38.47ID:1WbUcrO70
役人が天下り先とファミリ企業に税収の半分を溶かしてるからね
ここから潰さないと
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:00:02.33ID:2wiu3Krm0
>>669
( ´,_ゝ`)
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:05:58.40ID:d+GUMOmZ0
だから1人7万の所得税を課せばいいんだって
そうすればあとはBIとの合計所得が生活保護費以下の国民についてだけ財源を考えればいい
消費税を財源にするとかわざとできない案出してるだけだろ
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:08:19.44ID:Ps0/wfnm0
ベーシックインカムするためには労働、納税してもらって税収増やさないと駄目なわけで
やったことで税収が減ったり、金が回らなくなれば失敗だったと終わるだけ
現行、日本ではAI化が進んだところで人間が労働せずに生活できるわけがない
いま生きてる人間が死ぬまえにはそういうことは起こらないかと
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:10:52.27ID:Ps0/wfnm0
日本の金融資産の大半をもってるのが、退職した高齢者なんだから
そこから取れない所得税よりも、とれる消費税のほうがいい
所得税で払った分が戻るだけだったら意味ない、とくに労働してない高齢者はただで貰えるだけ
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:12:44.25ID:ZTfmi4yF0
>>680
知恵遅れなの?工作員なの?
消費税は若者ほど痛いんだが?
老人から取るなら年金廃止すればいいだろ
ピンポイントで老人から取ってる
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:21:43.96ID:Ps0/wfnm0
グローバルにみろ、考えろって
主要三税は、消費税、所得税、法人税であって、
金持ち退職者は、所得税、法人税はほぼ納めてないが、
若者、労働者側は所得税、法人税を納める
消費税ゼロだったら、労働してる層だけですべて出費を賄わなければならない
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:25:58.21ID:mCdHsKTb0
>>682
別にその3つに拘らずやり方を模索すればよい
どうしてもそれに拘る必要がどこにある?
それこそ『考えろ』
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:31:46.18ID:Ps0/wfnm0
老後は大丈夫?肩車型社会へ進む中で、未来のためにできること
現役1.3人で高齢者1人を支える社会が到来
厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所が発表した「日本の将来推計人口(平成29年推計)」によると、出生率の改善が進まない場合、2053年には日本の人口が1億人を切ると予測されています。
反面、公的年金を受給する65歳以上の高齢者人口は、3387万人から3381万人と大きな変化はありません。
そのため、4,529万人の現役世代が、3,381万人の高齢者を支える社会に。
つまり、現役世代1.3人で、高齢者1人を支える社会というのが、現実的なものとなってきています。
https://mynavi-ms.jp/magazine/item/c1af11f88dbeb04c010708f4c6f227e85553f468.jpg
https://mynavi-ms.jp/magazine/detail/000573.html
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:34:43.48ID:SRWjy53A0
>>302
そのまま死ね
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:38:48.51ID:hBj9n6Dr0
>>681
アホか
年金は低所得者ほど必要だ
財産持ちから薄く広く徴収するには軽くインフレさせればいい
インフレは一種の財産税だ
財産眠らせて損したくなければ投資しろという圧力にもなる
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:44:11.38ID:hBj9n6Dr0
>>684
そういう負担は自動化された企業から徴収しろ
例えばAMAZONやアスクルみたいなやつから
将来は全てが自動化され、人は単純労働に就けなくなる
BIを制度化して人は芸術や創造の仕事に就く世界にすべきだ
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:51:44.16ID:Ps0/wfnm0
自動化、オートメーション化、エンジン・モーター駆動とかかなり昔から起こってるのに
いまだ労働が必要だし、ベーシックインカムの時代になってないわけだが
少なくとも50年には労働せずに生活できるようにならないかと
国に石油とかゴールドとか資源があれば、オートメーション、AI、外人労働者で国民は働かなくてもいいかもしれないが
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:53:38.43ID:u9MYok2K0
年金?そんなもん払ってねーよ
ベーシックインカム万歳
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:56:40.35ID:BLHvn1z70
>>1
BIは富の再分配が前提なんだから庶民が多く払ってる消費税を財源にしたら意味ないだろ
GAFA等の何処に税金払ってるか分からん企業から
日本国内で稼いだ分に課税すればええやん
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:59:25.20ID:MFdp7WSk0
>>691
それが竹中の魂胆なんだがw
1%の国民が特をし、99%が苦しむ政策w
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 18:04:44.04ID:Z4Lq+BNk0
>>688
その画像の人はサラリーマンのようだね
おまえのような無職ウンコカスとは違って
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 18:16:50.65ID:Z4Lq+BNk0
>>695
片手間に護衛しているんだっけ?
一般人の護衛を自称する無職ウンコカス
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 18:20:03.97ID:eyEWCuju0
>>696
またしても当てずっぽ認定だねえ、さすが脳みそラードちゃん
あーごめんそっくりさんだったっけ?
なんで身バレの危険犯してまでエエかっこしいしたがるの?自意識過剰が仕事できた試し無いんだけどw
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 18:23:35.58ID:0LEA9t680
馬鹿の政策
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 18:30:47.65ID:vUVX2pD80
消費税ならいくら税率上げても良いよ
買ったら買った分だけ平等に払うんだからね

ナマポだから、高齢だから、子供いるから、障害者だからってのは通用しなくて小気味良いわw
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 18:30:58.75ID:PKIgKW/m0
アメリカでは大学の学費を払うために学生ローンを使用する人が多く、
2019年には学生ローンを抱えているアメリカ人は4000万人超、その総額は1兆5600億ドル(約170兆円)に達しています。
学生が卒業後もローンの返済に苦しまなくてはならない現状が問題視されていますが、
この裏には「アメリカの大学の学費が過去30年間で数倍に増加している」事実があるとのことです。

アメリカでは卒業後も学生ローンの返済に追われる人々が多いそうで、
返済にかかる平均年数は19年を超えているとのこと。学費が高いことも相まって、
返済額が10万ドル(約1060万円)を超える人が200万人、20万ドル(約2120万円)を超える人も60万人に上っているそうです。
また、60歳以上になっても学生ローンの返済を続ける高齢者は300万人に上り、その総額は860億ドル(約9兆1300億円)を超えていることも指摘されています。
0701ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 18:31:12.63ID:+yD/6NuZ0
竹中が言っているのは派遣で暮らしていけない現実から生活保護に流れるのを阻止したい為だぞ
0702ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 18:33:58.61ID:PKIgKW/m0
なお、増え続けて減らない残高約170兆円の学生ローンを立て替えているのは、アメリカ政府。
さて、100兆円のベーシックインカムがどうしたって?
0703ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 18:35:35.42ID:19RkDjKp0
日本の一人当たりGDP

1965 34位
1990 3位
2000 10位
2010 18位
2019 32位

日本クソワロタ
0704ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 18:45:26.84ID:Tqr3T21B0
地方創生、とか再生とか類似の政策の捨て金を止めて
世帯年収500万以下に一律支給した方が、経済が回るよ
0705ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 19:09:01.85ID:hBj9n6Dr0
>>689
最近の自動化はトンデモないところまで来ているぞ
精密度が昔と桁違い、いよいよ行き着くところまで行き着く
餃子作ったり寿司作ったり、お米の一粒一粒検査して不良の米を排除したり
レジの自動化、ロボット化、AI・・・
いよいよ人は頭脳労働以外の仕事がなくなっていく時代になったわけでな
0706ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 19:12:15.98ID:hBj9n6Dr0
>>691
>>692
そのとおり、大当たり
竹中は頭がいいからそういう矛盾を知っていてわざと提案して日本
国民が騙されるのを待っている
とんでもない悪党だよ
誰か暗殺してほしいわ

少なくとも俺たちは竹中に騙されないようにしっかりと声を挙げていこう!
0708ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 19:18:10.57ID:hBj9n6Dr0
>>701
でも財源が消費税ってのは大きな矛盾
竹中は絶対にインフレターゲットは実現できないことわかってて
わざとやってる
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 19:24:15.80ID:ZTfmi4yF0
>>686
年金は不要だ廃止すればいい
BIに移行しよう若者ほど有利だ
0711ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 19:37:17.67ID:n9WjS8rC0
>>701
そもそもいい歳して派遣ってだけでも底辺臭いよなあ
そんなの極々少数だろうし
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 19:38:34.14ID:hBj9n6Dr0
>>709
ただし財源は国債の日銀引き受けか政府発行通貨に限るぞ
年間5%以上のインフレを実現して10年以内に物価を倍にする
当然BIもインフレスライドにする

これって実質的な財源は投資しない糞金持ち、な
竹中の逆行くんで竹中はファビョるかもしれないがw
0713ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 19:42:13.69ID:ZTfmi4yF0
>>712
10年で物価倍は早すぎる
20年で倍にしなさい
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 19:54:50.42ID:n9WjS8rC0
>>705
工場生産なら技術的に進歩しているが
現場でモノを作る建設業ではまだまだだなあ
溶接さえ自動化出来ていないよ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 19:56:29.74ID:Z4Lq+BNk0
>>714
別にそれでも良いけどね
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 19:59:51.77ID:ZTfmi4yF0
>>714
毎月BI出る方がれしい
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 20:05:28.35ID:Z4Lq+BNk0
それにしても竹中は人気ないねえ
特に5ちゃんの無職ウンコカス底辺非正規雇用に
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 20:14:34.55ID:DMOpu1EV0
ナマポや年金ジジババたちはすぐ破綻するだろ
ナマポは単純に家賃補助分がなくなるだぞ
医療費は実費で勿論値上がりするしバイトでもしなきゃ暮らせないぞ
ド田舎のぼろぼろ町営住宅とかで共同生活するしかなくなるよ
まぁナマポは嫌がるよなBI
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 20:17:27.76ID:78ZQzl2e0
政府紙幣と日銀券との交換を等価せず、(紙幣に印刷する)発行年から1年毎に
約1割ずつ減価するなどの工夫をする。
その年度に大半が消費や投資に回るようにし、金持ちや年金生活者がうっかり
タンス預金でもしようものなら、数年でタダの紙切れになるような仕組みになり、
その分の政府負債も消滅する。

こうすることで、単に消費を促すだけではなく、政府紙幣の分のカネの流通速度
をも日銀券より速くなり、毎年一定額を発行することで景気の刺激になる。
 
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 20:28:41.79ID:QW0CsPop0
時限消滅電子マネーで解決
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 20:30:12.52ID:NuP/X4kr0
>>723
てか、そんな政府紙幣なんかノーサンキューだから
他の資産に変えようみんな動くはず
もちろん足元見られて低レートになるから
政府紙幣導入で国民はますます貧しくなりましたとさ

でのがせきのやまだ
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 20:43:42.35ID:ZTfmi4yF0
>>721
でもナマポはホームレス差し置いてナマポ受け取ってる悪人だろ?
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 20:46:33.94ID:78ZQzl2e0
>>723
政府負債返済等の財源は・・・・・年度ごとに以下を組み合わせる。
1.日銀引き受け国債
2.税収(景気回復時)
3,国営事業収益(試験的に特区その他での大麻、ギャンブルの解禁もあり)
4,適性インフレによる相殺
5.有効期限付きによる一部の自然消滅
6. コロナ危機で衛生観念が高まり、病院通が減っていることからも分かる通り
  全国民の健康意識向上による将来の医療費削減目的での中高授業における
  「医学」教育の開始。
7.
8.
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:14:01.85ID:78ZQzl2e0
>>723 続き
最初から、ナマポや年金を一気に廃止してBIを導入するのは、国民も行政手続き上も
混乱し実現は難しい。
従って、ナマポや年金と並行して5〜10万の全国民向けの定額給付にし、時間をかけ
インフレや景気動向を見ながら徐々に一本化を目指す。
期限付きのためにすぐに他の資産の購入に向かうのも、経済活動の一つで投資の一種。
軽微なインフレと景気を促し雇用増につながり最終的に税収増に行き着く。

コロナ危機を脱し景気回復を実現し、なおかつ財政健全化を図るにはこれしかないな。
もっといい案があったら書き込んでくれ。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:18:44.15ID:Ps0/wfnm0
>>729
月7万がそもそも不可能な額だから
現行の日本の国家予算を突破してる
すべて削ってギリギリ6万代
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:29:22.21ID:0n3dgirv0
>>730
保険料の70兆円はどこいった?
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:30:40.58ID:+gOe+EKK0
金刷って解決するならBIも増税もいらない今のまま持続可能

それができないからやりくり考えてるんだろ
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:31:01.27ID:BLHvn1z70
>>721
働こうと思えば短時間なら働けるけど働くと減額されるから働かない
という微妙なラインの生活保護の人はBI+パートタイムで普通の生活ができるから
働きたくないナマケモノ系ナマポじゃなければBI導入した方がQOLが上がる

労働時間を半減させても普通に暮らせる金額じゃないと
消費で経済を活性化出来ないからBIを導入しても効果薄いんだよね
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:39:18.18ID:/9tPcypw0
年金はどうやってまかなってんだよ
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:47:29.61ID:78ZQzl2e0
(付け足し)
全国民定額給付10万円ということは、夫婦で子供二人なら、当然40万円。
出生率を増やす政策が有効ならいいが、それでも人口減は避けられない覚悟も。

途上国からの急速な移民受け入れは社会の崩壊につながる。
日本より人口が少ない先進国を手本にすればいい。
それまで、この過渡期の人口減による景気低迷がこのコロナ危機と重なったと思って、
思い切った政策を打つ以外にない。
人口増による住宅や土地余りの一部を、地方では先進国並みの広さの住宅に
建て替え、都市部でも広いマンション建設に繋げ、同時に三世帯住宅も増やす
ことで、将来の老々介護問題の一部解決を目指す(中国や東南アジアでは、子供
は少なくても三世代同居で介護問題と夫婦共働きによる人手不足を解消している)

これは、様々な消費に結びつく新たな建設需要を産む。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:53:30.35ID:78ZQzl2e0
>>736 訂正

人口増による ×  ⇒  人口減による 〇
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:56:39.29ID:1Hgi/IPi0
税率50%とか確実に日本の経済が原始時代に戻るなw
もうここまできたら見て見たい気がしてきたわ、こんな国なくなってもいいしw
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:59:11.32ID:qPhdBn4I0
BIを消費税で賄ってどうするんだよ。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 22:23:13.65ID:o1F6aBZk0
>>1 いきなり3割目減りするBIとかジョークでしかない。原資はお札を刷るでいいだろw
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 22:39:19.03ID:0n3dgirv0
>>743
>だが、1億2000万人に月7万円支給するためには、
>年間ざっと100兆円の財源が必要になる。
>問題は、そのカネをどこから持ってくるかである。
>全部消費税で賄おうとすれば、
>消費税率を50%に引き上げる大増税が必要な金額なのだ。
>そこで竹中氏が提案しているのが「社会保障財源」をあてる方法だ。
0746妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k
垢版 |
2020/10/16(金) 11:51:35.96ID:ojpPbwZh0
昔 : 「消費は美徳だ。」

今 : 「消費は悪徳だ。」
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 11:54:07.15ID:UUBQZSQL0
>>705
独身のコドオジ、コドオバの代わりにAIに子供作ってもらえよ
少子高齢化解決するじゃん 俺天才的閃き💦💦
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:19:34.40ID:I/SYbEj80
>>745
無理だからね
お金刷って賄えるのは出したり止めたりできる使い道しか無理
ちょっとインフレ進んできたから社会保証抑えますよとか無理だから
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:32:35.46ID:oZ5H7EzV0
>>748
お金刷るってあからさまに円安にするってことでしょ?そんなのアメリカはじめ国際金融市場が許す?
今でさえ為替操作国の疑いかけられてるのに。
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:40:10.81ID:X7o9cHNs0
>>749
すでに日本は円安にしたところで無理だとおもうぞ
低い人件費で安い製品がつくれるところが外国の驚異だろうが
日本の輸出産業は衰退か中国とかに負けてるし、GDPでもかなり昔に抜かされてるし
日本家電がつぎつぎと撤退してる
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:46:27.12ID:X7o9cHNs0
5、6年前の輸入データで日本はこれだけ負けてて、いまはさらにだろ

アメリカの貿易相手国(輸出・輸入別)
以下は2015年のアメリカの貿易相手国の割合を輸出と輸入別に分けた、統計グラフです。
80〜90年代の日米貿易摩擦のイメージから、アメリカの貿易相手は「日本の割合が相当多いだろう」と思っている人が多いかもしれませんが、現実は全く違います。
ご覧のように、日本はアメリカの輸入内訳で金額ベースで6%にすぎません。
為替が円高・円安に関わらず、90年代以降は日本からの輸入比率は漸減傾向にあります。

中国が最大の輸入先であることは、想像に難くないでしょう。
しかし第二位・三位がカナダやメキシコである事は、多くの人が以外に感じるのでは?
黒田総裁以降の日銀の金融緩和で円安ドル高が進んだにも関わらず、日本からの輸入額はメキシコの半分に過ぎないのです。

この傾向は輸入に限らず、輸出でも同様です。アメリカの輸出相手で最大の割合なのはカナダ、第二位はメキシコです。

日本のマスコミは、トランプ大統領になってことさら「保護主義政策で日本企業が閉め出される」と危機を煽る報道を続けていますが、上記のグラフをみれば、その心配が薄い事は明白です。
そもそもアメリカの輸入に日本が占める割合はたったの6%なのであり、より輸入が大きい3カ国、特にアメリカの仮想敵国でもある中国を目の敵にしないと、トランプの得意技=ポピュリズムが意味を成さないのですから。
http://www.world401.com/img/usa-import.png
http://www.world401.com/data_yougo/usa_boueki.html
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:47:55.94ID:7oy3frs00
>>750
いや、金刷ってばら撒けってコメントが度々あるから。政策的に円安誘導する話じゃなく、結果として円安になるような政策はコンセンサス得られないだろって話。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:52:32.24ID:QiVOUJNB0
グローバル経済で日本は大もうけしてもその大企業の利潤はためこんでるか
一部をその従業員と公務員でわかちあってるだけ。
だからこの20年庶民は消費税増税、有料ゴミ袋、社会保険料増加とか負担しか増大しなかった。


AI化も同じでいくら役所や大企業が効率化して利益がでても庶民にはまったく還元されないのは
目に見えている。自民党も立憲民主党もその一味でしかない。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:02:34.83ID:X7o9cHNs0
>>752
結果としても、政策としても、円安になったところでアメリカの驚異じゃないんだって
中国は驚異だが
貿易摩擦が問題になるほど日本は強くない、弱体化しつづけた
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:06:13.57ID:X7o9cHNs0
(2)日米貿易戦争
日本に関連する貿易による争いといえば、1970年代の日米貿易戦争が代表的です。
当時、高度経済成長真っ只中だった日本の製造業は絶好調。特に自動車産業が急速に伸びており、海外輸出も盛んでした。

他にも繊維や家電の輸出も好調で、特に米国に対しての貿易黒字(米国からすれば赤字)が積み上がっていきました。
これに対し、米国側が反発したのです。

1980年代に入ると、今度は米や牛肉、オレンジなどの農産物でも対米貿易黒字が顕著になりました。
すると米国内では日本製品の不買運動などの「ジャパンバッシング」が始まり、日本車を破壊するパフォーマンスが横行しました。
自動車産業が盛んなデトロイトでは、日本人に間違われた中国系米国人が殺害される事件まで発生するなど、深刻な事態に発展してしまったのです。

最終的には日本側が譲歩して大幅に輸出量を制限し、輸入を拡大することで決着をつけました。
自動車産業も、これまでのような輸出中心ではなく、米国内の労働力を確保するために現地工場で生産する方式に転換するようになったのです。

(3)米中貿易戦争
2018年頃から始まった米中貿易戦争は、トランプ大統領の就任がきっかけです。
米国の貿易赤字解消と内需拡大を目指す米政権は2018年3月、手始めに鉄鋼やアルミに追加関税をかけました(鉄鋼に25%、アルミ10%)。

米国、中国による追加関税の応酬は、とどまるどころか対象品目が次々に追加され、2019年6月には米国は中国からのほぼ全ての輸入品を関税対象にしました。
米国側は「中国が企業秘密を盗み出している」として、中国の知的財産侵害に対する制裁を理由に攻勢をかけています。

一方、中国側も計600億ドル相当の関税に25%の関税をかけることで対抗しました。
「冷戦状態」が続いているとされ、その行方には世界中が注目しています。
ちなみに米国と中国は、特に次世代通信網「5G」を始めとするITやハイテク関連の世界ナンバーワンの座を争う大国同士です。
https://say-g.com/trade-friction-424
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:10:52.28ID:UDN8KUlP0
国は債務の縮小のために増税するか微インフレ政策かの2つしかない
増税しつづければ国民が疲弊するが政府も国民も受け入れる構えをしてるこの両者洗脳状態はお笑いを通り越して馬鹿に見える
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:17:13.58ID:X7o9cHNs0
おそらく貿易摩擦、日本製の驚異では反対しないだろうが
金融緩和、円安政策で日本が破綻して世界同時不況のきっかけとかになるんだったら反対するだろうが
リーマンショックとかギリシャショックとかアジア通貨危機とかみたいに
ジャパンショックが起こるならば
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:22:26.74ID:tdR1z+XP0
税率50パーセントとか誰も消費しなくなるだろ
経済学者はほとんど賛成しないわ
景気循環を考えれば負担増は一時的になることを見越してやるべき
どういう想定だよw
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:24:25.79ID:X7o9cHNs0
アジア通貨危機 - Wikipedia
アジア通貨危機とは、1997年7月よりタイを中心に始まった、アジア各国の急激な通貨下落現象。
アジアの通貨下落は、アメリカ合衆国のヘッジファンドを主とした、機関投資家による通貨の空売りに惹起されたものである。
タイ・インドネシア・韓国はその経済に大きな打撃を受け、IMF管理に入った。

日本に関しては、融資の焦げ付きが爆発した。
また緊縮財政と、1997年4月の消費税増税のタイミングが重なった結果、1997年と1998年における金融危機の引き金の一つとなった。
そして1998年9月の日本銀行政策金利引き下げ、10月7-8日の日本円急騰、10月23日に日本長期信用銀行の破綻と国有化、12月13日に日本債券信用銀行の国有化へと繋がる一連の金融不安の遠因となった。

また新興国における通貨不安はアジアに留まらず、1998年8月17日からのロシア通貨危機、1999年1月ブラジル通貨危機など、その他の経済圏でも同様の混乱を招いた。
アメリカ合衆国では1997年10月27日、アジア経済への不安から、ダウ・ジョーンズ工業平均株価は554ポイント (7.2%) の株価下落を記録した。ニューヨーク証券取引所はサーキットブレーカー制度が発動し、取引を停止した。

経緯
アジアの国際分業体制は、1992年以降の中国改革開放政策の推進により構造的な変化が生じていた。
そのため東南アジアに展開していた日系、欧米系企業の多くが、当時人件費の安かった中国本土への生産シフトを強めていた。

1995年以降、アメリカ合衆国の長期景気回復による経常収支赤字下の経済政策として「強いドル政策」が採用され、アメリカ合衆国ドルが高めに推移するようになった。
これに連動する形で、アジア各国の通貨が上昇し、その結果アジア諸国の輸出は伸び悩む展開となった。
これらの国々に資本を投じていた投資家らは、経済成長の持続可能性に疑問を抱くようになった。
そこに目をつけたのが、欧米のヘッジファンドである。
そこで過大評価された通貨に空売りを仕掛け、安くなったところで買い戻せば利益が出る。1992年にイギリスで起こしたポンド危機と同じ構図である。

殆どの国家でドルペッグ制が採られていたため、ヘッジファンドは売り崩せれば巨額の利益を得られる一方で、
例え失敗したとしても、アジア諸国の為替レートが上昇していくため、損を被るという可能性は低く、この非対称性が、大規模な通貨への売り仕掛けを呼ぶこととなった。
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:25:57.96ID:E8jKR7+Q0
2、3年先辺りには日本は共産主義国になってると思う
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:27:52.67ID:VJubEU5i0
>>754
アベノミクスで大胆な金融緩和しただけで、
トランプは円安誘導だって批判して
車に関税かけようとしてたじゃん。
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:28:33.79ID:7b1l8D/X0
7万円給付、3万5000円税金
日本のことだからこれくらい馬鹿なことは平気でやる
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:33:03.44ID:1bj6hUO50
>>1 「1人7万円のベーシックインカム 消費税で賄うなら」
こいつおよびジャップマスコミは、これを本気で言っているのか?www

消費税が財源だと、
「一人当たり10万円集めて、手数料の3万円引いて、一人当たり7万円まく」、
ことになるだろ。

こいつおよびジャップマスコミは本当にバカなのかwww。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:35:25.61ID:VDYL0P050
7万円で物価も上昇したらどうやって生活するんだ
病気で働けなかったり障碍者には厳しい世界になるな
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:38:05.34ID:VJubEU5i0
>>764
ちゃんと読もう。 >>744
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:38:48.55ID:X7o9cHNs0
>>762
データを見ず、数十年前の記憶のなかの日本の驚異でいっただけでは?
世論的にも、日本製品不買運動とかしなさそうだが、
そもそも自動車にしても日本から輸出してるより、アメリカ現地生産か周辺国生産へ移行してたはずだろ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:40:47.54ID:VJubEU5i0
>>763
竹中は社会保障財源を使う案だから、
基本的に払った保険料が返ってくるだけ。
所得の高い人はマイナスだし、低い人はプラスになる。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:45:18.92ID:VJubEU5i0
>>767
部品は輸出しているよ。
トランプは支持層がブルーワーカーだから
貿易赤字を見過ごすわけにはいかないんだよ。
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 13:49:08.85ID:X7o9cHNs0
円安で日本経済が復活するとおもってるのは日本人でも一部だけで実際にはそうはならないかと
輸出製造業周辺は景気がよくなるかもしれないが
大勢には影響なく、庶民には商品の容量をへらさせる実質値上げとかが進行するだけかと
むしろ、復活の可能性があるのは円高かと
1980年代後半ころのバブル景気のときみたいのだったらあるかと
これは円高がきっかけ、それもその前の貿易摩擦と連動して円高・ドル安政策がとれた為
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 13:52:02.89ID:VJubEU5i0
>>770
円高だと国内はデフレ状態だぞ。
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 14:00:47.26ID:9sHKrzdX0
年金事務室破綻してるなら早急に緊急停止させなければならない
破綻してるのに続けるのは詐欺だ
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 14:01:16.74ID:X7o9cHNs0
バブル
日本では、1986年11月から1990年中頃まで 平成景気 と呼ばれる好景気が続いた。
日本の土地や株は本来の価値とかけはなれた価格まで上昇し、個人や企業が持つ資産の価値が高まった。
人々は高級ブランド品、大型乗用車、ゴルフ会員権、絵画、リゾートマンションなどを買いあさった。
こうして、日経平均株価は、1989年12月に、38957円という高値がついた。 
 
バブルが起きた背景には?
1980年代初め、不景気の中で世界貿易は縮小した。しかし、日本は対アメリカを中心に輸出が増え、世界最大の貿易黒字国となった。 
一方のアメリカは、貿易赤字と巨額の軍事費による財政赤字という、いわゆる 「 双子の赤字 」 が深刻化した。
そこで、アメリカは、各国にドル安になるように協力を要請した。
 
1985年9月・・・G5によるプラザ合意がなされる。 ニューヨーク・プラザホテルで合意されたので、プラザ合意という。 
プラザ合意にしたがって、日銀はドル安になるように協調介入を行った。
この措置は、日本に急激な円高をもたらし、プラザ合意前は、1ドル=240円台だったが、2年後には、1ドル=120円台にまで円高が進んだ。
このため、日本製品の輸出価格が上昇し、輸出が伸びず、輸出産業は打撃を受け、日本経済は不景気となった。
ドルを売って円を買えばもうかる、という考えが広まり、信じられないスピードで円高は進んだ。
 
円高は一方で、原油安など輸入価格低下というメリットをもたらし、原料やエネルギーは安くなった。
円高不況の下で、政府は公定歩合を下げるとともに、財政支出を増やし、大規模な公共投資を行った。
日本銀行が公定歩合を引き下げた超低金利政策の下、企業は資金が調達しやすくなり、たくさんのお金を借りた。
個人も金利が下がったので、預貯金よりも資金が増える株や土地に手を出し、財テクを行った。 
これが、株価や地価を押し上げることになり、 株や土地の値段は上がり続ける という神話が生まれ、土地や株を買うことが簡単にお金をかせぐ方法だ、と信じられた。
http://www.kyoritsu-wu.ac.jp/nichukou/sub/sub_gensya/Economy/J_Economic_History/Bubble.htm
0774ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 14:08:01.96ID:X7o9cHNs0
>>771
バブルを調べておもったが、ベーシックインカムでAIが自動で稼いでくれると言ってるのに近いとおもった
勝手に円や株や債権が値上がりしてくれて、働かずに稼げるという点で
たとえば、ハンバーガーが100円だったのが、1ドル1円になれば、100円でハンバーガー100個買える
円高とインフレ率に相関はあるだろうが、かならずしも一緒ではなく
モノが安くてお買い得だったら、バブル期みたいに円高なのに景気が良いということはある
0775ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 14:10:13.90ID:YtxQuOre0
ジャパニーズは消費税を50%にしなきゃベーシックインカムできないんだぜw
ヒュー、さすが衰退国ww
0776ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 14:17:41.08ID:VJubEU5i0
>>774
輸出で稼ぐことができなくなったから、
政府のアシストもあって一斉に国内投資に集中しただけ。
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 14:20:08.77ID:DXYpfqZY0
税金上げんな
儲かってる企業から搾取しろ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 14:29:13.47ID:hlXQsPnk0
見てろ最後の悪あがきで今年金たっぷり受給してるジジババやナマポクソゴミどもが反対しだすぞ
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 14:32:49.42ID:X7o9cHNs0
国内もだが、海外投資もさかんだった

ソニーが米コロンビア映画買収【1989(平成元)年9月27日】
ソニーが米コロンビア映画買収、日本マネーが猛威
1989年9月27日、ソニーが米国のコロンビア映画を買収しました。時はバブル経済真っ盛り。ジャパンマネーによる名門企業の買収に、米国内で反発もありました。
コロンビア映画は1920年設立。草創期から米国の映画文化を支えてきました。
『アラビアのロレンス』『未知との遭遇』『スタンド・バイ・ミー』など映画史に残る大ヒット作は数えきれません。

そんなコロンビア映画を買収したのがソニーです。当時は日本経済が世界的に類を見なかったほどの好景気に沸いていました。
絶好調の日本が、金にモノを言わせて文化まで買い漁ったとして、米国で強い反発がありました。
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/16709


「米国の魂買った」平成の日本勢=NY不動産で再び存在感

【ニューヨーク時事】日本がバブル景気に沸いた平成初期、米国経済を象徴するニューヨークの摩天楼を日本勢が相次いで買収した。

「米国の魂を買った」。バブルマネーで次々とビルを買う日本勢に、地元では当時こんな声が上がった。
マンハッタンにそびえる高層ビル群、ロックフェラーセンター。冬の巨大なクリスマスツリーやスケートリンクで知られる観光名所だが、三菱地所は1990年にこのビル群を傘下に収めた。
91年には超高層ビル、エンパイア・ステート・ビルをホテルニュージャパン元社長の故横井英樹氏が購入した。

しかし、95年にロックフェラーセンターの管理会社が経営破綻し、三菱地所はビル群の大半を手放した。
エンパイアは当時不動産王として名をはせたトランプ米大統領と横井氏の遺族による所有を経て、2002年に別人の手に渡った。
https://www.nippon.com/ja/news/yjj2019031800932/
0781ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 15:07:01.15ID:7fbIkvqw0
>>768
年金も生活保護も維持みたいなことも言ってるけど?
批判浴びて苦し紛れに適当言ってるだけかも知らないけど。
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 15:10:57.63ID:sAqoJDJs0
海外投資なら今の方がはるかに盛んだったりするのだが。
バブル期のM&Aなんて、せいぜい年間600前後、今は年間4000とかだから。

ちなみにロックフェラーセンター自体の買収は上手くいったとはいえないが、
セットで買収したロックフェラーセンター管理してた会社の方は、
三菱地所の海外ビジネスの稼ぎ頭なくらいな超優良会社なので、投資全体としては実は成功してたり。
0784ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:31:22.92ID:VJubEU5i0
>>781
維持するとは言ってなくね?
子供の分を減らすなどBIの額を
調整したらいいみたいなことを言ってたはず。
0785ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:32:39.93ID:+8UJB7390
オッス!!オラ、コームイン!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞ!!
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえwww
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえwww
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員wちな民間ボランティアさんは当然無償w
武士階級である公務員は百姓と痛み分かち合い、餓死覚悟で「冬のボーナス0.05か月分カット」
増税で公務員は7年連続で給料アップ!コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!!
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前www

寄生虫が必死にミスリード誘導して
「隣の芝生は青く見える」的に金額の多寡で叩かれてる様に流れ持ってってるけど
実際は額面どうこうじゃなしに
「ここまで増税繰り返して民間個人の可処分所得減らしておいて、その上で利権寄生虫厚遇は維持ってどういう事?」
なんだけどな?
まずはマスゴミはじめメディア総動員による煽り洗脳→その後堂々利権制度拡充→固定社会構造として完全一般認知化、恒久利権化
この流れ、過去全ての事案がそうなんだよなw
そして懲りずに何度も何度でも笛に合わせて踊る上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員以外の総愚民www
派遣制度の異常な普及による雇用破壊、消費税はじめ増税、非婚化少子化倫理観崩壊化・・

この国って戦前見ても解る通り「高度に計算計画された巧妙な洗脳手段で持って安定統治された北朝鮮」なんだよなw
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:33:29.34ID:wibPuSPg0
パナマ文書が曖昧になるような国で、普通に税収で賄おうとすればそうなるわ。
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 18:27:32.28ID:JEXgLJqu0
>>703
GDP、つまり国民所得は、個人消費額と企業の投資額、そして国の支出を合計したものだからね。
まず民間企業が1997年以後、平均賃金を15%くらい下げる分配をやった。
政府が15%の増税なんてやったら、政権与党はなくなるよ。
でも、みんな、民間企業には優しいからねえ。
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 20:29:45.15ID:VJubEU5i0
>>788
>「1人7万円で生活できる」と言ったことはまったくありません。平均で7万円レベルなら、
>財政的に大きな負担にならない、と申し上げたんです。
>例えば、家族4人で28万円は必要ないかもしれませんので、3、4人目はもっと安くしましょう、
>その代わり1人のときは少し多めにしましょう。7万円とは、あくまでも平均になります。

>このことは制度設計次第でして、年金を積み立てた分は保障しながら、
>ベーシックインカムに切り替える、ということです。
>生活保護も、それを補うものとしてあっていい。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 22:17:01.31ID:3ZDQOruT0
>>23
そこで日本独自BIですよ
皆保険だけは絶対に維持しないと国体そのものが揺らぐ

年収150万円未満世帯にのみ月15万円給付、
150〜200万円未満世帯には月10万円給付、
200〜300万円未満世帯には月5万円給付。

これだけでいいと思うね。

もちろん国民皆保険は維持。
生保や年金は計画的に減らしていけばいい。
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