【藤井聡教授】 経済冷え込み放置すれば不慮の死が増える…主張が現実になり残念 [首都圏の虎★]
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藤井聡京都大学大学院教授が１３日までに投稿したツイッターで、新型コロナウイルス感染拡大の影響で不慮の死が増えていると憂えた。
藤井教授は「『自粛』による経済冷えこみを政府が放置すれば必ず自殺が増える…とこの半年主張し続けて参りましたが、残念ながら実際にそうなってしまっているようです」と投稿。
「ＴＶも政府も専門家もコロナ恐怖や財政破綻を『過剰』に煽り続ける事はもう、ホントに金輪際辞めて頂きたいと思います…」と憂えた。
９月の自殺者は１８０５人（速報値）とばり、前年同月比で８・６％増だったことが厚生労働省と警察庁の集計で１２日、分かった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/46ba9f4578e236123a94390ac4fc97200f2dbe2d
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201013-00000114-dal-000-2-view.jpg 確かにパヨクが言うように
藤井先生って共産党っぽいよね
絶対自分が政府側に立つことは無いことを前提に
批判オンリーって感じ
政権とる気のない共産党と同じ
ほんと批判するだけってめちゃくちゃ楽な仕事だから 理由は経済か収束しないことへの不安か、罹患したことによる社会的影響
など何かわからんだろ 欧米の状況見てたらメディアが過剰に煽ってるのと日本人が欧米人に比べて無謀じゃないのが結果良くて被害少なくて済んでるからな
藤井の言うようにメディアが煽りすぎで自粛しすぎなら今頃日本は欧米異常にひどい状況になってただろうに
そうはなってないんだから藤井の言ってることは全くの的外れなんじゃないのか >>4
だから自粛しないで、マスクなどやれることはやって通常営業。
デジタル化でコストミニマムの対象になった業界は、回復しないだろうな。 >>416
× パヨクが言うように
〇 ネトウヨが言うように
自分でレッテル張りしてるくせにw
まぁネトウヨは常に自作自演だがw >>378
封じ込めは不可能だと何回教えられれば理解できる？
お前が言う通りやれば日本人は何百万人も無駄に死ぬ。 >>402
国が破綻することはないが、国民生活が破綻する可能性はある。
色々な形でしわ寄せが出るのは間違いないんだ。
問題なのはGDPの伸びと関係なく国債残高が増加していること。
適度なインフレでGDPも成長してれば良い。
共産党も国債が増え続けること自体は大きな問題じゃないって 指摘もしていたよ。 >>406
それは安倍晋三を過剰評価しすぎだ。
あれはアホな政治屋が用意されたレールの上で好きに踊っていただけだ。
劣化した政治は、それより遥か以前から自民党と民主党や小沢らの共同作業でレールが敷かれ引き金を引いてきた。
その結果として安倍内閣は必然的に出現したのだよ。 >>408
過去のパンデミックがどうやって収束したかも知らないのか。
新型コロナは2009年新型インフルや香港かぜと同様の収束しかあり得ないと分からないのか？ 経済回せ型 → ブラジル、アメリカ → ともに大統領感染、実は景気も過去最悪
人命第一型 → 台湾、ニュージーランド → ニュージーランドは－だが台湾は+成長
経済回せ型でも成長していない
どうせ成長しないなら人命第一のほうがマシ
むしろ台湾の成長が際立つ 財政破綻するぞー！PB黒字化しろ！→無駄をなくせー！→政府の資産を売れ→民営化→レントシーカーに売却
「正社員は既得権益だー！」→派遣社員化へ
「公務員は既得権益だー！」→非正規公務員化へ
「日本人は既得権益だー！」→移民、外国人労働者を入れます
「学者は既得権益だー！」 →海外流出
「郵便局は既得権益だー！」→アフラック、サービス低下
「ハンコは既得権益だー！」→プラットフォーマーへ
「大阪市は既得権益だー！」→大阪市廃止へ
「地銀は多すぎる」 →外資の傘下へ
財政破綻とPB黒字化の大義がなければ上記政策はできないからな
レントシーカーに利益供与するために嘘をつき通すわけです ●「コロナコワイ」が導く「コロナパニック」～医療現場からの報告～
[2020 6 29 放送］週刊クライテリオン 藤井聡のあるがままラジオ（KBS京都ラジオ）
https://youtu.be/NO3Ez1-_6ws?t=689 12分ぐらい
藤井
「普通の風邪と考えても大過はないと」
↓
●【宮沢先生と座談会】 ?獣医学と医学との共闘でコロナに対峙する? 2020年9月13日
宮沢先生の企画した「本当の専門家のシンポジウム」の一部を無料配信した
アーカイブ
https://youtu.be/buqr-giFn-U?t=1911
藤井
よく僕が誤解されて指摘されるのは藤井はよくコロナなんて、風邪と同じだって言うけれど
みたいな言い方されるんですけど
そんなことは言ってないと 風邪とは違うとSARS２ですから
↓
●9月26日のフェイスブック
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/2853187674782157
これは、4ヶ月以上前の5月、緊急事態宣言が解除された直後あたりに
JAに寄稿していた記事。
「日本も世界も一昔前なら何もパニックに陥ることもなかった
季節性インフルエンザ程度の弱毒性ウイルスに対して
「過剰反応」してしまい、「ロックダウンだ、
8割自粛だ」と言って経済を
激しく傷付けてしまった可能性も十分考えられるのである。
もしそうであったとすれば、これは世界中が愚か極まりない判断をしてしまった
ということになるのであり、言うまでもなく由々しき事態と言わなければならない。」
今読むと何の違和感もない方が多いと思います。 ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点
⑤藤井、宮沢氏は全国民に行動変容させることの困難さを理解してない
中野
宮沢氏は3月頃、こういうツイートを出したそうです。
「外出中は手で目を触らない、鼻を手でさわるな、
ましてや鼻くそはほじらない。（かくれてやってもダメ！）
唇触るのもだめ。口に入れるのは論外。」「人と集まって話をする時は、マスクしろ。」
「他人と食事する時は、黙れ。食事に集中しろ！」
「（感染したら）一ヶ月会社休んで回復したら、みんなの代わりに仕事しろ。
ただ、爺ちゃんばあちゃんの前には治るまで絶対でるな。」
そして、最後に、「たった、これだけ！ これだけで感染爆発は防げる。」と。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200604/
https://creamrobo.com/20200612a/#toc2。
しかし、問題は「たった、これだけ！」というところ。
数人の対策だったら「たった、これだけ！」かもしれませんが、
それらの項目ひとつひとつを全国民に自主的に徹底させ、
かつ実行されたかどうかをチェックするのは、私に言わせれば、
外出自粛や三密回避、あるいは8割削減よりも難しい。
特に気になったのは、「目鼻口を絶対に触るな」ですね。
大学の研究室レベルでなら可能かもしれませんが、
国民や市民全員というレベルではまず無理
中野：研究室レベルで出来たことは、社会でも出来ると考えるのは
、傲慢な科学者の危険な発想です。これこそ、保守思想が最も警戒した発想ですね。
適菜：研究室レベルの成果を社会に押し付けるのはポル・ポトと一緒です。
エリートが自分の正義を信じ込み、社会を改革しようとする。
佐藤：フランス革命以来の理性崇拝ですよ。 ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点
中野：
・医療関係者は命がけ
・新型コロナに感染して亡くなった医師もいる
・医療崩壊したら、医療従事者は「命の選別」を強いられる状況に陥る
・医療関係者は他人の生死を実際に自分で決めなきゃいけない
（高齢者をかけがえのない肉親と思う家族を前にして）
・高齢者を見捨てても心が痛まないのは勝手だけれども、
その具体的な判断や執行を医療関係者に押しつけるな
・みんな自分が新型コロナにかかることだけでなく、
大切にしている人たちに接触することで相手を感染させることを恐れていた
・自分の命だけが大事だから自粛していたわけじゃない。
他人の命のことを考えて自粛した、
・つまり自分を犠牲にした
・それを「空気の支配だ」とか「自分の命だけが大切なんだろ」
などと批判した藤井氏
・生命至上主義批判は、西部邁の受け売り
・「『自粛派』はコロナに壊される『社交』を持たない人々だ」などと
「社交論」を持ち出したのも、西部邁の受け売り。
・しかし、新型コロナの怖さは、社交によって自分が感染するだけではなく、
社交相手を感染させてしまうことにある。
・ 社交を重視し、社交相手を大事に思う人ほど、その社交による感染で、
大事な社交相手を苦しめたり、死亡させたりするリスクを恐れる
・相手に害を及ぼすようでは、社交は成り立たない
・社交を重視するからこそ、新型コロナを恐れて、自粛した。
・社交相手のためを思っての行為が自粛なら、自粛も立派な社交ですよ！
・それなのに、藤井氏は「『自粛派』は社交を持たない人々」などとレッテルを貼った挙句に
「僕は、自粛で山ほど嫌な思いをしています。
いつも行っている釣りに行けません。酒場にも行けません」などと・・・。
結局、自分のことしか考えていない >>416
初期の安倍政権で雇われてただろ、藤井氏は
今は反自民だが >>427
無理矢理経済を回そうとすると逆に回らなくなることは多くの人が理解し始めてるよな >>431
それをなぜか、夜の銀座に集まって話してたという。
自粛はどうした、自粛は。 >>418
日本人は世界一集団圧力が強い上に極度の潔癖症だから、
自粛しなくても欧米並みの大流行にはならないし、
それに欧米にはまともな医療保険が無いから、
老人や持病持ち、貧しい人から死んでいっただけで、
それに日本は欧米よりも相対的に貧富の格差が無いし、
その中で日本一貧しい世代である氷河期でも精々４０歳の狂言師しか死んでいない こないだ「コロナ罹患からすぐ復帰したトランプを許すアメリカがうらやましい！！」とか言ってて
あーまだダメだこの人と思った 遠回しでムカつく表現だ
自殺しろ？するな？何を求めてる
簡単にはやられないぜ？ >>434
指定感染症扱いを止めれば普通に回る。
アホで過剰な集団ヒステリーを止めれば最少の死者で済む。 >>431
慈恵医大 大木隆生医師 対コロナ院長特別補佐
2020年7月30日
COVID-19 感染症(新型コロナ)に関して
1)経済と国の財政に多大な負担を強いた非常事態宣言・外出自粛により、新型コロナ患者数を一時的
に減少させることができたがその効果も 2 か月しかもたなかった。2 度と繰り返すべきではない。
2)現実的ではない「新コロを封じ込める」という考えから発想を転換し「新コロと共生」をめざすべき
3)新型コロナは欧米においては恐ろしい感染症であるが、なぜか日本人にとっては季節性インフルエ
ンザ程度の病気で新型コロナは怖くない。それは日本での人口当たりの死者数が欧米の約 100 分の 一である事やオーバーシュートが起こらなかった事など、過去半年間の経験とデータをみれば明白。 従って欧米での経験・政策、それに基づいた WHO の見解は日本にとって参考にならないものが多 い。日本独自の対策が求められる。
4)これまで実施された一般を対象とした抗体検査(0.1%-8%)、PCR 検査(1-3%)から日本には既 に数百万人単位の感染者がいたことになるが、それこそ多数の無症候性患者がいる事の証明である。 したがって死亡率は季節性インフルエンザと同程度の 0.02―0.04%前後。
5)また、日本における 2020 年上半期の死因別ランキングで新型コロナは第 41 位(約 900 人)。毎年 3000 人ほどの死者が出る季節性インフルエンザは 37 位。
6)いわゆる第 2 波に関して。7 月に入って全国的に感染者数が増えたが、それは PCR 検査実施数が増 えたので PCR 陽性者も増えた事が主因であり、死亡者増、医療崩壊など実害はでていない。
7)1-2 週間遅れで増えるはずの重症者、死者は第 1 波のように増えていないことから現状は無症候性・ 軽症の PCR 陽性者が主たるもので、第一波で医療者が新型コロナ対応に慣れた事と併せて医療はひ っ迫している状況にない。よって第 2 波とは言えない。
8)ICU 使用率をモニターし、占有率 50%以下にコントロールされていれば医療崩壊には至らないし「救 える命が救えない」という事態は回避できる。なお、慈恵にある新型コロナ専用 ICU は 7 床あるが 過去 2 か月の使用実績はゼロ >>442
分かってないのは君だ。
2009新型インフルの時と同じように対応すれば最善の結果になるんだよ。
特別扱いを止めて季節性インフルエンザと同等扱いしただけで、新型インフルがどれだけ大流行しても大騒ぎしなくなっただろう。
香港かぜでも同じだね。
香港かぜは世界で100万人死んだとも言われているが、今の日本で香港かぜの感染者が数十万人出てもみんなさほど気にすることもなく通常生活しているはずだ。 財源はどーするとか消費税あげるとかしてきたけど
なんだかんだ給付とか助成とかいろいろとお金がいっぱいでてくるもんだね
お金余ってたんじゃん >>446
つーか日本の外国債権は唸るほどある
普通に売り捌きゃ数年分の国家予算程度なら余裕で確保出来る アメリカで２１万人も亡くなっている現実を
このおっさんはどう思っているのかな？
日本の対応は、世界的に見て間違ってはいないと思う。
それより、これ本当？？？？ >>42 あと、経済的なダメージばかり言うのも、
偏った見方。
コロナで売り上げを伸ばした企業もたくさんある。
総合的に判断して、ベストよりベターを選択したほうが
論理的だと思うが。 >>37
その馬鹿でもわかる事が政治家わかってないからな >>60
藤井がブレーンの自民党の日本の未来を考える勉強会がずっと前に案出してるぞ 高橋洋一みたいに「菅さんは凄く頭のいい人！」とか叫んでれば提言も採用して貰えるのにねw >>451
分かってるに決まってんじゃん
分かってて味噌糞全部救済するかどうかの検討をしてるだけで
そんなことはバカでもわかるよ 誰かが言ってた
人は愛では死なないが金では簡単に死ぬ >>454
勉強会の提言は普通に採用されてるだろ
学術会議の提言だって普通に採用されてる
まさか、そんなことも知らないのか？ >>1
これは武田邦彦と上念司たちがいってること全くといっていいほど同じだ。
やっぱすげえや反テレビ論者は。 コロナは年寄りの死亡が断然多いから、放置しておいて年寄りに死んでもらえば、人口ピラミッドの歪みも是正されるからかえっていいぞ 自粛要請しなければ問題起きなかった？
そういう訳じゃ無いからね
自粛してもしなくてもメリット、デメリットがあった
そんだけのこと 日本は今海外と比べると死人が少ないから言えるだけで
あのまま放置して通常通りの生活送ってたらどうなってたかわからない
現に海外はどんどん感染者増えてまたロックダウンだしね
何がどう正解かなんてコロナに関しては誰もわからないでしょ >>440
高橋洋一は竹中平蔵と共著出してるやつだぞ。竹中は維新のブレーン >>446
国は通貨発行権があるからいくらでも出せる。インフレだけ気をつけてればオッケー 経済政策やらかすとシステマチックかつベルトコンベア式に人が死んでいく。 つまり藤井的にはアメリカ大統領選とかだと経済より感染防止優先の民主党バイデンより経済優先の共和党トランプのやり方が正しい
結果的に死者も少なくなるって思ってるということか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
