【大阪】「わからないなら反対を」都構想反対派も活動本格化 辻元氏「『都構想騒ぎ、ええかげんにせえよ』とピリオドを打って」 ★３ [首都圏の虎★]
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大阪都構想の住民投票が告示された１２日、反対派の各党や市民団体も街頭活動を本格化させた。ただ平成２７年の前回住民投票で反対勢力を糾合した自民党大阪府連は今回、共産など他党との共闘に消極的で、バラバラの印象は否めない。
「住民サービスが落ちると正しく知れば、ノーになる。大阪市がこの日本、この地球、そして歴史上から消えてしまわないよう、私たちは阻止できる」
自民市議団の北野妙子幹事長はこの日、大阪城公園（同市中央区）で天守閣を背に「反対」を呼びかけた。府連政調会長の左藤章衆院議員は「大阪市解体でなく、世界の大阪になるよう必ずこの戦いに勝つ」と気勢を上げた。
大阪城公園は、自民府連が前回も第一声を上げ、否決に追い込んだ「験（げん）のいい場所」（北野氏）。府連所属の国会議員や市議らは「ＯＳＡＫＡ ＣＩＴＹ ＰＲＩＤＥ」と書かれたシャツを着て“一枚岩”を演出してみせたが、府連の反対方針に反する発言で厳重注意を受けた原田亮府議団幹事長の姿はなかった。共産などとの連携について、自民府連幹部は「メリットがない。前回で学習した」と漏らす。
一方、共産市議団の山中智子団長は大阪市役所前で第一声。「都構想は百害あって一利なし。この思いは１ミリも変わらない。（政令市から）半人前の特別区になり下がってしまう」と強調し、「『（都構想が）分からない』という人は反対と書いて」と訴えた。
観光名所の通天閣（同市浪速区）を有する新世界で活動を始めたのは、１０日に結成したばかりの立憲民主府連。所属市議がいない中、府連代表の辻元清美衆院議員が論陣を張った。
辻元氏は推進派の大阪維新の会を引き合いに「住民不在の、維新による維新のための住民投票」と批判。税金は新型コロナウイルス対策に使うべきだとし、「『都構想騒ぎ、ええかげんにせえよ』とピリオドを打って」と呼びかけた。
政治団体「リアルオーサカ」も、国立文楽劇場（同市中央区）前で出発式を開催。同劇場は橋下徹市長時代の２４年、文楽協会への補助金削減問題で話題となった。前大阪府八尾市長の田中誠太代表は「大阪市の権限や財源が府に移ることを許してはいけない。市民の命や財産を本当に守れるのか」と声をからした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b93ef7e810f52437e2c3e004129778d1b62a6e7
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201012-00000596-san-000-1-view.jpg
★１ 2020/10/13(火) 21:54:33.06
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602607939/ わからないなら棄権だろ。
わからんで賛否を示すのはダメだ。 大阪人でもきちんと理解してる人少ないかと
池上解説してもらわんと 相変わらず維新以外の自民＋民主社民共産が固まってギャーギャー言ってる構図の大阪
まだ当分維新の地位は揺らぎそうにないな 野党が支持率あがらない理由がこれだな、建設的な議論にならない >>1
大阪市が無くなったら
大阪市民が損するだけなのに
壮大な自殺劇が見られて面白いだけや 田中誠太は単純に維新に市長奪われて悔しいんでないの？ 都構想には反対だが大阪市をなくす事で大阪府の財源と権限が強化された維持府政を一つの社会実験として見てみたい気もする 心配するな可決で終わらせてやるから
お前は自分の首の心配した方がいいぞ うーん、橋下＆松井＆吉村も、こいつも、どっちも大嫌いなんだが・・・ >>11
中身以前に好奇心で動いている奴もいるだろうな
何か変化する事が好きな人って一定数いるし 政令指定都市の大阪市が四つの小さな普通の市になるって言う事ですか どっちでもいいけど日本に2つも都はいらない
大阪府のまま市を解体してくれ
「若いやつら は、馬鹿しかいない。」
これが、大阪の特徴だ
もしも大阪で優秀だったら、東京本社務めしているから。
大阪に取り残されてどうしようも無くなっている、
どうしようも無い馬鹿の若者の、大阪都構想だ
ということが、どうしても、あきらかだね！
若いのよ、
オマエらは、馬鹿だから大阪から出られなくなっているだけなんだから。
大阪でもしも優秀だったら、東京本社務めになっている
オマエらのような大阪の若いのが、社会のダニであり、害虫だ。
害虫が織り成す 大阪都構想の、社会の大迷惑！
大阪本社なんていうのも、名ばかりの無駄。
まずは、大阪本社を無くすことから始めるべきだ
写真おかしくない？
大阪市内の事なのに外れの観光地である新世界で撮ってる
大阪市民は行かない観光地なのにそんな事も知らない似非大阪人の団体なんだな 大阪の自民党は解体しろよ
共産党に吸収してもらえや >>20
市町村より格下の特別区になります
特別区にしたら現行法では市には戻りません アンチが何もしないから維新と都構想という動きが出てきたんだろ
そして支持された根本的にアンチは間違ってるよ 反対派は相変わらず案無しよね
今がいいから案とか無いって話なんだろうけど、つまりこの先も維新に任せるだけなのか？
土人！
大阪副首都が二重行政！！！！
大阪が日本の無駄だ！！！！
首都移転の遷都だったら、もっともっと過疎地になる。
大阪ではない。
ポジショントークだからな
都構想になったら辻本は自分の立場が悪くなるんだろう 選挙じゃ圧倒的に強いのに都構想は反対多いんだな
維新勝たせてんならもう心中覚悟で腹決めるしかないんじゃないの？
そもそも維新で大阪良くなってんのかね？
そういうチェックやってんのか大阪人は？
平パニが就任時に「破産してっから」とか言ってたのにまだグズグズやってんの？
都構想否決されてもなんか手打たないとヤバいんじゃないの？ そもそもが改憲政党の躍進を妨害に来てるだけだから
大阪のために何か建設的な代案を持ってるわけじゃない わからない から反対って
辻元は政治家か・・・
相変わらず情けない >>7
自民は自業自得だからなんとも思わんが出稼ぎに来てる周辺住民が割りに合わないことになりかねないから
反対なんだよな… 今日投票に行ってきた。
無論賛成と書いたが、
出口調査の犬ＨＫのバイトには、反対と書いたと答えた。
期日前は昨日からだが、最初の投票者は意識高い系だと思ってるんだろｗｗ >>21
>>27
根拠もなく逆張りしかできないとは＾＾
知能が発達しないまま選挙権をもつとロクなことがないな＾＾
やれやれ＾＾バカはもっと勉強しろ＾＾ >>33
まともな案を考える頭があったらこうはなってないしな、特に大阪自民は
社民や共産と組んでる時点で維新に勝てないのは明白なのにｗ
そもそも都構想が出てくる原因が借金作りまくった大阪自民だからなあ、維新がそのツケを返してるけど 立憲がやっているのは反対でなくただの否定だ
反対するには問題の本質に迫らないとできない >>44
根性がひねくれている上にアタマが悪い＾＾
救いようがないな＾＾ 都構想は自民も野党も反対してて、賛成は維新だけってことでok? 反対派は「反対」って言いたいだけの烏合の衆感が凄いから賛成に入れる
>>47
アハハハ、 その一言だけで大阪のことはもうどうでもよくなった
大阪副首都じたいが、二重行政だ！
大阪が、日本の無駄だ！
企業にとっても東京本社あるのに、
大阪本社なんていらないのでね！
>>46
勉強してパヨクなの？ w w w勉強して5ちゃんでマウント？ w w wすげえ人生だなおい w >>48
散々言ってるが維新の中枢は主流的な自民がごっそり移った党なんだよね
で今残ってるのは出がらしというね >>61
生コンがデモやって共産党が街宣車でウロウロしてるからな
利権が無くなるから必死 日本で今出てきてる新しい会社は全部中国やアジア人経営
東京が一番多い、代表は日本人風の名前を使ってる
アホの日本人達はアジア会社の商品を買い、日本人の会社はどんどん潰れてる
日本で対抗出来うる気概を持ってる人は大阪や愛知の人位しかいないが、アホの日本人が工作の狙い通り強い日本人を叩く
日本は頭の弱い人しかいなくなり、どんどん衰退する うめきた再開発も大阪都で一本化すべき
うめきたは大阪府、大阪府、吹田市が関わる広域的大規模事業だ
平松市長がスタジアム誘致、橋下知事が反対・緑地公園を提案とか、いろいろ揉めたよね
これからも広域事業がどんどん増えて来るよ >>58
大阪自民が菅首相に都構想反対と言ったらしいが、首相は何も言わなかったらしいからな
その時点でお察しだな、本音は都構想賛成だけど一応大阪自民に気を使って何も言わなかったんだろう
大阪自民は党本部から見放されてる、正直救いようがない
大阪の若いのが、維新を支持て
まるでカジノに入り浸るおっさんみたいな大阪の若いやつらだな
いったいどこから、そんなカネが出て来ている
よからぬヤクザな金儲けしかしてない、大阪の若者たちだ
百害あって一利なし
なんて馬鹿なこと言うから支持得ないんじゃないの？
良い面、悪い面あるけど、今の制度の方がいいって言うならまだ分かるが、これじゃ変えられたらよっぽど困ることがあるんだろうなぁ…
としか思えんわ >>1
詐欺師ってのは、お客さんの「よくわからないけど、たぶん大丈夫なんだろう」っていう心理を悪用するんですよね。 分からないなら調べてくださいだろ
思考停止しろとか思想ヤバすぎる 変わりたいやつは賛成しろ
ワンちゃんあると思うなら反対しろ
議員や各組織は崩壊するが大阪のためにやってみるのも悪くない >>71 テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
下記の特別区設置協定書だけが、オマエら大阪市民の今後の拠り所になる。
国からの地方交付税法に違反があれば、法律違反だから警察に逮捕される。
オマエら大阪だけでの協定書に違反したからといって誰も逮捕にはならない
から、今後は違反し放題となる。よく、心得ておけ。あくまでも戦後の
民主主義日本国憲法が認めてない、大日本帝国憲法下の制度がオマエラ
今後の大阪だからである。
【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
（二）特別区財政調整交付金の種類・割合・算定特別区財政調整交付金
の種類は、普通交付金及び特別交付金とし、それぞれの総額及び各特別区
の交付金の額の算定は、次のとおりとする。 1 普通交付金普通交付金の
総額は、特別区財政調整交付金の総額の94％とする。各特別区の普通交付金
の額は、地方交付税法（昭和 25 年法律第 211 号）に規定する普通交付税
の算定方法に概ね準ずる算定方法により算定された各特別区の財政需要額
（以下「基準財政需要額」という。）及び財政収入額（以下「基準財政
収入額」という。）を算定した上で、基準財政需要額が基準財政収入額を
超える額を基準とする。 ・基準財政需要額の算定 普通交付税の算定方法に
準じて算定される基準財政需要額を基本とし、生活保護費などの義務度の
高い経費を実態に応じて算定するとともに、大阪市が特別区の設置の日の
前日までに発行した地方債（以下「既発債」という。）の償還に係る
各特別区の負担額、及びその他各特別区の需要に充てるための人口に応じた
額を算定するものとする。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>81
都と同じ機能にならなきゃできないことって何なの？
大阪市じゃダメなんですか？ 東京だと大震災からの復興絡みで合併が進み東京府の9割以上が東京市民だったわけで
一方大阪だと堺という政令指定都市あって府の1/3程度にしか過ぎない
それでは二重行政の効率化が限定されようし、何より府民の賛成が必要数満たすのか疑問ではあるな
まあ東京でも50年程かかったし仮に実現するにしても数世代かかるくらいのつもりで良かろうにとは思うな わからないから反対って
調べることをせず思考停止した年寄りだろ >>84
ダメだね
雑に四分割がステップで結構だ
雑にいこうと言うことだから >>58
その出がらしから柳本、花谷もいなくなってもう駒がない >>87
＞ダメだね
じゃなくて、その理由を説明しろよ詐欺師ｗｗ >>71
あくまでもそう言われているってだけで根拠なんてないが松井市長と菅総理はかなり親しい間柄で
大阪自民所属時代からの仲らしいからね >>89
ダメかと聞いただろ
質問もわからないのか なら賛成だな
このオバハン、自分の存在が逆効果であることに気づかないのかな？ >>95
いかにも詐欺師にありがちな話題そらしｗｗ >>91
今までの動き見てもそうだよ、党本部からの選挙協力も適当だし
一応自民の看板掲げてるから体裁は取る、ってのをひしひしと感じる 辻元が出てきたら逆効果だろ
権限が大き過ぎて大阪府と喧嘩ばっかりしてた大阪市なんぞ潰した方が上手く回っていくわ こいつアホやな。都構想に賛成しといたら辻本嫌いな奴らが反対に投票して一気に賛成を逆転できるのにw
大阪でも相当嫌われてるんやから逆張りくらいしたらええのに。 >>101
都と同じ機能にならなきゃできないことって何なの？ 共産党があらゆる政策に反対するのは分からないからだったんだね 民主政権の失政があったから、とにかく日本人は新しい政治にチャレンジする勇気を無くしてしまっている。罪深き民主政権。
チャレンジして失敗したら、やり直せばいい。という思考が完全に抜けている。
日本は衰退していく一方なのか…。 >>102
辻本は都構想に賛成なんだろ
だから逆張りで反対してる 賛成、維新・公明
中立、国民民主
反対、自民・立憲・共産・社民・れいわ・Ｎ国・桜井誠・桜チャンネル >>38
大都市地域特別区設置法（大都市法）で投票権については、公職選挙法を踏まえて日本国籍をもつ人に限っている
大阪市は住民の5%にあたる約15万人が外国籍で、大阪都構想の住民投票に参加できない
辻元氏は「（外国籍）住民不在の、（日本国民の）住民投票」と批判し、辻元氏の支持者はほぼ日本国籍を有しない
この方の発言によれば国民は存在せず、（外国籍）住民しか考えてない >>104
東京都東京市練馬区～のことかな？
もう少し具体的に
大阪にとっての世界とは、日米の敵国である中国と韓国だ。
【中国・韓国】 ＝ 【日米の敵国】
大阪は、吉村が市長のとき、サンフランシスコとの
姉妹都市関係を完全に断った。シリコンバレーが
あるアメリカのサンフランシスコだ。この以後は、
大阪は先端産業電子産業についてのあらゆる機会を
喪失することになった。企業は大阪から移転しろ。
もちろんそれまでにも大阪の維新政党橋下徹について、
アメリカあるいはオーストラリアなどの各地の議会で
拒否決議が行われて来た。
>>1
立憲ありがとう
これで反対の多かった大阪女性票も大阪都賛成に回る
リツイートした蓮舫氏にも抗議続々「大阪のおばちゃんバカに」「分からないなら反対？」
立憲民主の投稿画像は、
ヒョウ柄のズボンをはいた女性が寝転んで、せんべいを食べながらテレビを見ている絵が描かれ、
「大阪市にいらんことせんとってや、ほんま」と書かれている。
この党公式の投稿には約５０００件のコメントがつき、
賛同意見は極めて少なく、逆に不快感を示すコメントが集まっている。
これらをリツイートした蓮舫氏にも、画像に関しては
「このイラストはダメだと思わないのですか？」
「大阪のおばちゃんをバカにしてる。これ差別的なんじゃないの」
「普段女性蔑視に厳しいのに」
「こりゃ酷い。選挙に行かず家で寝とけ！と言う意味？」
「立憲民主党にとっては、大阪の女性はこんなモンペを履いて金髪に染めて、だらしなく横になって菓子を食ってるイメージなんですね」
「大変不愉快です」
「大阪の女性に対する揶揄的描写という認識で大丈夫ですか？」
との意見が集まっている。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/671bd02754e8156490d3ce81aedccdb12788e8be 都構想反対・賛成はまあいいんだが。
辻元はいったい大阪のためになにかやったのか？ ●大阪都にはならない
●大阪市が解体され財源と権限を府に吸い上げられる
●行政的には村以下の権限になる
●二重行政は現時点でもほとんどない
●移行には莫大な初期コストがかかりランニングコストも増える
●住民サービスの低下は必至(維新は現状維持できると言ってるが絶対無理、そもそも莫大なコストをかけて現状維持なんてやる必要ない)
これで大阪が飛躍的な発展を遂げるとか頭がイッてる 誰でもわかっている事
維新が出てくる前の大阪は絶望都市だった
維新が政治を始めて色々変わり街が活気を取り戻してた
共産、自民、公明、立民は市民を食い物にし続けてきた
府と利権争いしてるから府内でも格差が激しかった
剥き出しの利権争いばかり、箱物作って中身無し
これが辻本野田公園と同じ大阪の負の遺産を作り出した
選択肢は賛成しかない
大阪にとって世界とは、中国と韓国だ。
【中国・韓国】 ＝ 【日米の敵国】
学力テスト体力テストの成績が日本最下位の大阪に、
国から与えられる事業予算は１円も無い。
身の程わきまえられない馬鹿は、最初から全く使えない。
誇大妄想の、オマエラの計画は意味をなさない。
わからないなら反対をて、５年前も言ってたな 高い給料払って、進化無し 大阪の広域事業が進めやすくなれば最も恩恵を受けるのはどこか？
当然その中心にある大阪市域だ
こんなものは単なる合理化で反対するようなものではない
大阪と日本の活性化を目指すなら当然賛成するべき 維新がいいというよりは自民が頼りない。前回否決された時喜んどったやろ？柳本だけやで悲愴な顔してたん。彼だけは茨の道になるって理解してたんや。
案の定大阪会議で維新の策略にまんまとハマってボイコットしてもうた。維新の思う壺。ダブル戦で惨敗して柳本も花谷も失って、北野たえこみたいなろくに反論もでけへん人しか残ってないねん 大阪を箱物だらけでしごともない都市にした他の政党は
予算がー予算がーと己の利権が消えることだけを言う
大阪市民は元々大阪府民でもある事を忘れてるんちゃか？
反対派は何で市民府民を食わせるつもりなんだよ
福祉で飯食えるのかボケが 大阪都昇格 反対派
反大阪のトンキン
トンキンの全テレビ局
共産党
立憲民主
大阪自民 (維新への恨み)
労組
連合
部落解放同盟
朝鮮総連
韓国民団
山本太郎
辻元清美 分からない人に分かるように説明して反対した方が良いと意見を述べるのがオマエの仕事だよ？ >>113
横レスしてくるなら、もともとのレスくらい見ておけよｗ わかろうとすれば簡単にわかる
面倒くさいならいつまでもわからない
わからなければ次に今反対してる奴等が横取り始めたときに後悔する >1
>大阪市がこの日本、この地球、そして歴史上から消えてしまわないよう、・・・
都構想によって大阪から「市」という一文字が消えることで、大阪はますます発展する。
大阪は地の利に恵まれ、人や物や情報が集まり易い土地なので古代から栄えて来た大都市。
近世以降でも江戸時代は三都（京都、江戸、大坂）の一つとして「天下の台所」と呼ばれて
経済を牽引。明治維新以降は三府（東京、京都、大阪）の一つ、「大大阪」と呼ばれる日本一の
商工業都市だった。
しかし、戦後、大阪では市が「政令指定都市」の利権を盾(たて)に取って広域行政に出張って
府内に行政の司令塔が２つ存在する形になり、70年超にわたり主導権争い、足の引っ張り
合いなど内輪揉めを繰り返して来た。このために大阪都市圏全体の将来像を描くことが出来ず、
迷走し、東京一極集中政策と相俟(あいま)って大阪経済は長期低落した。
この間の大阪で多発した不祥事の数々、全国に晒(さら)された政治・行政のチンケ振りは
当時の森首相から「大阪は日本の痰壺(たんつぼ)」と言われるほど酷(ひど)かった。
「政令指定都市」という大阪の実情に全く合わない欠陥制度こそが長期低落の元凶、府市対立
と二重行政の元凶だった。今もそうだ。この制度から脱却しなければ大阪の未来は暗い。
都構想が必要な所以(ゆえん)だ。 大阪市の豊富な財源を府のド田舎町の道路整備や老人福祉に回したい心の広い大阪市民は賛成するがよろし 野党新党は新党になってから実績無くて
どう判断して良いかかわからないから
次の選挙は自民党に入れるね 大阪都抗争
チンピラ同士の喧嘩に勝ち負けつけんのかよ >>124
＞吉村大阪府知事「サンフランシスコとの姉妹都市関係をぶった斬る！」
桑港からは「あなたが生まれるずっと前からの友好関係ですから簡単に途切れることはありません」と軽くいなされてたな よくわかってない人に説明することができない若しくは面倒だから取り合えず反対しろってこと？
ええかげんな奴だな 辻本は今のままが良いだろう当たり前だ
議員も今のままが良いだろう
大阪市民は変えた方がいいよ絶対 大阪自民で、10年以上維新政権前から議員やってる奴は全員辞めろ！ 公務員の暴走を見て見ぬふりして私服こやしてたんで
都構騒ぎも、もともとは、社会問題になった大阪市の破産する問題 そりゃ市民は騒ぎますよ、辻元は何処みて政治やってるの 議会の自己否定みたいな発言だな
わからないなら反対なら議会っていらない 辻元は、国会でもよく反対してるけど、そういう事か？ >>21
辻元議員には昨今の給付金詐欺についてコメントを求めたいな。詐欺罪の先輩としてな。 ■
１２月総選挙
景気対策・・・・・・・・・・・・・・・・消費税減税
財源・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・東京オリンピック中止、大阪都構想断念、IRカジノ見直し >>143 テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
吉村大阪市長がシリコンバレーのあるサンフランシスコとの
姉妹都市提携を一方的に断ったことによって、大阪はそれ以後、
先端電子産業についてのあらゆる機会を喪失することになった。
企業は大阪からは出て行け。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
※
12月総選挙だから
ここで議席減れば 菅ジョンイルは始末されっから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・関係各位は聖戦を戦い抜け！
どんどん盛り上がり
どんどん拡散でOK
そうすれば
面白い現実があなた方を待っている！ あまり報道すらされていないが、特別区なんて作ったら、区長、区議会議員というポジションができ、今の市議会議員以上の人数になるから、議員の報酬も膨らみ、選挙が増えるから選挙にかかるお金等が膨らみ、こんなところに区民の税金が今以上費やされることは明白なんだけど、みんな気づいているのかな？
市長も今の状態で2重行政はないと答弁しているし、東京都の特別区の例から、大阪市の状態より政治家が倍以上になるけど賛成の人は許容しているのだろうか。 日本の事は大阪か東京のど真ん中で生きてる人じゃないと絶対分からない
大阪や東京でも郊外の人間には分からない
大阪と東京には街っ子がいて、それぞれの街では情報や噂が飛び交う
ネットを見て分析してるそれ以外の皆さんは、どんなに知恵を絞っても見えてこない これは普通の意見じゃ？
分からないのに賛成するのは
分からないよりさらに愚かだもんなー 要するに議員の言うことを聞いて投票するのではなく動画や書籍を見て個々に判断しなければ価値的にはならない わからないなら棄権じゃないの？
わからなければ反対することが正しいとは限らないじゃない。
なんで反対しなくてはいけないの？ >>3
実際大半は理解してないっぽいよ
こんな状態で是非を問うとか正気じゃないわ
本来なら理解した上で議論を重ねてからするべきなのに おかしな因縁つけてかき回してわからなくしてるのは反対してるお前等じゃん
無駄が多いし市に権力がなさすぎるから一度再構築しましょうって言ってる簡単なことなのに 行政の無駄省きと既得権の解消はコイツも賛成なんじゃねえのか？ >>145
左翼は天皇制がなくなり日本が潰れる事を望んでるからな 辻元も立派な東京人だな、わからないなら反対とか言ってるけど、大阪じゃあ維新政治10年続いてる
間にちょくちょく都構想の話題があり議論してる、今回の住民投票も、2年ぐらいにかけて調整して
関西のローカルニュースにあげられてる ので話はいきわたってるんです 既得権益側が反対するのは分かるが
共産党は何故反対してるんだ >>159
それはおかしいね
なぜなら大阪民でなくても賛成一択だからだ ＞市に権力がなさすぎる
都になったら旧大阪市はもっと権力無くなるんやけど 都構想はわからないなら賛成に入れろ
自分らの無知のせいで大阪の成長を止めるな！
棄民党「住民投票は何度でもできる！(ｷﾘｯ」
何度でもやりたいなら反対にどうぞ 楽観的な観測が多いから逆にヤバいよ
選挙活動はお年寄りのほうが活発だし
投票率もお年寄りのほうが高い
教育費とか塾とかそういう話とは関係ない世代が
必死になって選挙活動してる >>167
大阪に限らず 公務員が権力持つとろくなこと無い 身分保障されてるんで責任感とコスト管理が欠如してる わからない人をわからせて投票させるのが議員の仕事だろ
アホ 反対派の代表格が辻元と山本w
もうちょっと普通の奴いないのかよ >>158
投票にあたっての一つの判断方法の提案だろ
わからないけど賛成
わからないから反対
わからないから白票
わからないから棄権
のうち反対にしてくださいという事ではないかな >>167
大阪都に昇格して、権力が増大する。
区も前よりは権限が増える
なんでお前が、市と区を比べてるのか意味不明ｗｗｗ 関心は金の問題でしかない
具体的に手取り300万の人がいくらになんのかとか教えてくれ まだ時間もあるから、反対派はまだチャンスあるかもな。大阪市の財産を府と言うか、維新は欲しいだけだからな。 >>169
都構想反対ビラを撒いてる人は見た目が悪い老人が多い
大阪市内とは思えない服装や髪型の人が反対ビラを配ってて
みんな無視してるよ 松井が学校の統廃合してから８年
何してたと言いたいが違うね
大阪民は自分が得するのか損するのかわからないと洗脳されている
辻本などにね とりあえず犯罪者の言うこととは逆に動けば間違いない 都構想はマジで通ったらおしまいだぞ
反対してるのにクソ政党が揃ってるから大丈夫かと思ったら罠だぞ
維新が裏でどんなヤバい連中と繋がってるのか知らない奴が多すぎる
通ったら大阪は中国化するからな本当だぞ 立憲のヒョウ柄ポスターすごいセンスだな。実は遠回しに維新の応援してるんかも。 辻元がまた NO! とか言ってんのか
ならば賛成だ >>182
維新と大阪自民共産地方公務員連合のどちらがまだ信用できそうかって勝負だからなあ
賛成してくれって言ってるようなもんでしょ 大阪市は『他の市町村より権限(力)と財源(お金)を持っている政令指定都市』なので、
大阪市には大きな権力(『自分たちの地域のことは自分たちで決められる』)があるよ。 >>178
こういう建前と本音が逆になりがちな案件は
リアリティのない時は建前論が強いんだけど
現実になると保守的になるんだよ
だから今後どんどん賛成の率が下がる
逆に今反対で、やっぱり賛成ってなる人はあんまりいないと思うよ
楽観論では足元をすくわれる >>182
知ってるかい？
トランプ応援してたのは木村太郎と橋下だけなんだよ
他は右も左も日本のメディアは全部中国派のヒラリーだった 大阪の人が決めることだけど分からないなら反対とか棄権じゃなくて分かるようになってから投票でしょ
取り返しのつかないようなかなり大事だから表面的な薄っぺらい理解じゃなくて深く理解するようにすべき
そして大半が理解していない状況で賛否を問うのはやはりクレイジー >>182
一番ヤバいのは実は維新て気付かないんだから仕方ない 池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
．
9878397287 今やゴミクズと化した自民大阪府連＋共産党＋関西生コン辻元が反対してるんやったら
「大阪都」は正解ちゃうんか？ >>191
トランプなんかより遥かにヤバいのがヒラリー ただでさえ賛成の方が多いのに反対派のメンバー見るとなｗ >>196
一番ヤバいのは実は維新て気付かないんだから仕方ない 政令市化や合併はリスクが明白じゃ無いから住民投票無し。でも大阪市廃止はリスクが明白だから住民投票がある.
つまり住民投票があるということ自体がリスクがある事の証拠!
事実防災/教育/市民生活の専門家が様々なリスクを指摘。https://nnn.co.jp/dainichi/news/201013/20201013032.html是非こうしたリスクを十分認識の上ご判断を. >>182
今日も既得権益を死守したい大阪市職員が必死だな 俺もわからないから、俺が嫌いな共産党や辻本が推す「反対票」には入れません。 都になれば住民サービスも落ち、、
百害あって一利なし、、
へえ、東京都はそうなんですか？ サービスじゃなくて800万人で稼いで豊かになろうってことだよ？ たしかにわからないとかどっちでもいい人はどうするか迷うよね ヤバイとか馬鹿だとか勉強しろとか
具体的には何一つ指摘できていないので
説得力がないな これだけの時間をかけた政策を、いまだに理解できないなら潔く棄権しろ。 大阪は商売上手なんだろ？
一度選択してるのだから正解は1/3と2/3を選ぶんだよ？ もともと都構想って橋下の間違った判断から始まってるからな。
大阪府と大阪市の両方を維新が抑えてなかった頃、橋下がやりたいことが大阪市のせいでできなかった→なくせばいいっていう勘違い
くっつければ財政効果があるとか言ってたのに算出してみたらほとんどないし、
両方とも維新が抑えたから別に二重行政もない。
橋下の信者さんたちが間違いを認められずにごり押し暴走してるのが都構想の本質 >>190
保守じゃない顔見りゃわかる
左翼が反対してんだよ
だから顔キモい老人が多いの そりゃ一見どこがまともかなんて言ったら自民よりも遥かにマシに見えるのが維新
前に出てくる連中も割と弁の立つ奴を揃えてるから大して政治に興味ない人間からすればきちんとしたこと言ってるように見えてしまうと思う
ただそれは罠だぞ
大阪の人は本当に後悔することになるしその後日本人全員も後悔することになると思う
本当に調べて欲しいなそこら辺は 権限を委譲する都構想のほうがリベラルや左派には有利な気がするけど、どうして反対するのかな？自分達の発案じゃないから？ 実家同居してるなら給料全部家計に入れろ！
おこづかい制に移行しろ
て長男に言ってるみたいな話なんでしょ
で今長男の脳内会議で賛否を投票中 >>208
区の財政に都が関与してくる
区の徴収した財源の半分を都に持っていかれる
（大阪の都構想では2割）
千代田区は19年前から市への昇格を目指す
等々 どっちにしろ過半数超えでやるべきじゃないわ
2/3は超えないと >>5
大阪の自民は自民党じゃないと言われているからな >>158
わからないなら、分かるまでは現状変更されちゃだめだから反対だろ >>208
東京23区は首都でエリアも広くて人口比率も高いけど大阪4区ではフルボッコされて終わり >>224
都になるかはまだ決まらない
好きなものに変えるべきだもったいない 反対派がだんだん胡散臭くなってきたので賛成に回るわ
結構そういう人多いやろ？ 「ええかげんにせえよ・・・」
大阪弁って御下品だな。
村山政権時に、自衛隊は合憲になったのに、未だに海外派兵や最前線はダメとか言う辻氏はただの左派朝鮮半島人なんだな。 15歳ぐらいまで投票券与えても良いと思うわ
若い人が決めて行く世の中にしないと
老害が先の事を決めるのはおかしい 前回はハシゲが嫌いやから反対！って叫んでいた奴らが賛成に回るやろな。 >>218
そういう一番悪い例を挙げて全体を語るのは詭弁だよ
実際に投票するのは普通の中年から老人 >>230
都構想の実態がわかればわかるほどきな臭くなってきたから反対に回るわ
世論調査でも反対が増えてきてるし、結構そういう人多いよ >>197
日本全体がヒラリー応援してたけどな
ネットでも日本人みんな洗脳されてトランプ罵倒してた
初めからトランプ応援してたからよく覚えてる >>237
いや、実際職場でも反対派が胡散臭いって話で盛り上がってる
こりゃ賛成で間違いないって >>230
ほんとなら嬉しい
辻元様様だな
解放同盟や朝鮮総連、韓国民団、労組も反対しているぞ >>240
そりゃおまえのまわりのミクロの世界だけだろ
世論調査という統計でマクロの傾向を見れば全体的にどっちに傾いてるかは明らか 民主が何をしたか忘れたか？
令和新撰組がなにをしたか忘れたか？ >>236
普通の大阪市民は賛成するだろう
なにしろキモい連中が選挙や都構想の度に発狂しながらビラ配ってんだから >>240
だいたい、反対がきな臭いとか単なる印象論で判断してる時点でお前のまわり全員ダメダメじゃん。
都構想の中身見ろよ
きな臭さしかない >>242
結構大きな組織なんだよ
今までどっちでもええわって感じだった人達も
最近のこの辻本の動きや山本太郎なんかの行動見て「賛成」に投票行こうってかんじになってるw
まあ、とにかくメンツがヤバいわ
反対派は 大阪市が無くなると住所代わるし税金上がるしサービスも下がる
こんなの賛成する方が頭おかしくないか？ 実際のところどうなん？
府下だから傍観してるけどコストに見合うのかとか
利権が維新に移動するだけって感じもするけど
コイツらが反対なら賛成がいいような気もするし
よくわからんわ >>249
反対がきな臭いとか単なる印象論で判断してる時点でお前のまわり全員ダメダメじゃん。
都構想の中身見ろよ
きな臭さしかない これ、フェアじゃないのは、賛成派は勝つまで何度も投票ゴッコやるからなｗ
賛成派が１回でも勝てば、そこで終了ｗ 俺は５年前もこの騒ぎ見てるが前回は賛成派が橋下信者を併発しながら２ちゃんで大暴れてしてた
今回は賛成派のパワーが圧倒的に落ちてるね
２ちゃんだけで決められるものではないが、おそらく否決になると思うわ
大阪都が否決された維新は自民との違いを失って、長期では自民に吸収されて自民党大阪支部になるだろう
辻元の言うとおり、大阪都構想は無駄な時間と金と人的コストを浪費しただけの大阪都騒動という歴史的位置づけになって終わる >>252
中身は見てるよ
家にも職場にもビラとか冊子が配られてくるし
もちろん反対派の胡散臭いビラもなw
アレ逆効果だぞw
いろいろ目を通した上で判断してるんだよ
若い子達は賛成が多い
年寄りが現状維持なのは仕方ない
どうせもうすぐ死ぬんだし先の事なんて考えてない連中だからな >>251
これあまり知られてない話だが、府下だからといって他人事ではない。
可決されてしまえば近隣都市は住民投票無しで廃止が可能になる。大阪府全体の危機と言っても過言じゃない。「○○が反対してるから賛成」なんて気軽な問題違うぞ。
https://pbs.twimg.com/media/EkL07nYU8AAgiYC?format=jpg&;name=large パヨクの主張の逆を選択すれば
世の中すべて上手く行く 大阪市を解体して、リッチな北区中央区の稼ぐ金を
周囲の貧乏地域にバラ撒いてあげるんだろ？大阪市民は気前がいいな >>251
少なくとも維新の市長が4つに分身できる 辻元が「反対」してるなら俺は賛成になるわ
辻元嫌いやし 【拡散希望】共産党のナマポビジネスを止めろ！
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12443156047.html
「組合出資金や共産党費にも使った」…生活保護は何のため？
申請同伴の共産市議は取材に抗議文 東大阪の医療生協支部めぐる保護費詐取事件
https://www.sankei.com/west/news/150721/wst1507210011-n1.html
これが共産反対の理由ね
こんなこと表立って言えないのは当たり前だな
だからよく分からないなら反対とか言いだす 立憲民主党 「大阪市にいらんことせんとってや、ほんま。」
https://pbs.twimg.com/media/EkK4JRFVoAEoneZ?format=jpg
辻元がＯＫ出したらしいな 蓮舫は「いいね」ＲＴした >>255
それはおかしいしお前のかってな予測でありまたもや間違い
賛成可決されるよ こんな政治的問題のきな臭さなんて賛成も反対もどっちもどっち
どっちになろうが現在の大阪市民の生活が次の日から180度変わることもない
ただ反対派が各々の理由で反対を表明しまくってるせいで明確な指導者も未来へのビジョンも示せてない
結果反対派に賛同して投票出来ないから2択から賛成を選ぶだけ >>251
単純に言うと府と市が一緒になれば予算的に一つの事をまとまってやれる強みが増す
ってことだろうな
今大阪市が強い
強いけどたった280万人規模
逆に府は弱い
1番強い大阪市が含まれないから
それを一緒にして880万人規模にまで高めて
やれば十分強みが増す
よく反対派は大阪市の財源が大阪府に盗まれるなんて言うが
逆に大阪市中心部に880万人規模の税収を投資できるようになる
東京だって立川や八王子に金掛けたりしないだろ？
大阪も茨木や高槻に金掛けたりしない
やっぱ難波など中心部に投資強めるよ
そうなればもっと大阪はよくなる 分からなかったが辻元が反対しろと言うのなら
賛成で間違いないな 都構想が可決されたら大阪の府の方は確実によくなる
今でも映画になったり府が出てきてる
特に堺は良いものを持ってるのに今まで荒れ果てすぎた
市内も間違いなく今以上になる
大阪市内は日本の中でも特異な場所、古代から特殊な場所だね もともとはハシゲさんが東京にあこがれて大阪都とか大阪消防庁作りたいがためにやってたけど
結局、否決された後も維新は都構想ネタでしか話盛れないからズルズルやってるだけ
結局、金使いまくってるだけに過ぎん >>257
それ住民投票がいらないだけで
市議会の可決が必要だから
結局選挙が行わるんだよ
市長選と市議選
説明不足で誤解を生じさせるのは嘘つき 反対すれば神戸のように廃れる
賛成すればイスタンブール、バルセロナ、ミュンヘン、ミラノのように栄える
さあどっち？ 大阪人は何がしたいの？
マジで教えてくれる？
何がしたいの？ 山本太郎「反対」
辻元清美「反対」
日教組「反対」
自治労「反対」
朝日新聞「反対」 >>260
べつに区民が維新選ぶなら問題ないじゃん >>269
否決の場合、ここ十年以上かかった金や時間、
人的リソースがどれほど無駄になったかを計算して、
松井と吉村に個人賠償させるべきだな
足りなければ維新信者から徴収しても構わない ロクな活躍もせず議員で居続ける辻元議員に
「ええ加減にせえよ」と言いたい。 >>272
若い世代は大阪を良くしたい
老人は変えたくない、現状維持
だろうな 変わる＝良いこと、良くなることと洗脳されてきたのがここ30年の日本の「改革病」な。 >>257
ホントだわ知らなかった
特別区の隣の市が区域全部を特別区にするのは住民投票ではなく、市と府の議会が特別区設置協定書を承認したときになってるな 府知事と市長が共に維新の人になってから、財政が健全化してきているという事実。 >>268
府にインフラ投資するほど人口は伸びないよ
これから都市はもっとコンパクトに
極力インフラは中心部に
そうなっていく
大阪に限らず日本全国だけど
西成や生野は再開発が進んで人口増えるだろうし地方から都心部への人の流れが今以上に増すよ >>285
それをかっさらおうとしているのが彼奴らだろ
違和感ないのかよ >>270
議会の承認のみで移行が可能です
と右下に書いてあるな、小さいけどw 何でも反対してきた結果が今の神戸市
日本一の渋滞は解消せず
いじめ・パワハラで病んでいく
デパートも逃げ出すくらい人の少なさ治安の悪さ >>271
大阪はどう転んでも神戸にはならない
大阪と神戸では格が違い過ぎる
今じゃ大阪のファンが沢山いる
大阪のファンになるのは世界中でも国内でも上流ばかり
上流じゃないと大阪の歴史はわからん
だから大阪は強制的に都構想される >>282
平成の大合併でも
住人投票は絶対じゃなかったけどやったところも多いんだよ
だから都構想関係でもやると思うよ
だってやろうっていうのは維新だろ？
何でやらないと思うの？ >>285
わざわざ２度もやって前回より差が広がって負けそうだから、
今度こそ大阪都騒ぎもピリオドが打たれそうだな
維新は新たな党是を作る必要が出来るが、作れないまま自民に吸収されて終わると思う >>289
当選したら後は好き勝ってやるのは
野党のやり方でしょ？
なんで維新がゲリラ的にやると決めつけるの？ >>270>>282
維新が過半数取ればそれだけで移行可能になるからハードルがめっちゃ下がる。
議会で多数であっても住民は反対ってことがあるというのは都構想で十分わかってるわけで、
特別区になるかならないかの選択権が周辺都市の住民から奪われるのはかなりヤバい。 菅さんが総理もすでに決定してたはずだ
秋田の人は横浜出身と言われて悲しいだろうが横浜は関係ないよ
東北を誇れ 政治家が何を企もうが、勝っても負けても美味しいくても関係ないんだよ
動くのは大阪市民だ
今回は勝たせて揺さぶれよ >>297
大選挙区の一般市議会で維新の過半数なんて絶対無理やろ >>294
特別区設置法ではやらなくていい事になってるというだけ
住民投票やったとしても法的拘束力はないけど >>302
大阪都できるのか
どうなるか楽しみだね >>297
ただ、大阪都が実現した場合、
周辺住民は効率の悪い制度で呻吟、疲弊する元大阪市を眼前で目撃するわけで、
議会がその住民の意思をそこまで露骨に無視できるだろうか
まあ、維新ならやりかねないかもしれないが >>305
出来ないよ
法改正しないと「都」にはならない >>299
大阪は既に立憲民主の議席数は0にしたからなw
共産党も0にしてまえ よそからはどうしようもない。成り行きみるしかない。
大阪を地方というのもはばかれるけど、地方分権がどうなるかがあるから、無関心ではないんだけどね。
よくよく考えて、分からないとしてもどこかで調べる、というのが政治家としては言うべきことかと。
よそ者からすると、結果じゃなくて、プロセスがまともかどうかが重要
どうでもいいわけじゃないからね。 >>2
> わからないなら棄権だろ。
> わからんで賛否を示すのはダメだ。
その通り。
分からないのに賛否どちらか、という方がおかしい。
なら賛成派は「分からないならメリットがある賛成が普通です」
と宣伝しても良いとなる訳だしな。 もともと大阪市の法人税は大阪市外から通勤してきた人たちが稼ぎ出したお金なんだからそのお金を市で独り占めして敬老パスと生活保護に垂れ流してるのはおかしいんですよ。府全体で役立てるべきでその点でも大阪都構想は正しいのです。 >>307
そんなことすら知らない賛成派が多いんだよな
一番都構想のなんたるかがわかってないのが賛成派 分かんないなら中立でいいだろ
分かんないなら反対しろって無茶苦茶過ぎまんがな >>307
安倍政権のときより国は冷たい感じかな？
立法は国じゃなくて議員さんがやるべきだけど。 >>296
オレは事実についてレスしてるつもりだから維持がゲリラ的にやるともやらんとも言ってない
法律ではこうなっていたと書いただけなんだが >>313
いや知ってるって
ていうか名前は関係ない
辻本みたいなやつを大阪から追い出すのが目的だから >>301
大阪は韓国人から一番程遠い
引きこもりで国の問題になった韓国とお前らはそっくりだ
容姿の自信のなさも人の不幸を喜ぶお前らと韓国人はそっくりだよ
大阪人を罵倒しても５ｃｈに殆ど来ないしもっと前を向いてるから無駄だな 大阪市民にとっては迷惑でしかないな
賛成すれば税金も上がるしサービスも悪化する、住所も変わってしまう
かといって面倒でも投票に行って反対しなければ可決してしまうかもしれない
可哀そうだと思うわ >>2
分からないなら、わかるまで現状を維持するために「反対」に入れるべき。
現状を変更されてから変更すべきでないとわかっても元には戻せないんだから。 わからないことを棄権した場合、賛成多数でわからないことを強制される危険が上がるのだから、
わからないから反対という投票行動は理にかなっている >>1
政治家失格な
俺は朝鮮人だからとか言わないが失格な 大阪市の周辺都市も市独自で都市開発するより区になって府の力で大規模開発した方が良いに決まってるでしょ。大阪は大阪市にしても一つ一つの街が小さくて都市開発に非常に効率が悪い。 賛成に投票すれば今後辻本みたいな奴等を切れるようになる
大阪市では立憲民主は議席0にした
大阪府でも議席0にできる
辻本を追い出せる 大阪市が無くなるのかあ
市長の松井は新しくできる区の区長に立候補するのかな 効率の悪い都市構造してるのにどこも大阪市と合併したがらない状況を見れば今までどれだけ大阪市がバカなことを繰り返してきたかわかるでしょ？ >>320
税金は上がらないって何度も言われてるのにまだデマばら撒いてるのか
そのうち訴えられるぞ >>321
わかってから賛成と思ってももう投票は戻ってこない 大阪市は無くなるけど大阪特別区は残る。東京23区みたいに大阪特別区って言葉を一般的にすれば大阪そのものは無くならないよ。 わからないなら賛成にも反対にも与してはいけないので棄権が当たり前 大阪市が４つに分かれて出来る新しい区の規模は世田谷区や練馬区や杉並区くらいだな わかっているから反対と書いて投票してきた。感染対策とは大変だなぁ。バイキン扱いにはうんざりするよ。 >>322
わかりやすい説明だわ
ありがとう勉強になった やはり現状を変えたいって人が多い
特に若い世代
若い世代が投票に行けば確実に賛成が勝つ
前回だって本当は勝ってた
若い世代の投票率次第ではな
若い子達が変えていかんとあかんよ
老害のための社会にすべきでない >>328
じゃあ訂正するよ、上がるかもしれない
あるいは上がらなくともサービスの質が下がることで実質増税になるかもしれないな 本当なら
尼崎、守口、摂津、大東、門真、八尾、柏原、松原、藤井寺あたりは大阪市と合併してもおかしくなかったはず
これらの小都市がいっぱい有る方が効率悪いな >>322
わからない場合、賛成しとけば良かったという後悔と、反対しとけば良かったという後悔の両方が起きる可能性があるので、本当に１ミリも選べないなら棄権が最善手 >>338
百万歩譲って次回の投票の確約があるなら保留の反対も成り立つが、それがなければ保留の反対は暴論 今回反対してもまたやるよｗ
松井「否決したら僕は今後一切言わない」
他のやつを立てるんだろうね。 大阪のクズ連中に税金使われるの我慢ならないんだが
自分たちでやれよ
なら無茶苦茶な公務員給料とかナマポ不正時給放置でも自由にやって良いぞ >>339
財源の2割が吸い上げられるから
普通に考えればあなたの言うどっちかだな
維新は経済成長で税収が増えるからどっちにもならないというがどうなんだろうな >>343
前の時も反対派は「とりあえず今回は反対してください」「また次ありますから」って言って老人を騙してたからなw 棄権すると固定の賛同者に変えられてしまうから間違いではない >>341
棄権した場合も賛成しとけば良かったという後悔と、
反対しとけば良かったという後悔の両方が起きる可能性があるので、その理由では最善とは言えない 賛成して政治家をいっぱい増やしてどうするの。
二重行政以上の無駄でしょ。 吉村知事ツイート
立憲民主の都構想反対ポスターに不快感「バカにしすぎ」ヒョウ柄服の女性が寝転んで…
→これが反対派の立憲から見た大阪市民のイメージ。酷いね。
大阪の民主主義のレベルは立憲が思ってるよりよっぽど高いよ。
政治の実効力で評価される。反対オンリーは大阪では通用しない。
立憲民主党 「大阪市にいらんことせんとってや、ほんま。」
https://pbs.twimg.com/media/EkK4JRFVoAEoneZ?format=jpg
辻元がＯＫ出したらしいな 橋下は辻元の選挙区から立候補して落としてくれ
橋下でも高槻だと負けるの？ >>354
ほんと
こういう大阪を変えたいんだよ
特に若い世代はな
だから賛成
都構想可決すれば辻本みたいな厄介者も追い出せるし一石二鳥 わからない場合、とりあえず現状維持とか言ってるやつがいるが、現状維持は反対だからな >>21
辻元の言うことの逆が正解
これがずっと正しかったからなあ
大阪都構想も正解なのかねえ
2重行政解消は解るけど
市を無くして4区に解体までしないでも良いと思うんだけどね
大阪府民じゃないから関係無いけど >>1
わからない人に説明をしてわからせるのが賛成派にしても反対派にしてもやるべきことだろ
わからないなら反対をって自分たちには説明する能力がないって言ってる同然の無責任発言なのによくもまあ恥ずかしげもなく言えるもんだ
こいつらに説明する能力がないのか大阪人は説明しても理解できないようなボンクラだと思ってるのかどっちにしてもこいつらの言うこと聞くほうがアホだわ >>356
だから賛成っていうのは理由として意味不明
都構想とイメージの因果関係がまるでない >>360
因果関係は既に書いたよ
あとは気持ちの問題
辻本大嫌いだから賛成は理に適ってる 区議会が増えても大阪市の役人を段階的に減らしていけば財源はできるだろ。人口が多い横浜に比べても大阪市は役人の数が多すぎる。1万人は減らしても全然OK。 >>356
変わる＝良いこと、良くなることと洗脳されてきたのがここ30年の日本の「改革病」な。 >>365
ポスターの写真見たか？
それ見ても現状維持でいいと思うか？
あんなイメージでいいのか？
それこそ大阪を悪くしたい奴等の思う壺 ◯◯の逆が正解とか言ってる奴多いけど、そんな◯◯に意見が左右されて良いの？
そら辻本とか山本太郎とかやってる事の殆どアフォだけど、一回自分の脳味噌でも考えときなよ？その結果、逆の意見になるなら話は分かるけど。 >>359
「わからない人に説明をしてわからせるのが賛成派のやるべきこと」は正しい
わからない人に説明をしてわからせるのが反対派にしてもやる「べき」ことではない
何もせずに反対するだけでも構わないが提案する側は提案をした説明責任が生ずる >>367
むしろ自分の力で考える脳味噌も無い奴等が辻本や山本太郎にまんまと騙されてる
考える奴はあんな奴等の言いなりにはならない 「わからないならとりあえず反対」というが、住民投票はこの先実施が担保されているものではないから、今現状維持（反対）を選べば、二度と賛成する機会は無いという事を想定した上で反対した方がいいよ、
その覚悟が持てないなら判断を第三者に委ねるという意味での棄権・白票をおススメする。 >>1
おう！前科モンの辻本、ワレどエライポスター作って大阪の人間舐めくさってくれたやんけ。
このボケ！キッチリ型にはめたるわ！ 大阪の民意は辻本が思ってるほど低レベルではない
それを思い知らしめる >>362
俺も辻本は嫌いだけど、大阪市民としては気持ちや感情で多くの権限を持っていかれることには納得がいかない。
区長、区議会議員などの政治家が増えて経費が膨れ上がることにも説明が全くないし、現市長の答弁でも現状で二重行政はないと言っている。
だから大阪市の解体は新たな無駄を生むから、現状を変えればいいというわけではない。 >>368
知れば知るほど都構想は反対になるってみんな言ってるよ。
ならどんどんわからせた方が反対が増えるんじゃないの？ >>369
全然わかってないな、かわいそうな奴や。
辻本とか山本太郎の信者とベクトルが違うだけで、同じ種類の人間やな >>373
説明はなされてるよ
もう冊子とか配られてるだろ？
それ見たらだいたい中立に書いてるし日本人ならわかる
その上で反対するならもう日本人では無いな まぁ今のまま熱い鉄板の上で猫躍りして大阪にピリオド打てばいいんじゃないか
誰も助けないから >>376
説明は全て読んだ上で発言している
投票権もあるしおもいっきり日本人なんですが。 >>379
その上で辻本や山本太郎に同意とは
どんな日本人？ 大阪特別区で権限が取り上げられるとよく聞くけど、大阪市民にいままでどんな権限があったのよ。
大阪で育った子供は給食もでない環境で学力も全国ワースト、東京政府の言いなりになってやってきた大阪政治の結果がいまの大阪の没落じゃないか。大阪のマンパワーを府に結集して自力で考える大阪を作るのが大阪都構想の醍醐味じゃないか。大阪市の解体はその手始めに過ぎない。 >>374
やるべき義務があるかないかを書き込んだ
賛成派も反対派もやれるだけの事をやればいいとは思っている 大阪市外の連中からすれば市の税収を府全体が使用できる方メリットだらけなんだが 何にでも反対した結果がいまの神戸市
反対すればこんなにも廃れるんだ
いじめやパワハラの横行
サカキバラが生まれたのもデパートが逃げ出すのも反対運動を貫いた結果だぞ >>384
反対派にわからすべき義務が無いならなおさら「わからなかったら反対」は言ってはダメだろ！ 大阪市を4つの特別区に分割したら、市役所の一つの部署が4つになり、行政の無駄が増える。 大阪都になったら、画期的とはおもうけど、あんまり行政とかに頼るイメージないんだよね。
大阪の人はどっちかというと自力で道を切り開いてきた印象だけど。
そこがなんか不思議。 >>380
だから「大阪市解体には賛成できない」という一点に関しては同じ意見かもしれんが、他の件まで同じなんて言っていないが？
現に他の件についてはこの二人には全く賛同できない
信者のように賛成する人って、こんな風に人に変なレッテルを貼るような真似までするんですね
何だか差別的ですし >>389
大阪じゃ人気あるときくけど。演説とかうまいらしいよ。
他にはあんまり伝わってこないけど。 大阪市に予算預けてもろくなことしないので府全体で考えるのは良いこと。万博公園も甲子園も大阪城も大阪市とは関係ないところから始まってる。 >>390
一つの提案としてはありだとは思うよ
わかってもらえる時間は限られてるからな
賛成派もわからなければ賛成をと言ってもいいが提案側が言うと説明責任を放棄したと受け止められるリスクがあるから言えないのではと思う
投票日前日は、わからなければ反対を、わからなければ賛成をの合唱になるかも知れんが >>395
普通に考えて辻本や山本太郎が利する事は日本の国益にならない事ぐらいわかってるよな？ 賛成がいいのか反対がいいのか判断ができなかった人に、反対票を１票増やして下さいってどう考えてもおかしいだろ >>401
都構想反対と辻本、山本を利するっていうのは思考として短絡的すぎる
都構想の是非と辻本、山本の意見に対する賛否は全く別物 >>400
わからない事はない
わかってる
大阪人は、少なくとも大阪市民は辻本がいかがわしい奴だという事を
賛成で間違いない >>404
短絡的なのはお前
話にならん
そもそも辻本は高槻市
山本は東京
全く関係ないくせにわざわざやってきてテロリストのような反対活動してる
その時点で賢い大阪市民は気付いてるよ >>404
自民党→大阪府連のみが都構想反対
立憲民主党→党全体が都構想反対を表明
共産党→党全体が都構想反対を表明
れいわ新撰組→党全体が都構想反対を表明 >>409
自民党は正確には大阪府連市内当選組のみ反対とか
区がまとまると票田の効果が薄れたりこれまで取り入ってた所が離れたりすんのかね 大阪市民は侮辱されてるの気付いてるの？
分からないなら反対なんて政治家なら口が裂けても言っちゃダメだろう
この人達政策の中身じゃなくて上っ面で反対してるのがバレバレ
安倍・菅・維新が憎いだけ これから大阪を拡大させる意思があるなら賛成した方がええやろな
周辺の市にしたら大阪市に吸収合併するより特別区として組み入れられた方がメリット大きいし >>403
たぶん賛成派も投票日近くなれば言うんじゃないかな？わからなければ賛成をと
説明はいくらでもしますただ時間がないんですと
オレは一つの提案としてどっちが言ってもいいと思ってるがな >>410
ごめん。
そうだったね。
確か、自民党大阪府連も半数ほどが都構想に賛成を表明したんだったっけ。
でも、悪い奴らが大阪府連として都構想反対と決定してしまって口封じされたんだよね。 >>414
賛成派はそれは言えんのが弱み
知らない恐怖より知ってる不幸を選ぶのが人間の感情やからな 今回は公明党も賛成に回ったしな
松井は国政の自民と同じようにうまくやってるな
何よりガースー味方につけたのが強い
いまや国のトップになったし
国と大阪と連携取ってやっていけば万博ももっと面白くなる >>408
私がどう短絡的なのかみんなに分かるように説明してもらえますか？
却って経費が膨らむことも否定していましたが、根拠も書いてあるというだけではなくどこにどう書いてあるか示してくださいな
実際に書いてあるのなら説明できるはずですからね
辻本、山本の意見に関係なく、大阪市から配布された文書も読んだ上で、大阪市にとってマイナスと判断し反対といったまでです。 少なくともさ。
自民党は、大阪府連の一部のみが都構想反対を表明して、自民党本部は是も非も無く静観なんだよね。
あの二階ですら今回は賛否を言わなかった。
てことは、少なくとも日本国として大阪都構想が成立しても問題無いと自民党は党として考えているわけだ。
だから、都構想に反対しているチンカスネトウヨどもって自民党支持者の皮を被ったいつもの売国奴だけだよね。
在特会系とかチョンネル桜系とか。 >>418
じゃかあしいわボケ
辻本の作ったポスターみたいにヒョウ柄着て寝とけ ぶっちゃけ大阪住んでない人間からしたらやった方がええやろと思うわ
どこの都道府県にも中核市と都道府県との対立があるけど（基本的に中核市の方が強い）
それを解消出来るチャンスのある地方公共団体は限られとるからな >>421
大阪が成功例になって他の都市もやるだろうな
いずれそういう流れになる
それこそ地方分権だし >>421
せやろ？
迷惑かけんからいっぺんやらしてくれてもええやんな。
そやのに何でわざわざ東京から邪魔しに来るんかわからんのよ。 >>419
中央や他の都道府県視点で言えば反対する要素少ないから反対してる人間を見る目は冷たいやろな >>381
大阪市は企業が多く税収に恵まれ、地価も高いので固定資産税による歳入も多い
恵まれた予算で手厚い行政サービスや公共部門への公費負担が出来、各種補助金が出せる
大阪市は恵まれてる方だからピンとこないだけで他の貧乏自治体みたらいかに恵まれてるかってこと
そこまでド貧乏じゃない池田市でさえゴミ収集が有料だからな
単純計算で金額にして2000億が減る（交付税込み）
他、県に任せた部門に関して直接どうこうできなくなり、一部事務組合に任せる部分に関しても各区との協議が必要となる >>420
結局反対意見を否定する根拠も、賛成意見を示す根拠もなにもないんですね(笑) >>383
http://youtu.be/80S4trNhRyM
1:27:20?
司会「市資料p.33のグラフが右肩上がりなのは、都構想の成長効果と考えてよろしいか」
大阪市担当うなづく
会場(大石)「そのグラフの右肩上がりは都構想と関係ない変数では？」
やり取りの結果
大阪市「都構想と関係ない」
会場どよめき >>424
ほんまありがたいよ。
自民党が党を挙げて反対してきたら都構想なんて一瞬で潰されて住民投票までたどり着けなかったからね。 >>428
総務省畑の菅さんからしたら将来的な都道府県の合併再編なんかも視野にあるやろうから
内心は可決して欲しいと願っとるやろな >>427
都構想の効果が例えゼロでも財政が成り立つって事を証明してくれたんか。
実にありがたい話やで >>431
都構想で成長ってのはウソなんだからやる必要もないな >>425
大阪市が恵まれてるわけじゃない
つい最近まで第二の夕張になるかと言われてたんだぞ
それを大阪維新になって絞って絞ってやっと黒字化してきただけ
しょせん280万都市
東京は23区だけで900万超える
そのレベルになるには大阪880万人で一つにまとまらないとダメ
税収面でも、インフラ面でもまだまだ貧弱
大阪中心部にはまだまだ土地があまってる
難波も梅田も新宿や渋谷よりポテンシャルが高い
そこに大阪全体の税収を注ぎ込める
また万博もあるし湾岸地域ももっと発展させられる
今は寂れた倉庫ばかりの地域も東京の八重洲みたいに発展できる可能性がある
そういうふうに変えていくには一つにまとまるしかない
大阪市だけでは無理 >>402
全然中立じゃない誤解を与えるパンフ配っておいて（しかも説明まで間違ってた）まで推進しようとする賛成派のきな臭さよ この盛り上がりのなさを見ると
現状維持でまた否決かｗｗｗｗ
民国m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>433
特別区の財政が成り立たないというのはウソと証明してくれた、れいわの大石氏に感謝！ >>435
本来はかなり恵まれてる自治体だぞ
それを行政の放漫と議会の怠慢で財政状態が悪かった
だけど、絞れば財政状態は健全化できるほどの財源を持ってる自治体
（財源が弱い大阪府は未だに財政状態が良くない）
緩みきった市政を絞めたのは維新の功績として、せっかく状況が良くなったのに市をなくすのかね？と 何でも反対言ってるだけでお金貰えていいねこの人たち 中核市ばかりに力が集中して県はどんどん力を失う
一方で肥大化した中核市は最小の行政組織としてのフットワークが失われて利権の温床になる
大阪に限らず日本全国で起こってる地方公共団体の構造的問題がこれ
大阪で成功したなら名古屋辺りで続いて欲しいところやね 政令指定都市なんて、昭和の遺物 人が多すぎて、紙ベースの重要書類なんか管理もできない
いろんな部署が、人口が増えるたびに、建て増し増築してるようなど、デカい基礎自治体なんか
それこそ政治家が時代に合わせて再編するのが本来の姿、 >>441
単純に市だけ良くなっても府は悪いのは>>1の辻本みたいな連中がまだはびこってるから
大阪市は完全に立憲や共産を潰した
府は未だにこういうガンを排除できない
府市統合で膿を出しきるしかないんだよ こんなとこに書き込んで熱弁揮ってるのは維新か投票権のない奴か童貞か日本人ジャナイ奴だけ
ふつうにノーグレートリセットノーだろｗｗｗｗｗ >>435
あと、行政の財務状態や投資が変わっただけで大阪が八重洲になれるなんてホンマに思ってるの？
ソビエトじゃあるまいし、いや、ソビエトだとしても2000億府の使える銭が増えるだけで出来るわきゃないわ
2000億で激変するとか大阪の経済小さすぎだろ >>445
市は綺麗になったのに、わざわざ汚い府に放り込むって理屈？
意味がわからない いいかげんにしろとお前が真っ先にピリオド打たれるべきなのにそうなってないだろ？
誰も政治なんか興味ないんだよこの国は >>354
絵の中の大阪人すごい釣り目やん
左翼って自分で自分を貶してるんよな
大阪市内でこんな顔はお察しなのにｗ 壁打ち１０００ラリーｗｗｗｗ
維新です
もう無理ぽです >>449
周りが汚いと市も速攻汚れるやろ
別に大阪市の経済活動は大阪市だけで完結してる訳じゃないからな わかるように説明するのが政党の責任だろ
いい加減にしろ立憲 わからないなら反対しろってすごいな
LGBTの権利やヘイトスピーチ規制や温暖化対策や
選択的夫婦別姓や外国人参政権もそのノリでやるんか？ >>447
わかりやすい例として言っただけで別に八重洲になる必要もない
そこ目指してもダメだと思ってるし
ただ大阪市ではもう無理なんだよ
図体ばかりでかくなって身動き取れない
狭い大阪市に24区も多過ぎ
船頭多くしてなんとやら
いろんな可能性を狭めてる
府と市は一緒になって細かいところは特別区でフットワークよくやれるのは理想的
そもそもそんなに政令市が美味しいなら東京が東京市戻すわw >>453
経済活動の問題じゃなくって、行政と議会の問題って話やろ？
なら、市は綺麗になった
府はまだなんで綺麗にしましょう
ってならんか？
俺はそもそも府の財源が弱いから負債の解消に苦戦してるだけやと思うけど >>456
世田谷「政令市に戻るなら世田谷市になるわ」 >>439
トンキンが否決を願うなら賛成が正解やな。
トンキンざまあ。
大阪都構想は東京都のバージョンアップww >>456
実際に東京市に戻りたいという意見も出ていますが…
特別区では予算の権限が無さすぎて困っているのが東京の現状です。 大阪府立中央図書館をあんな辺鄙なところに作った恨みは忘れん >>456
でまかせを言うな＾＾
特別区から法的に戻る手段は存在しない＾＾
東京市が区になったのは戦前だし軍事目的だ＾＾投票もクソもない＾＾
強制したんだから賛成も反対も損も得もないな＾＾
背景がまったく違うものをごちゃ混ぜにして
論理も法も無視して言いたいことにこじつける＾＾
維新信者は無知蒙昧なカスばかりだな＾＾ >>381
自力で考える大阪？
今も自力で考えたらいいやん
都構想やらないと出来ないってどういうこと？ >>458
じゃあ戻ればいいじゃん
ていうか世田谷区が市になるのは東京市に戻すのとはまた全然違うけどな
大阪でいえば平野区を平野市にするようなもの
ていうかそれが可能なら
逆に大阪も大阪都になっても東京みたいにまた市に戻せるのであれば
別に今回賛成していいのでは？ >>465
戻せないんだよ＾＾
市から区は一方通行だ＾＾ >>465
そんくらい市に戻りたい言ってる奴はおかしいという事 >>463
どうでもいいが読みにくい
パヨクはまともに日本語も書けんのか？ 東京23区のように東京市を取っ払って区の上をいきなり都道府県にしたいんだろうけどそれ国政でやるべきことじゃねえのか？
目標作って露出増やして存在感や活気を出そうって茶番なのか？ >>468
むちもうまい＾＾ひらがなで書いてやったぞ＾＾ >>466
俺が言ったんじゃないぞ
文句は>>458に言ってくれ っていうか、特別区にしたら大阪市民は自力で考えられなくなるんですけど？
考える権限ぶんどるくせに何言ってんだかｗ >>472
自分で考えてない奴が辻本の言いなりで反対してるだけw くっくっく＾＾維新信者は漢字も読めない＾＾
維新の言いなり＾＾
記憶力が欠如しているから
マンネリな吉本新喜劇のギャグも毎度新鮮に笑えるんだろう＾＾
バカにも利点はあるな＾＾ >>457
いうて大阪に入る法人税は大阪市以外の人間も働いてこそやからな
ぶっちゃけ大都市が大都市だけで他をロックアウトするのは非効率的なんやで >>474
なんかゴミみたいなのが句読点代わりに入ってるが韓国で流行ってるの？ やれやれ＾＾昼間の維新バイトは程度が低い＾＾
おっと＾＾ひらがなで書かないとな＾＾
いしん＾＾ていど＾＾ひくい＾＾
くっくっく＾＾ 共産党 辻元 共産党
辻元 自宅 辻元
共産党 辻元 共産党
辻元に賛成するということはこういうことだぞ
いいのか？？ 維新は「二重行政の解消ガー」とか言ってるけど
住民目線で言えば病院や図書館や交通などの行政サービスが削減されて不便になるだけの話
これで賛成してる住民はドMだけｗ 単純に辻本や山本太郎みたいなのが反対してるなら賛成しなきゃって危機感持つわ
大阪市民として >>483
そういうのは無いぞ
パンフレット見てみ 東京都がデカい顔出来るのは単純に首都だからってだけじゃないからな
都に権力集中してるからデカい顔出来とるんやで K値
雨合羽
大阪ワクチン
大阪モデル
イソジン
大阪都構想
維新のやること全部デタラメで草 しかし賛成派の意見を見ていると、賛成意見の根拠が乏しく、反対意見にはまともに反論できず、パヨク扱いなどのレッテル貼り、恫喝の数々だね。 >>486
「二重行政の解消ガー」とか言ってるけど
大阪市の住民目線で言えば病院や図書館や交通など行政サービスが削減されて不便になるだけの話だね
「管理の主体が変わるだけダカラー」とか維新工作員は言うけどそれも真っ赤な嘘
実際にはこれまで使途が【大阪市限定】に使途制限されていた金の使途の制限がなくなり
大阪府としては大阪市以外の赤字の地区の赤字補填にも自由に使えるようになるので
逆に言えば大阪市だけに降りてくる予算は確実に減る
地方自治の専門家による解説記事
https://www.jichiken.jp/article/0146/ だいたい大阪市以外からわざわざやってきて
胡散臭い反対活動してるコイツらなんなん？w
マジ帰ってくれ >>476
お前、話の流れみいよ
そんな話しとらんからな
まぁ、言いたいことはなんとなくわかる
市からしたら、大阪市外の人が働いてても大阪市の税収は大阪市の税収
誰も抜き身の議論やらんけど、
大阪市からしたら「ウチらの銭は住民中心に使うのが筋やろ」で
大阪府からしたら「市の歳入になってるだけやろ。それウチら使わせぇよ」ってことだろ >>483
図書館はともかく
病院や特に交通サービスなんて本来なら広域で管轄すべきサービスやろな >>490
これまた胡散臭いなあ…
だから賛成になるんだよ
だいたい財源一本化して東京が東京市から特別区になってサービス低下したか？ >>457 、>>476
大阪は270万都市ではなく、880万都市だよ。
現実の経済的、社会的、文化的活動は大阪市を含む大阪府880万人一体となって行なわれている。
270万都市が己(おのれ)の都合だけ考えて周囲の610万地域の都合を無視して頑張れば頑張る
ほど周囲との軋轢が生じて880万都市は衰退して行く。
結果として270万都市も衰退する。
戦後70年超にわたる大阪(府・市)の長期低落と大阪市職員の劣化・腐敗がそれを物語っている。
270万都市が880万都市の中枢（都心）に位置するとの当たり前の認識を制度化するのが都構想。
実現すれば、880万都市大阪は発展し、270万都市域は大阪の都心として発展する。 >>495
君は東京市から特別区になった時に生きていたのかい？ >>494
広域にやるメリットの方が大きいからな
だいたい大阪は府と市で近所に似たような行政サービス作り過ぎなんだよ
無駄ばっか >>495
胡散臭いのはイソジンとかデマしか言わない維新だろ
大阪ワクチンもどうなったんだよ？ｗ
【速報】吉村知事「大阪ワクチン早ければ7月治験、9月量産。大阪医学はコロナに打ち勝つ??」もう安心や… [663933624]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602414620/l50 >>493
そこで対立するのが一番ナンセンスなんやで
大都市に周りから会社に勤めて法人税が増えるのに
その法人からの税収を大都市で抱え込むのは極めて不公平で非効率やからな >>495
東京は税収が多いし、２３区の人口も都全体の７割もいるけど
大阪の場合は税収少ない上に、大阪市の人口は府全体の３割しかいないんだから
意見通りにくくなるに決まってるやん >>491
全然中立じゃない誤解を与えるパンフ配っておいて（しかも説明まで間違ってた）まで推進しようとする賛成派のきな臭さよ つうか住民投票とかする前にコロナ対策とかやるべきことがあるだろうに
維新は優先順位がおかしいわ
大阪の死者は全国平均の2倍近く
https://i.imgur.com/2v8ONuG.jpg >>483
そもそもそれらは「二重行政」の問題ちゃうよ
なぜかハコモノや行政サービスの無駄を指して「二重行政」言うてる人ら多いけども
あくまでも「二重行政」は権限の重複の問題
公営の交通機関や病院、図書館等は別に区でも作れるからな
東京の区だって図書館は基本的に区立、区によっては病院持ってるし、経営までしてなくても補助金出して病院誘致してる どうせ仕事減っとるなら住民投票ぐらいやってええやん
施行は５年後なんやし >>501
いや、東京でもそうだが
インフラ関係なんて特に郊外に投資しても意味がない
東京が潤沢な税収で八王子や奥多摩を発展させようとしてるか？
やっぱり都心部に注いでる
結果、それが東京の発展になるから
大阪も同じだ
大阪中心部に大阪市だけじゃなく、大阪府の財源も注ぎ込める
難波や梅田なんてまだまだ発展の余地たくさんあるからな
財源も一つになった方が大阪全体のメリット大きいんだよ
大阪市だけじゃできないこともできるようになる >>504
大阪市廃止に伴い
それまで大阪市に降りていた金の裁量権が大阪府に移譲されることになり
大阪市としては差し引き合計したら損をすることになる
大阪府としては府の赤字補填のために大阪市に降りていた金を自由に使えることになるからね
結果的に大阪市の病院とか学校とか図書館はじめ行政サービスは削減されていく
住民目線ではデメリットしかない こういう愚行のおかげで反対票減るんよね
大阪で本当に嫌われてる自覚なさすぎ >>507
反対派はよくそれ言うが全く逆
むしろ府の財源も取り込んで大阪市中心部に投資できるし、それが大阪全体の発展に繋がる
府が大阪市の財源を盗むなんてとんでもない
結局投資すべきところに投資されるので
大阪市のエリアがさらに強力になっていくだけ
実際、東京がそうだから >>508
人気なんかないよ
まともな大阪人なら見抜いてる >>504
そりゃ否定せんよ
多くの大阪市民は『得』してる状態なんだから
地価安くて企業も少ない田舎知ってる人が見たらボンボンの甘え、我が儘レベルに見られるんちゃうかな >>498
住民からしたら地域に病院や図書館や公共交通サービスの選択肢が多い方がメリットあるよ
わざわざ選択肢を減らしても住民にとっては不便になるだけで何のメリットもない >>513
安価ミスで自レスになっちまった
>>507 >>485
反対してる連中みてたらそうなるよな
わからない奴らにわかりやすくメリットデメリット説明して判断を大阪に住む連中に任せるのが筋なのにわからないなら反対しろとか言われるとか舐められすぎw >>511
維新なんてデマ吐き政党やその信者の言うことが信用できるかよ
大阪ワクチンどうなったんだよ？ｗ
【速報】吉村知事「大阪ワクチン早ければ7月治験、9月量産。大阪医学はコロナに打ち勝つ??」もう安心や… [663933624]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602414620/l50 >>514
だからさらに手厚くなるって
東京がそうだから
大阪の財源は今270万人規模の税収しかない
それが880万人規模になる
この財源はどこに注がれると思う？
大阪府下？
いやいや違う
現在の大阪市に投資していくんだよ >>506
>>511
東京は別に市部の金集めて都が区部中心に投資してるわけちゃうよ
っていうか、都の中心部は公共投資が都市開発に占める割合小さい
むしろ都が集めたお金を奥多摩、離島に対して流してる状態 >>519
そもそも東京と大阪じゃ財政状況がぜんぜん違う
現状で大阪市は黒字だが大阪府全体では東京と違って赤字の市町村がかなり多いので
ふつうに大阪市への配分を減らして赤字の街に補填するだけだよ
大阪市の住民からしたら行政サービス低下するだけの未来しか見えない そもそも弁護士になんで大阪の行政がわかるんだろ？
そういう地方公共団体の財務や行政などを大学院などで勉強してきたわけ？
民主主義だからといってただの素人に遊ばれるのはアメリカのトランプのや文在寅の二の舞になるよ。 >>510
知事・市長選挙前に、丸山や上西みたいなアホな国会議員が東京でなんかしたら
それで一発で大阪府市はねじれてまうんやで
で、どっちかの首長が何か問題を起こしたら辞任、再選挙となり、
以後はセットで知事・市長を選べなくなる
そうなると完全に10年前の府市合わせ時代の再来やで >>526
人口以上に大きいのは企業だよ
企業は金だけ出して住民サービス自体はあんまり受けないからね
人口は多ければ多いほど手間や支出が増えるから「高所得者」が多くないと旨みがない
あとは地価が高いと固定資産税が増えるからこれも大きい
そう考えると大阪市ってのがいかに税収上旨みの多い土地かってわかるだろ わからないのは態度保留だろ
これじゃ日本人にはフェアネスなんてわからんと思われる 大阪市を分割して消滅させるかどうかを問う投票だ＾＾
結果がどうなろうが都になどならない＾＾
この超基本すら分かっていない維新信者＾＾
何度言ってもわからない＾＾
病膏肓に入るというやつだな＾＾ むしろ都構想させてやった方が維新は大義を失って党勢が落ちるぞ >>423
うっすいプライドやったりしてｗ＞日本で唯一の「都」 >>534
分割するから支出は増える
けど、収入は変わらない
分割するから仕事は増える
仕事が出来る人数は変わらない
こんな状況になったら住民サービスは低下するに決まってる
手厚くなるって言う方が希望的観測 わからなければ投票に行かなければいいだけの話
ピンずれな感覚だから嫌われるんだよ >>534
横だけど、素直に考えればそうなるんじゃないかな？
市の解体で府が増える予算は2000億程度の予定
これは丸々使えるわけじゃなく、府に移管された業務に使う予算込み
この既存業務に使う予算は府の方で削りうるし、削れば削るほど府が自由に使える予算が増える
問題は府の財務状態で市よりもかなり悪い
当面は増えた予算を負債の解消に使うしかないんちゃうかなぁ
増える予算をあてにして借金するなら別だけど ■“菅政権のブレーン”竹中平蔵が新たな提言「都知事は政府が任命。東京を日本政府直轄地にせよ」
文春オンライン 10/13(火) 6:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c71a74e04577ca31fb9a8146318ee7db7b73112
何が「東京は東京市に戻りたがっている」だ＾＾
デマ＾＾ウソ＾＾クルクルパーだ＾＾
現実はそれどころじゃないぞ＾＾
竹中平蔵の魔の手は東京にも伸びている＾＾
竹中の目的は
地方自治体とその住民から自治権を奪うことだ＾＾
維新や竹中のいうことを鵜呑みにする信者どもは
区にも市にも府にも損害を与えるバカだ＾＾
さっさと理解して全力で維新を止めろ＾＾
バカだからできないかな？＾＾ >>514
そりゃ多いに越した事ないけど非効率過ぎやろな
無限の財源があるならいくらでも増やせばええけど 辻元がしゃしゃり出てきて、こんなおあり行為をするってことは
賛成が正解だろな >>544
逆張りバカはもう見飽きたぞ＾＾
さっさとくたばれゴキブリ＾＾ >>541
あ、構想上は増える2000億のうち、1000億は旧市用の特別会計に回すんだっけ？
府に回ってくる地方交付税1000億は一般会計でこっちが自由に使える予算か >>508
嫌われているけどピント外れで履き違えた人権意識だけは高い地域だから
反社もそれなりに多い >>541
府で自由に使える＝無駄に使える分が減る
今の無駄な部分が削減されて
予算も増えて本当に必要な投資ができるようになるんだよ
単純に大阪市そのものの予算が増える わからないからけど反対ってまるで立憲民主党みたいだな >>520
そしたら東京も二十三区でクローズした方がええとでも言うんか？
ぶっちゃけ都道府県に外国の州並みの権限が有ったら政令市も有効なんやろうけど日本の政令市は逆効果や 辻元が反対してるから
山本太郎が反対してるから
で決める奴もアホやろ >>539
で、特別区の東京はサービス低下したか？
そんなにサービス低下サービス低下言うなら東京も市に戻せって話だよな >>550
クローズって自己完結しないで、何を指してるのか言わんと理解できんわ あの大阪女性を差別する絵を描いたのは在日朝鮮人である事が判明
立憲民主党大阪府連@CDP_osaka
「大阪のおばちゃん」チラシの街頭配布をはじめました。
素敵なおばちゃんの絵は金明和（kim myongfa）さんに描いていただきました。
（おばちゃん口調監修も）めっちゃ配るで、ほんま だから大阪市のままならその税金は必ず大阪市のインフラやサービスに使われるが、
特別区になれば財源は府に移るから必ず使われる保証はない
サービスが低下する可能性が高く場合によっては税金が上がるかもしれないって事
おまけに住所も変わる >>552
東京市と特別区の状態を比べたらサービスは特別区の方が悪くなるぞ
スケールメリットあるから当たり前だけど 元々アホやから辻本山本太郎の言い草に簡単に騙されるアホ
特に高槻市はアホの巣窟と言われています >>552
パンフが中立じゃねえって根拠まで示してやったのに、反論できないから無視かいｗ >>560
反対派がデメリットのパンフを作ればいいと思うよ！ >>553
周辺地域の状況も考えてお金使わなくなるって事や
大阪市が他の地域との交流もなない孤島ならええけど >>556
行政サービスは、常に変動するものだ。
税収と支出の関係でしかないんだから。
その同じ関係で、行政サービスを上げようと思えば公務員を適正に働かせれる首長を選ぶしかない。 都構想反対派の対案が「国からカネを引っ張る」ならば他の都道府県どうするの？
均等にカネ配るの？ >>556
そもそも周りから働きに来てる人間で企業が保たれてるのにそんな縄張り意識で成長戦略考えてたら昔みたいにビルの高さ競争する事になるんやろ 賛成派って総じて規模の経済理解できないよな
馬鹿なの？ >>561
>大阪府高槻市に育つ
それで辻元さんの知り合いなのか？ >>568
広域事業を府に集約すれば規模は大きくなるよね >>556
その代わり府市一元化の強力な広域開発でエキサイティングな大都市設計が出来る
鼻くそみたいな住民サービスを維持するために摩天楼を諦めろと言ってるようなもん >>570
市の仕事を府がやったところで集約にはならないんだよなあ
単に主体が変わるだけで、コスト削減されるわけがない
事務が移管されるだけなのに、統合、廃止が行われると思ってない？
移管されるだけだよ 反対側の人間みたらこりゃ賛成したほうがいいというメンツ笑うわこれ そもそも規模の経済関係ないサービスを区に分配して規模の経済で考えるべき事業を府に集約してより規模を大きくするのが目的やん >>571
住民サービスも重要。
いかに税収を上げ、合理的にサービスを
行うか？
税収を上げる上で、高さ競争力した不良債権ビルは、不毛な点で集中投資は正しいし、区長による決め細かな教育と自立を促す福祉政策も行政サービス向上につながる。 >>549
安倍政権下での憲法議論には参加しない！
と言ってたくらいだからなｗ >>321
それは有権者の意思を無視した賛否の強要なので絶対に認めではならない。
あくまで有権者各々の意思に委ねるのが鉄則だ。
賛成なら賛成、反対なら反対、棄権なら棄権、
白票を投じたいなら白票で有権者の自由だ。 大阪市が無くなる事に文句いう奴は、大阪市の労働組合に文句言えばいい、あいつらのせいで大阪市は無くなる
恨んでる公務員は、維新に感謝しなくてはいけないんだよ、維新が現れなかったら、確実に破産団体に成って、
国の管理下になり、弁護士や国税が入って、中身の検証が徹底的に行われ、原因を作った奴は、刑事告訴される >>572
そりゃ既に行われてる事業は一旦移管するに決まってるわ
そこから再度効率化も図るやろうし新規の広域事業を一元化して行う事が出来る
今の二人が永遠市長と知事やってる訳じゃないんやぞ 作者、金明和ね。 維新は朝鮮学校への補助金切ったので恨んでたんやね
高槻とか辻元王国やんか 山本太郎が本当に弱者の事を思ってるのなら、都構想に賛成し、旧西成区を含む区長戦に出れば良い。
今までは、それが出来なかったんだわ。 >>311
ほんとこれ。
わからない人に賛否を強要する意味を理解してない大馬鹿は
民主主義の意味をまるで理解してない大馬鹿であるとも言える。 >>582
太郎は都構想失敗させてれいわを大阪に食い込ませようとしとるだけやしなぁ >>561
＞キム ミョンファ
＞1972年、兵庫県神戸市に生まれ、大阪府高槻市に育つ。現在は大阪市に在住。
＞北大阪朝鮮初中級学校・大阪福島朝鮮初級学校の美術講師。
高槻で育った北チョン系のキムさんと生コン辻元はお知り合いやったんやろなｗ >>579
元々、一元化しているんだから一元化も何もないぞ
そもそも、違う仕事同士の統合なんてされない
というか、出来ないし、やっても意味ない
そこで効率化なんて生まれるわけがないでしょ >>581
維新は韓国学校は無償化してる
朝鮮嫌いの韓国人そのもの >>589
逆張りバカ＾＾クルクルパーは小学校から勉強をやり直せ＾＾ >>587
そりゃ今の市長と知事が一元化される様に調整しとるからや
また府と市でビルの高さで競争したいんか？ >>587
将来、知事市長がバラバラになったら、今一元化されてる組織も解体されるリスクがある。
実際、昨年のW選で、自民の候補は「被ってる事業はないのだから、府と市を完全に分けて考えるべき」と主張していた。 東京都という手本があるだろうに
都という制度がダメなら東京で府構想という話が持ち上がってるはず
少なくとも東京都民は都という制度に不満は無いのだろう >>592
民主政治の仕組みをビルの高さで理解するキチガイ＾＾ >>338
橋下だか松井だかが言ってたわな
通るまで何度でも住民投票すりゃ良いって
確か前回否決後だったか今回またやるぞって言い始めた時だったか >>592
関係ない
そもそも、ビルなんて府と市どころか、区でも、というか首長じゃなくて誰でも建てられるがな >>596
維新は居座り強盗だな＾＾
腐った政治の押し売りは犯罪だ＾＾ >>593
知事と市長がバラバラになろうが前から元々、一元化してるから
そんな心配はせめて地方自治法変わってからしろよ >>584
やる気だけじゃ大阪市長には選ばれない。区長なら可能性がある(笑)
そこで結果出す選択肢ではなく、炎上商法だからな。。 大学の統合って必要だったの？
二つとも経営として成り立っていたと思うのだけど >>590
ちょｗｗ
韓国学校は一条校
朝鮮学校は一条校に該当しない各種学校やでｗ
各種学校＝自動車学校、バレエ教室、駿台や河合塾等の予備校等
各種学校に通う人の費用免除はありえへんわーｗ 「 二重行政は良いこと 」
図書館が１つより２つあるほうが便利
大学も１つより複数のほうがいいに決まってる
何でもかんでも減らそうとする都構想は生活が不便になるだけ
住民は絶対に反対しよう 学校の統廃合は確かによく行われてはいるから
維新の前からの話だったとみるほうが自然なのかもな
直接関係ないことを実績と挙げることも維新の特徴になってるね >>591
逆張りの意味わかってる？
バカの嘘つきの犯罪者の逆を張るのは
順張りなんだよ？
社会の大多数の逆に賭けることを逆張りと言う。 都構想で削られる住民サービスの一例
・老人福祉センター ２６ → １８
・子育て活動支援事業 ２４ → １８
・スポーツセンター ２４ → １８
・プール ２４ → ９ >>604
行政コストはタダではない。
二重行政で将来への投資ができなくなり、
日本一の貧困地帯に落ちぶれたら住民サービスは
地に落ちる。維新前の大阪がそうだった。 民主系が反対してるからと賛成するというやつが一番くるくるぱーということに気づけ
都になるとどうなるかちゃんと考えて投票しろ 詐欺に騙されて、こんなはずじゃなかったｗｗｗｗｗ
よそが自爆していくのは見てて楽しいです 地方公務員の数が問題なんやない。一人あたりの人件費が無駄に高い事や。人口比では数は少ないんや。 わからないのに契約書にはんこ押す馬鹿おる？
内容よくわからんのならとりあえず保留か断っとけ
常識だよ よくわからんのに賛成してるやつはキチガイかなにか？ >>609
大阪市は黒字だからもっと住民サービスを充実できるのに
それを府が足を引っ張ってる 日本国民の血税を不正に懐に入れていた、辻元清美前科者です >>595
かつての大阪府と大阪市がビルの高さを競ったキチガイだったという事やぞ 住民サービスが低下すると言われて賛成派が否定するのはおかしいんだよなあ
少なくともこのままだと、住民サービスは低下するに決まってるんだから
賛成派は住民サービスが低下する、負担が増えると言われても、
「そんなことは知ってる。低下してでも大阪市を廃止して4つの特別区にしたいんだ」って言わないと プールが9箇所になるのは住民サービスの低下ですが住民サービスは維持されるんじゃないですかと聞いてみればいいじゃない >>614
保留＝現状維持だからよくわからない人は
反対に投票するべきだね >>597
区にそんなビル建てる事を望む奴はおらんやろ
可能と実行の間にはとてつもない溝がある
かつての府と市は両者がビルを建てる事が可能でお互い建てる事を望んで張り合った 大学も一個になって喜んでる民国人はいるんですかあ？
ｗｗ >>599
一元化されててビルの高さを競って共倒れになるんか
お前の言う一元化とは一体なんなんや >>625
？
ビル建てられないくらい貧しくなってほしいの？
それ、何の得があるの？ >>614
議会制民主主義の否定。
分からなかったら、新任されている与党案に賛成を投じるべき。 都構想ってのがなあ
市の廃止、特別区設置って選管も言ってるわけだし
ここは一つ都になるかもしれへんで選挙で良かったのでは‥ 大学も一個にされて喜んでる民国人はいるんですかあ？
ｗｗ ビジネス街のすぐ隣に大学なんか持ってきて
また電車混むやん
アホやろ維新 大学も一個にされて喜んでる民国人はいるんですかあ？
ｗｗ
返事がないので
縮小経済乙。。。
はい論破 維新ニート、維新潰れ商売人がガタガタ言うスレはここか？ >>627
そもそも、ビルなんて誰でも建てられるぞ
区も建てられるがな
それどころか、民間人も建てられるがな
都構想でビル建てる権利のはく奪するわけでもないのに、
ビルの高さがどうとか意味不明なこと言われても困るんだよねえ >>628
借金してビル建ててたのに貧しいもクソもあるか
しかも両方膨大な赤字出して売却しとるわ >>632
停めたら維新の自転車操業がバレるから必死 反知性＆＆縮小経済まっしぐら
結論でてますやん
↓
大学も一個にされて喜んでる民国人はいるんですかあ？
ｗｗ
大学なんか減らさずに誘致せんとあかんのちゃいますのんプークスクス
そうでのうても企業が逃げていってるのにｗｗｗ 否決されたのに何回でもやればいいとか住民の意思を否定してるのは維新だろ >>636
民間で違う部署が同じ地域に同じ様なビル建てて高さで競ったりしたら（しかも両方すぐに手放す）
社長は速攻株主会議で吊し上げ食らって解任やろなあ 都構想っていうのが何をしたいのか曖昧
コロナ禍で賛否を問うことなのかも疑問 立憲、パヨクのお友達団体が困るからな大阪都になると、そりゃ既得権のために反対するわな 辻元が反対しているだけでも都構想が正しいと思ってしまうわ >>629
＞議会制民主主義の否定。
議会制民主主義は日本や英国の国政の制度の事
府市等は大統領制に近い
＞分からなかったら、新任されている与党案に賛成を投じるべき。
議員が選挙で選ばれてる事を言ってるんだろうが議員を選ぶのは自分達の代表者を選ぶのであって信任投票ではないから解職請求の権利もあるからわからない住民は議会の多数意見に従うべきというのは民主主義とは逆の発想だな 反対派のメンツの香ばしいことよ。いつも維新にコテンパンにやられてるのに懲りないのかね。 >>644
両者同じ顧客から税金貰ってる同じグループ会社なんだよなあ（当然グループ会社で同様の事をやったら両方の社長のクビが飛ぶ） アホなポスターのおかげで迷ってるやつが賛成に傾くぞ？辻元は早く謝罪しとけ。 大阪【都】とか
東京へのコンプレックス丸出しのネーミングでええんか、大阪人は？ >>647
良くわからないなら立憲の逆が常に正解
良くわかるとナゼか常に立憲の逆だからな 都構想賛成━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!! >>620
反対派こそおかしい。
お前らのようなクズ公務員や街のダニ、
反社御一行様が一掃されるのだから
コストが浮くし行政効率・スピードが何倍にもなって
住民サービスは劇的に向上する。
旧国鉄がＪＲになって大量のクズがパージされた後、
サービスは低下したか？
旧国鉄のほうが職員が多かったからと言う理由で
もとにに戻したい国民がいるか？ >>650
明確に違うぞ
同じだとするのなら、国、地方自治体は全て同じグループ会社とかいう訳分からないことになるけど？
会社法、地方自治法が分かってない 大学減らされて大阪という都市の質（グレード）と量が上がって良かったわあ
言うてる民国の学生や商店街のおばちゃんおりますのん
ｗ >>642
高さで競うんじゃなく容積率と高さ制限の問題
需要があれば2棟でも3棟でも作るよ >>658
例えに法律でマウント取ろうとするとか
国と都道府県と市町村区は同じ国民という顧客から税金という料金貰ってるけどビルで競う様な競合他社で例えるべきなのか？ >>604
これまでは、日本一でもない中途半端大きさのものが２つと、
小さいものがニーズに関係なく、何でも２４個できてしまっていた。
都構想が成立すれば、都市間競争に勝てる規模のものが１つと、
特別区民が日常的に使う規模のものをニーズに合わせて造るようになる。 >>659
全国的知名度ゼロの駅弁大学2つより
阪大をぶち抜き東大京大と競う
日本最大の公立大学ひとつのほうが、
大阪の学生もおばちゃんも喜ぶよ。
「民国」言ってる時点で君は市民の敵だがな。 犯罪者と共産党と大阪に関係ない奴等が反対か
賛成するしかないな >>662
グループ会社とか言い出したのはお前なんだよなあ
マウントも何もないんだよなあ
定義の問題なんだよなあ
お前の理屈だと、例えば、大阪ガスと関西電力はグループ会社になるじゃね？
訳分からんことになるけど？ >>657
接客面などは向上したが肝心の列車については低下した。 >>1
都構想のメリットがあやふやで不明なら
現状維持というのも立派な対案だからな
「反対」と投票すべきだろうな
下記の特別区設置協定書だけが、オマエら大阪市民の今後の拠り所になる。
国からの地方交付税法に違反があれば、法律違反だから警察に逮捕される。
オマエら大阪だけでの協定書に違反したからといって誰も逮捕にはならない
から、今後は違反し放題となる。よく、心得ておけ。あくまでも戦後の
民主主義日本国憲法が認めてない、大日本帝国憲法下の制度がオマエラ
今後の大阪だからである。
【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
（二）特別区財政調整交付金の種類・割合・算定特別区財政調整交付金
の種類は、普通交付金及び特別交付金とし、それぞれの総額及び各特別区
の交付金の額の算定は、次のとおりとする。 ①普通交付金普通交付金の
総額は、特別区財政調整交付金の総額の94％とする。各特別区の普通交付金
の額は、地方交付税法（昭和 25 年法律第 211 号）に規定する普通交付税
の算定方法に概ね準ずる算定方法により算定された各特別区の財政需要額
（以下「基準財政需要額」という。）及び財政収入額（以下「基準財政
収入額」という。）を算定した上で、基準財政需要額が基準財政収入額を
超える額を基準とする。 ・基準財政需要額の算定 普通交付税の算定方法に
準じて算定される基準財政需要額を基本とし、生活保護費などの義務度の
高い経費を実態に応じて算定するとともに、大阪市が特別区の設置の日の
前日までに発行した地方債（以下「既発債」という。）の償還に係る
各特別区の負担額、及びその他各特別区の需要に充てるための人口に応じた
額を算定するものとする。
政治家が有権者にワカラナイならって言ってるなら、それは政治家として明らかに資質が足りないだろ。
メリットデメリットをわかりやすく説明してこれこれだから反対しましょう、て言うのが普通･･･
あー、ただ反対しかしない対案すら出せない連中だもんな。 >>668
例えを言い出したのはこっちやけど
例えに法律持ち出してマウントとるのはドン引きや
大阪ガスと関西電力については実際に同じ地域に建てるビルの高さで競争してから例えにしてくれ 経済効果レポートを作成した大学は
バイト先で「何処大？」質問に口ごもる程度のレベルらしい
教授も時計泥棒らしい 都構想のメリットデメリットと共に、
大阪市を存続させて、知事市長・府議会市議会与党がバラバラになった時の状態のメリットデメリットとの比較をしなければならない。
中身がスッカスカだったのは、前回反対派が対案として出した、紙切れ２枚の大阪会議のこと。
大阪会議は大阪府と大阪市、堺市の３首長と各議会の議員９人ずつの計３０人で行政課題を議論するもの。
当時の人口で約８８２万人の大阪府と、約２７１万人の大阪市、約８３万人の堺市が
同じ１０人ずつ選出されるという滅茶苦茶不公平なトンデモ会議。
そして、多数決ということは、大阪市に不利なことも、大阪府と堺が賛成すれば過半数になり決まってしまう。
反対派は、都構想で大阪市に不利になると喚いているのに、もっと不利になる大阪会議はノーチェックだった。
維新が作った府市統合本部やその後の副首都推進局は、府市それぞれの職員が常駐している組織だが、
大阪会議は、政治家だけがパッと集まって話すだけ。
維新がどうのこうのとか関係なく、「いくらモメても、最終的には決定できる」仕組みにしなければならなかったのに、
メディアも、反対派も、都構想についてはメリットデメリットの説明を要求しておきながら、大阪会議についてはせずにザル案を放置した。
結局、対等な立場で言い合って平行線で終わり。
法的拘束力を持たないから、結局納得できないといって会議自体が無意味になって終わり。
思いつきで「話し合いで解決できる」とホザいておきながら、やってみたらこの体たらく。
今回は、その対案すら思いついていない状態。
反対派が、いかに大阪のことなどどうでも良いと思っている無責任なクズ集団かが分かる。 >>670
君のように全体を見ずに部分を見る人を
馬鹿という。
31兆円の国民負担を残した国鉄と
巨額の納税者となったＪＲと
どちらが国民にとってプラスかと言う話
をしている。
鉄オタのノスタルジーのために
国鉄は守られるべきだったのかね。
国民の生き血をすすりながら。 わからんなら賛成しかないやろ
維新になって街や地下鉄なんか綺麗なったし
維新になっていいことしかないわ
維新様がやることに間違いはない
わからんなら維新様のこれまでの実績をみろや
間違いないんや >>1
> 「『都構想騒ぎ、ええかげんにせえよ』とピリオドを打って」と呼びかけた。
はいはい、関西生コン、関西生コンw
こっちこそ早くピリオド打てよ。 民主党は政治がわからんから、反対しかしないのか。
大阪には、いらんことするなというのに
日本にはいらんことしかしないのか。 >>676
これ住民サービスが低下するとハッキリ立憲民主党は公言してるけど、間違ってたらそれ相応の責任取るんだろうか？
国政政党が、議席もない地方都市の住民投票に首突っ込んでデマ吹聴して、地方自治を圧迫した事になるよ >>675
こっちはマウント取ってるつもりなんて全くないんだよなあ
突然訳分からん間違った例え出してきたから「何言ってるの？」って意味で言っただけなんだよなあ
そもそも、民間企業が競争したところで別に何の問題もないのに、
それが問題だと印象付けたくて大阪府と大阪市は同じ会社とかグループ会社訳分からんこと言いだされても困るんだよ https://oneosaka.jp/yestokoso/tokosomanga/
↑
立憲とかそのへんの反日政党は反対なら維新のこの漫画に全コマ反論すればいいじゃん
それをせずに分からないなら反対ならをとか感情的に大阪市廃止は許さないとかくだらないことしか言えないなら黙ってろよ。 こらあかんわもう
今すぐ大阪都にせなほんまやばいで
ていう差し迫った危機を感じられへんからな >>641
前回は反対派のデマに騙されたと
後悔してた人が山ほどいたぞ。
特に高齢者。
「若者の夢と将来を潰してしまった」と涙を流して
後悔している人もいた。
大体新住民が毎年5万人いるのに、
彼らの意見を聞かず、未来永劫都構想は封印と
いうほうが、よほど非民主的だ。 大きなメリットをちゃんと府民に説けてるなら
自然と賛成票があつまるはずちゃうんか
大きなメリットなんてもんは存在しないのかもしくはやり方が悪いのかの二択やな >>2
元に戻せないんだから、判らなければ反対か正しいです。
2011年11月から大阪府と大阪市の二重行政はありません。（大阪市長 松井一郎）
大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る。（大阪府知事 橋下徹 2011年6月29日 読売新聞）
以上の発言より、大阪市の廃止（都構想）を実行したとして、二重行政が今より改善することはありません。そして、裏には邪悪な目的があるようです。むしり取るらしいですから。 反対派
反大阪のトンキン
トンキンの全テレビ局
共産党
立憲民主
大阪自民 (維新への恨み)
労組
連合
部落解放同盟
朝鮮総連
大韓民国民団
山本太郎
辻元清美
トンキン以外は、左翼オールスターｗｗｗｗ >>590
そりゃあ韓国学校は文大統領の肖像画を教室に飾らんもん 左翼プロ市民が、一斉に大阪都反対運動してる原因は、
もし府市合併してしまうと、
左翼の最大の資金源「労組利権」を維新に潰されるからとのこと。 今まで反対だった創価学会婦人部の人も、これ見たら態度変えるだろうよｗ
おっぱいと腹の区別がつかないおかんがテレビ見ながら食っちゃ寝して都構想わからないから反対に入れる、一緒にしないでって怒るｗｗｗ メリットとデメリットを中立な立場で教えてほしい
支持者も政治家もどっちかに偏ってるから都合悪いことは隠蔽して信用ならない 二重行政は今は知事も市長も維新なんやから二重行政があるわけがない
将来違う勢力がなったときに備えてのことや、たしかそう言っとった >>688
例え話に法律を持ち出す様なトンチンカンをマウント取る気もなくやるならむしろヤバいわ
競争したらいけない民間の例として同社他部門や同グループ他社を例に挙げてる前提すら理解出来んとは
もしかして
これからもどんどん府と市に同じ様なビル建てて高さで競争して欲しいのかな？ >>702
最凶の創価婦人部なめないでください。彼女たちは、信心と納得でしか動きません。 よくわからんのだが２重行政だから無駄だというのなら地方自治体はすべてなくして国が全部決めれば効率が上がって税金も安くできるということ？ >>699
西成あいりんを中国人に浄化させようっていう計画な >>702
党は国政選挙睨んで維新と手を結んだけど
大阪の学会員は半数が反対らしいよ >>706
なんでIDコロコロしてるのですか？夕方から21時頃に出没しますね。文書の拙さから維新に雇われた学生バイトかと思っているのですがどうでしょう？
班長からはLINEで指示が来るのですか？ >>711
すまんなID変わるのはプロバイダーの仕様や
しかし結局はレッテル貼りに走って終わりか >>706
単に、お前が地方自治体や関連会社の定義分からずに間違った例えだしただけでしょ
単に自分が無知で意味不明な例えだしただけなのに、こっちの理解力のせいにされても困るんだよなあ
そもそも、何度も言ってるけど、特別区もビル建てられる
都構想でビル建てられなくなるかのようなこと言い出すことからして意味不明なんだよなあ 都構想はどっちもマイナス積み上げててどっちに転んでも糞でしかない >>710
半数どころか。。
残りも隠れトランプならぬ、隠れ反対でしょう。5年前に熱心に勉強してるんですから。
https://i.imgur.com/D2mEK08.jpg >>712
どんなプロバイダーなのですか。
1カキコごとにIPアドレスが変わったらYouTubeもまともに見えないでしょ？ >>708
大阪という一つの都市圏の行政が
2つの対立する組織に担われていたのが問題では？
日本政府が２つあって、事あるごとに足を
引っ張り合っていたら国が亡ぶだろう？
だからと言って、日本国を廃止して
アメリカの州のや中国の省の一つになればいいじゃん、
ってことにはなんだろう？ わからないなら反対
ごくごく普通のことなんだが、何で怒ってる？
まぁ怒ってる奴は大阪府民のフリした息のかかった奴で
上から号令でも来たんだろうがな >>713
民間に例えるなんて政治を語る際の常套手段なのに意味がわからなくなる知性に疑問が湧くわ
繰り返しになるけど出来る事と実行する事を混同するなと
役割分担として広域事業は府の方に行くのに特別区が250メートルのビル建てて何するんや？ >>712
残念ながら、このような書き込みのほうが遥かに効果的と気づきました。数値での議論は残念ながら、2ちゃんねるでは成立しません。
2011年11月から大阪府と大阪市の二重行政はありません。（大阪市長 松井一郎）
大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る。（大阪府知事 橋下徹 2011年6月29日 読売新聞）
以上の発言より、大阪市の廃止（都構想）を実行したとして、二重行政が今より改善することはありません。そして、裏には邪悪な目的があるようです。金をむしり取るらしいですね。 そもそも、辻元は大阪市民でないだろ。
ぐちゃぐちゃいう権利は無いはず。 >>703
自分で考えるんだよ
人の意見が自分の意見か？ >>708
https://pbs.twimg.com/media/DYA5eveVAAAyyvx.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20191129/12/yokoyama-hideyuki/23/94/j/o1040072014652985801.jpg
政令指定都市といっても、横浜や大阪などの大都市から、静岡や相模原、岡山のような７０万人前後の都市まで様々。
大阪は高速道路も鉄道も港湾も事業所も大阪市域をはみ出していて、広域行政をやるには狭すぎて、住民自治サービスをやるには広すぎる。
そもそも政令指定都市は、市の面積が広くて、事業所やインフラが市内で大体完結していて、
市の端や隣町に行けば民家や田畑しかないような、地方の独立した都市圏に最適な制度。
現在の大阪のように市域が狭くて、都市圏が広範囲に広がっていて、しかも府域の中心部にあるような都市には政令指定都市制度は合わない。
なぜなら政令指定都市は広域行政の権限も持ってる。
だから、大阪市域外にまたがるものや、大都市としての施設などは、どちらがどれだけの割合で負担するかとかでモメる。
どんなモノにするかとか中身の話ではなく、府市間の調整ばかりに時間も手間もかかる。
知事市長の仲が悪いと調整すらままならなくなる。
広域行政は都市間競争の側面があり、時間をかけたり、先送りしていればいいという話ではない。
市域で都市圏が完結しているような７０万人程度の政令市にとっては滅多に起こらないことだから、調整や裁判などと言ってられるけど、
大阪市域は狭いから、こうした調整しなければならないことが頻繁に起こる。
だから、大阪では現在は府市双方の職員が常駐する副首都推進局を作っている。
しかし、知事市長がバラバラになり、「市のことは市だけでやる」と言い出したら、すぐに解体されてしまう脆弱な組織。
だから、都構想で恒久化させなければならない。 反対派がなんか演説しながらビラ配りしてたが誰一人受け取らないしすげー冷たい目で見られてた >>720
そもそも二重行政より大阪府と大阪市の縄張り争いを終わらしてほしいって話のが大阪市民としては大事だからなぁ。 >>717
なんで国が２つなんて例えになるの？
国→府→市の間の話じゃないのか？ >>708
はっきり言えば。公務員バッサリ切って議員首にするのよ
だから必死で食らいついてる。その為の下準備なのよ
それわかってるから反対してるのよ。俺から言わせたら
議会中寝てる奴とかホントにいらんよ。
市役所も4つでいいし。多すぎるのよ
老人排除すべき。もう金あるだろ。若い子に譲れよって感じ >>713
北区と中央区で特別区役所の新ビルの高さ競争しそうですね。 >>716
普通にBIGLOBEやで（おそらくセキュリティ対策）
セッション毎に管理されてるらしくYoutubeは普通に観れるで >>719
地方自治体をグループ会社に例えるとか何処の馬鹿だよ
常套句でもなんでもないだろ
んで、そもそもビル建設に広域事業とか関係ないがな
高いビルの建設は広域事業になるのか？
どんな定義なんだよ
何メートル級のビル建設は広域事業になるの？
意味不明すぎるだろ これひどいな、維新知ってるんか手柄泥棒
共産党市議団の実績
小中学校のエアコン設置
中学給食実現
こどもの医療費助成を高校まで拡大
敬老パスの3000円負担はずす
地下鉄のホームドア設置
https://i.imgur.com/vm●P60tc.jpg
手柄泥棒 >>723
だったら大阪市を広くすればいいってことにはならないの？ >>725
縄張りは明確です。大阪市内は大阪市の縄張り。それが政令市の権限。
縄張りが重なったとしたら、それは府が大阪市内に手を突っ込んだからです。 >>720
二重行政解消は維新が知事市長両議会のトップを占めている間だけのお試し期間です
大阪市の腐敗した勢力から金と権限を市民に取り戻すという意味です >>734
ん、まったく大阪のことに無関心の人ですか？ >>730
私の作ってる製品にも注意書きと対策がいりますね。一度評価してみましょう。
非難したことは謝罪します。
ただ、いらぬ誤解を避けるためにもプロバイダーの変更をおすすめします。 >>737
無関心なら、こんな非生産的な書き込みはしません。 >>1
1ミリも譲らんって、政治家の発言じゃ
なくてすでに宗教。 >>728
別に機能（対象住民）競合せんから競いたきゃ競えばええよ
より身近になって広域事業任されてもいない区長がそんな事出来るとも思えんけど 2011年11月から大阪府と大阪市の二重行政はありません。（大阪市長 松井一郎）
大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る。（大阪府知事 橋下徹 2011年6月29日 読売新聞）
以上の発言より、大阪市の廃止（都構想）を実行したとして、二重行政が今より改善することはありません。
そして、裏には邪悪な目的があるようです。むしり取るらしいです。 >>742
ビル一本建てるのが広域行政？すごいビルですね。 都構想を持ち出した側が相手に理解できる
説明を出来ない以上、解らないなら反対を
でないと >>727
えっ？区長や区議会議員という新たな政治家がわんさか増えますけど？
東京の例だと、人口比でみると特別区の議員は今の大阪市議会議員の数より多い。
彼らの報酬で区民の税金はかなり持っていかれることは明白。
さらに政治家なので定期的に選挙をやらないといけないので、またここでも多額の税金が使われる。
ここのところが説明されていないこととが多い。 >>731
ビルの名前すら読めんのか
どっちのビルも建設目的は明らかに広域事業やぞ
まさか役人入れるためにビル建てたとでも思っとんのかな >>747
そもそも、広域事業の定義は何なんだよw
意味不明なんだよなあ >>733
合併は全ての権限奪われるから進まん所は進まん
特別区が上手くいけば特別区に成りたがる周辺市はあるやろな >>744
そりゃ件のビルの名前読めりゃ広域行政の範疇だと分かるで >>744
そうなんだ、広域行政の道路補修とかの金を、広域行政と言う名目で、何にもない辺鄙な土地に高層ビル建てたり
小さい駅（弁天町）の横に高層ビル建てたり、競艇の客しか行かない場所に、大規模商業地域作ったりしてた 大阪都構想
賛成派
･維新
･創価公明党
反対派
･自民大阪府連
･立憲民主
･共産党
ネトウヨ困惑(笑) >>751
それ、広域行政じゃないぞ
広域行政は地方自治体間をまたがって共同で行われる行政のこと
お前が言ってるのは単なる都市開発やら道路整備であってそもそも広域行政でもなんでもない >>748
細かくはケースバイケースやろうけど
地域を限定出来る住民向けサービス以外の多くが基本広域になるやろな
そういう風に意味不明とか言ってるから市と府がビルの高さで競争始めたんやろ そもそもインバウンドや水商売で盛り立てようとしてるのは子供の未来をなくすよ
所詮水商売 >>733
合併して、今より広くて市長１人だと住民自治サービスが行き届かない。
大阪の都市圏は大阪府全域に広がっているので府域の大部分を合併しなければならない。
そうなったら、残った自治体が立ち行かなくなる。 よく分からないのに賛成する馬鹿は
流石に居ないよな >>728
特別区役所の庁舎は東京の豊島区役所の例を参考にすれば、
財政負担ゼロで建て替え可能。 海外客に頼ると文句が言えなくなる
今回のコロナで気づかなかったのか >>755
？
意味分からんけど、その定義だと普通に特別区も広域事業出来るけど？ >>752
賛成派は菅総理を首とする自民党本部もだね
反対派にはれいわ新党と社民党もいれたれ
あと大阪府連の中でも大阪市外当選組は賛成派 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
４３ｔ３ これまで維新が大阪市民の暮らしを良くしてくれた
その維新が更に良くするためにと言ってる
維新、菅総理自民党本部、公明を信用するか、自民大阪府連、立憲民主党、共産党、れいわ新党、社民党を信用するか >>762
だから机上で可能である事と実行する事を混同するなと何度言えば
特別区に分けるのはそういう事を勝手にやりにくくするって意味もあるんやぞ >>1
辻本清美に影響される人ってまだ居るんですか？ 普通に働いてる納税者なら賛成しとけばいい
ナマポ不正受給者とかなら区割再編に伴う再審査があるだろうから必死に反対するだろうが >>767
だから、それ、貧しくなるってだけでしょ
なんで貧しくなりたいのか俺には理解できないけど… 今まで維新は実行して市民の暮らしを良くしてくれた
不安は机上の空論と反対派自ら言ってるな >>1
辻元が反対しているってことは大阪にとっていい構想なんだろうな 反対派の演説聞いてきたけどかもしれませんかもしれませんうるせーよ 大阪市がもっと周りの市を合併すれば済むんじゃなーい？
ま俺は都民だけどｗ クズ過ぎる・・・「わからないなら反対を」って・・・ 実際その通りなんだよな
とりあえずやってみたらええで政令指定都市廃止したら2度と元に戻らないんだから ただ、わからないのに賛成＝契約書サインする奴が一番アホ >>752
ネトウヨである俺は都構想賛成
理由はゴキブリが反対してるから わからないなら反対をって核心ついてるよな
押し売りのあやしげな契約書に判を押さないのと同じ より自分たちの暮らしを良くしたいのなら維新に聞け
あいつらはこれまでの政治家と違って答える
もしくはどこを信用するかで判断しろ
今何言っててもあらそうでしたっけうふふと裏切るやつは裏切る
誰かには都合良くて誰かには都合が悪いんだからな
良くしてくれたのは維新だ こんなんで、政党助成金何十億ももらえるのか、大阪に来るときも、新幹線のグリーン車で、国の金で来るのか～ でも反対する奴は理解してないバカみたいになる選挙戦略はアホだよな
関西人バカにしてるのも事実だし よくわからないから反対にいれるのは反対って契約書に判を押すことになるのを忘れるな
その判の結果は維新の衰退による過去の大阪市かもしれないぞ
松井はやめるだろうが今のまま続けて頑張ってくれる可能性もある >>782
誰それが反対してるから賛成って結構見るけど最高にダサい
自分で考える頭となく主体性ない上に斜に構えたところが厨二みたいで痛い わからないなら保留、現状維持
わからないのに賛成するほうがどうかしてる
馬鹿にされたと思うなら理解して入れろ 大阪市解体構想の行き着く先は日本国家解体だ
構造改革から郵政民営化、そして大阪市の解体、全ては一本の線で繋がってる
ネオリベの行動は全て日本の解体に行き着くんだ
誰がなんの目的でそんなことをするのかというと、もちろん日本の植民地化のためだ
日本人を隷属化させ思うがままの搾取を目論む国際金融資本は、日本人の団結を解体することを目論んで売る
大阪市解体構想の背後にある思想と、それを推進するものたちの目的を理解せよ 大阪都最大の目的は、
府市合併で、大阪の権力を強化することにある。
これまで東京官僚におちょくられ続けてきた。仕返しの時が来た 人をバカにするような奴の言う事をそもそも信用していいのか？ってのはあるな
都構想選挙は契約書じゃないし反対するのは反対の契約書とも取れる 内容を精査出来ない人が今選べるのは
維新を信用するから言ってるように市民の暮らしを良くしてくれよの賛成の判
維新は信用出来ないから維新が衰退しても良いし大阪市が良いわの反対の判
よくわからないから自分の権利を放棄して他の人に判断任せるわの白票 大阪都やって、駄目だと思ったら選挙で撤回させればいい。
民主党政権でも日本は壊れなかったんだ。
良い悪いは置いといて、一度試さないと分からないんだよ。 わからないけど大阪市廃止に賛成とか言葉にするとホント意味わかんねーからな
言った奴が悪いだけで 維新はもとは「自由民主党・維新の会」 改革を嫌う谷川修善たち守旧派が彼らを除名したため、政治団体「大阪維新の会」が生まれた
いまの大阪自民はのこりかす、だから平気で共産党と手を結ぶ わが自由民主党の恥さらし
大阪は自民から共産まで利権をつぶされた維新憎しで手を結ぶ異常地帯 キャンプファイヤーって、ボーッとみてたら吸い込まれそうな心地よい気持ちになる。
なんか蚊の大群がキャンプファイヤーに突っ込んで自殺していく気持ちがわかったような気がするんだよ。
よく考えたら、まるでわかんないんだけどなw もし否決なら、維新がいなくなり次第、暗黒時代に逆戻り よくわからないものはサインしない
これは実に理にかなった行動だ
わからないものはサインしないに限る >>801
その通り、大阪自民は、もはや自民では無い これ反対する理由が分からない
変わらない事が1番安心っていう馬鹿な保守層が多いのかな？ 蓮舫は差別主義者
高卒も侮蔑
大阪のおばちゃんも侮蔑
そんな差別主義者が女性差別とか吠えられても わからないなら棄権じゃなくて、現状維持に投じるのが正しい。 分からないなら反対じゃなくてどこが駄目なのかをきちんと説明して反対してもらうべきでは 人をバカにするのはダメだな
そんな奴の言う事をそもそも信用していいのか？
暗黒時代に戻る契約書にサインはできないとも言える パヨク議員が必死に反対してるの見ると
いいのかなと思えてきた >>695
衆愚政治を目指している政治家にとって、「無理解者を自分の利益に誘導する」行為は最善と言えますが
それが有権者にとって最善とは一概に言えません。
この場合に利益を得るのは有権者ではなく、扇動している政治家になるからです。
有権者として衆愚政治を目指すのであれば、共産党や辻元師のような指導者の言に盲従してください。
有権者として民主主義を目指すのであれば、理解して投票行動や賛否を決めてください。 変わるのがなんでもいいってなら、いっそ日本って国をぶっ壊せばいいのか？
ぶっ壊すか守るか
守るなら反対の一択だ よくわからないから反対で現状維持ってのはそれっぽく聞こえるけど全てを言わない詐欺師の手口 でも、維新は竹中と同じ思想。
維新は庶民の味方なんて思ってたら大間違い。
努力しない庶民は、そのうち維新に切り捨てられる。 辻元「常井さんのそれ、レッテル張りや（笑）。私のこと、サヨクだと思っているんでしょ！！」
https://bunshun.jp/articles/-/1908?page=2 ＥＵみたいに、統合したけど田舎の市町村のツケをなんでわしらが払わならんねんって
自分のことしか考えへん旧大阪市民の分離独立派がブレグジットを起こす予感。 人をバカにする奴は信用しない
これは実に理にかなった行動とも言える
人をバカにする奴は信用しないに限るとも言える なんでよくわからん市民が大量にいるのに、拙速に投票すんのよ？
おかしいだろ。 大阪市を守れって言ってるのがなぜ変化を好まないのような発想になるのか
市民を守る行政組織を壊せと言ってるんだぞ
これはただ壊すだけものだ
壊して奪って独り占めにすることを目論んでる連中がいるんだ
市民は自助だと言って切り捨てられるんだぞ ＞田舎の市町村のツケをなんでわしらが払わならんねん
もっともな言い分やと思うで ＞（政令市から）半人前の特別区になり下がってしまう
なるほど、特別区って欠陥品みたいなもんだったのかｗ
東京の区民の怒り買いそうだなｗ ナマポやホームレスは維新になってから割食ってるので確かに切り捨てられていってるな
朝鮮学校とかもか 東京特別区の自治権が弱いのは東京が強すぎるから
わざと弱くしてバランスをとっている ここを見ていても賛成している人って維新信者くらいやね
根拠や理由ははっきり分からないけど維新がやることだし賛成しておこうという短絡的な考えの人がかなり多い印象
>>823
でも、それが真実なんよな
権限がかなり制限されるし 理解してない市民が大量にいる中、なぜ拙速に投票するか。
なんにも知らない奴を、ムードで騙そうとしてんだよ。 一部層にとっては都構想の否決よりも付随する松井の辞任の方がでかいのかもな
パチンコの換金を違法って言い切ってるし 反対してる奴が市民国民をバカにしてるのは
ここ見てるだけでもよくわかるなw >>826
反対してんのは、
共産党
辻元清美
関西生コン
部落解放同盟
れいわ
だろ。笑笑笑 反対派も利権だろ
つーかどこが何をやっても利権はある
どの程度か、それを民衆にどれだけ還元するかの違い
維新の還元率は高い >>811
どの部分が解体って？
大阪府庁・大阪市役所→ 大阪都庁に昇格
24区→ 特別区に昇格 >>830
既得利権ある側が、改革するわけないだろｗ >>834
どういう結果になるかというと大阪市が四分割されるだけ
名前すら都にはならない
ネオリベがなぜこんなことをするかというと、アメリカのように医者に行くにも学校に行くにも金が全ての世の中を作るため
維新の背景にある思想を理解すれば自ずと反対の一択だ 反対派
反大阪のトンキン
トンキンの全テレビ局
共産党
立憲民主
大阪自民 (維新が抜けた後の残りカス、共産傘下)
労組
連合
部落解放同盟
朝鮮総連
大韓民国民団
山本太郎
辻元清美 >>837
なんで区と市を一緒くたにしてんのｗｗｗアホ？ｗｗｗ
24区は、4区に統合して特別区に昇格(窓口そのまま)
市は府と統合して、大阪都
こんな簡単なことも理解できんのか？ >>839
また賛成派のおかしなレッテル貼りが始まった(笑)
まあ、レッテル貼りた終止し賛成意見を論理的に説明できないことからもこの程度なんでしょう(爆) とりあえず立憲のポスターの関西人差別をやめないとダメだな
賛成反対のレベルじゃない
立憲は人権に対して考えがおかしいと思うわ 生コン女が何いうとんねん
高槻市は北摂なのんなカス >>842
そりゃまあ、パヨクにあらずんば人にあらずだからな
もっとも身内も平気で殺すが 大阪都昇格の、最大の目的
府市合併で、大阪の権力増強。官僚と闘える力を得るため。 >>847
まあ日本の敵、西側諸国の敵だからな。共産は こういう発言はマスゴミスルー
ほんと終わってんな、この国
なにが報道の自由だっての
任命拒否理由に拘るなら、マスゴミはこの発言取り上げない理由を説明しろや
都合の良い報道しかしねーくせによ >>840
大阪府は旧大阪市を代表しない
なぜなら大阪市民は大阪府民の少数派だから
大阪府と大阪市は一緒にならない
ただ大阪市がなくなるだけだ
その結果何が起きるかはおそらく郵政民営化と同じ
解体のどさくさに紛れ市民の財産が一部の企業に格安で売り払われる >>849
いい加減、全人類の敵扱いしてもいいと思うんだが >>841
>>826
維新信者とレッテル貼ってる奴が何言ってんの？
そういやダブスタってパヨクの十八番だったなｗ NHKで黒人差別したのと同じだからな
あのポスター
関西人はあんなイメージだと立憲は差別してるのか？ >>851
いやｗｗ
今後市の役目を、大阪都ですることに決まってるんだがｗｗｗ
書類上の話でもしてんの？
三菱東京銀行が存続する扱いか、UFJ銀行が存続する扱いか、みたいな感じに。
どうでもいいｗｗｗ >>850
報道の自由？あるじゃんｗ
「報道しない自由」がなｗ 中核派が国民に配った10万盗むぐらい資金枯渇してるからね
こいつら一掃できたらまぁーましになるんじゃない
都構想賛成票入れるわ。 >>21>>27
感覚的な「好き嫌い」で善悪正誤を判断するという、幼稚な感情論ですな。
財政的なメリットが皆無だから、賛成派は数字を示して淡々と説明する事が出来ない訳です。 >>754
理解したらだれも賛成しないことを維新自信も理解しているからですよ。
2011年11月から大阪府と大阪市の二重行政はありません。（大阪市長 松井一郎）
大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る。（大阪府知事 橋下徹 2011年6月29日 読売新聞） >>841
ネット初心者かな？口頭と違って発言はしっかり残るから気をつけなよｗ 全国の自治体も、
大阪都方式で、サヨク(共産・民主)の利権を壊滅させよう！！ けどな
イケメン知事が言うんやから賛成～ってのも多いと思うでｗ
はしもっさんは口が悪いからなあ正論言ってても
その辺がチョイ負けの要因かもね >>845
もちろん立憲のポスターも最悪だか、まずはっていうのはどうかと思うな。
きっちり感情的にならず論理的に議論するためには両方同時に正さないといけないと思う。 >>860
脅迫ですね。さすが維新信者。やることがえげつないです。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
５４ｙ７６い６７ そもそも松井さんも吉村もどっちでも良いと思ってんだよ。
仕事してるだけ レンホーじゃダメ、やっぱり辻元じゃないと勃起しないよな >>853
維新信者っていうのはレッテルなの？
支持者をくだけた言い方にしただけで、悪い意味で使っていないのだか？支持しているなら誇らしく思ったらいいやん 目の前に契約書があります。内容は難しくて理解できません。ハンコ押したらバラ色の未来が待っていると、契約書を持ってきた人が言っています。
さて、はんこ押しますか？ あの差別ポスター見て心痛めた人も大勢いるだろう
悲しくなるわ
NHKの黒人差別もかなり酷かったからな
この機会にしっかり報道して差別をなくしてほしいな >>853
信者を悪口と捉えるのは信心が足りないのではないですか？
創価学会の方を見習ったらどうです？ >>864
ふーんｗ
「ネットは発言が残るから責任持って発言しろよ」これのどこがどう脅迫になるのか説明と実際の判例をどうぞｗ
提示出来ないならそれこそ脅迫なんだが？
やっぱり反対派はロクなのいないなｗ
「レッテル貼りするな！」と騒いでる奴が「維新信者」とレッテル貼ってる事実に対する反論が脅迫とかｗ >>870
>>873
開き直ってるよｗ
じゃお前らは共産信者なｗ
誇り持てよｗ
公安に通報しとくからｗ
やましい事考えてない、やってないなら公安に監視されても何も問題ないだろ？
ちなみにこれも脅迫には当たらないからなｗ >>874
提示できないなら名誉毀損ということであれば、理解できますが。。。なぜ脅迫？
日本語が不自由なのですね。 賛成派工作員達の総意は、
『区なんて大した仕事無い（しょぼい事務仕事しかない）！だから金なんてやる必要ない！
金は都に集約して都が盛大に使うんや！』
だからねw
違うスレからだけどここにも違うIDで出没してる工作員さんの金言。
461 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/14(水) 09:55:46.22 ID:tRqNv4ct0
>>460
何回もデマと言われてるだろｗｗ
区はたいして仕事しないんだから、カネをやらなくていいのは当然。
今後は、大阪都が、市の役目 >>876
おもんない。零点。
公家に通報と書くべきだった。 >>875
開き直りであって反論じゃない。むしろレッテル貼りであった事を認めただけｗ
レッテル貼りの意味をもう一度調べてみましょうねーｗ >>876
俺は共産主義者じゃないからレッテルだな
俺のレスから共産主義者とはどう見ても読み取れないわな(笑) >>858
好き嫌いじゃない
もうあの連中は機械的判断でOK マルクス経済学を理解してからでしょ？共産党とレッテル貼れるのは。 >>879
要するに反論できないとｗ
知ってるか？公安は共産党を監視対象にしてるんだぞ 説明できないからだろ
ことばが商売なのに話せないって廃業だろ >>881
でも共産党と同じ主張してるんだから共産信者以外の何者でもない。
事実を事実と受け入れず、ダブスタを繰り返すところなんか尚更共産党だわｗ
ま、本当に共産信者じゃないなら公安に監視されても何一つ問題ないな？ >>871
与党は息子。
元与党は勘当されている息子。
野党は、他人。
孝行息子の話は、詐欺だから、
契約書にサインせずにそのお金を
私たちに預けなさいと言ってる状態だね。 おまえの存在が分からないから否定することにするよてか >>871
よくわからないでしょ？それにはんこを押さないならこちらに判子を押してくださいと言っています
判子を押しますか？ >>884
もう痛々しいですよ。
宗教を認めない共産党に対して信者とか。
普通の知識があれば恥ずかしくて言えないです。私なら回線切って布団かぶります。
先程の脅迫と名誉毀損もそう。 >>886
へぇー、都構想反対って一点だけを言っただけで共産主義なんだ(笑)
オモロイ 前回は差1％以下で、今回は公明が寝返ったし、維新の評判もコロナ禍で上がってるし、成立だろう
他県の者だけど俺は、大阪市民アホやなあ、と思う
2重行政解消とか
わざわざ大阪市を無くして解体せんでもいろいろ別のやり方有ると思うけどね >>878
当然。
区は今より多少業務量が増える程度。財源はそんなにいらない。 >>896
これの補足、ありがとうございます。
2011年11月から大阪府と大阪市の二重行政はありません。（大阪市長 松井一郎）
大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る。（大阪府知事 橋下徹 2011年6月29日 読売新聞） >>892
ほえーｗ維新も宗教じゃないんだが？なら維新信者って何？
>>893
具体的な反対理由を一つも述べず、レッテル貼って「ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ」やってるだけじゃんｗ
共産党の常套手段だよｗ つまり立憲は何もわからず国会議員やってるってことか >>898
まあ内容は間違ってないし。橋下の口悪いのはいつものことだし。
特にその頃は、市労組が全て牛耳ってた時代。 >>894
大阪市廃止して課題山積みになったところで今度はそれを公約に掲げて政党存続させるつもりだからな
どんなマッチポンプだよ 反対する理由を納得させようとしないのに賛成する理由は納得させるように求める
国会とかでも見るいつもの野党 >>900
こういう話は、維新信者は嫌いでしょ？
維新を始めとした大阪市議会が努力した
・18歳未満の医療費500円
・塾代補助
・新婚補助
などの大阪市独自の政策は、大阪市を廃止すると金目の問題で継続できなくなります。
独自の住民サービス（18歳未満の医療費500円など）に使える裁量経費は、大阪市の試算でさえ
大阪市 98,947円 ←いまここ
箕面市 92,399円 ←大阪府下最良（大阪市を除く）
摂津市 86,769円
八尾市 49,066円
貝塚市 39,968円 ←大阪府下最悪
特別区 31,335円～34,971円 ←ここまで落ちる
になります。
これで、今まで通りサービスができるというなら、こんな言葉は使いたくありませんが、詐欺師だと思います。
各種金額のソース：
大阪市議の西のりひと氏が副首都推進局財政調整担当課長より聞き取り
https://www.komei.or.jp/km/osaka-nishi-norihito/2018/02/16/
大阪市の公式資料（38ページ）
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000444/444605/siryo2.pdf
なお消防など大阪市から外れるものがあるため、多少の誤差はあります。ただし裁量経費で広域行政に及ぶものは多くはなく、少なくとも額が1/3になるようなものではありません。 大阪市の権限が和歌山の田舎より弱くなるのに
賛成する市民はアホ >>898
お前、口汚い発言＝不利な発言とでも思ってるんだろｗｗｗ
ヨソ者工作員だから、感覚わかってないんだなｗｗｗｗ 賛成でも反対でも自分が選んだのならそれで良い
投票はしよう 大阪市は役人の数が多すぎる。段階的に1万人ぐらい減らしていけば財源なんていくらでも出てくる。 >>892
維新は宗教でもないのに信者とレッテル貼って恥ずかしいと思えないんだなｗ
俺なら口が裂けても言えんわｗ「宗教としての意味で信者」という言葉を使うのはｗ
維新にどんな神様がいるんだろうなー？
あとやけに共産党に詳しいなｗ
共産党員に宗教信者は一人も居ないと言ってんだろ？んな事把握してんのは関係者じゃないと無理なんだけどなぁｗ いつものコピペくんだったか
思いっきり論破されてたやん >>908
いいや、大阪都庁になって、権限が増大する。
またどうせ、市が区になるとかいう妄言言い出すんだろｗｗｗｗ
区は元からあるんだよｗ >>912
宗教ですよ。こんな自殺以外の何者でもない論外の案が良いと信じてるんですから。 政令市から特別区に格下げ
大阪市より千早赤阪村のほうが強くなるという悪政 ポスターを書いているのは在日で朝鮮学校の美術講師らしいね
あんなポスターはさすがの立憲！ 維新信者になりすましてるのは公明信者
レスがアッチ臭いし >>918
市がなんで区に代わるんだよドアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24区は、統合して特別区に昇格
市は府と合併して、都庁に昇格 >>915
そうかもな時代の流れだったのかもしれない
アベノマスクが配られる事が決定した直後からマスクが再販されまくったとかたまたまなのか本当に成果なのかわからないものはたくさんあるしな
しかし維新になってから庶民の生活に直結する所で良くなったのは事実 >>913
たとえは、新設する保育園の近くにパチンコ建設を禁止する権利。 いいねぇ 辻元
もっとガンガン強く促すべき
大阪民は私の言う通りにしろって 得意の関西弁で言いまくる必要性あるな。
www. >>1
まあ、この住民投票ってアカ的には「せっかく構築した利権システムの危機的状況！」だからなｗ
反対すんのは当たり前だ。アカが。 >>907
同じことを何人にも説明させるんだな。
区の財源が少ないのは当然。仕事量が少ないから。
大阪都昇格後は、仕事のほとんどは都庁がやる。 >>907
ならこういう話は共産党信者は嫌いでしょ？
・共産党は暴力革命を目指している
・自衛隊を人殺し集団とレッテル貼りし、誹謗中傷を繰り返している
・公安に要監視対象として指定されている
・内部抗争で多数の死傷者が出ている
日本共産党が関わった事件
曙事件
熱海事件
大津地方検察庁襲撃事件
共産党袴田事件
横川元代議士襲撃事件
他にもたくさんあるよｗ 大阪市の財源を豊中市や箕面市、河内や泉州で山分けしてホルホルする構想に賛成するスカタンな
大阪市の若者について どちらからもメリットデメリット聞こえてこない
都合のええ話しか聞こえん
よって反対票、やり直しだな >>925
特別区はできないの？
大阪市は禁止できてたけど、和歌山の田舎町はできないってこと？ >>928
他に言い方はないのかな？
住民投票に賭けたのは維新じゃないのか >>932
まだやんの？さすがに今回否決ならもう良くないか？ >>917
なら俺の言う共産信者も何一つ間違ってねーなｗ
あれだけの事件を起こして公安にも監視されてるのに、全く同じ主張、同じ行為をしてんだからｗ >>936
反対票多数で否決しても
維新はまたやるやろ
やりなおしだな、どっちもアホでもわかる説明してくれ >>931
せっかくの財源を、そんなバラけさしたりしない。
都心4区に集中投資 >>920
共産信者だよ。
自分で共産党の内情を暴露してくれたしｗ
内情知ってるのなんて関係者しか居ないんだからｗ 反対するのが仕事っていいよなー
このババアの政治家としての実績ってなんなん？？？
教えてエロワイ人 否決なら流石にもうやらずに吉村も松井も国政に出て行くのが早まるだけだろうし
可決してもどちらかは国政に行くだろうけど >>930
維新も内戦と殺戮の中で起きただろ
今の価値観を昔に当て嵌めても無意味なのは歴史学のイロハだろ >>933
大阪市は権限も財源も府に搾り取られるだけ
今まで市の行政でやってたことが府議会で賛成多数貰わないとできなくなる
そして大阪市は大阪府全体の約3割で少数派
後はわかるよな >>934
つかこの住民投票ってアカの侵食の是非だろ。 >>931
だな。なにわ市(旧大阪市)と大阪市
堺市と和泉市に分けて、足引っ張り合う方が良いな。
まずは、本社機能を北摂含む大阪市に移転からや。その上で万博は吹田でやれば良い。府の手柄を大阪市が恩恵受けるのはおかしいからな。 区は特別区になって、財源が増えるし
市は大阪都庁になって、権限が増える
都心4区へ集中投資 >>942
ちょっと検索してみたけど、全然出てこないなｗ
これはこれで面白いｗ >>930
全然。共産党と違いますし。
とくに、東京でふんぞり返ってる、志位さんとか大嫌いです。大学でスカウトされて、一度も働いたことないんてすよ。 >>1
辻元の言うことはよく分からないので反対しますね 今回否決でもまたやってくれるだろうと思う人は何を信じているんだ
どうしても維新が利権の為にやりたいと反対派の意見を信じているのか？ >>944
日本維新の会の設立
2015年11月2日
２０１５年から日本で内戦なんてあったかなぁ？
いつからここは異世界と繋がったの？ 今回都構想が否決されても維新は何年か後にまた住民投票を
するだろう
可決するまで何度でもね どうせ何回否決されてもゴールポスト移動させて勝つまで何回もやるんだろ？
とっとっとやれよ >>945
>>925の話でいうと府に禁止してもらうようになるってことか >>951
だったらなーんで公安に監視されるのｗそんなに怯えてるんですかねー？ >>946
法律に基づいて実施していることは知らないの？ >>934
ああ、言い方が足りなかった。住民投票の是非は、大阪市の利権にアカが乗っかったっていう是非だあったｗ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
５６う >>933,955
これが詐欺師の例
正しくは
>>933
できる:市、町、村、"府"
できない:特別区
都道府県条例だからな >>923
＞市は府と合併して、都庁に昇格
意味不明
何が都庁に昇格するの？ >>961
住民投票は法律に則って行われているのでその住民投票を実施している大阪市の市長がアカに乗っているという事になるのだが 横山ノックみたいなんが知事してたと思ったらこんどはチンピラ集団に乗っ取られたな >>949
そーなんや！ｗｗｗ
ありがとうググってくれて サンフランシスコと断交いうとんでもない暴挙以外何もしてないな >>959
公安の監視対象だから何がいいたいのか？
コナンでも観たら？ >>959
あなたは公安の監視対象だから何が問題かを主張して欲しいのだが >>722
しかし、何もメリットを説明しようとしない大阪市存続賛成派にも問題はある
あそこまで大阪市存続させたいというのに、
それが大阪のためになるとはいっさい説明しないのがなんでと >>958
そのとおり。そして特別区長と大阪府知事の仲が悪いと認めてもらえません。 >>978
wだけ？
アカであることが悪い事を論証できないのかね >>980
あそこ病んでるよなｗすげえ同調圧力ありそう >>980
地元で人気あるのに落選して比例で拾い上げてもらうの？ >>983
まちづくりは特別区とパンフレットで言いつつ、パチンコ規制さえ出来ない。
詐欺のパンフレットですね。 >>973
>>975
勿論やましい事を考えてない人は無害だよｗ
逆に共産党員なら突然軽微な罪で逮捕とかになってくるわなｗ 分からないけど辻元清美が反対するなら賛成
↑現実はこれ >>987
で？２０１５年に維新の会が設立されたけど、それ以降に日本は内戦になったの？
維新の会内部で殺し合いあったの？
答えてよｗ >>985
都市計画は府が一元化
住民サービスは特別区だよ >>984
バイブが比例で通るわけねえだろ。ガンは選挙区だ。 >>992
動く利権がスゴイから必死な奴らが居るんだよ >>987
共産党員なら微罪で罪になる法律はあるのか？
憲法14条で法のも下の平等が保障されている
思想信条の自由は憲法19条で保障されているので無害だからでらない さすがに今回も否決で
以後一切話題にされんやろう
もうちっとマシな再生計画を維新なしでやれ 288 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb0-hsO/)[] 投稿日：2020/10/14(水) 21:18:15.17 ID:/geiTCdc0 [10/10]
◆土岐幹事長
「28年度予算幼児教育無償化を共産党は反対してるじゃないですか。(都構想実現したら)住民サービス低下するなんて
どの口が言ってるんですか」
◆共産山中さん
「やめてくださいよ」
MBSミント 生討論SP
https://twitter.com/i/status/1315573011513135104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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