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学術会議幹部が「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」は誤り 記事は訂正も誤情報が拡散 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/10/15(木) 08:31:22.21ID:tsoYQpMq9
「日本学術会議」の新たな会員として推薦された学者6人の任命を、菅義偉首相が拒否したことをめぐる問題。

シンクタンク・国家基本問題研究所(国基研)理事の奈良林直・北海道大名誉教授が、国基研のサイトに書いた「学術会議こそ学問の自由を守れ」と題した記事にあった、日本学術会議に関する情報が拡散している。

防衛省の安全保障技術研究推進制度に採択されていた北海道大のある研究について、日本学術会議の幹部が「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」という内容だ。

だが、この内容は誤りだ。

国家基本問題研究所は10月12日、「学術会議幹部が北大総長室に押しかけた事実はなかった」として、記事を訂正した。

しかし、訂正後もこの誤った情報が一人歩きし、さまざまなメディアやまとめサイトなどで取り上げられている状況だ。国基研での訂正に合わせて、引用内容を訂正する動きも拡がっていない。

このため、BuzzFeed Newsは改めてファクトチェックを行った。

公式アカウントのツイートは1.3万RT、産経新聞も掲載

Twitter 現在、このツイートは削除されている。

奈良林氏は国基研のサイトで「北大のある教授が2016年度、防衛省の安全保障技術研究推進制度に応募し、採択された。しかし、学術会議幹部が北大総長室に押しかけ、研究を辞退させた」と記していた。

この内容は国家基本問題研究所の公式Twitterアカウントでも投稿され(現在は削除)、1.3万回以上リツイートされるなど広く拡散。「学問の自由を犯す日本学術会議」「学術会議は日本においては学問の自由を弾圧する組織」といった声がTwitterで上がっている。

この記事の影響は、SNSに留まらない。

産経新聞は、阿比留瑠比・政治部編集委員の署名記事「『学問の自由』もてあそぶ欺瞞」の中でこの件を引用し、「学術会議幹部が北大総長室に押しかけ、30年に研究を辞退させたのだという」と報道。

「学術会議はこのままでいいはずがないと感じる告発だが、主流派野党やほとんどのマスコミは無視することだろう」とした。

また、「現代ビジネス」でも長谷川幸洋氏が「日本学術会議が学問の自由を守るどころか、まったく逆に、学問の自由を侵害した例が暴露されてしまったされた」として、これを引用した。

「デイリースポーツ」も、この記事を孫引きするかたちで紹介しているほか、「もえるあじあ」や「政治知新」といったまとめサイトでもまとめられてる。

「もえるあじあ」のまとめは1万シェア、「政治知新」のまとめは2000シェアを超えている。

しかし、国家基本問題研究所は記事公開から1週間後の12日、「当初の原稿では『学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた』としましたが、学術会議幹部が北大総長室に押しかけた事実はありませんでした」とし、「学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した」と訂正した。

国家基本問題研究所は公式アカウントで訂正を発信しているが13日16時の段階で35リツイートにとどまっており、訂正は広く届いていないままだ。

また、産経新聞、現在ビジネスのいずれも13日午後4時現在、訂正前のままの内容を引用している。

北大の研究辞退、その経緯

国家基本問題研究所に投稿された「学術会議こそ学問の自由を守れ」という記事の中で言及されていた出来事とは、どんなものだったのか。

北海道大は2018年3月、2016年から防衛省の研究推進制度によって2300万円以上の資金的支援を受けていた工学研究院の教授のチームによる研究に関し、2018年度の資金を辞退した。

NHKは当時、北大が「日本学術会議の声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した」と説明したと報じている。

日本学術会議が示した声明とは、2017年3月24日に発表した「軍事的安全保障研究に関する声明」だ。
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/gunjianzen/index.html

以下ソース先で

2020/10/13 18:01 (JST)
https://this.kiji.is/688673137173087329
0312ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:33:20.93ID:tUpLnfyM0
>>282
問題点を探したけど何もなかった
何もないからデマで問題にしようとしたけどそれがバレた

じゃ、じゃあなにか役に立つことやってるのかよ!
どうせやってないんだろ!
ほら俺のかちー!

やべーやついるわほんと
0314ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:33:37.20ID:sqcq8WBD0
おっと
>>306>>271あて
0315ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:33:52.24ID:Kj/4FeE40
ファクトチェックを自称してるくせに関係者に取材すらしてないwww
バカジャネーノwwwwwww
0316ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:34:03.79ID:Sk3LZAwB0
>>312
早く言えよ
逃げ回ってないでさ
日本学術会議が日本の役に立った例を言ってみろw
0317ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:34:12.39ID:Xs6sAfcc0
Buzfeedは、「総長室に押しかけた」と言う部分に、訪問記録が残ってないからフェイクだと言うのが、ファクトチェックらしい
だが、それは話を単純化した表現でしかなく、学術会議関係者が北大総長に強い圧力をかけて、ある教授の研究を中止させた事実に変わりはない
0318ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:34:28.96ID:sze2/bQ90
>だが、この内容は誤りだ。
国家基本問題研究所は10月12日、「学術会議幹部が北大総長室に押しかけた事実はなかった」として、記事を訂正した。

実際、これも本当なのかは分からない。事実を隠したいために嘘を言ってるのかもしれない。
押しかけてないけど、圧力はかけたかもしれない。
言えることは、学術会議は軍事に関する研究には何らかの圧力をかけているというのは、間違いないだろう。
0319ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:34:44.04ID:BR8J31Tt0
でも圧力かけてやめさせたのは事実なんだよね?!
0320ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:34:46.52ID:sqcq8WBD0
>>307
「面会記録がない」という証拠を出してるじゃん
ネトウヨ諦めろ
デマを根拠に他人を攻撃するのは悪人のやること
お前は悪
日本にはいらない
0321ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:34:50.00ID:UNVZrxE60
日本学術会議の声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した

この時点で圧力だろ?
学者の集まりなのにその程度が理解出来ないって流石に
無能過ぎるだろ
0322ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:34:55.75ID:RjGSqM5S0
北大の学長に会ったとき、場所が学長室じゃなかったって
程度の話なのでは?
圧力かけたことこそが問題なのに
0324ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:35:10.49ID:LX+DfR0T0
記事書いたのねとウヨでもSNSユーザーでもない
それこそ誰が書いたかファクトチェックしろ
論調からしてパヨクのマッチポンプ丸出しだけどな
0325ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:35:14.72ID:WiAv++nT0
×「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」
○「北大総長室に押しかけ研究について確認した」
0328ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:35:37.16ID:q2r8D9830
拒否された6人のうち5人がH-indexがゼロだというのはデマではないんだろうな。毎日新聞もゼロということは否定していなかったから。

hindexがゼロということは、英語で論文を書いてない、あるいは、書いていてもほとんど他人から引用してもらえないということ。

いくら文系でも、h-index 0 は会員にしてはいかんよな。

特に芦名定道は専門が「キリスト教」でっせ。キリスト教を研究していて、英文でまともな論文がないってどうよ。
0329ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:35:43.35ID:sqcq8WBD0
>>318
根拠のない仮定は妄想です
ネトウヨそろそろ妄想から覚めろよ
0330ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:35:50.84ID:D8/oebWi0
学問の自由を弾圧しているのは
支那の手先の学術会議じゃん
0332ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:35:55.68ID:LW3ccmQ+0
全国規模で宣言させたら圧力以外の何物でもない
アホ?
0335ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:36:42.26ID:mqvHWtEv0
もしかしてこれこそ御飯論法
日本学術会議が研究を妨害した問題の本質に関係ないじゃん
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:36:44.47ID:gSRTGsKj0
>>317
んだから北大総長に強い圧力をかけたエビデンスを持って来いよ

「拘束力のない声明を出した」と「強い圧力」は全くの別物だよな?
0338ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:36:47.47ID:tUpLnfyM0
>>316
自分で調べたらいいじゃん
デマ探すぐらいだから興味あるんだろ

そもそも学術会議のやってることなんて
シンポジウム開催だの
海外の会議に出席して日本の意見をいうだの
国内の学会のとりまとめだの
たいして目立つようなことでもないわ

国民むけにシンポジウム開いてるけどバカは勉強なんかしないしな
0340ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:37:02.96ID:UNVZrxE60
>>318
総長が出て来るのを待ってでも「総長室に押し掛けた」事実は
無いと言えるしな
秘書等に「警察呼んで!」と言えない方が都合良いだろうし
0341ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:37:10.33ID:sqcq8WBD0
>>321
まともな日本人は声明を圧力とは言わない
0342ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:37:10.63ID:uWwNdMbQ0
>学術会議幹部が北大総長室に押しかけた事実はなかった

はっきりと言わないとどこが間違ってるのかわからない
押しかけたのが北大総長室ではなかったのか
押しかけた事実がそもそもなかったのか
0344ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:37:27.41ID:/1dfyjMz0
他に何を妨害したのかな
0345ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:37:30.50ID:Ee+pZoU80
>>138
「誠意」を持った「前向き」な話し合いにねw
0346ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:37:33.71ID:Xs6sAfcc0
サヨクが得意な論点ずらしだよ

学問の自由を侵害したか否かが論点なのに、北大総長室に押しかけたのは事実かに、論点をずらしてる
0348ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:38:06.73ID:ke3/+F730
「北大総長室に押しかけた」が誤りで、「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」まで含めるから、メディアに対する不信感が生まれるんだよな
0351ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:38:40.75ID:xvOqMDe50
日本学術会議とかは日本共産党の牙城だったそうだね。
この発言は否定しないのか?
あの「無投票で30年間も、勝手に日本共産党党首をやっている、
無法者の志位和夫ってのは「学術会議の隠れ総統」だったのか???
増川先生は学術会員にも学士院会議員にもなれず、ノーベル賞を貰ったら、
慌てて、学士院が学士院会員にしようとしたら拒否したよね。
とにかく、問題を起こし続けている「日本学術会議」。
ハイ、ハイ、即刻、民営化だね。
日本学術会議は民営化に認定。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:39:11.47ID:sqcq8WBD0
>>339
モリカケは公文書改竄という根拠があった
安倍昭恵の名前も
桜はジャパンライフ会長が首相招待枠で招待されたという根拠がある

はい論破
0353ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:39:13.66ID:Kj/4FeE40
俺「今日は暑かったな」
BuzzFeed「ファクトチェックしました!今日は暑いと言うのは誤り!」
俺「は?」
BuzzFeed「他の人が書いたブログでは今日は涼しいと書いてありました!」
俺「は?」
0354ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:39:17.57ID:+ZiizgDz0
>>1

>「学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した」と訂正

あまり変わんねーじゃん
0355ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:39:28.58ID:V709K8Yn0
産経、現代、デイリーかwなんで池沼は何時までも騙されるの?
もう学術会議の弁護士や警察がお前らを追いかけてるぞ、
ツイッターで拡散した奴は言い訳考えといたほうが良いぜ、示談金もな。
0356ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:39:29.25ID:tUpLnfyM0
>>346
学問の自由を侵害したかって論点ならそもそも押しかけても侵害にはならんから
0357ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:39:32.18ID:UNVZrxE60
>>346
日本学術会議の声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した

の時点で圧力になっていたのは事実だからな
0358ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:39:38.98ID:y4NaeROK0
>>6
記事の本質は「学術会議が圧力かけて北大の研究を軍事研究だと潰した件」だろ。
一部が間違ってたからといって、全てをデマかの様に報道しとるこの記事のがフェイク臭いぞ。
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:39:40.85ID:rVWObDTg0
フェイクニュースで攻撃してあとはごっそり訂正
0360ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:39:48.71ID:du8AOGdz0
>>1
BuzzFeedじゃん
0361ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:39:49.23ID:Sk3LZAwB0
>>338
学術会議元会長がレジ袋有料化の自慢することくらいしかやってないしな
日本学術会議の擁護も大変だなw
ないものを必死に役に立ってるって連呼しなきゃならないなんて
0362ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:40:10.85ID:znjN49Ac0
>>336
分からないの北大学長が圧力掛けて揉み消しに協力してるんだよw
こんなことばっかりしてるから研究者は研究に専念なんか出来ないわな。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:40:21.05ID:KcFjyL6x0
いややっぱり圧力かけてんじゃんw
言葉尻だけでなかった事にしようてすんなよw
0364ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:40:21.87ID:WiAv++nT0
×「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」

○「北大総長室に押しかけ研究について確認した」
○「北大総長室に押しかけ研究について議論した」
○「北大総長室に立ち寄り別の研究を勧めたら勝手に辞退した」
○「北大総長室前の廊下で研究を辞退させた」
○「北大総長を呼びつけ研究を辞退させた・・・
0365ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:40:45.76ID:BxRFCIwO0
研究に圧力をかけたのは事実ってか

ろくでもないな
学問の自由を破壊する日本学術会議は
さっさと解体しろ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:40:55.38ID:QIFinf7b0
100のうち99が真実で1が誤りがあったとき
その1を誇張して全部がデマと押し通そうとするのは止めた方が良いよな
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:41:00.94ID:Xs6sAfcc0
>>336
論点をずらすな
北大教授の学問の自由を侵害していないと言う証拠を出せ
0369ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:41:12.46ID:7iks3cZg0
圧力を掛けたか、かけなかったなら話が変わってくるけど、北大には行ってないとかアホ過ぎるな。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:41:31.62ID:Sk3LZAwB0
>>367
その1のデマも否定したい側が意図的に流す場合も多いしな
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:41:34.12ID:pMFmSoKQ0
一方でどうでもいい文系学者に6億渡してるのがなんともいえない

擁護派は反対者はみんなネトウヨだと思ってるだろうけど
意外と理系研究者の普段口に出せない反感もあるのでは?
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:42:06.95ID:0v9M69DC0
問題は研究を止めさせたか容認したかであって、その手段は誰も問わないだろ
バカだけがそこに執着して誤報だと言ってイメージ操作に必死
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:42:12.74ID:tUpLnfyM0
>>361
まだレジ袋ってデマにたよるからな
結局何が何でも政権擁護したい
だから何が何でも学術会議したいって人には事実は不要なんだよ
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:42:31.56ID:qDgwFc1H0
>>1
>公式アカウントのツイートは1.3万RT、産経新聞も掲載

ネトウヨが流したデマを、産経新聞が拡散 草
便所紙 乙
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:42:33.71ID:1eS3kekL0
>>1
圧力でツイッター削除させて火消しに必死すぎる
東京新聞のレジ袋成果発言もそう
どちらも本人がそう言ってたという一点が真実
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:42:45.98ID:75fXaI5a0
押しかけたんじゃなくて、知人に会ったとか、そういう言い方はあるからな。
噂の範疇だが、これが問題になる前、他大学でそういう話を聞いたことがある。
学会が声明を出した後に、防衛省の研究を辞退、中止したとかね。
当然、内閣付きの権威ある機関である以上、声明は大学に圧力になるだろう。
これで、学問の自由は阻害して無いという言い訳はできない。
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:42:54.24ID:tUpLnfyM0
>>373
主語をボカすなよ
憲法の話してるのに
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:43:17.30ID:K5nWhEfJ0
>>354
それなのに圧力自体なかったみたいな論調だからなw
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:43:22.59ID:tUpLnfyM0
>>372
年500万ぐらいだぞ文系なんて
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:43:23.75ID:qaXnobOH0
>>361
その件も元会長「レジ袋を提案した」ドヤぁってやって
本人は意外だったんだろうが「おまえのせいか」と叩かれまくったら
バズフィードが一生懸命「レジ袋を提案した事実は無い」とか火消ししてたな
こいつらアホなんじゃなかろか
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:43:25.01ID:ykiLRXzA0
学術会議つぶせよもう
これ売国奴だろ
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:43:26.03ID:Sk3LZAwB0
>>377
日本学術会議の元会長がレジ袋有料化自慢してたのをデマにしたくて必死だな
で、日本学術会議が日本の役に立ってる例はゼロってことでいいよな
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:43:35.07ID:TXW9A5DK0
デマでしか反論できないバカウヨ
まるで、やってることが朝鮮人とまんま同じ
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:43:55.61ID:fu7ViqCj0
最近のネトウヨは平気で嘘をつく。
というか必ず嘘が混じった批判をする。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:44:20.55ID:xwuE3BOC0
>>334
媚中文系バカに国を滅ぼされる一件
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:44:25.89ID:qaXnobOH0
>>377
別にこっちはレジ袋を大西のせいにしたかったわけじゃなくて
大西がなんかそう言ったから。っていうそれだけだぞ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:44:29.19ID:WTo1luRR0
>>37
これに尽きる。

元記事の趣旨の肯定すべきところは肯定して記事を書けよ。
このぉパヨチンがぁ!
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:44:32.01ID:Sk3LZAwB0
>>387
アホというかクズというか腐ってるというか
活動家というか
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:44:52.33ID:YwoZcKdE0
パヨクは最初からデマパヨだ
なぜなら金もらって嘘をついているから
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:44:52.95ID:d37uoQQs0
パヨク=共産主義者は知恵遅れのキチガイ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:44:56.25ID:Gu8nFBi10
日本学術会議が圧力かけて辞めさせたのは事実だろ?
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:45:06.27ID:855D41Kx0
アベガーが開発したモリカケ追及システムを使用すると
記事を訂正する過程でどのような検証が行われたのか、決定権者は誰かに忖度した形跡はないのか
文書化して公開する義務があることになるが
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:45:08.09ID:q9uHGEyX0
お前らほんとデマチョンばかりやな
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:45:17.98ID:WiAv++nT0
×「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」

○「北大総長室に電話して研究を辞退させた」
○「北大総長室に電話で予約してまさか研究しないよねと確認した」
○「北大総長室に電話して研究費を出さないといったら勝手に辞退した・・・・
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:45:21.98ID:UNVZrxE60
>>372
と言うか最終選考に1000人くらいいたらしいから
学者「あいつよりは俺の方が優秀だろ?」と落選者全員が
思ってるんじゃ無いかな?
オリザが入ってるくらいだし
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:45:31.46ID:Xs6sAfcc0
>>362
学術会議の肩書で、北大への科研費の配分や学会への人事に影響力を行使できるんだぞ
北大総長だってそりゃ、ヤクザまがいに圧力かけられたら、教授呼び出して辞退させるわ
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