【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求 [記憶たどり。★]
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https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
ＪＲ東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
８月に開かれた国土交通省の第５回有識者会議で、ＪＲ東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として３案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。
座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、ＪＲから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにＪＲに要請した」
との談話を発表した。
一方、県は今月７日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
ＪＲ東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。
また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するＪＲ東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でＪＲは対策を考えてほしい」と提案した。 >>816
新幹線とパイの取り合いになるだけだわな
要らんだろリニアなんて >>719
そういう科学的アプローチは静岡県が用意した専門家にお任せするよｗ
森友加計桜を見る会その他大勢で不正捏造改竄が当たり前な国のやることが信用出来ないって事
国が不正や大企業富裕層優遇をしないでちゃんと社会的弱者や庶民の為の政治をしてくれるなら何も反対しないよｗ >>1
もう富士山は山梨県のものでいいよ
無理なことを押し付けるやり口はどこかの国と同じ手法だし 静岡のリニア引っかかる部分は切り取って隣県の管轄に移してしまえよ
>>808
輸送量考えたら何やっても採算取れないよ >>745
>>今回の問題は純粋に行政管轄権の問題だからな
この前提に同意できない
根本的には水利権の問題
川の管轄権は対立している両者の手段 そもそも民営化で東海とかいうインチキしたことが、今のリニアに繋がってる訳で
JR東海はマジで国の責任だわ
新東名二車線でリニア作ってる国家なんて滅びるよね >>759
リニアは国費、税金投入されてないから
JRが自己資金で運輸機構から３兆借りただけの営利事業
長崎新幹線は国、県、JR九州がそれぞれ金を出しているから国がしきれないとメンツに関わる 静岡なんてあってもなくても変わらないからどっかの県にくっつけて無くしてしまえ >>820
キチガイ＝静岡県民＝日本国民？
お前もキチガイってことか？ 湧き水の全量戻しは約束してるけど「大井川の流量減ったら全責任とれ」とかゴロツキみたいな事言い出してるからな
流量減る理由なんてリニア以外にもいくらでもあるのに >>812
アホくさ
自民が支那利権を独占したいだけだろ リニア建設反対
リニア建設する金は保険料負担義務廃止の財源にしよう リニアができる頃には日本の人口8000万ぐらいに減ってるだろ ・
なんでＪＲ東海に、リニアと東海道新幹線を独占させるのか
これじゃあ、競争原理が働かないでしょ
県知事は、東海道新幹線のローカル線化とか、丹那トンネルの廃止を恐れているんでしょ
・ リニアなんかいらんだろ。
水枯れたって因果関係が不明で責任逃れすんだろJRは。 山全体から見て、針の穴ほどのトンネルを掘ると、湧き水がどうにかなってしまうのか?
なんとも、ありえない話をしているなあ。 >>766
だからそれなら全量戻しも確約しても良くね？ 当たり前やん
善良から交代したら
なし崩しにされるに決まってる
生活がかかっとるだぎゃー
ズラよ 最後は、川勝をリコールか落選で終了でしょ。
リニアの工事を止めてるのは、物理的困難でななく川勝なんだから。 もう静岡迂回ルートにすればいあのでは？
つーかそれがむりなのか？ あのちょっと飛び出したところを静岡ではなく他県にすればいいんだよ >>835
全量戻せば、そんな事言われなくて済むだろうね >>774
JRは最初、無期限に補償を文章で明記していたのに後になってそれを撤回したのが一番問題視されているんだが
調査したらJRでは手におえんから逃げただけにしか思えんぞ 静岡県知事が地元の農家のために頑張ってる
リコールはない >>812
リニアは輸出できない
新幹線ですら輸出できなかった
おバカ東日本が技術をあげた以外にはw >>699
そういう空気なら静岡ルートを止めるしかないな。
静岡ルートにこだわると２１世紀中にリニアが完成しない。
今からでも長野ルートにすれば、２０５０年には品川と名古屋はリニアで結べる。 静岡県だけ委任事務なくして国が直接やれば即解決なのだが >>854
静岡は言ってるよ
湧き水を全量戻したって大井川の流量へったら損害を補償しろと >>669
のぞみ停めろ空港駅作れ金は一銭も出さんむしろよこせとゴネにゴネてる連中が文句言いません何ていっても1mmも信用出来ないなぁｗ >>850 そうそう。ローカルメディア見たら他県の人たちって腰抜かすだろうなｗ いや、そりゃそうだろう。ＪＲは最初からずっと「全量戻せる」って言って工事進めてたんだから こういう問題に画期的な工法やら有効な対策を提言しろよ学術会議 >>812
最初に新幹線技術教えたアホ日本人に責任取らせろや
静岡一ミリも関係ないわ ＞県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
＞対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
＞県は今月７日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
＞大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や
＞南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
＞県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
静岡県は、地下水の変化を推定する解析の精度は高くないと言いながら、
一方では、環境に与える影響は大きいなどとしており、また、
全量戻しは譲れないとも主張している。
要するに、科学的に変化を予想することは出来ないとしていながら、
環境に大きな影響があると断じ、さらに、実行不可能な対策を主張している。
これは静岡県側の完全敗北と言ってよいです。完全に非科学的な要求です。 昔鉄道を引く時、同じ様な問題が起こった。
「おらの町にはあんな鉄道はいらん」と言った町は例外なく
寂れたか中心地が変わってしまった。 川勝より教養のある人を知事にしてリニアを開通させよう。 >>756
新東名もＪＲ東海が作ってるという話は初めて聞きました >>863
反論すればいいだろ
頭悪い子かよWWW >>841
実際にトンネル工事で起きてるから
「川が枯れた」工事で地下水脈寸断？ 長崎新幹線ルート建設、１０トンネル周辺で減渇水 田植えに影響も
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/422557/ いいけど減ったとされる量の測定はお互いで測定して補填量を決めましょうね。 静岡県のわがままなら菅が出てくる
黙ってるということは
JRに問題があるということだ さすが学者先生は非現実的な理想を語らせたら日本一や リニア自体いらんからな
レジ袋有料化なんかするくらいならゴミ作るために環境破壊するのやめろや 国に反対する奴は全員パヨク！野党！民主党！
黙って国の言うこと聞けばいいんだよ！
東京以外の田舎なんてどうなってもいいんだよ 超簡単に言うと県境が頂点（東京から見て山梨側登り坂、静岡側が下り坂）の
トンネルになってりゃいいんじゃね。 とにかくリニア建設を邪魔した方が静岡県への利益になるんだろうな
結果的に迂回ルートにさせれば在来新幹線からの利益が増えるはずやし >>773
だから補償の話は論点じゃないよ？
いくらJRが補償しますといっても静岡県は「水を全量戻せ」の一点張りなんだから。
>>823
それやってるけど何時まで経っても
「JRのデータが足りない」としか言えてないけど？ >>808
無理無理
人の体積で品川ー新大阪16000円なんて赤字もいいところ ただ悪魔の証明を要求してるだけだな
何も生産性がない無意味な議論 静岡県が芦ノ湖の水利権を神奈川から奪った
深良用水の逆川事件と良く似たケース >>874
は？バカなの？国がJR東海を作った、国が新東名を作った
結果としてJR東海が好き勝手にリニア作れる金は国が用意したのと一緒
JR東海こそマジで国策会社で優遇措置受けてるからな この議論に関しては他県民の付け焼き刃の知識じゃ静岡県のその辺のじいさんにも勝てないよ
県内じゃ色んな視点から毎日のように検証、報道してるから >>761
トンネルの中に駅は作るよ。緊急時の退避用やメンテ用に必要だからね
何が不満なの？ 静岡のJR止めちゃえばええやん
電気とか環境のこと考えたら使えないやろ >>883
静岡県を地図から抹消すれば解決するな
原爆投下待った無し！ 無理やり理由づけしちゃったから後に引けなくなったな 全量戻しによる権利を主張するのが理解不能。
水の権利が欲しいなら、戻す前の水の権利を主張すればいいでしょ。
漏れた分の水についても権利を主張できるんだから。 >>812
もう水うんちゃら言ってる場合じゃないよね
日本も貧乏国になっちゃうよ JR東海はゴミ、静岡もゴミ
争いは同レベルでしか起こらない >>846
アンタ勘違いしてるよ。川勝はこういった工事に反対はしない、大井川は過去に水問題があった川で大井川周辺地域の反対を川勝が代表で訴えてるだけ >>863
そりゃ当たり前だろ
水は今でも世界中で紛争が起きてる最大の戦略物資だ
減っても文句言いませんなんて言う知事じゃ逆にヤバいわ >>893
覆水不返
やってからじゃ何もかも遅いんだよ
不利益だから拒否、拒絶する
これは人として当然の権利 >>865
静岡新聞の華麗なる即落ち2コマ
https://mobile.twitter.com/oigawa_rinia/status/1279868181507567617
静岡新聞【公式】 リニア大井川水問題の記者解説 7月5日
リニア2027年開業の延期について、静岡県や大井川流域市町はＪＲ東海の水問題への対応の杜撰さや認識の甘さが原因だと指摘していますが、ネット上では「静岡県がごねているだけ」などと静岡県批判が相次いでいます。開業遅れの責任はどこにあると考えますか？リプライ・返信で理由も書いて下さい
ＪＲ東海 16.2%
静岡県 76%
国土交通省 7.8%
3,692票 · 最終結果
静岡新聞【公式】 リニア大井川水問題の記者解説 7月6日
アンケートへのご協力ありがとうございました 回答は「静岡県」が圧倒的。リプライの理由を見る限り、大井川の水問題は十分理解されず、開業延期の責任が静岡県や大井川流域市町に転嫁され、静岡だけが悪者にされた印象です 水問題の解決がなぜ遅れているのか、さらに掘り下げる必要性を感じました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あちら系の方は科学より思想優先ですからいつまでも平行線です >>843
確約出来ない事を確約するのは不誠実だし、守れなかった場合は青天井で県の言うがまま補償しろと言ってるのだから
ヤクザのイチャモンレベル リニアができても静岡県に何もメリットはない
これで川勝がOK出したら賄賂を疑うわ 県民だが川勝の学歴発言で流れが変わった
こういうのは流れを失った方が負ける
だからほどほどで妥協しとけと5ちゃんに書いたのに
読むわけないがw >>867
だからJRは初めは補償も全量戻しも実行すると発言していたんだよ
それが時間が経てば経つほど補償や水量の約束が後退していったのが静岡の不信を買って問題がここまで大きくなった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
