【国防】防衛省、サイバーセキュリティ担当の防衛技官を募集 4大卒・AP取得・実務13年で月給30万円 ★３ [どこさ★]
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防衛省、サイバーセキュリティ担当の防衛技官を募集
防衛省が、サイバーセキュリティに従事する防衛技官を募集している。自衛隊のシステムをサイバー攻撃などから防御したり、隊員の能力を向上させたりする、係長級の人材を、「若干名」募っている。民間企業や官公庁などで通算13年以上勤務した人が対象。
[ITmedia]2020年10月13日
防衛省が、サイバーセキュリティに従事する防衛技官を募っている。自衛隊のシステムをサイバー攻撃などから防御したり、隊員の能力を向上させたりする係長級の人材を若干名募集しており、応募は12月10日まで。
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募集要項より
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民間企業や官公庁などで、正社員・正職員として勤務した経験が通算13年以上ある人で、1962年4月2日（58歳）～89年4月1日までに生まれ（現在58～31歳）、情報処理推進機構（IPA）のITスキル標準「レベル3」以上か相当する民間資格を持っている人――などの条件がある。
「係長相当職員（行（一）3級）」として採用し、法律に基づいて給与を支給する。例えば、4年制大学を卒業後、民間企業の正社員として13年間勤務した後に採用され、東京都特別区に勤務した場合で、30万6000円。扶養手当、住居手当、超過勤務手当などが付く。将来、転勤がある。
書類選考と小論文試験による一次試験の後、面接と身体検査による二次試験を行い、採用者を決める。採用予定は来年4月1日。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/13/news136.html
※前スレ ★1 10/15(木) 23:38
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602772687/ 内部で育てろよ
外部から募集したらスパイが入ってくるぞ
そんな事すら分からないのか？ ヤッスー
30万円でどんな優秀な人材集まるのか？
サイバー戦争は相手より優れた頭脳とスキル持ってる方の勝ちなのに。 機密情報は内部の中枢部から漏れる
末端のSEが何しても意味ない >>4 自衛隊は一見給料安く見えるが各種手当てや福利厚生が大きい。 >>6
いんや最低５００万でいい
こんな待遇だから日本から漏れるから
イギリスがファイブアイズ入りを推しても
俺は反対なんだよ・・・必ず日本から赤に情報は洩れる 外資のIT系なら年俸1500万円以上で雇う人材な
会社の後輩がGoogleに転職したが初年度年俸1350万円って言ってた
国内IT大手のうちでも40代中盤にならないともらえない額だわ
公務員だと一生もらえない金額だろうな APってアルゴリズム苦手な人にとってはFEより簡単と聞いたが 俺はこの需要があることをしっていたから密かに準備していた。
ただ月給30万？50万でも少ないよ。 AP持ってて実務経験13年あって月給30万円超えてないやつなんて使えないんじゃ・・ 日本てこうやって技術者潰しつーか
奴隷化して来て
すっかり海外に引き抜かれて
今では一生中国やアメリカに潰されるターンになりつつあるけど、
今に及んで国防を司る省がこれだからね。
もう笑うしかない
もしかしてこれは愛国心を試す嘘設定とかいう粋な計らいかな >>8
月30は安すぎるとは思うが、さすがに月500は高すぎるわｗ >>14
情報とは国防の要やぞ
月５００が具合がいい
イギリスはF5に日本も参加せよと
フラグたてたが・・・日本から情報がもれたら
アイツラの掟で酷い制裁を食らう
だからファイブアイズ入りなんて俺は反対してる
月３０万・・・・・・買収してくれって吠えてるようなもんだわｗ 求める経歴とスキルに対する待遇の酷さから
この仕事を舐め腐ってるのがよーくわかるw この要員レベルって、映画とかアニメに例えると誰になるの？ 単価100万以上の有能なSEを企業からヘッドハンティングするぐらいやってもらないと。
月給30万で国防の重大任務させるとかSE馬鹿にしてる。
募集かければ人集まるだろうけど、この募集要件では本当に必要な人材は応募してこない。 APって何？
ブルーカラーだからアストロプロダクツしか思い浮かばないわ 72時間くらい市ヶ谷をダウンさせて分からせなきゃダメだな いろいろ手当がつくだろうけどね
とにかく、少なくみせないといけないのが公務員だから >>19
イーサンハントを募集して和田勉が来る感じ 実務13年って何の実務なんだろ。セキュリティ13年なんてそうはいないと思うけど。応募しても情シスみたいな感じで扱われるの見えてるから応募しないだろうな。 >>22
そんなことも知らんの？アロマセラピー検定のこと。 13年の経歴があればその後ヒキニーでもＯＫっすか？ パソナでいいんじゃね
民間企業13年なら誰でもOK
資格さえありゃいいんだろ 難しいね
防衛省職員公務員にして国防機密漏洩に縛りかけないとダメだし
そうすると給与が低くなるのか
別途相当の手当がつければいいんだろうけどね まず経歴と家系図と交友洗えよ当たり前だけど
そのうえで月30万とか奴隷かｗ 内定して一年もすれば中共から月300万の紐付きになるだろ APとか実務5～6年の20代後半が受ける資格だろwww
役職で言えば主任級wwwwww 普段から公務員の給料は高すぎると喚いている人たちはどこに行った。 むしろこれに応募する奴を中国が月三百万で募集、買収してスパイとして雇うだろ。 月30万ｗ
こういうのやめない限り一生先進国には戻れないよマジで スキルに対する報酬って考えが日本にはないな
アホくさ お役所は馬鹿すぎる。
デジタル庁とかマイナンバーカードとかやめたほうがいいんじゃないかん。 >>43
役所の手当てなんてとっくに壊滅してるけど
自衛隊は手当て残ってるのかね？
あるならどんなのがあるか教えてほしいわ ∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1どこさ ★2020/10/16(金) 04:43:43.49ID:+baOVRXC9🐙の公開処刑を無制限継続する🐙
米国に所在地を置くLoki Technology, Inc.（米軍基地内にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国民主党、元軍人）が運営する掲示板
サイト「５ちゃんねる」は、無記名式掲示板である事を理由に既存メディアのニュースサイトの記事の無断掲載、個人の主観のみを主張したツイ
ッターの内容を元にスレッドと呼ばれる情報交換の場をインターネット上に提供している。各スレッドは、特定の人物からの依頼により立ち上げら
れるが、スレッドの立ち上げやスレッドの内の書き込みに個人を特定する必要は一切なく、単なる世間話的な内容が書き込まれる場合も存在する
が、スレッドの依頼者が企業の場合、同業他社の誹謗中傷、不買運動、政党の場合、自らの政党への投票誘導、対立政党の誹謗中傷、特定の国家
からの依頼の場合、選挙への介入、敵対国家へのテロなどの破壊活動を目的とした情報交換を行っている。
2020年は米国大統領選が実施される為、米国が敵対する中華人民共和国への内政干渉（香港民主化デモのバックアップ）や新型コロナウイルスの
感染拡大の中国責任論、中国系企業への誹謗中傷、不買運動など、日本国の場合、対立する大韓民国への誹謗中傷、政権与党の自由民主党（この
政党に媚を売る大阪維新の会含む）の政策のPR活動、2020年は東京都知事選挙が実施された為、自由民主党が支持する小池百合子への投票活動の
為の情報交換・世論誘導を積極的に展開。
証拠：自民党ネットサポーターズの徴用工の>>1らが仕出かした公職選挙法違反の証拠🐙
【東京都知事選】本日投票日！ 9時の推定投票率6,6% 前回の最終投票率は59% ★3 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－ばーど ★2020/07/05(日) 11:11:39.05ID:aYWhyu3K9
【速報】東京都知事選投票速報 [孤高の旅人★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－孤高の旅人 ★2020/07/05(日) 09:23:48.81ID:2722RXmm9
目的：
５ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党が推薦する小池百合子の対抗馬に対するネガティブキャンペーン用
第２５回参議院選挙投票速報（19/07/21 20:47時点で23スレまで存在：開始 19/07/21 03:48より）
目的：
５ちゃんねるの最大の資金提供源である自由民主党の総裁の安倍晋三の最大のレガシー（政治的遺産）「日本国憲法改憲」を国会で発議するのに
必要な参院での2/3以上の議席確保を達成する為の自由民主党の候補者への投票先誘導用
※この選挙の自由民主党の候補者の中には2020/6/18に公職選挙法違反で逮捕された河井案里も含まれる。
よって５ちゃんねるは河井案里の投票誘導にも関与した疑いがある。
証拠：自民党ネットサポーターズの徴用工の>>1が所属する５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧🐙
おいこら！スガノミクスに縋る乞食の名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1どこさ ★2020/10/16(金) 04:43:43.49ID:+baOVRXC9🐙
【5ちゃんねる閉鎖へ 】クラスター発生の大学をネット掲示板「５ちゃんねる」で中傷、京都府と市が削除要請＜－これをスレ立てしろや🐙
対象スレッドをhttps://www.2nn.jp/内の検索窓に入力して検索するか、検索サイトにてスレッド名を直接入力し検索すると容易に内容を閲覧可能
である。 医師が月額１５０万円稼げるのに
ＩＴ技術者は月額３０万円なの？ >>49
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」が世の中のトレンドとは別物の掲示板サイトの証拠🐙
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：Loki Technology, Inc.（米軍基地にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国、元軍人、米国民主党）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？上記URLにツイッターアカウント公開）
検察庁法改正案を廃案に追い込んだツイッター投稿が日本トレンド、世界トレンドで1位を取っていた頃に>>1らが所属する「５ちゃんねる」がやっていた事。
以下のスレッドを立ち上げて、必死に著名人らの行動を批判し罵倒する投稿をし続けていた事実を以下に示す。
対象スレッドをhttps://www.2nn.jp/内の検索窓に入力して検索するか、検索サイトにてスレッド名を直接入力し検索すると容易に内容を閲覧可能である。
以下のスレッドは5ちゃんねるのニュース速報＋系掲示板の書き込みを自動解析し、人気の高いニュースであった事も特筆すべき事象である🐙
証拠：自民党ネットサポーターズの徴用工の>>1が所属する５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧🐙
2020/5/17/19:09頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト：????????.ne.jp
【検察法抗議ツイ】 タレント・指原莉乃 「拡散の依頼来た」 有名人を使い、偏った意見を広める工作が頻繁に行われてる恐れ★10 [ベクトル空間★]
名無し募集中。。。＠ベクトル空間 ★2020/05/17(日) 18:49:13.15ID:utD3A8O/9
2020/5/16/12:19頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですゆ」、ホスト：103.5.140.151
2020/5/16/11:41頃京成電鉄快速特急京成成田行、ERROR: このホストはBBx規制中です。->103.5.140.169
【検察庁法改正】日本維新の会、条件付き賛成へ [緑の人★]
緑の人 ★2020/05/16(土) 10:14:01.03ID:IH6ACOuX9
2020/5/16/9:40頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous! 192/3970埋め立てに見えますよ。、ホスト：ae137252.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
2020/5/16/9:40頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト：ae137252.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
2020/5/16/8:47頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト：ae137252.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
2020/5/16/9:02頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト：ae137252.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
【安倍首相】「黒川の定年延長は検察庁のトップを含めた総意として持ってこられて官邸は承認しただけ」「詳細は承知してない」★4 [ガーディス★]
ガーディス ★2020/05/16(土) 07:43:18.61ID:LOJT7x4m9
2020/5/15/19:02頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous! 200/4125埋め立てに見えますよ。、ホスト：i121-112-47-123.s41.a013.ap.plala.or.jp
2020/5/15/18:47頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト：i121-112-47-123.s41.a013.ap.plala.or.jp
【検察庁法改正案】「日本はもうまともな法治国家とは言えない」現職の仙台高裁裁判官(岡口基一)が異例の政府批判【ブリーフ】★2 [ガーディス★]
ガーディス ★2020/05/15(金) 16:46:59.68ID:DMAP9mng9
2020/5/12/7:39頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト：210.248.148.139
吉村大阪府知事｢強烈な国家権力を持つ検察官の最終人事権、選挙で選んだ内閣が持つのがベター｣｢検察庁だけで人事が完結する方が怖い｣ ★4
[特選八丁味噌石狩鍋★]
特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/05/12(火) 06:00:01.10ID:RR28/2Vm9
2020/5/9/20:45頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト：????????.ne.jp
【速報】「#検察庁法改正案に抗議します」が、337万ツイートで日本トレンド1位、世界トレンド1位 ★9 [１号★]
１号 ★2020/05/10(日) 14:10:05.06ID:pipXEo179
おいこら！スガノミクスに縋る乞食の名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1どこさ ★2020/10/16(金) 04:43:43.49ID:+baOVRXC9🐙
【５ちゃんねるまた負けた】学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正＜－これをスレ立てしろや🐙 >>51
2020/10/16
汚染処理水の海洋放出決定へ 政府方針、月内にも 福島第1原発
東京電力福島第1原発のタンクにたまり続けている汚染処理水について、政府は、放射性物質の濃度を下げた後に海に流して処分する方針を決定。
月内にも、廃炉・汚染水対策の関係閣僚会議を開いて決定する。風評被害への対策については、今後も継続して議論し詰めていくとの事。
原発の建屋内で連日生じている汚染水には、高濃度の放射性物質が含まれており、東電は多核種除去設備（ALPS、アルプス）に通すなどして、
トリチウム以外の濃度を下げた汚染処理水をタンクにためているが、空きタンクを設置できる敷地がなくなりつつあり、政府・東電は汚染処理水
をどうやって処分するのか決断を迫られているとの事。
ただ、放出には新たな設備が必要で、原子力規制委員会の審査や整備に2年程度かかる見通し。
汚染処理水の処分方法を巡っては、有識者による政府の小委員会が2月、海洋放出と大気放出が現実的な選択肢としつつ「海洋放出が優位」と
いう報告書をまとめていたが、政府はその後、地元の業界団体などの意見を集約。海洋放出を求める声がある一方で、「若い後継者に将来を約
束するためにも反対」（福島県漁業協同組合連合会）などと海洋放出に難色を示す団体もあるとの事。
海洋放出に当たり、タンクにたまっている汚染処理水が、国の放出基準を超える放射性物質の濃度なら、基準を下回るまでアルプスに通し、そ
の上で、アルプスでは取り除けないトリチウムの濃度を大幅に下げるため、海水で薄めるとの事。
風評被害は海に流した後にならないと具体的に見通せないことから、対策の議論を続けることの事。
※遂に日本国は処理できない福島第一原子力発電所の大量のトリチウムを含んだ汚染水を太平洋にばら撒く事を決定した模様。昨今の日本国の技術
レベルは安倍晋三が7年8か月も継続した為、著しく低下しており、トリチウムの濃度を下げる事など不可能であり、実際「取り除けないトリチウ
ムの濃度を大幅に下げるため、海水で薄める」とある。この事に危機感を抱く国連加盟国は日本国は所詮、第二次世界大戦の連合国に対する敵国
の為、日本国の今回の無謀な試みはもはや日本国以外の国連加盟国に対する侵略行動と言えなくない為、国連憲章の53条に基づき安全保障理事会
の議決に待たず強制行動がとれるという規定があり、また107条では旧敵国に対する行動については国連憲章に拘束されないという規定がある為、
所有する軍事力を行使して日本国を総攻撃する事を推奨する。
日本国に海を介して隣接する国連加盟国の軍事力：
米軍2,360,000、中国軍3,710,000、ロシア軍3,370,000、韓国軍5,820,000、北朝鮮軍6,440,000、ベトナム軍5,500,000 ＝ 27,200,000
↓
自衛隊兵力310,000
2020/9/22
国連に対する評価、最も低かったのは日本 14カ国世論調査
創設75年を迎える国連の実績について先進14カ国で実施された世論調査で、新型コロナウイルス対策や気候変動に対する行動の呼びかけ、平和
の構築といった主要8分野で過半数が国連の対応を評価していることが判明。
日本国の場合、国連に対する好感度が14カ国の中で最も低く、日本人の半数以上（55%）は国連に対して好感を持たないと答え、好感を持つと
いう人は10人中3人（29%）に満たなかったとの事。
1年前の調査では、日本人の47%が国連に対して好感を持つと答えており、好感を持たない人は35%だったとの事。
上智大学の植木安弘教授はこの結果について、米国のトランプ大統領やポンペオ国務長官による国連や世界保健機関（WHO）に対する攻撃が、日本
人の世論形成に影響したと思われると分析するが、植木教授によると、米国による攻撃の主な動機は、11月の大統領選挙を控えた米国内の政治的
理由から、対応に失敗した責任を中国やWHOに転嫁することにあったが、多くの日本人はそれを言葉通りに受け止めた可能性があるとの事。
日本人は他国に比べると、トランプ大統領の発言をそれほど批判的に見ていないと植木教授は解説。
ただ、日本人の間には、国連に多額の貢献をしているにもかかわらず、常任理事国になれないことに対する苛立ちもあると植木教授は指摘。
日本人のWHOに対する評価も、他国に比べて低い傾向があり、WHOによる新型コロナウイルス対応を「悪い」と答えた日本人は67%と、14か国の平均
の約2倍だったとの事。 >>52
※又しても、自らの新型コロナウィルスの感染拡大に対する認識の欠如を顧みず、すぐに他人に責任転嫁をする島国根性丸出しの日本人の気質が
明らかになった模様。
国際連合は本来の設立の理念を思い出し、この様な愚かな考え方をする国民は戦前回帰主義者の安倍晋三の内閣を長期政権に育て上げるまで支持
し嘗ての悪の枢軸国に復帰する事は明白な為、昨今の新型コロナウィルスの感染拡大は東京型「COVID-19」の散布の結果である事も疑いなく、
国際競争力も著しく低下し、資源を浪費し、石炭火力発電を主要電力として使用し地球温暖化の加速に寄与さえしている、日本国に敵国条項を適
用し、下名の提案する以下のプランを実行に移す事を提案する。米中対立はドナルド・トランプ氏の発言の通り、深刻な事態に陥る寸前の為、
双方の怒りを鎮める妙案と考える。
日本人の本性：
コロナで「島国根性」「日本人気質」がむき出しに
現在のコロナ禍では、この俗にいう「島国根性」「日本人気質」がむき出しになっており、感染が発覚した患者宅への投石や差別落書きを筆頭に、
お上による自粛「要請」にもかかわらず、まるで法を破った罪人であるかのように旅行をした芸能人をつるし上げて叩く。感染を公表した俳優の石
田純一氏へは、出演するラジオ局（私も別曜日で出演している）へ、石田氏個人を批判する声が寄せられているとの事。
自粛「要請」の段階で経済自衛のためやむなく営業を続ける小売店やパチンコ店へ、市民が自主的にその営業実態をお上に通報する事態が相次いで
おり、これらは法的根拠に基づかない「この非常時に不道徳である」という観念に基づいた自発的な制裁で、つまりは私的制裁の一種であるとの事。
以前から人々が不倫などを行った著名人を「不道徳である」と決めつけ、電話やメールで徹底的に叩き制裁する風潮があり、私的制裁、集団リンチ
がコロナ禍によって噴出しているとの事。
米中両サイドの共倒れを回避する方策：
令和3年（76年）2021年
・日本国のみを対象とした各国のイライラ解消の為の疑似戦争体験プランの実施
理由：
数多くの安倍政権の失政、昨今取り上げられている新型コロナウィルス感染症対策の不手際、オリンピックも開催できない無能で存在感の薄れた国
と判断され、これ以上日本国の独立を認めても意味がない判断され、米中による世界大戦、新型コロナウィルス感染症の感染者の拡大による未曾有
の危機的状況を緩和する為に実施されると推察する。
自衛隊との戦力差は圧倒的である上に、それなりの最新鋭の武器を所有しているので、猛獣を狩るハンティング的なノリで楽しむ事が可能である。
日本国侵略軍兵力（主力抜粋）：
米軍2,360,000、中国軍3,710,000、ロシア軍3,370,000、韓国軍5,820,000、北朝鮮軍6,440,000、ベトナム軍5,500,000 ＝ 27,200,000
自衛隊兵力310,000
令和5年（77年）2022年 ≒ ２がさん「個」（日本人向けの暗号？）≒ 日本人は逃がさん ≒ 日本人のみ抹殺？
日本人の徴用工化、従軍慰安婦化
おいこら！スガノミクスに縋る乞食の名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1どこさ ★2020/10/16(金) 04:43:43.49ID:+baOVRXC9🐙
【５ちゃんねるまた負けた】「学術会議が科研費4兆円を再配分」は誤り。「4兆あれば科学立国できる」ネットは嘆き＜－これをスレ立てしろや🐙 がくじゅつかいぎ(笑)に払う国民の血税を全部こっちに回せばいいのに
机上の論争よりも現場を大切にしてやれよ
まぁ、がくじゅつかいぎ(笑)様は論争すらしてねー老害利権団体だけどな！ >>4
国家公務員だから基本給30万ならこれをベースに賞与と手当がつくから
年収換算600万以上 公務員の平均賃金と比べてずいぶん安いんだな。
無駄な給料は誰に渡してるんだ？ >>54
緊急事態宣言解除後に安倍晋三が豪語した内容：
2020/5/27
安倍晋三「日本の感染症への対応は、世界において卓越した模範である。まさに日本モデルの力を示したと思います」
小池百合子が東京アラートを解除後に豪語した内容：
2020/6/12
「都民の皆さんや事業者の皆さん、本当にいろんなご協力をいただいたからこそ、ここまでたどり着いている。改めて、深く感謝申し上げたい」
厳しい現実：
※下名の予測通り、緊急事態宣言の解除後、着実に新型コロナウイルスの感染者数が増加している模様。
下名の予測：
2020/5/24
宣言解除を前に…都心で外出増 減少率は6割台に
緊急事態宣言が25日にも解除される可能性のある東京では、都心の人出の減少率が23日は6割台にとどまり、外出する人が増えつつあることが判明。
東京の人出は感染が拡大する前の1月後半から2月前半に比べ、銀座で60.7％、新宿駅で68.3％の減少。
1週間前と比べると、それぞれ5ポイント前後増加。横浜駅では6割の減少にとどまり、1週間前と比べると13ポイント増加。
関西では減少率が低下。京都の四条河原町付近では20.1％、大阪の難波で40.7％、神戸の三ノ宮駅で51.4％の減少。
※関東での緊急事態宣言が解除される為、多数の関西人が首都圏に集結しようとする皮肉なデーターと推察する。しかしながら以下に示す大阪ライブ
ハウス集団感染の事例の通り、関西－関東の人や物流の往来が本格的に復旧すると折角、沈静化した新型コロナウィルスの感染拡大が復活すると
予測される。
2020/3/9
大阪ライブハウス集団感染
事の発端：大阪市都島区「大阪京橋ライブハウスArc（アーク）」で2/14～15で開かれたコンサート
感染者の発覚：2/29、厚労省の調査開始：3/2
気になる報道
2020/5/24 東京都で新たに14人の感染確認 3日ぶりの2桁 新型コロナウイルス
関係者によると東京都できょう、新たに14人の新型コロナウイルスへの感染を確認。
きのうまで2日連続で5人未満だったが、3日ぶりに感染者が2桁の数字。
投稿の証拠：>>1が所属する５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧ｗ
2020/5/25/21:29頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous! 202/4058埋め立てに見えますよ。ホスト：210.161.134.37
2020/5/25/21:23頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....連投ですや、ホスト：210.161.134.37
2020/5/25/21:05頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ、ホスト：210.162.55.226
【速報】安倍首相、新型コロナ「ほぼ収束させることができた」 ★3 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－ばーど ★2020/05/25(月) 20:06:39.04ID:RWWUvy0v9
○結果：
2020/10/15
新型コロナ 708人感染確認 3人死亡
東京都で2人、千葉県で1人の合わせて3人の合わせて8人の死亡を確認。
東アジアの感染者数ランキング※2020/10/13現在
1位 日本国 感染者 92548人、死亡者 1663人 ＜－ 9万人突破！！ 10万人超えまで7452人
2位 中華人民共和国 感染者 85622人、死亡者 4634人
3位 大韓民国 感染者 24998人、死亡者 439人
日本国の緊急事態宣言解除後の新型コロナウイルスの感染者数の推移
5/25緊急事態宣言解除から10/15まで 144日経過
5/25 17358人からの増加量 75190人（全体の81%）1日平均 522人増加
東京都 284人感染、2人死亡
東京都 感染者 28420人、死亡者 427人 ＜－ 全国第1位！！ 3万人超えまで1580人
大阪府 51人感染
大阪府 感染者 11361人、死亡者 217人 ＜－ 全国第2位！！ 1万人突破！！
>>53🐙
転勤するにも東京、大阪はやめとけ🐙 これだけの条件で月給30万じゃ優秀な人は応募しないだろ。本当に優秀な人材が欲しかったらこの倍は出さんと。 月給30万？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホか！！ｗｗｗｗｗｗｗ
そんな安い給料で！！ｗｗｗ
やるはずねええべよ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
定年までクビなし、公務員共済使えるも付くぞ
KKRの各種福利が使えるから >>63
公務員の給料は高すぎるんじゃなかったのか5ch的には。 >>63
だよね！！ｗｗｗｗｗｗ今の世の中のこと！ぜんぜんわかってねええのな！！驚いたｗｗ 金の多寡で心が左右されるものに忠誠心を求むのは
八百屋でサンマをくれというような話だ
(笑) 2000くらいださんと一級の人材来ないだろ
てか引く手あまたじゃねーか 条件満たしてるSEだけど。
この待遇ではピクリとも反応しません。 役人がアホすぎる。
自衛隊のセキュリティを守る大事な仕事だろ。スマホアプリ作るのとはレベルが違う。
年収２０００万ぐらいださないとな。 派遣でも1人月100万なのに
フリーランスを30万で雇えるわけないだろ
パートが月給25万なんだろ？
エキスパートなら月給250万にしとけよ 大卒で実務13年以上、って要件満たす人は35歳以上だろ
「他にいっぱい手当付くから」って弁護も入ってるが、それで月30万円は安くないか まあ、本命は自衛隊員や出向組でその下の土方雑用でもやらせんだろ >>62
2020/10/14
「持続化給付金」の不正受給1000件超…SNSで誘われた若者、職業偽り申請
新型コロナウイルスの影響で苦境に陥った個人事業主らを支援する「持続化給付金」の不正受給が全国で1000件を超えたことが捜査関係者への取
材で判明。被害は10億円規模に上り、SNSで誘われた若者らが職業を偽って申請するケースが多く、専門家からは「国のチェックが甘すぎる」と
の指摘が出ているとの事。
「代行業者に任せれば、返済不要のお金がもらえる」。東京都に住む30歳代の無職男性は6月、以前に働いた職場の同僚から聞き、半信半疑だった
が「お金をもらえるのなら」と、LINEで代行業者に連絡を取り、運転免許証の写真や口座番号を送ると、数日後、確定申告書が届き、税務署に持
参してチェックを受け、ラインで送り返すと、2週間後、国から100万円が入金され、代行業者には手数料として約20万円を振り込んだとの事。
「こんなに簡単にお金がもらえるとは」と驚き、専用サイトに接続して自分の申請内容を確認すると、昨年5月に約10万円あった「小売卸」の売り
上げが、今年5月は数千円に激減したことになっていたが、これはまったくのデタラメとの事。
不正受給者の逮捕が大きなニュースとなり、「自分も捕まるのでは」と不安にかられ、先月、警視庁に出頭し、任意で捜査を受けているとの事。
男性は、「犯罪になるかもしれないと分かっていたが、お金ほしさにやってしまった。考えが甘かった」
中小企業庁によると、持続化給付金の支給は、今月12日時点で約354万件、支給総額は約4兆6000億円に上り、確定申告書などを添えるだけでオン
ラインで簡単に申請できるのが売りだったが、その反面、虚偽の申請による不正受給が多発しているとの事。
捜査関係者によると、不正受給は全国で1000件を超え、警視庁や愛知、兵庫県警などが12日までに計37人を詐欺容疑で逮捕したが、不正件数が多
いため、警察の捜査が追いついていないとの事。
共通するのは、指南役がSNSや口コミで若者らを集め、詐取金を吸い上げる構図で、愛知県警に逮捕された指南役の愛知大生2人は、仲間の学生らに
「美容業」「洗濯業」「設備工事業」などと職業を偽らせ、軽い気持ちで手を染める若者が多く、各地の警察や国民生活センターには「不正にも
らったお金を返したい」などの相談が多数寄せられているとの事。
中小企業庁の関係者は「コロナ禍で苦しむ人に少しでも早くお金を届けるため、書類さえ整っていれば給付してきた」との事。
※政府与党自由民主党は自らの新型コロナウィルス感染拡大対策の大失敗により、日本国を東アジア随一の新型コロナウィルスの感染大国に貶め、
その結果、日本国は史上最低のGDPの下落率も達成し、その穴埋めに行った「持続化給付金」なる簡単に不正が行える新型コロナウィルス経済対策
にて、本来犯罪に手を染める必要のない、若者を犯罪行為に手を染め指す切っ掛けを与えた事となる為、もはや日本国政府の統治者能力は完全に
失われた物と判断し、政府与党自由民主党の国会議員の大半は日本会議なる極東国際軍事裁判の判決を否定する、戦前回帰主義者らで占められて
いる為、国連憲章の53条に基づき安全保障理事会を開催するまでもなく、軍事制裁をまず行使し、自衛隊を排除の後、日本国政府に降伏勧告をし
日本国政府が降伏しない場合は、首都東京を戦略核で総攻撃を与え、日本国を関ヶ原付近の境界線上で東西に仕切り、何れを米国を中心とする
国家連合、中華人民共和国を中心とする国家連合で分割統治させる事で、昨今の米中対立の緩和に繋がる方策と考える為、グテーレス事務総長に
置かれてはご一考される事を切に念願する。
その他５ｃｈの従業員(James Arthur Watkinsの徴用工：ニューノーマルの名無しさんが青色)
↓
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食の>>61🐙
お前らは持続化給付金で凌いでるのか🐙 >>76
考えられないほど安過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ息子院卒で実務10年、月70万だおｗｗｗｗ
防衛省ってこんなに時代遅れで大丈夫かよｗｗｗｗ
月30万？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗボケカスしかこねええだろ！！ｗｗｗｗｗｗｗ >>78
2020/9/27
「スガノバブル」が「アベノバブル」よりもさらに膨らみかねない不安
アベノミクスは、賛否はあるが、コンセプトがはっきりしており、経済全体に対するヴィジョンのある政策であり、経済全体に関するマクロ政策
であり、日銀を使っての異次元金融緩和は異常ではあったが、インフレを引き起こし、デフレ脱却をし、株高円安を進めたが、スガノミクスは、
全体像がなく、アベノミクスの全体、マクロ政策に対して、スガノミクスは局地戦、ミクロ政策であり、「器の小さい政策」との事。
規制と戦うのは勇ましいが、あくまで部分的であり、経済の1つ1つの項目に関する局地戦であり、「縦割り打破」というもっと小さい話で、要は
調整をもう少しうまくやる、という話であり、全体に役立つように、部分ごとの目詰まりを解消する、ということであるとの事。
菅義偉が言うように、ダムの運用方針が所轄官庁ごとに異なっているため、全体のために利用することができなかったのは、調整不足に過ぎず、
経済全体が動くわけではなく、携帯電話の通話料金が安くなったとしても、携帯電話という業界での儲けが減るだけで、経済全体はほとんど変わ
らないとの事。
規制緩和が好まれる理由は、規制に守られて、社会から攻撃を受けている業界に対しては、規制緩和を進めると感謝され、業界に参入したい側か
らも必要とされ、政治が緩和を進めてくれており、政治に対する「お願い」は永久に続き、最も無難で、かつ力を維持できる政策との事。
IR誘致やオリンピックも、特定産業の利益のために、産業を誘致し、イベントを興し、供給サイド、産業、企業を豊かにし、そこに金を消費者に
落とさせることで、景気も良くするという政策ではあるが、アベノミクスと順序が逆で、マクロ経済全体にカネをばら撒き、消費を起こし、需要
を増やし、企業収益も増え、直接働きかけるのは、経済全体、そして消費者および需要を行う企業などの需要者であるが、スガノミクスが働きか
けるのは産業側であり、供給者としての企業であり、彼らに利益を与え、その中で景気も良くなるということで、消費者よりも企業優先、平成の
消費者主導ではなく、昭和の産業主導の政策との事。
スガノミクスが本来行うべきはアベノミクスの「幕引き」であるが、アベノミクスとは、リスクとコストを先送りし、現在を謳歌し、日銀が日本
国債の発行残高のほぼ半分を保有し、新規に国が借金として発行する国債の大半を市場に通じ、実質的には買い支え続けるという状態を放置した
まま、突然、トップが交替した為、アベノミクスで膨らんだバブルは、菅政権でさらに膨らみ、その次の政権で必然的により深刻なバブル崩壊
（日本国の債務不履行、財政破綻）が起きる可能性が高いとの事。
※現在判明している日本国を債務不履行、財政破綻に導く、菅義偉に規制緩和の「お願い」をする自治体・産業・企業の例を以下に示す。
①自治体：
大阪府
根拠：
万博相なる内閣府特命担当大臣を新設して貰い、特定産業・企業・政党への更なる規制緩和を行う為の国債（国の借金）の発行が増加する。
②産業：
観光業（宿泊業、飲食業、イベント業など）、銀行業、自動車産業、医療産業、携帯通信産業、教育事業
根拠：
観光業の場合は「GoToキャンペーン」なる各種キャンペーンの実行、銀行業の場合は経営破綻寸前の地方銀行の救済措置の実行、国際競争力が低下
し経営破綻寸前の自動車産業の救済措置の実行、医療産業の場合は効果の検証が不十分な治療薬、ワクチンの購入資金、緊急事態宣言解除後の感染
拡大に伴い医療従事者への更なる医療報酬の提供、携帯通信産業の場合は携帯大手3社による企業カルテルに後発の携帯通信業者を参入させる為の
携帯電話代金の値下げに伴う携帯通信産業の収益悪化に対する救済措置の実行により、更なる国債（国の借金）の発行が増加する。
③企業：
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」
その他５ｃｈの従業員(James Arthur Watkinsの徴用工：ニューノーマルの名無しさんが青色)
↓
おいこら！引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食>>77🐙が
自民党ネットサポーターズの依頼をうけて、朝っぱらからデマレス土方作業を「ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ」🐙🐙🐙🐙🐙🐙 >>32
アロマセラピーで日本を救うって、かっこいいなw >>66
サイバー関連はマジで専門職だから能力のある奴をとるにはそれに応じた金を用意しないと使えない奴しか応募しない。というかこういうのは一本釣りで雇うもんだわ。 >>81
2020/10/15
内部資料入手「GoToトラベル事務局」大手出向社員に日当4万円
10月1日から東京発着の旅行も対象に加わった政府の観光支援策「GoToトラベル事業」。その運営を担う「GoToトラベル事務局」に出向している
大手旅行代理店社員に、国から高額な日当が支払われていることが判明。
GoToトラベル事務局を構成するのは、全国旅行業協会（ANTA）などを除けば、業界最大手のJTBを筆頭に、近畿日本ツーリストを傘下に置くKNT
－CTホールディングス、日本旅行、東武トップツアーズという大手旅行代理店4社。この4社から各都道府県のGoToトラベル事務局に社員が出向
する形を取っているとの事。
事務局の内部資料によれば、出向社員への日当として各社に支払われる金額は以下の通り
〈主任技術者＝61,000円、理事・技師長＝56,700円、主任技師＝48,300円、技師（A）＝42,600円、技師（B）＝35,500円、技師（C）＝28,600円、
技術員＝24,400円〉
国交省関係者
「GoTo事務局の日当は、公共工事にかかわる調査及び設計業務を国が委託する際に支払う『設計業務委託等技術者単価』に準じた額で設定されて
います。公共工事の設計は、高度な専門性が求められる仕事。例えば『主任技術者』の場合、日当は69,800円と高額です。今回は旅行関係とい
う仕事内容に鑑みて、その9割弱の金額が設定されました」
「旅行会社で言えば、支店長級が主任技術者、派遣社員は技術員、そして大半の出向社員は技師（A）～技師（C）という扱いです。彼らは主に、
飲食店などの事業者に『地域共通クーポン』の取扱対象店への登録申請を促したりしている。といっても、飲食店に電話をかけて、『登録する
と、こんなにお得ですよ』などと宣伝するような仕事に過ぎません。さらに問題なのは、会社での本来の仕事が忙しく、事務局での仕事はほぼ
していないにもかかわらず、会社が高額の日当を受け取っているケースも珍しくないということです」
城西国際大学の佐滝剛弘教授（観光学）は次のように指摘。
「この日当はいくらなんでも高過ぎます。コロナ経済対策の目玉として強行されたGoToトラベルですが、そもそも大手旅行代理店と比較的余裕の
ある利用者のみが念頭に置かれている。中小企業や貧困層など弱者救済の視点は全くなく、公共政策としては問題が多いと言わざるを得ない。
政府は大手・経済優先の政策一辺倒から、弱者の視点に立った公共政策への転換をコロナを機に図っていくべきではないでしょうか」
元会計検査院局長で日本大学客員教授の有川博氏によれば、こうした支払いは会計検査の対象となるとの事。
「『設計業務委託等技術者単価』は高度な技術力と専門性を持った技術者に対し設定された単価です。国土交通省は、事務局の業務内容を明確化
し、相応の技術力・専門性を有する人員が適切な規模で業務に従事していることを明らかにしなければ、〝闇雇調金〟と言われても仕方がない。
本件は間違いなく会計検査の対象となりますので、今のうちに説明責任を尽くし、納税者の疑念を払拭してほしいですね」
大手4社に日当などについて問い合わせたところ、こう回答。
「GoToトラベル事務局に一任します」
一方、GoToトラベル事務局を所管する観光庁は以下のように回答。
「問題があるとは考えておりません」
※結局、菅義偉が推進する「GoToキャンペーン」事業は、下名が再三指摘する、スガノミクスに縋る乞食産業の観光業らに向けの財源など無い
赤字国債を宛がった日本国を財政破綻に追い込む「器の小さい」経済対策だった模様。
下名の指摘：
※現在判明している日本国を債務不履行、財政破綻に導く、菅義偉に規制緩和の「お願い」をする自治体・産業・企業の例を以下に示す。
③企業：
JTB、近畿日本ツーリストを傘下に置くKNT－CTホールディングス、日本旅行、東武トップツアーズ
>>80🐙
「GoToトラブル」事業で予算を使いすぎなんでそんなもんやろ🐙 安すぎだろw
なめてんのかw
賞与6ヶ月だとしても年収600に届くかどうか。
これなら優秀なやつは民間企業行くわ 給料クソ安い
こんなん情報中国に売ってお小遣い稼ぎしますわ >>85
公務員の基本給はただの算定ベースだから民間企業の月給とは違うぞ こんなどこの馬の骨かわらんやつ何十人も雇うよりハーバード卒のスーパーハッカー１人雇う方がいいんじゃね >>84
2020/10/16
万博の協会のメールアドレス不正利用か 偽メール6万件余り送信
2025年に開かれる「大阪・関西万博」の実施主体となる公益社団法人のメールアドレスが何者かに不正に利用され、IDやパスワードをだまし取
ろうとする偽のメールが6万件余り、送信されていたことが判明。法人は不正アクセスが行われたとして、注意を呼びかけているとの事。
メールアドレスが不正に利用されたのは、「大阪・関西万博」の実施主体となる公益社団法人、「2025年日本国際博覧会協会」。
協会によりますと、今月7日から8日にかけて何者かが協会のメールアドレスの1つを使って、およそ6万3000件のメールを送信していたとの事。
メールは英語で書かれ、ほかのウェブサイトへのリンクが記されていて、IDやパスワードをだまし取ろうとする、いわゆる「フィッシングメール」
で、協会は不正アクセスが行われたとして、アカウントのパスワードを変更したところ、メールの送信は止まったとの事。
協会は不正利用されたメールのアカウントから個人情報が流出したり、ほかのメールが盗み見られたりした形跡は確認できていないとしたうえ
で、注意を呼びかけているとの事。
「2025年日本国際博覧会協会」は現在、原因の調査を進めているとしたうえで「関係者の皆様にご迷惑、ご心配をおかけし、深くおわびします。今
後もセキュリティの強化に務め、再発防止に取り組みます」とコメント。
※「大阪・関西万博」なる万博は、大阪維新の会が大阪府民に多大なる財政負担を強いながら、万博に参入できる企業・団体を優遇し、「大阪都構
想」実現の為に政治利用しようとしている万国博覧会に過ぎない。「大阪都構想」の賛否を問う住民投票が目前に迫り、公益社団法人「2025年日
本国際博覧会協会」のセキュリティーの甘さを突き、「大阪・関西万博」に期待を寄せる不特定多数の一般人を不正アクセスの被害にあわせる事
を目的としている為、アカウントのパスワードの変更という最も原始的な方法でメールの送信を食い止めただけでは今後も同様の行為は頻発する
と容易に推察できる。
また大阪維新の会の究極目的は、まず「大阪都構想」を成功させ、日本維新の会が政府与党自由民主党から政権を奪取し、政界を引退した橋下徹
を内閣総理大臣として、首都を東京から大阪へ移転させる事にある。昨今の新型コロナウィルスの感染者数で東京都が大阪府の感染者数を大きく
上回る背景に、緊急事態宣言後でも大使を含む外交特権を持った外交官やその家族、海外メディアのジャーナリストが自由に母国を行き来していた
事が原因であると推察するが、一般財団法人アジア・パシフィック・イニシアティブの有識者で構成した「新型コロナ対応・民間臨時調査会」に
よる新型コロナウイルス対策の検証報告書でも「感染が急速に広がった欧州への日本人渡航者らを介し、国内に新型コロナが流入したとの分析」
が紹介され、3月以降に実施した欧州諸国を対象とする強い水際対策について「もう少し早く実施できていれば、4月以降の国内の感染拡大を抑え
られた可能性があった」と政府関係者も認めており、首都になると言う事は各国の大使館を大阪都に設置する事が必須であり、大使館権限は大阪
市にも多数存在する総領事館と比べ強大であり、東京都の二の舞になる事は明白であり、この事に危機感を抱く大阪市民は来る11/1の「大阪都構
想」の賛否を問う住民投票では反対票を投じる事を強く勧める。
2020/10/15
東京都 感染者 28420人、死亡者 427人 ＞ 大阪府 感染者 11361人、死亡者 217人
2020/10/12
【世論調査】大阪都構想 賛成 45.4%(+0.1) 反対 42.3%(+2.1) ポイント差13→11→5→3 [ABC/JX 10/12] ★3 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－ばーど ★2020/10/12(月) 13:43:15.00ID:SXLCsZgL9
その他５ｃｈの従業員(James Arthur Watkinsの徴用工：ニューノーマルの名無しさんが青色)
↓
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食>>85🐙
ばーど★の手当って、お前らより多いのか🐙 国防の要を月30万円。
レンホーや辻元、小西みたいな寄生虫というかダニエルに年俸最低でも4000万円。 ボーナス入れて年収400万円に届くか届かないかギリギリのラインか 勤務年数だけ長い無能な次長クラスの待遇を下げれば、平職員にそれなりの給料払えるよね こういう取組はすごくいいよね
日本のサイバーセキュリティのさらなる強化になる >>89
民間ならいいけど公務員は政府に忠誠を誓える人間じゃないとダメだろ 国が率先してブラック待遇で募るんだから、
そりゃ民間が浄化されるわけもなく。 >>66
能力に対して高いってことだからな
民間だと年収200万円台の最底辺の仕事を倍額でやってる感じ 13年ってやけに半端だけどなんか意味あるのかな？10年でも15年でもなくて13年って 採用される訳のない無能な反日左翼がなんでキレてんの？ >>88
それらを含んだら100万くらいになるの？ 実務10年以上、AP持ってて月30万とか夢なさすぎて >>99
採用段階で反政府活動をしたりお堅い勤務形態に適応しなさそうな奴は除外する
まあその場合能力は妥協することになるかもしれないが コロナ不況で首切られたダメ社員でも雇うつもりなのかな、この待遇だと。 対象はだいたい30代後半からでしょ？
家族がいたりする年齢だよな
月収30万は酷い
手当ついても然程の金額にならんでしょ 13年正社員としてIT関連企業に勤めてお国に転勤したら手当て付くとはいえ年収400以下ってなんだよw MITの学生で優秀なのを教授に推薦してもらった方が早いと思うけどな 理系の技官風情なんて要するに現業の使い捨てなんだからこんなもんだろ
文系の事務官とは身分が違うんですよ >>109
おそらく>>108
全日空のシステム担当とかがターゲットかな？ 防衛省でサイバーセキュリティー担当してましたって言えば、次の転職のときに箔がつくだろ
それ考えたら無給でもいいぐらいだ 事実上のリストラ中年枠。
防衛セキュリティうんたらかんたらは後付で。 個人雇うってよりセキュリティソフト会社育てて
そこから人材確保するんじゃないのか 文系大卒でIT企業に就職した俺でも3年目には月給30万あったぞ ファミコンみたいなのポチポチやってるだけだろ？
って思ってるんだろな ことの重要性を全く理解していないようだな
これで本当に集まるのか、高い緊張感を持って注視しておくわ 行（一）3級で前歴換算して30万6000円か
現実はこんなもんか >>115
秋葉の近くに高級マンション用意してメイド付きだったらどうだw >>104
基本給が30万６千円程度だから、月収は40万円台程度かな
夏冬ボーナス3か月分計算で年収600万円台
さっきも書いたけど、不景気でもクビなしの権利や共済や各種福利の方が得だから
一部大企業以外より待遇がいい 日本のサイバーセキュリティ人材のレベルがバレちゃう お勉強だけのバカをこれ以上税金で増やすなよ？
ハッカーやクラッカーを含めて広く募集しとけ 中卒､高卒でもAP取れない事もないけど当然ながらIT関連の勉強はかなり必要だよね >>128
いやそれこそサイバーセキュリティー系で第一線で活躍している人材は引く手数多だし人材不足だし安すぎ 最低でもその倍だろ、民間でも。
国防を担う人材ならさらにもっと上積みが要るだろ これ安月給なのは金目当ての奴を落とすため
滅私奉公なメンタルでないとやれない 安すぎなんだよ。
国家公務員は給料上げてやれや。
逆に地方公務員は下げろ。 >>129
ゲーム会社が多かったりアメリカ程ではないがサービスやってる所もあるし悪の道に足を踏み入れなくてもワンチャンどころかチャンスが多いからサイバーセキュリティは遅れてる。他国より裾野は広いだろうけど そら中国に人が流れるわけだよ
倭猿ップさんさあ、封建メンバーシップ雇用の倭猿式雇用がもう時代にあわないこといつになったら理解するんだい？ >>7
マジか
定員割れてヒーヒー言ってるからお前入隊してこいよ >>43
一般的な事務職は割高、これは安い
倭猿は雇用体型が根本的に時代にあってなさすぎる 公務員は給料高すぎとか批判してみたり、安月給とか馬鹿にしてみたり忙しいな 大卒で有能だけど非正規って奴がたくさん居るらしいし
そんな奴も日給5000円とか6000円でワープワしてるんだよな？
月給30万なら数千人の応募があるだろ 知財特化企業のセキュリティ担当なんか3000万はもらってるで IPAのサイトで過去問見てきた
英検の方がマシと思った >>151
こいつとか典型だな
下等土人倭猿には「職」の概念がなさすぎる >>152
まて、非正規は実務経験に含まれないものとする >>151
そうじゃなくて。隗より始めよっていうじゃん 第二種情報処理は持ってるけどダメなんだな。
ていうか給料安くね？ >>144
募集要綱は大卒限定じゃないから高卒13年でも良い
給料のモデルケースが大卒なだけ 単純に倭猿式雇用の典型の公務員俸給表にあてはめただけだろ
倭猿式雇用は本当に糞
近代的な職の概念がない下等土人
一般的な公務員の給料は半額でいい
専門職には払え >>158
パヨクによると安倍不況で失業者が出てるらしいぞ それなりに手当てが付いてるならこんなもんか？
まぁスキルあるなら民間の方が貰えるだろうが。 エンジニアじゃないけどAPは持っとるぞ。
月収５０マソ以上あるから、受けるわけないけど 自分たちのヒエラルキーセキュリティは万全ですね
それで国が守れるならいいけど 霞ヶ関のどこかのエレベーターに乗って
ボタンにない地下何階とかに行けるキーをかざす
真っ暗な部屋にモニターがたくさんあって、
くるくる回る椅子に体育座りして、髪ボサボサで
ポッキー食ってる兄ちゃんが、実は凄腕。そんなイメージw
ながら作業で相場で稼ぎつつ、防衛の仕事は趣味
そういう人がいい もっと稼ぐ能力ある人材が安月給で、無知で人生経験ろくに無いような糞役人に理不尽な事押し付けられるのか
そりゃ優秀な人材は中国に流れますわな 財政規律（）と矛盾した一律昇給と掛けるべきところに掛ける金の違いぐらいは理解してほしいところ
なんならどうでもいい共同参画の予算１兆ぐらい削ってもいい セキュリティスペシャリスト持ち大卒13年選手が月30万円
むしろ高待遇だぞ
俺月20万円 仕事には興味あるけど、給料安すぎって周囲は言ってる
国のための仕事に惹かれるけど、最低でも年収1000万は欲しいって そんだけの技能あるなら金払いのいい外資ITに行くやろ
相変わらず日本は安く使い倒す事しか考えない奴隷根性抜けないな 底辺ITエンジニアから見たら月給30万円は高級取り
残業80Hは最低あるから実質月40万だし >>36
実務13年で30万。大卒だと35ぐらい？
事務の人とおんなじ？ ITは激安派遣が多いから30万円正社員とか破格の高待遇と感じるんだけど？
IT以外は違うんけ？ 同じような条件で18万円とかあるから30万円は適正価格 >>1
正社員、職員縛りの時点で、何一つ日本の問題が見えていないクソ案件
丸投げの連続で技術者がいない実態を把握してないのかよ！！！！ まさか評価する連中が技術に無知なんじゃねえだろうな？
誰がこの募集案件を考えたんだ？
公開して名前と顔出し白や！！！！ >>1
やっすｗ
あんまりじゃねえか？
そんなはした金で国を守れんの？ APって論理的な部分より管理的な部分が大きいからね
スペシャリストからIT知ってるかなって感じ ボーナス込で600万ぐらい、残業代別途だろ
日本の物価じゃそんなもんだろ
欧米も公務員は基本的に安いよ
民間になるとケタが変わる 応募資格に学歴書いてないけど4大卒じゃないと受からないんだろうな 悪平等が浸透しすぎて金の使い方が全く分からないアホな国になってしまったな 職歴長くてもスキルの保証がない時代なのに
上流は下請へパワハラするのが仕事だから
ファミレスで土下座させてピッチャーの水注ぐとかそういうレベル
あ、まさか自衛隊も一緒かな ＞東京都特別区に勤務した場合で、30万6000円。扶養手当、住居手当、超過勤務手当などが付く。将来、転勤がある。
いや国のためなんだから100万円ぐらい出せよ！ こんなもんなら足元見て中国のスパイが接触しやすい金額じゃん。 2020/10/12
【世論調査】大阪都構想 賛成 45.4%(+0.1) 反対 42.3%(+2.1) ポイント差13→11→5→3 [ABC/JX 10/12] ★3 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－ばーど ★2020/10/12(月) 13:43:15.00ID:SXLCsZgL9
大阪都構想賛否 （10月11日、12日）
賛成 45.4%（＋0.1） 反対 42.3%（＋2.1）
「都構想」に賛成ですか？反対ですか？
賛成 45.4%
①二重行政の改善 48.4%
②大阪経済の成長 27.8%
③維新政治を評価 15.8%
反対 42.3%
①住民サービスに悪影響 40.1%
②維新政治を評価できない 26.2%
③区の名前や住所が変わる 13.6%
※下名の連日の「大阪都構想」を阻止する内容の投稿に呼応するかの如く、賛成、反対の割合が拮抗してきた模様。
証拠：スガノミクスに縋る乞食のの>>1が所属する５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧🐙
問い合わせID：
asa/5dfbe3508a250a9c、asa/5dfc13d89d990ae8、asa/5dfc14cf5ba90ae8、asa/5dfcdc0f9954f8ab、asa/5dff60badfb3f8ab
asa/5e0403cf7944fcdd、asa/5e0bffa67aeb94b5
西条西警察署内、ホスト：61.199.159.181
投稿内容：
2020/10/11
「大阪都」構想、東京23区との違いは？…人口規模で区割り・保育所の認可ＯＫ
「大阪都構想」の賛否を問う住民投票（11月1日投開票）は12日に告示。
「大阪都」は、東京都と23区の「最新の関係」をモデルに、さらに大阪独自の修正を加え、大阪府の吉村洋文知事が
「東京の都区制度をバージョンアップしたのが大阪」と胸を張るゆえんで、根拠の一つは特別区の権限にあるとの事。
東京23区が持つのは一般市並みの権限だが、政令市の大阪市を解体して誕生する「淀川」「北」「中央」「天王寺」の4区は、中核市と同等で、
保育所の設置認可などができるとの事。
大阪の4区は住民サービスの水準に大きな違いが出ないよう、人口や財政規模が均等になるよう区割り。人口は約60万～75万人で差は1.25倍、1人あ
たりの歳入も22万～26万円と東京に比べて差は少ないとの事。
区間の「貧富の差」を軽減するため、東京には、都と区の間で財政調整をする仕組みがあり、「大阪都」も取り入れるとの事。
具体的には、大阪市が持つ固定資産税や法人市民税の徴収権が府に移り、そこで集まったお金の一定割合を分配する。分配割合は東京の場合、都45
％、23区55％だが、大阪は府21％、4区79％。
東京に比べ、府に流れる割合は少ないが、9～10月に大阪市が開いた住民説明会では、出席者から「市民の税金が市外に使われるのでは」との質問が
続出。元々、市のために使われていた税金を府に持っていかれることに抵抗感を抱く市民は多く、府が吸い上げるお金は基本的に現在の大阪市内で
の事業に充てるよう会計管理し、使い道が明確にされていない東京より透明性を高めたとの事。
東京と大阪では財政事情が全く異なる為、首都として人や企業が集中する東京都は、23区を含め、国から地方交付税をもらわなくても財政運営でき
る「不交付団体」だが、大阪府と大阪市は年間で計約5100億円（16年度）の交付税を受ける為、裕福な東京と同じ財政調整の仕組みが、お金の少な
い大阪の自治体同士でうまく機能するかは、不明との事。
立命館大の森裕之教授（財政学）
「財政の豊かな東京でも、税収の多い区には『自前でもっと使いたい』との不満がある。東京と比べ収入の少ない大阪市を特別区に分けると、税収の
多い区と少ない区で争いが生まれるリスクがある」
慶応大の土居丈朗教授（財政学）
「特別区同士の争いは当然あるが、財源を分かち合い、全体で助け合うのが財政調整の仕組みだ。特別区で飛躍的に住民サービスが充実することはな
いが、地域のニーズに応じた行政は実現できる」 >>197
※下名の理論では1行政区の人口が増加する事によって、これまでの区役所が行っていた行政サービスは隅々まで区民に行きわたる事もなくなり、新
行政区は現行政区下でも大阪市を代表する観光地や商業施設、官公庁の所在する区であり、それ以外の区の税収のみならず大阪市に支払われる地方
交付税も新行政区が総取りし、結果的に現在の淀川区、北区、中央区、天王寺区が発展する様な行政サービスしか行わないと推察する。
よってこの様な不公平感しか抱かない「大阪都構想」に異議を唱える大阪市民は来る11/1に行われる大阪都構想の賛否を問う住民投票には反対票を
投じる事を強く勧める。
淀川区（602774）：東淀川区、淀川区、西淀川区、此花区、港区
北区（780575）：旭区、都島区、北区、福島区、鶴見区、城東区、東成区
中央区（727185）：中央区、西区、浪速区、西成区、大正区、住吉区、住之江区
天王寺区（640993）：天王寺区、生野区、阿倍野区、東住吉区、平野区
（）内は人口
2020/10/10
国民 前原元外相らによる勉強会 「大阪都構想」に賛成の決議
国民民主党の前原元外務大臣や、日本維新の会の議員らによる勉強会が開かれ、いわゆる「大阪都構想」について、日本の未来を切りひらく原動
力になるとして、賛成の決議を行ったとの事
勉強会には、日本維新の会の議員や、国民民主党の有志の議員など、20人余りが参加し、政令指定都市の大阪市を廃止して4つの特別区に再編する、
いわゆる「大阪都構想」について「二重行政のむだの排除などで、日本の未来を切り開く原動力となる」として、賛成の決議を行い、勉強会の代
表世話人を務める国民民主党の前原元外務大臣は、
「二重行政と、東京一極集中の是正などを進めていくことが目標で『大阪都構想』を応援したい」との事。
この勉強会は、地方への権限委譲などを議論するためとして、前原氏や、日本維新の会の馬場幹事長らが立ち上げたもので、今回の決議も含め、
今後の連携の可能性を探る動きの1つとの事。
会合には、立憲民主党の松原元拉致問題担当大臣も出席し、決議に賛成。
立憲民主党は、枝野代表が「大阪都構想」に反対する姿勢を明確にしているとの事。
※国民民主党の前原誠司は旧民進党の代表を務めたが、2017年の第48回衆院議員選挙にて小池百合子率いる希望の党に合流を試みるが、同党の山尾
志桜里のスキャンダルや小池百合子の民進党議員の排除発言により、求心力を失い民進党も立憲民主党、国民民主党に分裂し、野党連合も崩壊
させ、結果的に安倍晋三率いる自由民主党に絶対安定多数を単独で上回る284議席、自公政権としては定数の3分の2（310議席）を上回る313議席
を許し、今日の日本国の混迷に著しく関与した人物である。この事は大半の大阪市民も知っている為、なぜ日本維新の会は前原誠司を勉強会に
加えたのかは不明だが、前原誠司が夢見た希望の党との合流による政権交代も夢幻と化した様に、大阪都構想も実現する事はないと断言する。
日本維新の会の支援者が描いた夢※2019/5/1位に大量に書き込まれていたイタイ内容の妄想ｗ
令和元年 大阪Ｇ２０サミット開催、阪神タイガース、２度目の日本一＜－セリーグ優勝は東京読売巨人軍、日本一はソフトバンクホークスｗ
令和６年 夢洲ＩＲ開業、外国人観光客３０００万人突破＜－2020年にIR事業の中核を成すカジノ事業最王手の米国のサンズ社が日本進出を断念ｗ
令和７年 大阪都誕生、大阪万博開催
令和８年 日本維新の会が政権与党に、橋下徹内閣が誕生
令和９年 外国人観光客４０００万人突破
令和１０年 東京から大阪への首都移転が決まる
令和１４年 外国人観光客５０００万人突破
令和１６年 サッカーW杯開催
令和１８年 大阪への首都移転を完了
周庭ﾗｳﾞの「香港衆志」のテロリストの>>196🐙
東京は「香港衆志」のテロの標的になるって事でいいな🐙 公務員だから給与体系が硬直化してそうだよな
民間も少し前までそうだったし >>198
2020/10/6
都構想PR旗、大阪市が撤去指導「基準に違反」 アメ村に設置
大阪維新の会が制作し、大阪・ミナミの繁華街、アメリカ村に設置されている大阪都構想をPRする旗について、道路を管理する大阪市が「基準
に違反している」として設置者の地元商店会に対し、撤去するよう指導したことが判明。
旗は「変えるぜ、大阪。」など都構想を推進する文言が書かれており、商店会が1日からアメリカ村の街路灯に設置。
市によると、市の道路占用許可基準では商店街振興や防犯に関する内容に限って街路灯に旗などを掲示することを認めているが、今回設置された
旗は本来許可できない特定の政党広告にあたる上、必要な申請もなかったとの事。
市は2日に商店会に問題を指摘。商店会側は「違反という認識がなかった」と話し、近く撤去する意向を示したとの事。
維新の事務局の担当者は「商店会側の広告代理店から旗の提案があり、許可も取っていると思っていた。対応は商店会側に任せている」との事。
※大阪都構想が開始されると、現在の大阪市の行政区は以下の通り再編成される。アメリカ村の存在する中央区心斎橋は大阪都構想が実現後も現
住所は変わらないが、現在の淀川区、北区、中央区、天王寺区以外は自宅の現住所のみならず、企業などの所在地、土地建物の登記簿上の現住所
も変わってしまう為、馴染みの住所が変わるだけでは済まない莫大なコストを上記以外の区以外の住民らは強いられる事となる。
この様な大阪維新の会（日本維新の会含む）の周りの迷惑を顧みない行動は、多数存在するその一例を以下に示す。
2020/8/6
港区議を公然わいせつ容疑で逮捕 高校生に下半身露出か
神奈川県警は6日、東京都港区議の赤坂大輔容疑者（48）=日本維新の会所属=を公然わいせつの疑いで現行犯逮捕。
宮前署によると、赤坂容疑者は6日午後1時半ごろ、川崎市宮前区のカラオケ店の駐車場内で、女子高校生3人に「見てくれないか」などと言い、
下半身を露出した疑いがあるが、調べに対し、「右手で性器を隠して、左手でズボンを下ろしていたので見せていません」との事。
直前に赤坂容疑者が「いいバイトしない？」などと声をかけてきたため、不審に思った他の女子高校生1人が近くの交番に行き、駆けつけた警察
官に逮捕されたとの事。
※日本維新の会はうがい薬で新型コロナウイルスの症状回復すると主張する副代表の吉村洋文と大相撲の千秋楽で賑わう両国国技館に告示もされて
いない衆院議員の候補者の西村恵美なる人物が街宣カーで乗り付け吉村洋文の幼稚で理解不能な新型コロナウイルスの感染拡大対策を東京都で
披露するなどと言ってしまう無粋で愚かな政党の為、次回総選挙の際は日本維新の会の公認・推薦の候補者には一切の投票を行わない事を要請す
る。
証拠：
2020/8/2
18:00頃、両国国技館にて日本維新の会が公認の西村恵美なる人物の街頭演説を目撃。
下名「相撲の千秋楽の日に両国で街頭演説なんて、無粋な事をするな！」
日本維新の会「吉村洋文の感染対策を東京で披露したい！」
下名「あのな、今大阪の感染者数は西日本NO1で日本国内でもNO2や！吉村洋文の感染拡大対策なんてｗ参考になるか！」
墨田区区民A「あなたの仰る通りです♪」
相撲ファン「日本維新の会って本当に身の程知らずですね！」
日本維新の会「・・・」
証拠：変態政党大阪維新の会を応援する>>1が所属する５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧ｗ
2020/8/2/17:18頃両国国技館前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p8166003-ipngn40601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
【安倍】「臨時国会はやらない」 支持率低下を恐れてか 自治体からも特措法改正が求められる中、国会審議に背★４ [ramune★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－ramune ★2020/08/02(日) 15:55:50.66ID:A+ZunOKb9 >>200
2020/9/26
「大阪都構想」賛否を問う住民投票向け 説明会始まる
政令指定都市の大阪市を廃止して4つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」の賛否を問う住民投票に向けて、市民に直接、制度案を説明
する大阪市主催の住民説明会が26日から開始。
いわゆる「大阪都構想」をめぐっては、大阪市の有権者による2度目の住民投票が来月12日告示、11月1日投票の日程で実施。
これに向けて、大阪市主催の住民説明会が26日から始まり、初回の会場の大阪市中央公会堂には、事前に申し込んだ400人余りの市民が集まった
との事。説明会では、都構想を推進する松井市長が、「むだな箱もの競争など府と市がばらばらな状態が続き、『府市あわせ』とやゆされたのが
かつての状況だ」と指摘し、「大きな広域行政は府が担い住民に身近な行政は特別区が担うことで二重行政を解消し、ニ度と府と市が対立しない
ように制度を見直すというのがわれわれの考え方だ」と述べ、意義を強調。
5年前の前回の住民投票の際には、説明会が39回開かれましたが、今回は新型コロナウイルスの感染拡大を踏まえ、26日と27日、それに来月3日と
4日にそれぞれ2回ずつの合わせて8回の開催を予定。
説明会は、動画投稿サイト「YouTube」で同時に配信され、一部の区役所にはオンラインで傍聴できるスペースも設けられたとの事。
一方、前回は、各党の賛成・反対双方の意見を載せた資料が配られましたが、今回は、「住民に冷静に判断してほしい」などとして配布されず、
反対派からは批判の声が出ているとの事。
※これが松井一郎が代表、吉村洋文が副代表を務める大阪維新の会の姑息で卑怯なやり方である。
新型コロナウイルスの感染拡大を利用し、住民説明会も適当にやり過ごし、公明党を利用した組織票で全く大阪府民の為にならない「大阪都構想」
を実現しようと試みている模様。しかしながらその松井、吉村らの「やってる感」しか伝わらない感染対策の結果、大阪府の感染者は全国第2位を
誇り、松井・吉村が利用しようとしている新型コロナウイルスによって、「大阪都構想」の是非を問う住民投票そのものが不可能な事態に陥ると
断言する。
大阪府の新型コロナウイルスの感染状況：
2020/10/15
大阪府 感染者 11361人、死亡者 217人 ＜－ 全国第2位！！ 1万人突破！！
吉村洋文の「やってる感」しか伝わらない行政手法の一例：
2020/8/12
「世田谷モデル」を無視する吉村大阪府知事・小池東京都知事に共通する、自己演出だけの「やってる感」
5月の段階で「コロナ対応で最も評価している政治家」（5月6日の『毎日新聞』による世論調査）で第1位になった吉村洋文・大阪府知事だが、
実際は第2位の小池百合子知事とともにコロナ第二波の“元凶”なのではないか――。こんな疑問が確信に変わったのは8月5日のことだった。
前日の“うがい薬奨励会見”での批判噴出を受けて吉村知事が臨んだ府知事会見。大量PCR検査のニューヨークを手本にした「世田谷モデル」に
ついて私が質問、否定的な回答が返ってきた時のことだった。
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食の>>199＜－その他５ｃｈの従業員(James Arthur Watkinsの徴用工：ニューノーマルの名無しさんが青色)
最近は「イソジンうがい」ネタのスレ立てはしないのか🐙 >>9
一般職だと40代後半の本省補佐で、残業代入れて1000～1100万くらいだな
地方の係長だと600～700万くらいもあり得る
勤務地にもよるけど
総合職でも40代後半の課長級で1200～1300万くらいかな
1500万を超えるのは本省の部局長級くらい 日本のSEって基本給20万で残業代で稼ぐから基本給30万は妥当かもしれないけどこれに選ばれる能力があるんだったら日本IBMとかに行けるんじゃないの でも工場の係長とあんまり給料変わらないんじゃSEのなりても少ないわけだな >>201
★菅義偉と大阪維新の会との奇妙な関係：
2020/9/19
井上信治万博相 隣席議員の新型コロナ感染で大阪視察を延期
井上万博担当大臣は19日、大阪を訪れる予定でだったが、16日の衆議院本会議で隣に座っていた議員が新型コロナウイルスに感染していたため、
訪問を延期するとの事。
2025年の大阪・関西万博に向け、井上万博担当大臣は19日、大阪で会場の予定地などを視察し、大阪府の吉村知事らと会談する予定だったが、
16日の衆議院本会議で、井上大臣の隣に座っていた自民党の議員が、18日になって新型コロナウイルスに感染したことが判明。
今のところ、井上大臣に発熱などの症状はないということだが、当面、自宅待機の措置を取るとの事。
※大阪維新の会は安倍晋三が内閣総理大臣時代から、自由民主党ではなく官邸と太いパイプを持つ事で知られている。
よって2019年に行われた所謂「大阪W選」（任期途中で大阪市長の吉村洋文：日本維新の会副代表と大阪府知事の松井一郎：日本維新の会代表
の入れ替え選挙）、衆院議員の大阪12区の補欠選挙、統一地方選挙でことごとく議席を獲得しながらも、決して与党の側には加わらず（いつで
も与党を批判できる立場をキープする為）、政府与党自由民主党が提出する法案には賛成をし続ける姑息な政党である。
万博相なる内閣府特命担当大臣が設立された理由は、官邸への日本維新の会からの強い要望で実現したと推察するが、日本維新の会の究極の目
的は創設者の橋下徹を内閣総理大臣に就任させ、大阪府を首都にする事であり、この愚かな妄想に異議があり、大阪府が東京都の様な悲惨な
自治体に陥りたくないと考える大阪市民は来る11/1に行われる大阪都構想の賛否を問う住民投票には反対票を投じる事を強く勧める。
東京都の悲惨な現状：
①新型コロナウィルスの感染状況
2020/10/15
東京都 感染者 28420人、死亡者 427人 ＜－ 全国第1位！！ 3万人超えまで1580人
②最近の東京都の経済指数
2020/8/27
東京圏、初の人口流出 7月転入減、コロナ影響か
総務省が27日に公表した7月の人口移動報告（外国人含む）で、東京圏（埼玉、千葉、東京、神奈川）から他の道府県への転出が転入を
1459人上回り、人口流出に当たる「転出超過」となったことが判明。
東京都からの転出は3万1257人、転入は2万8735人。
※東京圏の新型コロナウイルスの感染者数は東京都が突出して多く、その結果、転出超過したとしか思えず、ここまで感染者が激増した全
責任は東京都都知事の小池百合子以外にあり得ないと断言する。
2020/8/23
都内で「社員の4割が感染」の会社も…国内は新たに983人確認、死者は6人
2020/8/21
コロナで崩れる東京オフィス需要、淘汰選別が静かに進行
より良い職場環境を求めて増加していた移転の商談は一変、在宅勤務の広がりでその多くが止まっており、大規模開発真っ只中の渋谷では解約も
目立ち始め、東京のオフィスビル淘汰選別が静かに進行しつつあるとの事。
おいこら！スガノミクスに縋る乞食の名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1どこさ ★2020/10/16(金) 04:43:43.49ID:+baOVRXC9🐙
【5ちゃんねる閉鎖へ 】クラスター発生の大学をネット掲示板「５ちゃんねる」で中傷、京都府と市が削除要請＜－これをスレ立てしろや🐙 >>204
○自由民主党が改悪した派遣法を利用し、コロナ禍で安易に従業員を解雇しながらも雇用調整助成金を食い物にする派遣業者の例：
東京都葛飾区区役所で自立支援を行っている赤羽なる職員の紹介で入社した人物の例：
高木工業株式会社 代表取締役社長 高木 茂
〒141-0031 東京都品川区西五反田七丁目19番1号 電話 03-6417-0324
同社 津田沼営業所 所長 林原 旭（080-5899-8957）
〒275-0016
千葉県習志野市津田沼4-8-11 ダイワティアラ津田沼Ⅱ-B 電話 047-452-4812
情報提供者：営業担当 金子奏（080-5899-8688）
派遣先：
トーイン株式会社 柏工場（第一工場・第二工場・第三工場）
〒277-0804 千葉県柏市新十余二16-1、TEL.04-7131-2111（代表） FAX.04-7132-6937
情報提供者：柏工場 製品第2グループ グループマネージャー：鈴木博之、工場庶務チーフ：縄田良介
トーイン株式会社
〒136-0071 東京都江東区亀戸1-4-2、TEL.03-5627-9111（代表） FAX.03-3638-1131
代表取締役社長 CEO兼COO 春 公明(はる きみあき）※中国人？香港人？台湾人？
問題点：
8/17に営業担当の金子奏から派遣先の企業のトーイン株式会社柏工場の工場庶務チーフの縄田良介からこの派遣社員の身に覚えのない理由で、
「1日も早くトーイン柏工場から出て行ってほしい」と言われ、契約満了日の9/30より前倒しの9/19までという日付が確定してしまったとの事。
8/24に縄田に事の是非を問いただしたところ、突然同社柏工場の第2製造部次長の後藤崇から「派遣社員の分際で縄田に文句を言うとは何事か！」
と言われ、営業担当の金子から8/24の件について、縄田とトーイン株式会社柏工場の松本なる人物と事実確認の事情聴取が行いたい旨の連絡を受
けたとの事。この派遣先に居続ける事に身の危険を感じ、8/25に津田沼営業所の所長の林原旭にトーインが示した9/19まで現住所から転出する為
の準備期間として利用したいと述べると、「トーイン株式会社柏工場に行く気がないなら即退去せよ」と言われたとの事。
その為、千葉県柏市内の会社寮を退去させられ、柏市役所の紹介で特定非営利活動法人SSSの運営するグループホームに居住し、生活保護受給申請
中の身分にまで貶められている。
3年以上契約している携帯電話（NTTドコモ）の支払いも滞り、契約を打ち切られ、柏市の社会福祉協議会から借り入れた小口融資についても返済
が滞っているとの事。
この派遣業者はこの様な不条理な事を派遣社員に強いながらも雇用調整助成金を受給している。
厚生労働省への要請：高木工業株式会社への雇用調整助成金の打ち切り、派遣業認可の取り消し
総務省への要請：株式会社NTTドコモの電気通信事業者資格のはく奪
株式会社NTTドコモ
〒100-6150 東京都千代田区永田町二丁目11番1号 山王パークタワー 代表取締役社長 吉澤和弘
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食の>>202＜－その他５ｃｈの従業員(James Arthur Watkinsの徴用工：ニューノーマルの名無しさんが青色)
↑の内容を拡散しとけ🐙 今の公務員の給料を半分に減らして、本当に優秀な人が入った場合は給料を数倍にしたらいい >>7
行一だから>>1に書いてる以外に手当つかないよ。 大卒35超で実務にずっと携わって応用持ちでも月30万しかもらえないのか バイトですら平均月収47万なのに30万って
小学生のお年玉レベル >>205
高木工業株式会社津田沼営業所への天罰
2020/10/13
森田健作氏、千葉知事4選不出馬へ…自民県連は鈴木大地氏擁立準備
来年春の千葉県知事選に、現在3期目の森田健作知事（70）が立候補しない公算が大きくなり、自民党県連が擁立を進めている鈴木大地・前スポ
ーツ庁長官（53）を評価する考えを関係者に伝え、鈴木氏の出馬を前提に、自らは身を引く姿勢を示したとみられるとの事。
自民党県連は2013年と17年の知事選で森田氏を支援。関係者によると、県連幹部が今夏、森田氏に4選出馬の意思があるかどうかを尋ねたが、明確
な返答はなかったとの事。
森田氏が不出馬を決めた場合に備え、県連は、同県習志野市出身の鈴木氏への接触を始め、今月5日には県連幹部らが鈴木氏と会合を開き、政治
姿勢などについて意見交換し、この過程で、森田氏は県連側に「鈴木氏なら（擁立に動いて）いい」と伝えたとの事。
県連は近く、所属国会議員による会議を開き、鈴木氏に正式に出馬を要請。
森田氏は「知事選の対応は県民本位で考えている。しかるべき時期に表明する」との事。
知事選を巡っては、千葉市の熊谷俊人市長（42）が立候補の意向を固めているとの事。
※下名は9月まで千葉県柏市に在住していたとある派遣社員の情報を得ているが、この派遣社員の逆鱗に触れた、千葉県は最近、奇妙な事件に遭遇
している。その事を察知した森田健作現知事は、昨年の台風15号による千葉県の災害対応で批判を一手に浴びてしまった経験上、せっかく3期も
勤め上げた千葉県知事選の自由民主党推薦の座を、スポーツ庁長官として開催される筈だったオリンピックの選手のバックアップが本来やりたか
った筈の傷心の鈴木大地氏に明け渡した模様。従って自由民主党千葉県連が推す鈴木大地氏も先例に従い、千葉県知事にはなれないと断言する。
森田健作氏と鈴木大地氏を応援していた千葉県民（自衛官含）は、高木工業株式会社の林原旭と金子奏へ然るべき対応を行う事を勧める。
この高木工業株式会社津田沼営業所所属の元派遣社員は愛媛県出身で千葉県習志野市の習志野騎兵連隊で騎兵第１旅団長をやっていた旧陸軍の
秋山好古大将の知り合いである事も特筆するべき事柄である。
例：
515事件 1932年5月15日に武装した海軍の青年将校たちが総理大臣官邸に乱入し、内閣総理大臣犬養毅を殺害。＜－林原、金子の末路🐙
2020/10/7
ロッテ7日のオリックス戦スタメン／一覧
ロッテの6日の先発。黄色は離脱した主力に代わる選手
＜ロッテ0－3オリックス＞◇6日◇ZOZOマリン
＃コロナに負けるな千葉ロッテ ロッテは6日、荻野貴司外野手（34）藤岡裕大内野手（27）ら選手7人を含む11人が、PCR検査で新型コロナウイル
スの陽性判定を受けたと発表。4日判明分を含め計13人。濃厚接触者認定も4選手という非常事態。
この日は緊急昇格のドラフト3位・高部瑛斗外野手（22）を1番打者で起用も、オリックスに2安打完封負け。
※高木工業株式会社津田沼営業所の法律違反は、労働基準法第20条、第26条となる。津田沼営業所がきっかけで千葉ロッテマリーンズのCS出場、
パリーグ優勝は無くなるものと断言する。
スガノミクスに縋る乞食の名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1どこさ ★2020/10/16(金) 04:43:43.49ID:+baOVRXC9🐙 の間抜けなスレが
高木工業への天罰で「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 埋め立てに見えますよ。」🐙 >>211
○更なる景気悪化、外交問題に発展しかねないベトナム人技能実習生へ虐待行為を行っている自由民主党に多額の献金を行っている上場企業の例：
トーイン株式会社
〒136-0071 東京都江東区亀戸1-4-2、TEL.03-5627-9111（代表） FAX.03-3638-1131
創業 1955年（昭和30年）2月、代表取締役社長 CEO兼COO 春 公明(はる きみあき）※中国人？香港人？台湾人？
資本金 22億4450万円、株式 東京証券取引所（ジャスダック市場）上場
従業員数 445名（2019年（平成31年）3月31日現在）
事業内容
包装資材事業 紙器､樹脂パッケージ､能書・添付文書、ラベル､ディレードラベル
精密塗工事業 精密塗工製品の受託製造
その他事業 受託包装・セールスプロモーションツール
生産拠点
柏工場（第一工場・第二工場・第三工場）
〒277-0804 千葉県柏市新十余二16-1、TEL.04-7131-2111（代表） FAX.04-7132-6937
海外子会社
TOIN VIETNAM CO., LTD.（ベトナム）
HO CHI MINH OFFICE（ホーチミンオフィス）
Address：Room 201, Floor 2, HOA LAM building, No.2 Thi Sach street, Ben Nghe ward, 1 district, HCMC
VIETNAM FACTORY（ベトナム工場）
Address：Lot B_1C_CN,Road DE4 & NE4A,My Phuoc 3 Industrial Park, Ben Cat Town, Binh Duong Province, Vietnam
問題点：
トーイン株式会社ベトナム工場にて紙器､樹脂パッケージを形成するサックマシーンと呼ばれる生産設備にて現地のベトナム人がベルトコンベアの
回転体に指を突っ込ませ指が変形する事故があったという情報を入手。
情報提供者：柏工場 製品第2グループ グループマネージャー：鈴木博之、工場庶務チーフ：縄田良介
インターロック機能（光センサーでコンベア内に製品以外の侵入物が侵入すればPLCでロジックを構築し設備を非常停止させる機能）があれば防げ
る事故と思われるが同社が保有するの全てのサックマシーンにはその機能が備え付けられていないとの事。
昨今日本国の企業は業種を問わず安倍政権が改定した入管法に基づき、大量の現代の徴用工とも呼べる低賃金で雇用できる技能実習生を利用して、
人件費を抑制している為、同社の柏工場には多数の技能実習生が在籍し、同様の事故に見舞われた場合、ベトナム、隣接するカンボジアなどの東南
アジアの国家から技能実習生の即時帰国を要請されると、日本国の企業はコストの高い日本人を雇用せざるを得ず新型コロナウイルスの影響で企業
業績が悪化する中、更なる収益の悪化を導き出し倒産・廃業に追い込まれる事は疑いない。
またベトナムに特化した情報として嘗てベトナム戦争を経験したベトナムには現在も米国を苦しめた強力な軍隊が存在し、災害派遣が主任務と化し
た自衛隊では到底、国土の防衛など不可能である事も深刻な問題点の一つである。
ベトナム軍5,500,000 ＞＞ 自衛隊兵力310,000
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食の>>210＜－その他５ｃｈの従業員(James Arthur Watkinsの徴用工：ニューノーマルの名無しさんが青色)
ちなみにお前はJames Arthur Watkinsからなんぼ貰ってレスしてんねん🐙 こうやつは月収80万
市役所のハンコおし部長とかは20万
これが実際逆だから日本はイカれてる。 そりゃこんな事してたら中韓に技術者流出しますわやりがいだけでメシ食えねーんだよ >>213
トーイン柏工場への天罰
2020/10/13
森田健作氏、千葉知事4選不出馬へ…自民県連は鈴木大地氏擁立準備
来年春の千葉県知事選に、現在3期目の森田健作知事（70）が立候補しない公算が大きくなり、自民党県連が擁立を進めている鈴木大地・前スポ
ーツ庁長官（53）を評価する考えを関係者に伝え、鈴木氏の出馬を前提に、自らは身を引く姿勢を示したとみられるとの事。
自民党県連は2013年と17年の知事選で森田氏を支援。関係者によると、県連幹部が今夏、森田氏に4選出馬の意思があるかどうかを尋ねたが、明確
な返答はなかったとの事。
森田氏が不出馬を決めた場合に備え、県連は、同県習志野市出身の鈴木氏への接触を始め、今月5日には県連幹部らが鈴木氏と会合を開き、政治
姿勢などについて意見交換し、この過程で、森田氏は県連側に「鈴木氏なら（擁立に動いて）いい」と伝えたとの事。
県連は近く、所属国会議員による会議を開き、鈴木氏に正式に出馬を要請。
森田氏は「知事選の対応は県民本位で考えている。しかるべき時期に表明する」との事。
知事選を巡っては、千葉市の熊谷俊人市長（42）が立候補の意向を固めているとの事。
※下名は9月まで千葉県柏市に在住していたとある派遣社員の情報を得ているが、この派遣社員の逆鱗に触れた、千葉県は最近、奇妙な事件に遭遇
している。その事を察知した森田健作現知事は、昨年の台風15号による千葉県の災害対応で批判を一手に浴びてしまった経験上、せっかく3期も
勤め上げた千葉県知事選の自由民主党推薦の座を、スポーツ庁長官として開催される筈だったオリンピックの選手のバックアップが本来やりたか
った筈の傷心の鈴木大地氏に明け渡した模様。従って自由民主党千葉県連が推す鈴木大地氏も先例に従い、千葉県知事にはなれないと断言する。
森田健作氏と鈴木大地氏を応援していた千葉県民（自衛官含）は、トーイン柏工場の縄田良介と鈴木博之へ然るべき対応を行う事を勧める。
この高木工業株式会社津田沼営業所所属の元派遣社員は愛媛県出身で千葉県習志野市の習志野騎兵連隊で騎兵第１旅団長をやっていた旧陸軍の
秋山好古大将の知り合いである事も特筆するべき事柄である。
例：
515事件 1932年5月15日に武装した海軍の青年将校たちが総理大臣官邸に乱入し、内閣総理大臣犬養毅を殺害。＜－縄田、鈴木の末路🐙
2020/10/1
東証、全株式の売買停止 システム障害、復旧急ぐ
日本取引所グループ（JPX）傘下の東京証券取引所は1日、システム障害が発生したため、午前9時の取引開始から株式全銘柄の売買を停止。
注文の受け付けも取りやめ、取引開始前から相場情報の配信が滞ったとの事。原因の究明と復旧を急いでいるが、東証のシステムを利用する札幌
証券取引所、名古屋証券取引所、福岡証券取引所も1日、株式全銘柄の売買を停止。先物取引は通常通り実施されたとの事。
東証の株式売買システム「アローヘッド」を手掛ける富士通は1日、「障害の内容や原因についてはコメントを控える」と説明。
東証とは別システムの大阪取引所では、先物取引が通常通り実施されたとの事。
※10/1にトーイン柏工場の問題点を指摘した高木工業株式会社津田沼営業所に所属していた派遣社員が行った高木工業に対する本来得られる筈
の給与の支払いを求めるあっせんを千葉労働局に行うも、トーイン柏工場と蜜月状態にある高木工業株式会社津田沼営業所サイドが、あっせんを
打ち切ったとの情報を入手している。
2020/9/28
千葉北部の停電が全面復旧 発生から5時間
※同時刻にトーイン柏工場の問題点を指摘した高木工業株式会社津田沼営業所に所属していた派遣社員が行った高木工業に対する本来得られる筈
の給与の支払いを求めるあっせんを千葉労働局に行うも、トーイン柏工場と蜜月状態にある高木工業株式会社津田沼営業所サイドが、あっせんを
拒み見続けているとの情報を入手している。
スガノミクスに縋る乞食の名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1どこさ ★2020/10/16(金) 04:43:43.49ID:+baOVRXC9🐙 の間抜けなスレが
トーイン柏工場への天罰で「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 埋め立てに見えますよ。」🐙 結構本気で1000万くらい出して企業から引き抜く覚悟でやらないと
このあたりの分野は遅れて行くだけだし
入ったとして上が理解できてなければ行動できないから組織を変えないと パソコンで作業するだけなんだから30万円でも高すぎる。 年齢以外は応募資格を満たしているけど
この業務内容だと超絶ブラックになるのが目に見える
私見だけどセキュリティ関係の人材関連での大きなの問題は
中堅クラスというか、そこそこのスキル持った人が極端に少ないことだと思う
担当者が詳しい場合でも、その部署の他の人は何もわからないというのがザラにある セキュリティなんて、結局はパスワード設定するだけの仕事だぞ。
月30万円なんて払う必要はない。
10万円でも高すぎる 条件満たしてるが年収は850万くらいや
年収700万くらいならいいかな。
公務員は定年長いし >>1
この条件でまともな技術者は1人も来ないよガチで。
優秀な人材ほど、給料安くて国の為に貢献しようと思う人は
居ないからな。 期末手当(賞与)合わせて年収500万くらいか？
住宅手当等諸手当をいくら貰えるかだな。
それでも、13年のキャリア持ちに与える待遇としては少な過ぎるな。 尖閣諸島にいる中国船って返ってきた日本人仏教皇族のいる令和時代の日本人船乗りの乗った船舶でしょう
自称日本自衛隊のほうが背乗り北朝鮮人の偽自衛隊じゃないのか >>1
安い とか言ってるおまえら 暇つぶしに受けてみろ
受からんからww >>225
国家公務員の住宅手当は最大2.8万円らしい レベル4の情報処理安全確保支援士がただの国語の問題になっとるからな。
技術力測りたいならパソコンとサーバ用意して外部からの攻撃を検出して発信元を特定とかせんとだめ 実務１３年って事だから、通算１３年でも良いんだろ？
まさか1社１３年勤めた人間を狙ってるのか？
公務員の給料は、賞与と違って、民間企業を指標にしてないのか？ >>114
なぜその職場を辞めたのですか？
で、不採用 レベル3だから、自衛隊のシステムにセキュリティパッチあてたり、隊員に標的型攻撃の訓練メール送ったりするんだろ。セキュリティが全部難しいわけじゃない 安すぎ、こんな安月給では碌な人材は集まらないだろうね。 >>224
いくら国の為と思ってても、家のローンや子供の学費など、
それなりの年収で換算して払ってる生活を脱却することできないからね
家族がいたらいきなり低年収にはなれないと思う カズレーザーの番組で学校でITやってたじゃん
適正ある奴を育てろよ >>10
ITに従事経験が多少しかなくても日常の情報収集を怠っていなければ無勉一発ツモが可能 公務員の人事システムのクソなところは
優秀な人材も遊んでるだけのお荷物も給料一緒のところ 公務員給与高いっていうのに
おまえらはダブルスタンダードだな >>194
スキルあってもほぼ職場ガチャの運だよ
どんなエリートでも組織として崩壊してるキチガイしかいない職場に放り込まれたらキチガイに感電させられる
日本のエンジニアはITセキュリティを異常に指向するようになるのはそういうキチガイへの恐怖があるからな 管理側の大企業の水準からみれば安いだろうけど、
実際の業務回してる下請けだとこんなもんだからな 実務13年で30万ってまんま俺じゃん
そんなレベルの人間集めてもどうにもならんぞ 安い給料でブラックでも芸能界の裏事情が知りたくて事務所のマネージャーになるみたいなもんか
自衛隊のサイバー担当なんてオフレコの裏事情が知れて楽しいだろうな 防衛省とかだとこうゆうの採用する人も正直分からんだろ
給与以外でも採用の判断下せるのかね これ >>249
応用情報持っててそれなら転職すればいい。
持ってなくてそれなら妥当。 年齢、資格、待遇
何か俺に運用保守で来てくれって言われてるみたいだ
導入した側だし ITレベル3だから、民間でもこの程度の給料じゃない？
行政職として募集かけてることから見ても、事務作業メインだよこれ。サイバーの専門官として雇うなら、研究職として採用するはずだから。 てかこれ良く読むとあれか ただの社内のシステム管理者募集してるだけかな
それならこんなもんかもね 独自のなんか作る技術者ってわけじゃなさそうだ >>251
本当にすごい人は一本釣りで確保済で、その人が判断するんじゃないのかな >>255
民間のItはボーナス分月給に乗ってることが多いしな 月給高くすると叩かれるからわざと安くして各種手当てが鬼のように厚くするからなこいつらは。
月給30でもお手当てついて70くらいにはなるだろう。 基本給30万なら実質45万くらいか
年収は700万程度
転勤して地方にいけばちょっと下がる >>260
ハンコ押すだけの公務員ならともかく、技術担当を民間から採用する話なら文句は言わんよ >>252
応用情報って価値あんの？
ゴリゴリ開発しまくってるけど持ってないわ
取っておこうかな 防衛省に金がないのだからしょうがないだろ
年間で科研費に4兆円、男女共同参画に6兆円に予算回すから
余裕がないんだよ バカジャップは中国に技術を盗まれるとか喚く前にまず待遇を見直せよ >>1
こんな条件じゃ、カスSEしか集まらんな。本当に優れた奴は、フリーで月200万以上稼ぐのに。 >>263
それすら持ってない技術者に価値がないだけ。 $0R0$で作ったゲイツの手垢べっとりな仲介業が主な取引先です >>267
そりゃそんな人材はこの募集では求めてないからだろ。 アラフィフの小企業社内SEなんだが年収それでも約1千万円だよ。
むしろ少ないと思っていたらこれはないだろうw
アパ直ならアレコレ付いて激安のノリやめろw >>1
月給30万円程度で、優秀な奴が来るわけねえダロ
IT能力の低いミリオタが釣れる程度だわな
まぁ、そいつも入って一年程度でやめるレベルw >>230
これの前身の資格持ってた部下がIIS動かしてるパソコンで
port80が何かに使われていて原因が不明ですって言ってきた。
どついてやろうかとw 技術力低くてもいいなら自組織内で育てればいいだけ
募集するって事はそれなりの人材が欲しいんだろう
それにしては安すぎ この資格には価値がないが、確かに全くできない人は排除できるかな…。 >>272
それだ！
中国工作員を釣るための餌として、あえて安月給の職員を用意するのか！ 安すぎだろ
それこそ四桁の給料出さんとならん、舐めすぎ これでもちょっと前よりは条件良くなってる方だな
ちょっと前ならこの条件で任期付職員募集だった >>281
>>280
そもそもお前らはすでに中国様の下なんだぞw
二階が幹事長だからなw 課長補佐、室長、課長級で迎えたらいいんじゃないかなー。 これより上の年代ならITわからないから来ないし安く使うならちょうどいい年代って認識されてる レベル3の資格ならそんなもんでしょ
募集してるのはサイバーセキュリティのトップではないと思うんだがな 基本給30は安すぎるけど、手当もりもりつくから年収1000は行くだろうな
一流企業だと最低3000くらいもらってるだろうけど 逆に考えると、防衛省のサイバーセキュリティ担当防衛技官というのはこのお値段レベルの仕事ということか SIerは知らんが、優秀な人材は新興のIT企業がどんどん採用している。
それこそ勉強会、ブログ等でのアピール、リファラルその他。
メルカリやらLINE、ゲーム企業。ユニクロみたいなところや、エムスリー、MonotaROみたいな違う業種。
フィンテック系も盛んだ。例えばマネーフォワードやfreeeみたいなとこ。
そういうのに対抗できる何かとして、単なる安定だけでなく年収は大事。だってできる人はサッサと移るんだから。
できない人を募集しても仕方ない。 官公庁お得意様の富士通のSEと比べたら雀の涙
せめて5倍は出してやれよ しかし、数年遊ぶというのはありかもしれないな。
何となく履歴書がもっともらしくなる。 防衛省のセキュリティ担当が30万円て、、、。本気で機密守る気ないだろ。 鳴り物入りで創設されたデジタル庁の大臣が，EMで結界とか言っているオカルトな業界の装身具を念入りなことにダブルで付けて記者会見してた
これでITや科学技術の振興ってありえないけどな 同世代の職員からは格下扱いされるってことか。
それじゃそのうち頭にきて、中国に行きたくなるわな。 >>301
それ自衛官の話な
事務官や技官には残業代は出るぞ（ただし満額出るかどうかはまた別の話だが） 運用保守やるだけでこの待遇なら悪くないんじゃない
格好いい肩書と国家公務員の待遇貰えるんだし
転勤先と作業環境が過酷なのを受け入れられるならだけどなw >>289
基本給は30万どころか25万くらいだぞ
30万って地域手当込みの金額だからな
あと手当もりもりなんて昔の週刊誌の記事を真に受けた奴の勘違い
パイロットとかやってる自衛官じゃあるまいしそんなもりもりの手当が出るわけないだろ 上の方の人がgoogleearthで基地の場所決めちゃうんだし
セキュリティを言い出すのはまだ早くね まったりやれるんなら国家公務員で余生保証されるのを期待して有りかな？ 防衛省の給料って税金等を引かれたら殆ど残る金（趣味とかに使う以外）だからな
高卒で30歳になればだいたい銀行が都心のマンションを世話してくれるって話がある この募集だけ見ても日本がダメな理由がいっぱい詰まってるなw
根本的に国として腐り過ぎた。 なるほどね、いいやり方だな
強者ブレーンがいるな
こちらもゲームを楽しめそう 30代後半でこの要求レベルって民間だと月給50～100万くらい貰ってんじゃないの？ >>310
意味がよく分からんけどまさか自衛官の営内者のイメージで「基地の中に住んでるから
衣食住に金がかからなくて手取りを丸々自由に使える」とか勘違いしてるのか？
技官や事務官は外から通勤してるから生活に金がかかるのは民間リーマンと同じだぞ
そもそも防大卒の幹部自衛官ですら郊外に家買ってそこから通勤してるような状況なのに
高卒採用30歳ごときの給料で都心のマンションなんか買えるわけがない gotoの土方でも日当24,000なのに安すぎだろ >>317
官舎でも安くなるのは家賃だけで光熱費やら通信費、食費は当然自腹だぞ
それに官舎でも都心の一等地だと家賃も相応に高くなる
安いのは千葉とか埼玉とかの都心から多少離れてるとこだよ 「汗水たらす仕事でもないから」くらいに思ってるんだろうかね
まあ汗水たらす、下手すりゃ命を失う仕事すら
低く抑えてるのが日本の現状なわけだが 応募する気になる人は、もしかすると収入を気にしないかもしれない。好きなことができるわーという感じで 35歳で月給30万って業界の相場としてどうなんだ？
警察庁の情報通信局の技官とか
総務省や経済産業省あたりからの出向でよくね？ 役にも立たない公務員は年収800で、技術のある奴は400か？
本当に腐った国だな >>85
・20代エンジニアの平均年収 349万円
・30代エンジニアの平均年収 514万円
・40代エンジニアの平均年収 641万円
民間もおんなじ位なんよ、日本はITエンジニアの給料が安いから、自衛隊の募集要件も妥当 >>306
3-17って書いてあるから、基本給は255,000円だね
地域手当、本省手当ついて30万 IT土方なら妥当だけど
これで来るのなんて役に立たないセキュリティレベルのじゃない 自衛隊の方の技術職採用だと
プロマネやストラテジストやスペシャリスト持ってても公安職1級相当
と実質誰も応募しないクソ待遇です
（偏差値３０の池沼自衛官と同じ階級） 国でも民間でも、この給料でもやるバカが実際いるからこれで成り立ってしまう
半分はお前らの責任
被害者面してる場合ではない >>9
ITはやっすいなあ。。。外資で1500万ってマジかよ。一生懸命勉強して理系になってこれじゃ文系の方が稼げるね。外資金融なら3000万は軽く行く。 >>102
技師(A)相当が大卒で業務経験13年以上だからだな 4大卒と13年以上の正規雇用の経験ってのが厳しいのではないか？ >>56
> 国家公務員だから基本給30万ならこれをベースに賞与と手当がつくから
> 年収換算600万以上
多分、国の防衛に必要なスキルを持った人材って、1000万円以上稼いでいそう 職歴なしの高齢ヒキ・ニートを雇用し、「育てる」って発想はないのか！？ 俺はこれよりスキル低いけど1400貰ってるよ
ITがこれから重要になるんでないのか これは何とも言えんなw
俺らが知らん約得があるのかもしれん。
無いかもしれん。
安易に上っ面の額面だけで判断するのはチンパンジーだけだろう。 >>336
無理。
職歴無しで高齢というガチモン底辺は我が身を解っていないからな。
仮にそだてるために懸垂やらせてみ？
虐待と難癖付けてくるだろう。
こんなレベルだぞ？
底辺知らんのか？？ あの、ね
この給料で喜んではたらいていたら
むしろスパイをうたがったほうがよいだろ >>202
大嘘ぶっこくな
課長補佐じゃ900が良いところ こんなスレにもっと貰ってるとかマウント取りたがる奴ってなんなのかw 大卒13年以上の職務経歴で応用情報持ち以上って基本給25万で来るのか？
何人採用できるのか楽しみ
そして、仮に人が集まったとして防衛省自衛隊の内部のクソな実態に気づいてから何人残るのだろう >>341
偏見じゃないですかね？
その偏見がさらにヒキ・ニートを高齢にしていく思うです。 経営側で高齢引きニートを雇いたいやつなんかいねえだろ、バカ 自衛官自体が艦艇や機上勤務じゃなかったらこんなもんだから仕方ない
先ずは自衛官全体を公安系地方公務員(警察官、消防士)並の給料水準に上げるべき こんなに安かったらオレオレ日本人しかあつまらんやろ 一般の自衛官より安い給料の専門職って集まるわけないよな
一般の自衛官の給料減らせ >>355
一般の自衛官は特殊な手当つかない職種ならこんなもんだぞ？
しかも彼らは危険に身を挺している >>356
危険ってそんなに毎年たくさん亡くなってるの？ >>356
一般の自衛官ってどんなのを言ってるの？
大卒で幹部自衛官になれば、40歳前後でみんな一斉に３佐になる
３佐の給与水準は年収800万ぐらい
この技官採用はなかなな年収800万まで行かないと思う >>356
一般の自衛官でも防大や一般大を出た幹部なら35歳の時点で基本給だけで36～7万くらいいく
(23区内の地域手当入れれば43万以上）し、高卒の曹でも18歳で入隊してそれなりの昇任してる奴なら
同じ歳で30万くらいの基本給はあるけどな
ただそこで一般の自衛官の給料を減らせって発想になるのは理解不能だが 官公庁勤務がサイバーセキュリティって大丈夫なの？
民間と実力に差がありそうだけど
てか面接してコミュ力で決めるの？ >>358
大卒の幹部自衛官なら22歳入隊の場合よほど成績が悪いとか何かやらかしたとかない限り
30代前半のうちにほぼ3佐になるよ
早い奴は30代後半で2佐、40過ぎにはもう1佐になってる 13年って事は大卒35歳だろ？国防における実務の中核で業務に従事するのにこの値段？
防大卒と同じとみなして三尉からのスタートでパイロットをやってる人と同じくらいの処遇を用意しないとダメっしょ。 >>361
そうだね
我ながら何勘違いしてたんだろう
3佐までは差がつかず誰でもいけるんだったがもっと早かった
40過ぎで1選抜なら1佐になる
田舎で地域手当つかないところの勤務はともかく、3佐で年収800万程度だったことは間違いないと思う 自衛官だと誰でも簡単に入隊出来て高卒10年で基本給25万なのに
大卒13年の業務経歴で応用情報以上の資格で基本給25万とかアホなの？ こんなのよりオタクで凄い能力持った人が居そうな気がする >>363
防大や一般幹部候補生採用の一般大の自衛官の場合、一斉に横並びで行けるのは1尉まで
1尉から3佐になる時に少しずつ差がつき始め、3佐から2佐になる時に大きく差がつく
3佐ならまあ年収800万くらいは珍しくもないね
市ヶ谷の中央の機関で勤務してたらそれこそ35くらいで年収800万近くになってもおかしくない 31歳で手当てなし30万なら公務員の中でも出世してる方
それでも官僚の方が給与は上だな
お金が要らなくて適当に働くならありだけど出世したいならやめた方がいいわ >>369
残念だが>>1の記述を見る限り35歳で地域手当込みの給料のようだぞ
20%の地域手当込みで30万6000円ってことは基本給自体は25万5000円しかないってことだ
大卒35歳でそれなりに専門性の高い仕事に就いて基本給が26万にも届かないのはどうなのかね 高卒でITに就職して予想外に天職で才能が開花したが、コミュ障で転職できず中小の安月給に甘んじてるやつがどれだけいるかだな。
大学レベルの高等数学が必要だから高卒時点でほぼそんな人材はいないはず。 能力どうやってはかるんだろう
学歴や職歴じゃなくて
ハッキングの能力テストでもしたらいいのに
それと敵国と関係ありそうなのは当然弾くよね
セキュリティ甘々なのを見せつけられてる昨今
人選も心配だよ >>368
確かに厳密に言えば1尉までかもしれない
でも、3佐が遅れるのはよっぽどだと思う 最低倍は必要だろ。訳わかんないコロナ対策すんならこんなのに金使えば良いのに この金額で来る程度のスキルの人が
これから守るの？危険すぎないか。 >>373
いや実際には一選抜で3佐になれない奴も少なくないよ
自分の時は一選抜で3佐になれたのは同期の半分くらいだった
流石に3年も4年も遅れてってのはまずないと思うけど
>>377
基本給の20%の地域手当も含んでこの額だよ 特定のスキル持ってんのがヒラと同じ待遇って募集しても来ねえだろこんなの なんで安売りしないといけないのか
それなら愛国者様がやれよ
この程度の端金で奴隷になれとか抜かしてんだから救えんね、この国って科学や技術ホント嫌いだね
もうええわ、技術あるやつはみんな中国いけ、数倍まともに扱ってくれるよ 国民の皆様ｗの公務員バッシングのおかげですｗｗ
こんな馬鹿国民痛い目見ないと変わらないよ。
まあこの前の戦争で産業が弱かったから負けたという教訓さえ生かせてない時点で詰んでるけどｗ >>1
安すぎ。月500万円は出せや。
つか、勤続13年以上とか差別すんじゃねえよ。 >>381
自衛隊にはいろんなスキルを持つ人がいるけど、パイロットなど一部を除けば、スキル持ってる人が大事にされるということはない
自衛隊において、スキルを持ってるということは、そのスキルを生かして手下としてガンガン働かされる立場だということ
だから偉くなれないし、給料も高くならない
ただし、この募集はスキルを活かしてバリバリ手を動かす人を採る募集ではないと思う
>>378
そうなのか
そういう人をあまり見たことがなかった なんでも決定するのが小物役人たちが連なって決めてるもんだから、自分の責任にならないようにして、こういうどうしようもない案がでてくるんだろうね。 無能な自民党政権が続いてしまったせいで日本は本当に貧しくなったなあ。 公務員の給料なら、こんなもんだ。人事院勧告に基づくなら、上がりよう無し 月給30万なんて、半年javaの講習受けた派遣でもそれくらい貰ってるぞ。 この条件で応募してくるのは
個人的からいろいろな理由まで、日本の防衛セキュリティにとっても興味のある人間だけなので
まぁセキュリティホールだよね その前に内部を掃除しろ
特に上層部のお前ら、幾ら貰ってる？ これは下士官級の募集なんだが、これからの花形、サイバー部隊だ。
兵士級もそのうち募集するぞ。ゲーマーにとってチャンスだろうな。 この給料じゃ日本人SEは雇えないな
中国人ならこの給与でも集まるかもね このクソみたいな条件はなんなんだろうかｗ
もしかして、わざと優秀な人材が集まらないようにしているのか・・・
どっちにしろ、こんなんで国防とか無理だわあ 国家公務員なら、こんなもんで普通なんだけどな。
ところで、月30万の基本給だから、月30万しか貰えないとおもっているのがいるのはなんなのかね。 お前らサイバーセキュリティというキーワードに釣られすぎw
これ素人の自衛隊のおっちゃんをサポートするだけの業務だから
それでこの額は妥当なんだよ >>404
基本給は25万な
地域手当20％、本省手当（多分出る）２万、家賃補助2.8万、扶養手当
あと、残業代と交通費とボーナスぐらいかな >>404
大卒で防衛省の職員13年勤めたら基本給と都内の地域手当だけで40万くらいいく
最低でも同額出すべきでこの制度を作ったやつはIT業界なめてる
よってまともな人材はこない 肝心な事はアナログセキュリティにした方がよっぽどマシ 月給20万でも氷河期は市役所に群がるのにね。
こういうのになると沈黙。 >>404
これ基本給じゃなくて20%の地域手当を含んだ額だぞ
基本給だけなら25万円台だ
一部手当で倍くらいになると妄想してる奴もいるようだけど
残業代がブラック企業で過労死するレベルで出なけりゃ
そんなのは到底無理だわな その辺に転がってる文系大卒ならともかく、国防の最先端を担う技官が月給30万って、馬鹿にしてるな。ネトゲ廃人でも座らせとけ。 天才金子勇を逮捕した時、この国のITは死んだんだよ 大切なのは国籍と思想と家系だろ。学歴なんか
にこだわってスパイにセキュリティ任せんなよ >>407
行くわけない
40って事は基本給が33万ぐらい
５級２２号棒とか４級３５号棒
２級１号棒からスタートして、年間で４号棒しか上がらないのに、
どうやったら行くのか教えて欲しい 地方で働いてる国家公務員だけど30で基本給22万だからこんなもんかな >>415
もともと2級スタートは短大卒化3流私立大学が基準だろ
大卒は3級スタートで計算してくれない？ 安すぎて草生える。日本はサイバーセキュリティーをなめてんのか？ >>417
これ２種相当でしょ
キャリア（１種）相当の採用じゃないよ あのな
ハッカーと対峙する技術を持った人間を月給３０万で雇えると思うか？
それでデジタル化社会とか自殺行為だぞ
中国の謀略か？ 常勤で？民間なら最低でも2倍以上出さないとまともな人材来ないのでは。
防衛省の給与水準ならちょっと低すぎる。
ムダに給与の高いNHKからいくらか移したほうが良い。 ちなみにスノーデンは20代にNSAで年収2000万円ぐらい貰ってました。 募集が凄い中途半端なんだよなあ
高度技術者が必要なら最低2000万からスタートで
DEFCON の参加実績者をスカウトとかじゃないと雇えんし
ここで書いてある資格と報酬程度の人材なら
自組織の奴に２、３ヶ月研修受けさせれば十分だし
なんで募集で外から怪しい人材取り込むんだかなあ
防衛省にいる売国奴が他国の工作員を中に潜入させるためじゃないの？
とか国防に関わる人間なら疑うような募集 >>357
ハードーワークだって事を言ってんだよ
ちなみに毎年殉職者は30人くらいは居る
>>358,359
なんで幹部の話してんの？
技術海曹程度って話だろ googleとかから億単位の金を積んでヘッドハントする訳にはいかんの？ それほど賢い人物なら月給30万円くらい自分で稼げるだろう？
何でわざわざ国にそんな低賃金で雇われる必要がある？
身売りも同然。 >>383
係長でも部下がいないなんて配置はごろごろあるし
管理職手当もつかないから
平とかわらん（責任重くなる分、馬鹿臭い） パイロットとかも月給30万で雇ってるのか、自衛隊は？ 待遇？
欲しいならこのサイト丸ごとハックしてみろや！
って言う宣戦布告かな？ >>431
各種手当がつくので、飛ばない自衛官の倍くらいになるけど
それでも民間パイロットに比べれば安い >>426
大卒採用なら待遇を幹部と比較すんのは何もおかしくないだろ？
それに高卒の曹も引き合いに出してるが
>>431
パイロットは航空手当がつく
乗っている機体によっても変わってくるけど基本給30万のパイロットなら
月に45～50万くらいにはなるはず 安倍を代表とするバカ保守は兵器の購入とかには躍起だけと、こういうの全く理解しないからな
アメリカに媚売れないし、保守支持層にも理解できないからなんだろうけど
防衛一気に崩壊して全滅して初めてその価値に気づくんだろうな
さっさとこのゴミ国家滅べ コロナ禍でリストラされた技術者の救済？それならわかるけど。 賞与諸手当込み込みで600万ってところか？
残業や休日出勤込みでも700万行くか行かないか。
公務員には資格手当は無いから、年間の昇級額かいくらになるかだよな。 某証券のネットセキュリティ系と反撃系と接続システムの防御・偽装縮退等の冗長系組んだけど
年俸1400万＋衣食住付きだった。たんまり稼いで今無職。
ヒマやし応募しよっかなーって思ったけど、月30万てｗ
こんなん首になったゴミSEモドキがワラワラ集まるだけで、マトモなチームとして機能せんよ。
13年以上マトモにやってるヤツ引き抜きたいんなら、年俸3000万ぐらいで一流あつめろって。 >>426
陸でもなく空でもなくなぜ海曹に限定してるのかよくわからないが、、、
この募集で採用される人の仕事は海藻がするような単純作業(失礼)ではないだろう。一緒にするのはさすがに失礼。 >>324
そもそも応募条件が応用以上って時点で多分、あんまスキルは求めてない
13年勤務して応用しか持ってないやつって、足は引っ張らないけど決して優秀ではない
作業は出来るけど仕事は出来ないやつでしかないから（尤も、その作業すら出来ないやつも
少なからずいるわけだけど）
官公庁だから開発するわけでもないだろうから運用要員だろうね
このスレではなぜかバリバリの開発前提でスペシャリストを求めてるみたいに捉えてる人がいるけど、
そもそもそのレベルの人材を求めてないと思うわ >>9,331
外資ならそもそもこの人材はとらんよ
13年あって応用しか持ってない人材って外資の求める基準を多分満たしてない >>441
自衛隊では業務システムを構築するための、外部業者とのやり取りを「開発」と呼ぶんだよ（半分皮肉で言ってるが）。その意味では
、これで採用された人は開発をする可能性があるだろう。
運用的なものは自分が見聞きした範囲では自衛官がやるよね。自衛官が運用できるようなボタン一つで用が済むようなシステムの「開発」をNTTデータとかNECとかとやるのは技官や幹部自衛官で、曹クラスはまずやらない。 >>443
流石にこのスレで開発と言ってるやつはそれを指して言ってないだろｗ
まあどちらにせよ、最低条件が応用情報って時点でプロフェッショナルなんて求めてないよ
民間でも13年やって応用しか持てないような人は年収600万行くかいかないかだろうから、額としては妥当だよ >>444
開発の話は余談だよ
運用の仕事ではないだろう >>445
それ言い出すと、そもそもすげえプロフェッショナルを求めて募集してるわけじゃないだろってのが
話のポイントだから、余談とか言ってるけど、443のレスそのものが根本的に話がズレてる気がするな
ズバッと言ってしまうと、13年勤務して応用しか持ってないやつが重要な人材と思える？ 俺には思えないし、その程度なら
>>1で掲げてる給与でも安すぎるとは思えないけど、それについてはどう思う？ >>446
そこは別に異論はないよ
もっと言えば、当たり前のことで興味もない >>447
なら、このスレはその当たり前のことを言ってる人が少数派ってことだよね？
安すぎって声が多いから >>8
民主党政権時の国家機密の情報漏洩は酷かったからね >>449
中国様と韓国へ情報を捧げるのは敗戦国の務めとして当然のこと 月給は少ないけどボーナス必ず出るんだからこれは有りだなぁ。 >>448
俺が>>405で言ってる通りだよ
そらさすがに何のテクニカルスキルもいらないガチ運用は隊員さんがやるだろけど
せいぜい請負ベンダとの会話成り立つ奴欲しいてことなんだろ
つーか運用保守イコール何のテクニカルスキルもない底辺の集まりっていう風潮がおかしかったんだよな
普通運用保守でも応用情報程度のことは理解しとくべき 結局、三流人材で結構、という話なのか？なら月給30万で文系SE崩れでも雇っておけばよい。 オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://socie.arktis-ag.net/202010/news/Fh0h9K72NJ.html >>351
舐めんなっ！ 高齢ヒキ・ニートを舐めんなっ！ 使命感とか理解できなくて金のことしか頭にないヤツばかりかよｗ 大卒である必要もない
正社員である必要もない
スペシャリストであればいい
ほんとこの後進国はいつまでも肩書主義で変わらねえな（笑） 公務員の給料は人事院の管理の下で規定されて
いるから民間では高給取りとされる人材でも
郵便局や役場の窓口業務の人たちと給料はほぼ
同一になっている。それは技術者でも自衛隊機の
整備士でも大学教授でも今は最大で役場の課長級の
給料しか貰えない。カネが欲しければ民間に行けと
言われる。ユメもキボーもない社会ですね。
一方でNHKや病院は超高給取り。 この安さは外部にデータを売って副収入としていいってことだろ >>460
そう思う。コロナで、コードフォージャパンとかなんとか県て
ボランティア団体がさっと集まったり、cocoaさっと作るところがあったり
そういう感じで声をかければいいのに。
あとは金や待遇の条件を詰めるだけ。それもネットのやり取りで十分
最後はスパイじゃないと見張るだけ >>4
IT技術者だと民間なら40代で使い捨てられるからなぁ
田舎の農家の息子達が東京に憧れてIT技術者になってるけど、みんな40代で帰郷してる…
しかも実家農家は息子が跡継ぎしないと想定してて田畑を処分の方向の経営してるから農機具も古く、田畑も殆ど売却してしまってるケースがとても多い。
農家の息子が頭が悪くて素行不良だと就職しない（出来ない）で18歳から農家してて、まだ働ける父親と不良息子で田畑の規模拡大に成功するケースが往々にある。
おかげで田舎の若手後継者農家はDQNも多い
ところが規模拡大して所得も増えているから、サラリーマンよりも余裕のある暮らしが出来るので訳ありアラサーが嫁にきてしまう。
そうなると、田舎の過疎小学校のPTAが不良夫婦ばかりの不思議現象が始まる。マジにカオス
ところが、田舎の不良夫婦でも子育てしてると何故か子供には真面目な学生生活を望むようになってしまう。子育てにもお金を結構使いつつ頑張ってる
不良の子供だから素行が怪しくなってくるけど、必死になって真面目な学生生活を送らせようと元超絶不良父ちゃん達が必死になってしまってる。
それを横目に都会から帰郷した元IT技術者は独身で寂しく狭い田畑で細々と耕作しつつ、年老いた両親の面倒をみているのが現実…
だから、IT技術者になったなら公務員になるチャンスを逃さず定年＋延長の公務員になったほうが幸せになれると思うぞ 何だこのスレ、情報戦なのか？
賞与とか含めたら、レベル4資格複数持ちの俺より年収高そうだがｗ
でも転勤ありか…舞鶴とかなったら困るなｗ 流石にこの募集要件で月30万は舐めてるよな
てかこれに応募する奴は胡散臭さ全開だわ 食いっぱぐれたアラフォーのIT技術者って、嫌な予感しかしないんだがｗ 14年目で行（一）３級て専門職（旧Ⅲ種）じゃねえかｗ
ボイラーマンとか運転手とか守衛と同じだぜ >>466
なぜそこがワーストだという事を知ってる
でも他の基地って南海トラフでやられそうなとこばかりだよな
北海道か青森あたりがええんかのう >>470
舞鶴の遊覧船のガイドの兄ちゃんがネタにしてたんだよｗ 桁が足りない、考えた奴アホ
月300万～500万出しても確保しなけりゃならない分野だろ
それに学歴関係ないっていう総理の言葉無視するの？ >>473
民間企業や官公庁などで、正社員・正職員として勤務した経験が通算13年以上ある人で、1962年4月2日（58歳）～89年4月1日までに生まれ（現在58～31歳）、情報処理推進機構（IPA）のITスキル標準「レベル3」以上か相当する民間資格を持っている人――などの条件がある。
学歴条件なんか無いけど 日本の政治制度も改革しなきゃいけない所がはっきりして来たな。
まずは官僚の人材募集に学業優秀な人を前例通りの給料で募集という考えを捨てるべきだ。
まず学業優秀という部分が必要ない自分達の作るシステムに必要なプログラミング技術とか
システム構築技術が優秀どころじゃなく天才レベルの人材を実際に何かを作らせてテストして
選び野球選手のように10年契約で週30時間労働とかきっちり決めて給料も総額10億円とかを
払うべき。普通の給料普通の待遇で普通のシステムなんかを作らせるより超高額な給料を払っても
良いシステムが出来れば国のシステムなんだから規模が大きいから確実に元は取れるはずだ。
そういう風に政治家も高級官僚も考えを変えるべきでその良い例が近くにあるだろ。
台湾だ。コロナでマスクがどこに売っているかを簡単に知れるシステムとか普通の奴が100人
集まっても出来るわけがない。天才が一人いれば出来る。
日本も国家のIT分野に関しては天才を高給で雇用するという思考の大改革が必要だ。 >ITスキル標準「レベル3」
上はレベル7まであってのレベル3だからな。
試験で測れるのはレベル4までだからレベル4までの検定しかないけど。
一般で使えるってやつで5以上。武道に例えると全部合わせて12段くらいは持ってないと > 身体検査による二次試験
これで99.99999％は落とされます 求人条件にサイバーセキュリティの実務経験と書かれてないよな
セキュリティという名目にしているけど、実態は氷河期救済の一環なんじゃないか？ 安すぎやろ
大手民間なら年800～1000万いける 恐らくサイバーセキュリティ向けの技術者じゃなく、発注向けの調達仕様まとめたり、ベンダー取りまとめたりするための採用だろうな。
じゃなきゃあり得ん。 >>474
本当だ。大卒だとばかり思ってた。
よくよく見てみると、統幕採用というのは珍しいかも >>476
レベル2はバカではないがハズレも多い
レベル3まで行けばハズレは激減する
レベル4はキーマンになるヤツが多い >>481
だとするとAPが条件ってショボくないか？
PMやSTなきゃ。 元祖ぱよぱよちーん♪ならネットセキュリティ会社退職したしいいんじゃね？
学歴も東大院卒のアマチュア無線一級持ちで文句なし！ 安いとか言ってるやつは、求めてる技能考えて言えよ。
この要求能力で月にうん百万とか出すなら税金の無駄遣い。 >>493
実際の仕事は、隊員教育に運用監視やベンダー管理の手伝い位だろうからな
ハッキングやクラッキングを最前線で防ぐ仕事じゃないわ
求人内容で正社員歴とITスキルを条件にしているのは育成費用と期間を費やさない為だろう
給与も妥当じゃないかな >>490
真の国士様は、金で中共に協力するパヨチンとは違うらしいw ここの書き込み見てて高度5個持ちの1.5次請IT企業PM年収1000万弱の俺転職を考える ボーナス夏冬3ヶ月ずつ出るとして、年収だと540万くらい？
三流私大卒、一回転職して現在零細企業に勤めている俺でさえ、年収700あるのに。
一応、上級のIT資格（ネットワークスペシャリスト）が。 >>493
いやいやいや
企業で働いてたほうが高いのおかしいだろ
国の防衛に関わることなのに 今更募集とか大丈夫かこの国
流石にお花畑すぎんだろ >>499
自分の所持資格と今の年収、応用情報しか持ってなかった時の年収鑑みて、
応用情報で500万ならええ方ちゃう？とか思ってしまう。 実力のみで選考したら
全員帰化した中国人だったりして 自衛隊員にワイヤレスイヤホンは必要なのかわかりませんが、
私はブラックフライデ―の時に買おうと考えています。 機密っていうけど
日本の年金機構とか中国企業に管理させてたし
いまさら ワイヤレスイヤホンってメタルギアみたいな世界観ですな。 日本の技術力でハイテク兵を揃えるのは難しいんですかね。 資格とかキャリアどうでも良い
ハックできるか出来ないかだろ
バカジャネーノ日本の官僚 そもそもスキルじゃなくて資格みてる時点でダメ
ハッキングコンスト的な奴を開いて優秀な奴を特別待遇でとるとかしないと役に立たんだろ >>508
実力あったら資格くらい取れるんで。
本気出したら凄いんですなんて社会では通用しない。小学生まで。 プログラムは高卒大卒中退一切関係ない
やる気があるかないかだ
大卒縛りの13年以上に更にＡＰ取得で月収30万円
ふぁ？
いかにもなお役所仕事だわ、年間1000万円用意しな。最低ラインだ >>503
中国と比較すると義務教育段階から、理数系の比重が軽いし、
エリート教育も全然やってないから、実力的には大差だと思う。
囲碁ソフトでも中国のほうがはっきり上だし、層の厚みも全然違う。 >>512
理系はキショイと思われてるからな
官僚なんぞ文系ばかりの陰口集団だろ
理系の良さなんぞ1ミリも理解しようとしないやつらだわ >>499
いやいやいや、企業で働いた方が高いのは当たり前の国ですから。
このぐらいの年収でも、公務員のクセに高すぎると苦情ぐらいはいってもおかしくない。
国、地方のすべての公務員は、民間より安くても当たり前。
なんなら、会社が持つべき経費も、社員に払わせるまであるのがこの国の仕組み。
自衛隊なんか、コピー用紙を隊員の給料から、集めた金で買ってるとか聞いたぞ。 >>512
アメリカ、中国とIT先進国は資格は絶対条件だからな。
この募集で日本も多少そう言う意識根付いてくれればいいけど 年収600万ぐらいか
もう今の会社に飽きたし
ちょっと悩むな >>515
資格を気にする日本の会社なんて無いだろ >>518
そらお前が底辺だからなだけ。
ttps://kanasys.com/tech/655
これが上位企業が上位たる所以。 そんな端金で誰がやるんだよ。
本当馬鹿げてる。
役所か自衛隊内で探せよ。
その方が優秀なやついるはず。 セキュリティの世界って外資とかも多いけど１０年以上勤めて
戦力になってるのって年収１０００万くらいいってるだろうし、そもそも
軍事レベルのセキュリテイと民間のセキュリティを同次元に扱えるものなのだろうか。
何かものすごくお粗末すぎる。
そういうまだまだあやふやな領域だからあやしげな人材募集しかできない。
防衛省もとりあえず予算がつくから最低限の募集だけやっとけ程度だろ。
そういう空気感を感じる。 ハッキングチャレンジみたいなのでもやって優秀者をせめて年棒1000万単位で雇えよ... サイバーセキュリティって電子戦闘を想定してるんじゃなくて
役所の機密を保持する意味にとどまってるんだろ。
例えるなら役所に常駐する医者みたいな。
でもそういう人間なんて最先端の現場で働かないから結局、無能化しそうな
気配もしないでもない。ものすごく意味ない募集だな。
そもそもこの国で政治家や公務員が外資のツイッターやらラインやら使ってる
時点で機密なんかあるのだろうか。
さらにリモートワークなら情報を家庭にダダ漏れなんだろ。
こんなふざけた政府ってありえんわ。 この採用って、別に今までやってなかったとかそういうことじゃないし。
単に、行革だの、民主党政権だのがあったせいで、
公務員は、むっちゃくちゃ採用絞りまくったせいで30代が不足しているから、補充しようってだけ。
団塊が定年迎えたせいで、無計画に削減したというか、ロスジェネ世代を採用しなかったツケが、ここにきている。
こんなのは、公務員業界全体に蔓延していて、アベノミクスのおかげで採用できるようになったから、係長級採用と称して補充を今頃泥縄でしている。
学校とかで、先生が足りないとかよくやってるやつ。 ﾏﾀﾞやってなかったんか感は強いが
今からでもやらないよりはマシ 30万とか中途半端にするから大した人も集まらず中途半端に終わるんだよ。
最低100万とからにして、成功報酬もつけてやれ
こんなんだからいつまで経ってもIT後進国とか言われるんだぞ
まあそもそも始まってもいないし、ICTだよな >>524
８年も放置してたとか自民って無能なんだな >>523
あんまりピンと来ていないようだが、
公表されている範囲の基礎的な情報では、たとえば、陸自の場合、
システム通信団の編成は以下のように公表されている。
このうち、公表情報によれば、システムの防護にかかわるのは、主として以下の５。
５は、本部のほか以下の２隊で編成され、２００３年に編成完結している。
スレタイ以下の記述で、転勤うんぬんとあるが、西部方面隊、東部方面隊に、おのおの、
第３０１システム防護隊、第３０２システム防護隊が編成されている。
システム通信団本部（陸将補）
１ 本部付隊
２ 中央基地システム通信隊
３ 中央野外通信群
４ 通信保全監査隊
５ システム防護隊
① 防護隊
➁ 技術隊
６ システム開発隊
７ 第301映像写真中隊 >>519
名ばかりなやつ多いけどな、あとこんなサイトあるんだね。
このランキングの上位の会社にいて資格も持ってるが当てにはならない
資格はあるに越したことはないが、実践で使えるやつはこの内3-4割ぐらいじゃね？
CISSPとかの方が良さそうだけどな 統合幕僚監部の下の、３自衛隊共同の組織としては、以下が公表されている。
このうち、スレタイの内容に近いのは、２になる。
自衛隊指揮通信システム隊本部
１ ネットワーク運用隊
２ サイバー防衛隊
３ 中央指揮所運営隊 防衛庁の裏に本社のある印刷会社ですけど応募しようかな、、一応条件満たしてるし。
39歳で職歴15年位はある（新卒から転職で入社） >>531
年収だと６００万程度だね。時間外たくさんすれば７００万が見えてくる。そういうレベルの待遇 最初はこんなもんだよ でも昇進速度がターボチャージャー あっという間に2佐待遇だろ >>497
国家公務員のボーナスは今は夏冬それぞれ2ヶ月ちょいで年間4.5ヶ月とかその程度だ
年間6ヶ月も出てた時期なんか少なくともここ20年以内は全くないはずだぞ >>523
役所の機密云々は保全の世界
サイバーセキュリティは情報保証の世界
情報保証と保全は全く無関係ではないけどやることは全然違うよ
保全の担当者はネットワークのIDSやら何やらのログを監視したりとか
ウイルス対策ソフトの定義ファイルのアップデートをしたりとか普通しない
あとリモートワークはそもそも防衛省で実施してるところはまずないはず >>1
オーナーである社員に正も偽もあるかバカ
障害者雇用枠の知的障害従業員しかいないITmedia(笑)は意味不明なオナニー記事たれ流してばかりで気色悪いな
資本家階級だけがなれる"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する
低俗差別用語として使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らはすべてきっちりタダの従業員カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる送り付け詐欺利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ >>530
「主として自衛隊指揮通信システム隊で勤務」ってあるから基本的にはサイバー防衛隊だろうな
「主として」以外のところで統幕の指揮通信システム部だとか陸自の通信団、海自のシステム通信隊群、
空自の空シス隊辺りでの勤務もあるかもしれんがド田舎での勤務ってのはほとんどなさそう セキュリティのセの字も知らないIPAってまだあったのかｗ
平気でセキュリティを根底から破壊して不正送金の原因にもなってるJavaScriptを
まだサイトで強要してんだろうな
バカ募集したところで何の意味もないんだから組織自体イラネーだろ 担当「もしもしおばちゃん？なんか侵入されてるっぽいからサーバーのコンセント抜いといて」
清掃員「あいよー」 大学は暗記とハッタリで入る上に大学内にそのような事を習得する場が無い。
その分野ではゲームやネットばかりやってるニートの方が能力が高いぞ。 ていうか軍のセキュリティやらせるのに勤務経験だの資格だの言っても役に立たない。鉄壁のシステムを易々破る天才を厚遇すべき。 ゲームばかりやってるやつはともかく正規雇用で働いてるとか
クソの役にも立たたないくだらない資格持ってるというのは何の意味もないわな
そういう奴らの大部分はCすら使えず新興言語しか使えない馬鹿だらけだし
最低でもCで10万行は書いた経験がなければクソの役にも立たねえよ
所詮は従来通りの作っては壊しの公共事業に終始するだけ わざとバカを募集してるんでしょ
スーパーハッカーがアホな上司の元でやっていけるわけないじゃん
たいてい口も悪いしw 底辺ネトウヨどもには、こんなものでさえ応募資格ないだろうな ほんと哀れw そういえば、自分も情報処理系の資格は持ってるはず。
名前は変わってるかもしれないが、テクニカルエンジニア（データベース、ネットワーク、セキュリティ）というやつ。
あとは、ソフトウェア開発技術者とかなんとかだったかな？
あ、J検1級というのもあったかも。
実際のところ、なんの役にもたった試しはない。行政書士資格もあるが、これも同様。 >>533
地域手当込みで30万だから残業代がある程度ないと年収600万は無理だと思う
残業代がゼロなら500万くらいだな お前らの書き込み見てたら自分の今の待遇に泣けてきた
構成、アドレス体系、パスワード知っててこの募集要項も満たしてる奴がこの待遇以下だったりする事実
>>537
そしてその資料をリモートワークで触ってた奴がいたりするかもな しかし実際のところ、スーパーハッカーを募集してるわけでもなんでもなくて
そういう技術に疎くはない人を募集しているわけだろうね。
それでも、待遇はもう少し上げてほしいかな。あまりにもダメな人ばかり来ても仕方ないし、ある程度できる人がきても辞めちゃうでしょう。 何かセキュリティと言いつつ、PCのキッティングとかスマホの導入とかやらされそう。きっとIT雑用係だな。
そもそも本気でやるならエージェント経由でその道の実力者を引き抜きだと思うけど。 >>1
給料安すぎるwwww
激安過ぎるwwww
発展途上国かよwwwww 35歳以上で月30万と手当は先考えたら民間から不安要素を雑費いたらトントンじゃないの？ 金に不満なら民間ってメッセージなんだろ。
金にうるさいと扱いづらいし。 読んでないからわからんかったが
どうやら大した仕事をする訳じゃないぽいな。 「月30万でスパイ雇うのかよｗ」って皆思っててわろた 給料が問題というより雇用の仕方に問題あると思う。そもそも中途社員を選別できる能力のある人いるのかな。 >>550
軍のセキュリティやらせるなら
1500～2000万円ぐらい出さないと
優秀な人材はこないよ この募集がどうのでなく、いわゆる「ハッカー」を雇用してもいいんじゃないかな。 まあ選別の基準は家系や経歴、政治的思想なんかをやんわり探る感じだろうな
不正のトライアングルの動機とはよく言ったもんだよ >>560
防衛省は選別できる能力も技術力もないから
資格で判断するのだろうな。
旧軍は神風特攻やるしか能がない組織なのだしw >>563
じゃあうちの長女、ITで大学からのインターン合わせて9年の28歳だけど
あと7年頑張ったら防衛省職員になれるかな？
ふたり子供いるけど7年後は小学生高学年 むしろハッキングする攻撃部隊の編成した方がいいと思うよ。 >>567
能力があればなれるのでは？
あとは、実は過激派と繋がりがあるとかでなければ。 >>569
至って真面目な日本人
主婦には条件良さそうだから視野に入れるよう言ってみよう 俺に能力があれば、衣食住を保障してくれるだけでやるんだけどな。残念だ。 >>565
ただ「主として自衛隊指揮通信システム隊で勤務」ってあるから、転勤があるといっても
一般の隊員のように全国津々浦々あちこち飛ばされるってことは少ない気がする
自分はそういうサイバーセキュリティとかも担当してる職種の幹部自衛官で（俺自身は
直接サイバーには関わってない）今の職種になってから10年以上経つけど、ほとんど
首都圏勤務ばかりで地方勤務は2年くらいしかないな
その地方ってのも三大都市圏でド田舎での勤務は皆無
同じ職種についてる他の隊員もやはり大半は首都圏勤務だった いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
13年の業務経験+30万かよ。あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 週休4日、副業許可にしてくれるなら入りたい。実際のところそんなのが認められることはないけど。 応用情報持ってて、正規職員13年以上か
非正規は何でダメなのかね？ >>65
とにかく給料安すぎて全くお話にならない。
2～3倍出さないと。
求められるサイバーセキュリティの知識豊富な人なら、まずカビ臭い官公庁に定年まで勤めない。 中露だとハッキングの最前線に立っているのは10代の天才たちだというけどな
この条件だと世界的にはかなりのロートルで
トップ層の性質に全然合致してない 待遇安すぎてくそだわwwwww
専門知識もった人間を舐めすぎだろ。
そんなにセキュリティ守る専門知識あるやつ募集するなら、年収1000万以上で募集出せ。以上。 日本のサイバーセキュリティってドイツよりかしょぼいん? サイバーセキュリティの比較対象が同じ枢軸国のドイツな件で 難癖をつけるわけではないけど
令和生まれはたった150万人くらいよ
子育てしながらもITは人不足で辞めさせないように企業側も必死
娘見ても思うくらい
育休2回取っても先々に少子化対策にはいいサンプルになるからと席は確保されてる 応用情報技術者以上かぁ 30万ビミョーだな
地方の役所の情室でITパスポートだけで30万とかいるんじゃね？
実務経験重視の1000万以上だろなボシューするならやっぱ 大卒でわざわざIT技術の職に13年も携わるような人間が30万とか安すぎ
学歴問わずにしてもまだ安いくらいだわ 千葉の居眠り議員ですら年収1000マンは越えてるいるってのに・・・
常敗衰退国らしい待遇ですね OSとか言語とか殊更に勉強するって感覚が理解できんわ
小学生の頃にはゲームとか自分で作ってたし
そういう脳構造になってないとオトナになってから勉強したところで
外国語能力と一緒でネイティブにはならねえんだよ 情報系院卒公務員 アラフォー独身
DB NW SC SW FE TOEIC880 簿記一級 ビシ法一級 持ち
これで年収560万だから氷河期は泣ける 公務員つってもこの手のやつは甘くないぞ
使えなければ水道局とか離島とか防衛省の外郭団体に飛ばされて地方回りだ アホな資格とか興味ないから昔一度目にした程度だけどアホな問題出てたっけな
防衛省のサイト落としたやつ採用とかにしたほうがよっぽどマシ >>596
主として自衛隊指揮通信システム隊で勤務しますってあるから離島とかの僻地勤務はまずないだろう >>597
中国様に臣従すれば給料10倍は堅いぞ
日本なんかよりよっぽど良い >>579
戦艦のコックピットみたいなんではないけど、
メタルギアみたいなんでは働けるぞ
ハッカーがどうのこうの言うてる奴らおるけどな、
俺から言わせりゃ最強のセキュリティは物理的対策に尽きる 実務経験20年以上
高度情報処理資格複数所持
大手企業システム開発経験複数あり
で月40万以上 LinuCを模索しようとするアホアホマン参上の巻へ 中国｢5倍出しますのでスパイになってくれませんか？｣ 一番いいのは医官みたいに給料区分が違うカテゴリーを作る事だね。
行政職（一）だと普通の一般的な事務職と同じ給料カテゴリーになるから行政職（三）とか情報職（一）とか別の俸給表作る。
これなら例えば情報職（一）３級で月給60万円で支給できる。 防衛医大と同じように防衛情報大学校作って育成するしかないね。
医官と同じく卒業後は７年間自衛隊勤務を義務付ける。 しかしこんなもんの教育つっても何をやるんかね
IPA資格は意味ないという奴もよく見かけるが、たしかにIPA試験が出題するガバナンス知識なんてテクニカルとは関係ねーしな
複数の大規模案件に詳細設計あたりで関わってた奴のほうがハッキングは容易に出来そう >>529
上位会社にいても底辺だろ。
資格ないならリストラ候補。早めに有資格者なっておいた方がいいよ。 モバイルSuicaについてですが、機種変更したら引継ぎが
でけんようになってしもた。 >>566
資格でフィルタリングするのはグローバルスタンダード。
>>583
スペシャリスト求めるならITSSレベル4以上を指定してる、無知晒しながら上から目線は無能丸出し >>1
まさか額面でコレって事はないよな
だったら年収ベースで500ちょい下回るくらいだけどそれでも安いな >>604
所属企業が二次三次請なんじゃない？
前職給与が足を引っ張るから早めに転職した方がいいよ。 >>1
その条件で３０万から転職しないでしょ
どういう人材まってんの？
スパイの受け皿か？
大卒AP 13年以上で３０万？
外資なら４年目から、年収１０００万だぞ
誰がいくんだｗ 下っ端で働くやつの最低基準の話なのに
給料安いだの文句言ってるやつ大杉
お前らにとって応用情報は難関資格だろうけど
こんなもん業界で仕事してれば大抵のやつは取れる
MT免許でマウント取るオッサンと同レベル 募集側「高度を条件に入れると持ってないボンクラばっかで対象者激減するし、かといって持ってる奴は無駄に高給要求してくるじゃん」 資格持ちで実務経験あっても初年度ならこんなもの
なのではないの？
今、難関資格持っててもそれほど優遇されない時代だと思う。 >>626
逆だよ、年齢、職責に応じたレベルの資格が絶対条件になりつつある、十分条件と区別すること。
底辺企業ほど有資格者少ない、資格のレイヤーも知らない、名前も知らない。
企業で言うISOと同じ位置づけ、認証があれば受注できるわけじゃないが、なければ入札すらできない。 >>616
無能な組織だから的外れの資格とやらに依存せざるを得ないだけだろ
そういうバカが小学生でも作れる行政サイトを１億近くで受注して
意味もなくJavaScript強要してLinuxなどのセキュアな端末が利用できなくしてたり
救いようがないわ
最近、目にしたのは国勢調査のサイトが酷かった 公務員の待遇なんてこんなもんだろ
お前らが高い給料下げろとかいうからこんなことになってんだよ
この待遇は国民の総意だから 安いと思ったけど、なんだかんだ手当てが色々つくからな
いいんでないのかい 公務員は首相含めて一律最低賃金に統一すべきだろ
環境破壊して災害連発させて天下り癒着して税金泥棒して
騒音まき散らして威力業務妨害するだけの何の役にも立たないただの寄生虫なんだし >>591
地方の役所にそれぞれ情室なんかあんの？
あってもせいぜい県庁じゃない？
それに情室でも保守運用なんかは委託で、情室がやるのは次世代システムの選定とか、ネットワーク構成の設計とかじゃないの？ >>616
> 意味もなくJavaScript強要してLinuxなどのセキュアな端末が利用できなくしてたり
アホな事書き込んでるのも自覚できない無能に何言っても無駄だが、
採用担当者が応募者の全てを評価できるとか採用担当者をエスパー扱いしないで、属人性を排除していくのがグローバルスタンダード、工業化の考え方。
お前が言ってるのは戦前の日本的考え。
事実として応用情報レベルの資格は確実に取れないお前のような無能をフィルタリングできる、フールプルーフ。 誤爆したわ。
>>628
> 意味もなくJavaScript強要してLinuxなどのセキュアな端末が利用できなくしてたり
アホな事書き込んでるのも自覚できない無能に何言っても無駄だが、
採用担当者が応募者の全てを評価できるとか採用担当者をエスパー扱いしないで、属人性を排除していくのがグローバルスタンダード、工業化の考え方。
お前が言ってるのは戦前の日本的考え。
事実として応用情報レベルの資格は確実に取れないお前のような無能をフィルタリングできる、フールプルーフ。 >>637
いや、まずはそのレベルから、ということかも知れんぞ。 公務員は初任給は安い。評価されたら定期昇給がものすごい。 これ安いか？ 日本人の平均給与 467万円
2ch特有のフカシじゃないのか？
マジで応募してみようかしらｗ そもそも基幹の設計やら、
暗号の強度を考えるような仕事は民間の中で優秀なのがやってるからな
それに携わってないお前らは口だけの無能てのはわかる >>644
「専門の業務経験があって勤続12年以上のITエンジニア」を雇うなら2.5倍出してもらわないと。
残業代も出ないのがハムの世界だからな。 >>644
書き込みの大半は無知と無資格者のひがみ。 >>636
アホのお前が引用してる文章の意味すら理解できないんだから
お前以上の無能なんて存在するとは思えんわｗ
で、その結果がポンコツサイトに不正送金まみれってことだろドアホ 二桁足りんな。こんな安月給で立ち向かえとかナメてる。 >>648
な、無駄だったろ。
トンチンカンな事言ってるのも把握できてない。
不正送金が発生するのは、使用してるサーバーや言語の問題ではない。 ID:0Reui42x0はいつものランサーガイジだろ
頭が絶望的に悪いからすぐわかるな
いつもの殺虫剤まいとけ
河井夫妻や秋元司が逮捕されてるけど
本来なら安倍晋三が逮捕されるべきところ
検察の顔を立てるためにシッポ切りされただけだしな
これだけ証拠並べられて否認してるだろ
要するに自民党議員全員やってることなのに
何で俺らだけ逮捕されなきゃならねえんだよって意味よ
そんなこと公言したら執行猶予付かないようにしてやるからな
って脅されてるに決まってるわけだが
それが自民党という超絶悪質組織の本質な
航空業者と癒着して私有地侵犯させて威力業務妨害にウイルス拡散に気候変動に災害連発させて国民殺戮
税金で票買って薄汚い政権維持してるのが受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三というキチガイな >>650
少なくともお前がITSSレベル3未満なのは確定。 支援士登録してるけど、地方の田舎だからそれより安いんだお… >>651
トンチンカンな事言ってるのはガイジのお前一匹だろ
使用してるサーバーや言語の話なんて誰もしてないわｗ >>1
大卒で募集している時点でダメだな
台湾のIT大臣は大卒じゃないでしょ >>657
大元のレス>>628これだけど？
それガチでいってんの？ いつものアホのID:0Reui42x0ってまたフルボッコにされてんのかww
で、またIDがどうたら言い出すパターン
そしてさらにてめえがID変えて挟み込むパターン
どんだけ学習能力のない馬鹿なんだか >>1
こんな安月給ならスパイしか応募してこないだろw ピアソンの試験費用 貧乏人だから出すのが難しいでやんす。 >>644
正社員で働いたことないんだな。手取りだと大体3～4割引かれる。 >>30
VC++で作られた古いシステムの保守13年でもいいのかしら？(´・ω・｀) >>34
正社員正職員
非正規やフリーランスは経験ノーカン まだ日本語不自由な盆暗が湧いてんのか
>>538のコピペでも１億回熟読してろど底辺無能従業員 >>642
定期昇給は一律だ、評価には関係ない
歩合制みたいなのは「特別昇給」
地連に行って新隊員入れまくるとこれでもかというくらい「特昇」が付く
ＩＴドカチンなど比べ物にならんよ 例によってIPAの資格とピアソンの資格はそんなの関係ねえ? 5ちゃんて口だけのパソコン大好きおじさんが多いのがよくわかるスレだなw
年収1000万超えの人の書き込みもあるが、そういう人らならわかるだろ、
ある程度幅広く話についていけて、調整、折衝が出来る人が求められてるだけだって このクラスの人材なら（強がりでも仕方なくでもなく）望んでハケンって割といるけど、
実は出来レースで
「正社員・正職員として勤務した経験が通算13年以上」
は細かめのふるいというか応募させないための条件？ 早期退職者が暇つぶしにやるならいいんじゃないですか？ これめっちゃ転勤させられそうだな
単身赴任覚悟しないと バカでも取れる情報処理安全確保支援士がレベル4
今回募集はレベル3
日本語が話せて読み書きができるなら大丈夫だろう。 IPAにはセキュリティの資格でそんなに凄いのがあるん? そんな給料じゃ応募する人はいないんじゃない
倍は出さないと >>676
AP（応用情報処理技術者試験）だから初心者から一歩踏み出したくらいのレベルの試験の合格者だね >>676
いや、総合的に一人前として見なせるレベルの資格 >>681
ここで求められているのはぶっちゃけ作業員レベルの資格、右も左もわからない新人クンではないよーくらいのレベル 史上最悪前代未聞の腐敗大国日本の公募なんて99%出来レースに決まってんだろ
NTT以外受注しようがない条件付けて応募１件で受注１億とかさ
消えてなくなれよ史上最悪前代未聞の詐欺組織NTT
・NTTはメタル線敷設のために施設設置負担金（電話加入権）を債権だとまで説明して請求、販売していた
・税務署も事業者に施設設置負担金を減価償却されない資産として計上させていた
・NTTは光回線はメタル線とは別サービスだとして、加入権を持っていようと光回線敷設に工事費を請求
・NTTは光収容（メタル線の途中経路をIP電話化して光回線と合体）を開始（別サービスという主張と矛盾）
・IP電話化とは、人の可聴域以外をカットした上、量子化（波形的にはギザギザに音声データを削ぎ落とす）
ので、モスキート音やイルカの会話などが流せなくなる
・ADSLも人の可聴域以外を使うことで高速データ通信を行うので（量子化波形も圧倒的に細かい）、
光収容地域ではサービスが継続できなくなる
・ADSL開始後も施設設置負担金は請求し続けており、ADSLを前提に加入権を購入した人が多数存在する
・NTTは光収容を全地域に広めて総IP電話化することを宣言してADSLの新規加入を停止し、完全終了を予告
・電電公社の時代からFAXも存在しており、電話とは人同士が会話できさえすればよいというものではなく、
途中経路を含めて完全にメタル線によって相手と接続されなければならないサービスである
・NTTはメタル線は光回線とは別事業だと主張しており、フルメタル線の提供は電話加入権者に対する義務
・義務を果たせないならば、施設設置負担金は全額返金しなければ詐欺
さらに、確定申告e-TAXがEdge非対応だなんだとブザマに騒がれてる税金泥棒集団NTT
HTMLだけで作ると半永久的に使える上にLinuxなどの安全なPCでも使えてしまうからと
わざわざ汎用性もなければ脆弱性だらけでPC乗っ取りまで可能にするJavaScriptを強要して
マッチポンプまで駆使しながらこれでもかと血税を貪り尽くしてやがる
こうした血税を貪る寄生虫を食わしてやるためにお前らは対価の何倍も働かされてるってわけよ
犯罪組織NTT解体まだかっつのな >>684
応用って大学生でも受験出来ていたような
気がします。 経験10年くらいで手動かせて人も使える中堅ってセキュリティに限らずSSRだからな。どこの企業も囲い込んでんじゃないかなあ 実務13年？
アメリカの方だとハッカーみたいなのをスカウトするんだろ？
その辺の社会人じゃ無理よ JavaScriptキチガイのIPAにセキュリティを語る資格なんかないだろ
そもそも経産省ってことから履き違えてるわな
JavaScript有効にしてネットやるバカだらけにすれば個人情報抜きまくれる上に
容易にそいつらの端末経由してログも残らず足も付かずに不正送金までやりたい放題
そして勘違い甚だしいなんちゃってセキュリティで天下り業者が儲かるっつう寸法よ
温室効果ガスまき散らさせて気候変動させ災害連発させて公共事業とか
この国はやることなすことすべて白々しくてマッチポンプ丸出しで反吐が出るわ >>688
大卒レベルと定義されている資格でもありますね
情報処理の分野全般についてのある程度の知識と、相手が言っていることを理解して多少の判断ができるレベルですね
その上の高度情報処理試験と言われるところになると、分野が細分化されて各分野のより深いことについて問われます
それでも業務に携わっている人ならさほど勉強しなくても合格できるくらいのレベルではあります >>693
大卒レベルと定義されてるのは応用情報ではなく基本情報 >>694
最低限のレベルを満たした社会人経験のある人を採用したいという程度なのでしょうね >>685
大学生でも簡単に取れるやつだよね。この資格。 今でもフィッシングに引っかかる人が
AIを搭載とするフィッシング対策を見てサイバーセキュリティを語るのもおかしな
話しだと思た件 国は高レベルのIT技術者は医者や弁護士と同じくらいの待遇が必要だと認識するべき。 >>697
小学生でもとれるが、難易度的には人による。
京大、東北大、名古屋大卒でも落ちてる奴はいた。ダサって思ったが ネットワークとデータベースは大学院で取得して、
セキュリティは会社で金をくれるというからとったけど。
実際何の役にも立っていないけどね。
第三正規形に変換！とかしないですし。 >>696
あっちなみに>>700の奴は3人とも秋落ちて次の春に合格した。 この仕事内容で月給３０万では
イイ人材は集まらないよ。
何かしか別の目的意識を隠し持った奴なら
応募してくるかもしれないが。 むしろ育てて採用してやるからお前ら来い
ってなんでならんの？
アメリカではトランプがアプレンティスって言うプログラムがあるんだけど、
普通にIT企業が国の援助を受けて育ててそのまんま採用してる訳だけど
IBMとかGoogleとかAppleとかFacebookとか超大手も参入してるし
なんで日本でこうならんのか 少なくともうちの会社の中途採用では資格は重要視されないなあ。（そりゃないよりある方がいい。）
リファラルで技術ある人を引っ張ってくるのが一番で、あとは面接で技術判断するところがほとんど。 >>701
高度のその3種(DB、NW、SC）に合格して初めてSE（何でも屋）を名乗れるレベルですからね
実際業務で使うのはその中の極一部だし、さらに深い内容ですけど >>1
税込み３０万/月を読んで条件反射で「安っ」と言ってしまったｗ
２０年前なら要職につけない若手が参加したかもしれないが、
ちょっと現実をしらなすぎるような気がする。 インターネットすらある時代、コンピュータなんて人に習うものでは到底ないだろ
そんな無能だらけだから不正送金だらけになんだよ スノーデンみたいな天才が採用できればいいが、どうだろうね？
スノーデンのケースでは、採用する側にも非常に優秀な人間がいたから、
スノーデンの優秀さを見抜けたんだよね。
そしてスノーデンの成果物を非人道的な用途に利用した為、ロシアに亡命されてしまった。
個人の力に頼りすぎるとそうなるわけだが、かといって、日本のSierに発注しようものなら、
スノーデンの何百倍もの料金を徴収したうえ、使い物にならないショボいシステムしか作れないだろうな。 情報処理安全確保支援士っていう資格を取ればなれるの？ 前にサイバーセキュリティてセキュリティソフトのレベルでないと聞いたけれど、
応用情報のレベルで大丈夫なん? 現場で忙しい奴は試験すら受けさせてもらえない。
会社から受験料天引きで申し込まれたのに試験当日トラブル対応で出社とか こんな金額じゃ外国から内部情報売ってくれ言われたら間違いなく売るだろｗｗｗ あれ？ どっかの庁に
この手の専門チームなかったっけ？
確か、外国のホワイト選抜大会に挑戦して
その後、どうなってたっかね？ >>712
はえー
基本情報なんてワイは高校生で取ったやで 「隊員の能力を向上させたりする」
の仕事の中身って、
「Windowsを更新したら調子が悪い、今すぐ来い！」
「エクエルの使い方がわからん、今すぐ来い！」
「コーヒーをこぼしたらパソコンが動かん、今すぐ来い！」
みたいなのをお守りすること？ パソコンオタク歴30年以上で非IT系の事務職だけど、
IPAの試験はIP、SG、FEの３つまでは合格できた
IPならテクノロジ系はパソコンオタクなら楽勝な問題ばかりだし、
SGも仕事で社内LANのセキュリティ少し知ってればなんとかなる
FEはさすがに素人には難しかったけど、言語を表計算にしてマクロだけで頑張ったらいけた >>409
市役所でも群がってるのは事務系だけ。
技術系も同時募集してるけどせいぜい数倍程度。 大学受験なんかもそうだが勉強しなきゃ合格できない試験ってのは本質的じゃないからな
特にコンピュータはネット調べて出てくるようなこと記憶したよう表面的なことなんて何の意味もない
そんなアホな資格しかないだろ くだらない 防衛省のサイバーセキュリティにより
機動警察パトレイバー2 the movieの頃の話は既にオワタ? 国家機密を守る任務なのに30万とは、安い国家機密だなww
フリーランスの中級プログラマ以下やんけ 月30万は現実を見てないよ
結局は手取り23万とかそんなもんでしょ。 >>705
自民党を与党にしてるからだろ
自民党はCIAの工作機関で日本と日本人を衰退させ殺すための組織だぞ サイバーセキュリティに興味があるからずっと書いているけれど、
攻殻機動隊のレベルなん? 採用側が無知なんだよ。
技能職っていってもソフトウェア技術者の技能は人によって千差万別。
センスの問題。天才もいれば、全然ダメな人もいる。差が大きい。
いわば、ハッカーを求めているんだから、その人そのものが「武器」だってこと。
カネかけろよ。 IPAの取得のための勉強時間って、簿記2級（知識0からだと300時間）
と比べてどんくらい？ >>643
アクセスポイントの捜査だからそうでしょ。w 世の中ショーンKみたいな奴が溢れてるから募集の時点で資格の合格証の写し提出させるのは正解。 >>494の言ってる事がすべてなのに、
応用情報すら取れないパソコンオタクのおじさん達が発狂してるスレ 社員と従業員の区別すらできない>>494=739
資格がITスキルとか笑わせよるｗ
どれだけ資格取ろうとハッカーの足元にも及ばねえんだよボケ 実際の募集内容とスレに書き込んでるやつで求めてるレベルに差がありすぎるんだが、何これ？
サイバーセキュリティ担当ってだけで天才ハッカー募集してるわけじゃないだろ。そんな奴らはチマチマ募集せずに特別公務員枠でヘッドハンティングじゃないの？ >>494
係長クラスで運用監視やるか？運管でもプロパーはやらねーぞ。 このスレ妙なんだよな
ネットでは民間のITといえば薄給激務、対して公務員は高給というのがコンセンサス
(周りが総崩れの中、ITが相対的によくなったというのはあるかもしれないが)
募集のは会社員の平均年収より高いし、俺の見聞きしている仕事の単価からしても安いわけでもない
なのに安い安いの大合唱 >>728
ないない
実際はテキストカタカタッターン！や
コンソールでコマンド叩くんや 何か開発するわけでもない防衛省なんて
スーパーハッカー1人いるだけで事足りるだろ
アホな資格持ってるだけのゴミ100人いたって何の意味もない >>744
ええことに気づいたな
理想と現実を区別できないこどおじ達が発狂しているんだよ
>>740みたいな典型的なのが釣れたし
そらーたいがいのサラリーマンエンジニアはハッカーに遠く及ばないテクニカルスキルしかないよ
でも君はまず就職先さがそ？ >>748
アホな資格も持ってないどうしようもないゴミがその10倍以上も存在すんだよ 日本が凋落した原因がよくわかる
技術者を冷遇しすぎ
学術会議からも文系は除外しろよ >>750
資格無いけど持ってる奴らより何倍も仕事できる奴はいっぱいいると思う >>744
採用される目的が、『今まで取り組んでなかった基幹的な業務を立ち上げる為の人材雇用』みたいに勘違いしていよな。
単なる兵隊（使われる人）として、採用されるだけなのにな。
仮に採用されたら、生え抜きじゃないから出世は微妙そうだし、
自衛隊みたいな超縦社会で、予算や機材も不自由な世界で窮屈に仕事する事になりそうだけどな。
昔、警察でサイバー捜査員やってた人が、馴染めなくて辞めた記事見たことあるわ。 >>752
希望的予想で語るな、小学生か？
東大卒より中卒の方がって言ってるのと同じだぞそれ >>749
お前が典型的な馬鹿なだけだろ
しかも妄想まき散らすことしかできないとか
そら四六時中バカだハゲだガイジだって痛いとこ突かれてアウアウ悔しがってばかりだわお前w ＞ID:0Reui42x0
まだこの毎日フルボッコらされてるランサーゴキブリ完全論破されていながらカサカサ這い出てやがる
お前、根本的かつ絶望的なヴァカなんだからスレ汚すなよ >>754
すぐ出世して現場から離れてしまう東大卒と
未だ現場でバリバリ開発やってる中卒。
実務で比べたら中卒のができると思うよ？ >ID:0Reui42x0＝ID:3dUEdvSv0
またランサー警報出てるやんwwww
ほんと頭悪いなこいつ
河井夫妻や秋元司が逮捕されてるけど
本来なら安倍晋三が逮捕されるべきところ
検察の顔を立てるためにシッポ切りされただけだしな
これだけ証拠並べられて否認してるだろ
要するに自民党議員全員やってることなのに
何で俺らだけ逮捕されなきゃならねえんだよって意味よ
そんなこと公言したら執行猶予付かないようにしてやるからな
って脅されてるに決まってるわけだが
それが自民党という超絶悪質組織の本質な
航空業者と癒着して私有地侵犯させて威力業務妨害にウイルス拡散に気候変動に災害連発させて国民殺戮
税金で票買って薄汚い政権維持してるのが受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三というキチガイな >>574
それ、たまたま入った会社が良かったからだから。転職して同じ給料稼げる能力あるのか？って話だし。
日本はホント会社格差激しいよな。 資格持ってるとか言ってクソの役にも立たないやつ知ってるけど
要するに資格云々言いたいだけで頭の悪さを誤魔化してるだけだからな
>>723が本質を突いてるな
東大出ててめえのスパイウェア端末がどこにどれだけスパイ通信しまくってるのかすら分からないとか
どんだけバカが作ったクソの役にも立たない試験だらけなんだかｗ >>758
現場でバリバリやる奴を量産できるようにするのが上位の仕事なんで。 30万で雇われたやつなんてちょっと札束ちらつかせたら裏切りそう >>763
それだともはや資格とかITスキルとかどうでもいいねｗ >>766
ちょっと言い方が不親切だったから言い直すわ。
現場仕事が中卒でもできるようにするのが上位の仕事。
業務に必要な知能を下げれば自ずと大量に増えることになると言う意味。
IT資格もその階級や職種に分かれたものが用意されてる。 スキルなんて言葉使ってる時点でもうね
あえて学ばなくても自然に身に付くものだしな
バカだと資格だなんだと無理に叩き込まなきゃならないらしいけど
それ会話しやすくなる程度の意味しかないから
バカには到底理解できないだろうけど 30万ｗｗｗｗ
それなりのスキルをもてば、中国企業やアメリカ企業なら月50万以上は軽く出してくれるのに IT関係の資格を持ってるかどうかは本人が能力を身につける云々じゃなくて、依頼する側が目安とするものだからなぁ。
弁護士資格みたいに特権がついてくる場合は別。 >>767
それは経営者的手腕だね。
ますますITスキルとかどうでもいいな >>771
だから東大卒ですぐ上に行く人はそう言う能力を期待されてんだろ。
で、実務を期待されてる人はそのまま実務を続ければ良い。
なお、今回の募集は後者だろう。 >>771
は？
ITの上位資格は情報戦略、監査、マネジメント、システム、サービスだから。 まあある方面で自分達よりよっぽど優秀な人間を雇おうとしたら資格やら大卒やらを要件にするしかないのはわかる。
ただ自分達ができない事をやらせるにしては給料が安い >>770
依頼する側がアホなだけだろ
だから不正送金にJavaScriptまみれのポンコツサイトまみれ
アホがアホに発注して経済がどうたらほざいて税金に寄生してブザマにも程があるわ ちょっと安すぎるんじゃない。
食いつめ者しか集まらないでしょ。
ちょっと業界を甘く見過ぎじゃないかな。
防衛省もNECや富士通に聞いてみたらわかると思うけどね。
大昔、NECで防衛省の案件やってたけど、その時でももっと金額は高かった。 >>773
現場であまりやってない資格だけの人間にそれができるとは思えないんだよなー
って話よ なんか本格的に発狂しとるのがいるな
ITドカタの現場を見てると、やはり応用情報程度取れない奴と取れる奴ではけっこうな差を感じる
なんでこいつ頭脳労働向いてないのにITやってるんだろっていうのがな
低位のベンダ資格は馬鹿でも取れるから、
ひとまずそれ持たせて現場に放り込むてスタイルの弊害
人手不足だからってひどい属性の人間を連れて来ないでほしい 無臭性と児童ポルノ大好きなやつが警官になって生活安全課でずーっとエロ動画担当やってた方が幸せそうな… >>777
そもそも有資格者が資格だけしかないって前提が不具合。
お前色々認識間違ってる。一定の社員数ある会社で新人教育やビジネスルールを経営者が考えてる企業絶対ないぞ。 すごい人材ってそういうところにはいない気がするんだ >>782
誰でもできるように簡単にしてるんで
ただ、それをわざわざ証明するコストが無駄 資格と能力が比例するとか思いこんでる馬鹿が本格的に発狂しとるな
資格とはてめえの頭の悪さ誤魔化す以外の意味は何ひとつ存在しねえんだ馬鹿
資格云々のレベルとかITの能力的には下の下だという現実を想像することすらできない馬鹿には呆れるわ >>4
これ３尉～２尉待遇だな
実質少尉または中尉だぞ こんな薄給じゃ、愛と勇気だけが友達な人じゃないと務まらん 民間なら50万くらいは出さないとダメだけど
キャリアとしての箔付けは出来るか結構集まるかもな サイバー関係者だけ月収100万とかいったら
自衛隊の将軍は技官以下か、となるんで
絶対に厚待遇はしないだろうな
下が反乱起こすわ >>788
むしろ反乱を起こすべき
戦争犯罪民族に正義の鉄槌を！ >>783
IT業界なんて末端でも一般人と比べたら相当なのに
それを誰でもできるように、って凄すぎｗ
もはや神の域ダナー >>784
どこかにも書かれていたが、資格なんて足切り程度の意味しかないよ
俺の書き込みをきちんと読解出来ていれば能力と比例なんて解釈にはならないだろうし
曲解するような頭の悪いのがプロジェクトに混じってくると足引っ張られるわ炎上するわで大変なんだわ
別にIPAの資格くらい頑張って試験対策して受けるようなもんでもないんだから、
受けとけばいいじゃない 基本情報ですら半年くらいはやらないと受からないよ
午前だけなら1ヶ月くらいで何とかなるけど午後は割と厄介 ハッカーを雇いなさいよ
っていうかもう何をしても手遅れでなんの意味もなさない結果が見えているのにな
日本は何をしてもだめなんだから諦めるのもあり >>790
あぁIT系の開発業務なら
基本情報持ってたらだいたいできんじゃね？IT系資格で言うとこっちで監督してたら仕事は出きるって位置づけだし、割と相応。
仕様やコーディング規約はこっちで決めて分からなかったら言えだし。 公務員の給料削れ削れと言っていたかと思うと
こういう時は低い低い言うんだから本当に国民ってのは身勝手よね（苦笑
公務員になったことある人しかわからんと思うけど
基本給だけの表示ってあまり参考にならんよ
地域手当で2割増とか役職手当とかいろいろ付くから >>744
キャリア13年やれてる人だと、だいたいが高スキルなので30万だと安い
30万だと、ベンダー資格は取ってるけど、せいぜい2、3年経験くらいの人かな
後は業界歴だけは長いけど、無能とかかな >>791
じゃあお前はわざわざ金払って小学生の塾の試験でも受けに行けばいいじゃない
それと同じだドアホ >>795
最低賃金でいいと思うがな
くその役にも立たないのは目に見えてんだし 小学生の塾の試験ってつるかめ算とか出んのかな
勉強しないと解けないかも試練が
勉強したところでくその役にも立たないな
まさにいい例え >>797
わかりやすい態度でワロタw
5000円ほどはろてたいがいの会社は5万か10万くらい出してくれるんやからええやん
一日何の責任もプレッシャーもないところで、対策不要の試験受けるだけでやで？ >>801
グダグダ馬鹿まき散らしてないでとっとと小学生の塾の試験受けに行ってこい機械音痴の馬鹿 実務20年にNOバス、ソープでええんでっか、どぴゅ アメリカのように優秀なハッカーを年収1千万以上で雇えばいいんだよ >>540
そもそもIPAはインターネット上の端末のセキュリティを悉く破壊して
セキュリティを語ったものを売りつける詐欺業者を儲けさせるために設立した組織だろ
試験とか笑わせんなっつのな 実際そこそこの経験があるのに
応用情報持ってない人は不安を感じるな
最低限の力があることを示すこと資格だとは思う >>802
え？だから俺はもう持ってるって言ってるだがw
さすがに取る度5万、10万を出してくれる会社はないだろう
君こそこれからお金をもらえるチャンスじゃないの？
あ、その前に就職か バカな組織が作ってる試験なのに最低限の力とか関係ねえよ >>788
幕僚長より高い給料を取る技官
それが当たり前の時代にならない限り日本自衛隊に明日はない >>807
ぼく小学生の塾の試験を持ってるの？
すごいねー
バカだねーwwww ＞ID:3dUEdvSv0
泣けてくるのはお前の頭の悪さだよ ＞自衛隊のシステムをサイバー攻撃などから防御したり、隊員の能力を向上させたりする
それって防衛省の仕事なの？
省別にIT専門職設けるのって非効率的な気がするのだけど まあ客観的に書き込み見てる人からして、
持ってる人と持ってない人の差が表れた良スレだな >>811
まあどちらが中国に売れるような情報持ってるかと言われたら完全に俺だけどなw ID:3dUEdvSv0が頭の中までど底辺なのが分かりやすいな >>812
んなことはない。むしろ組織の中でも課ごとに1人置いても良いぐらい。 中国様にスカウトされないお前らが大した年収じゃないことに変わりない 給料安すぎ
Go Toなんかに金使ってる場合じゃ無いわ
国防に予算付けろや
自民党公明党に出来ないなら他の政党に投票するしかないわ 中国中国言ってるけど、相互認証してるから、中国でもちゃんと応用情報はレベルに対応した評価してもらえるよ。 ハロワの求人情報にもこれ出てたけど、実際は30万どころか23万円だぞ
嘘だと思ったら調べてみてくれ >>820
前スレか前前スレで、これ、実はもう採用者決まってて
それでも一応公募という体をとらないといけないから
わざと要件を満たすまともな応募者が来るわけない低待遇のカラ求人にしてる、
って書き込みがあって、俺もそうじゃないかと思う >>823
23万円は基本給、それにいろいろ載せて３０万
ということでそ
期末・勤勉手当（＝賞与）なんかは基本給がベースなんで年収は大したことない あと国はIT投資自体には莫大な予算積んでるんだよなあ
応用情報程度がどうのこうの言うてる無能の人件費には使わないってだけで 安すぎるわ。大手な主任エキスパートクラス。
40歳で年収800万だわ。 実務13年でこんな給料じゃ誰も来んよ。
まったく、技術者をバカにしている。
そりゃ中国の方がいいわ。 >>788
いいねえ。
名刺代わりにシナ軍部の戦闘機管制センターを潰して見せます。
なーーんてかっこいいじゃないか。私がサイバー武器ですってことだろ。
月収１００万も安いもんだ。 これなら民間のが上がりやすいのはたしかだが、
じゃあお前らがもしサイバーセキュリティ担当するとしてどんな対価を提供できんの？
俺は日本のIT業界て、やってること求められる技術レベルはたいしたことないくせに給料上げる手段は多いなーて印象 それだけ技術者は人がいないのよ
ましてやマネジメントできるとなると１０００万でも難しい そんな金で13年経験のあるエンジニアが来るとでも思ってるのか。
大手なら幹部手前リーダークラスで1000万届くかどうかってとこだぞ AP持ち技術職13年程度の雑魚だが
>>1より、会社の待遇はいいぞ
ついでに言えば、DB持ち技術職20年
程度の知り合いは、比較対象にすら
ならんと思う 口だけのパソコン大好きおじさんID:3dUEdvSv0が妄想たれ流しててワロタ
源泉徴収票出してみろや口だけバカ セキュリティ技術って最新じゃないといかんだろ
最新技術持ちエンジニアを30万で雇えると思う辺りがアホだよな
いい加減に特殊能力持ち公務員の給料を見直さないと >>838
最初の書き込み見た？ひどい待遇だと言ってるだろ
不正のトライアングルの動機てのはこうやって芽生えてくるんだろな
中国がその情報2000万円で買うって言ってきたら揺らぐかもしれんw 額面30万スタートで仮定すると、公務員の福利厚生と超過勤務手当(ホントに出るんか？)あと雇用保険の対象外だから、あんまり希望者来ないと思う。
IT業界で応用持ち、勤続13年選手というたら40手前が対象になるけど、、、転勤もあるだろうし、リモートやれんだろうし、なにより業界の独自健保(ITSやTJK)使えなくなるの痛くね？
ハム系の超過勤務手当出るって話は信用できんよ？ 30万＊12か月に、ボーナス4か月分で、年収500万ぐらい？
公務員だから9時から5時で、サービス残業はゼロで、残業代は100%出ると考えると、破格の待遇だろ。
4大卒22歳で、13年勤務後なら、35歳だろ。
35歳で500万はすごいだろ。
公務員にしては給料高すぎのような気がする。
定年までいられないってことかな？？？ジョブ型雇用ってことかな？？？公務員の給料とは別体系なのかな？？？非正規かな？？？
こいつだけ物凄い優秀だったら、かえって制御しきれないだろｗｗｗ上司や組織は、カスミガセキだし、公務員だし、挙句に防衛省だぞｗｗｗ
優秀な奴を雇うには給料が安いというが、権力が集中していたら買収は容易だろ。
お前たちジャップは現に米国のトップ1%300万人を買収済みだ。 >>795
管理職手当なんかそこそこ上の方の管理者ポストに就かない限り出ないぞ
あと>>1の額は地域手当込みだ 安いな
このレベルだと
民家ならば最低でも1.5倍だぞ なんでこんな大事な仕事を薄給で募集すんのか、バカなの？(´・ω・｀) >>50
ここに金をぶち込めれば、かなり国家のITレベルが向上するんだがなあ あ、俺は日本をよくしようとはしていない。俺は日本を守ろうとはしていない。
俺は、日本の悪行を世界に証明している。
日本は俺の敵。 >>849
>>834の俺の問に対して>>835の回答があったわけだが、
マネジメントだけ高給で頑張られてもテクニカルな面は何も向上しねーんだわ
開発やってる人らはもっと評価されるべきと常々思う
お前らが心配せんでも国は外資メーカーが開発したくっそ高い製品にぼんぼん金出してるかもしれないという妄想チックなことを言ってみるてすとゴホンゴホン 国立の大学だがうちにもいる。
当然、web、メールサーバ自ら構築、操作なんてしない。全部外注。
何かあった時のフロー考えたり、ベンダーとの打ち合わせとか。
プロトコルがデータグラムだからSOCK_DGRAMを指定するなんて知るわけない。
ぶっちゃけ技術的知識はいらんよ。 ↑国立の大学と言っても親分が防衛省の大学な。
異動があるんで自分は嫌だね。 係長クラスを募集か
年齢は上限比較的緩やかだけど
実質的には40歳ぐらいまでだろうね
当然係長クラスの経験ないと落とされるだろうね 係長クラスで年収500万くらいはさすがに有り得ないだろ
低い会社でも600万以上、大手なら800万以上はあるだろ >自衛隊のシステムをサイバー攻撃などから防御したり、隊員の能力を向上させたりする、係長級の人材
自分で手を動かし
専門性のない部下を管理教育して
課長に怒られて
サービス残業して
306,000円
うーむ >>856
それが幹部自衛官の人生だからな
あ、技官か >>856
それが公務員だろ。
何故か公務員人気だけど、公務員ってほんとこう言う待遇だぞ。
なんでか高給取り設定だけどさ。
志がないとやってけない職業だよ。 とっくに思考盗聴出来てた様だし先ず頭アルミホイルからだな
「24時間、人の声が聞こえる」中国当局によるエレクトロニック・ハラスメントの恐怖
日本では「エレクトロニック・ハラスメント」は馴染みのない言葉だ。しかし、中国当局は、幹部らの汚職行為を告発した一般市民への報復措置として、これらの非致死性兵器を使って精神的な苦痛を与えている。
エレクトロニック・ハラスメントとは、電磁波や超音波などを使い、対象者に内部障害、精神疾患と同様の症状を発病させる非致死性兵器の一種とされる。電磁波攻撃、マイクロ波聴覚効果、聴覚を介さないボイス・トゥ・スカル（V2K、脳内音声）技術などが使用される。
中国江西省に住む汪海榜さんは、08年以降、毎日24時間マイクロ波聴覚効果技術による脳内音声送信に悩まされている。汪さんは15年から北京市の中央政府に陳情活動を行った。19年、公安部（省）陳情窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/09/62127.html
あくまで中国の警察の話ね中国の警察
日本は生活安全アルネ >>425
こういう場合、責任を押し付けたいプロジェクトがある、と考えるとしっくりくるけどね。現在進行形なのか未来形なのかはさておき 地域手当が無けりゃ30万どころか25万くらい？
大学新卒でも22万くらいなのに
経験13年以上30万転勤ありって、並レベルの人材でも来るかどうかでしょ >>861
それを言うたら東大法学部上位で卒業して官僚になるかって話と同じだろ。
コスパは最悪なんだけどやっぱりなる奴もいるわけで。 このようなやりがいのある仕事であるならば
月給15万円でも高いのではないのでしょうか？ おかしいなあ特別区に新卒で入った職員は13年経てば30万以上はもらってるはずなんだけど >>857
22歳で防大を卒業してストレートで任官した幹部自衛官が35歳で同じ配置に就いてたら
基本給と地域手当だけで44万くらいにはなる
残業代で十数万稼がない限り給与面では幹部自衛官には及ばんな ソフ開持ってC++C#アセンブラあたりの実務経験もあるけど
40前くらいで全然仕事得られなくなって今はバイトやってるわ
ソフ開なんか全然役に立たなかったな 内部システムのことちゃんと把握してない部外者が
脅威と業務リスク天秤にかけて修正プログラム適用可否とか
判断できるの？ そもそも、デジタル庁でも問題視さるていたが、まともなスキル持ちは民間だと1000万円プレーヤーがざらにいるから、役所の給料では無理があるわな。
この分野は特別待遇か民間人で雇うしかないでしょ。 何度も言うが>>494これがすべて
底辺IT土方ならこの待遇でもマシと感じるし、
底辺IT土方でもド素人の隊員よりは詳しいから使える
大手でまともに使えるような人材までは求めてないってことだろうよ
以下給与と資格を提示してから書き込みするように サイバーセキュリティって名前を使う以上はなぁ
それで予算を組んで税金から給料を払うことになるわけだし >>871
何度も言うがお前は根本的かつ絶望的なバカだぞ
お前がてめえを証明しろよバカ
しかも資格とかいう底辺レベルで満足してるとか救いようのないバカだわ
いい加減、自覚しないと手遅れになるぞ真性バカ >>873
まだコンプレックス剥き出しで発狂しているのかw
資格で満足などしてないよ
資格持ってると最前線の大規模案件に上流で参画させてもらえたりするし、
そこで会う方々は資格で語るようなレベルじゃないような人達
資格なんてそういう環境に入る為の足掛かり程度だよ
まずは資格くらい持っとけばいいんじゃない？て話なのにコンプレックス強すぎて話を理解出来ないらしいw ＞まだコンプレックス剥き出しで発狂しているのかw
何そのブザマな自己紹介wwww
要するに寄生虫集団の無能な会社に寄生するゴキブリってことじゃねえかお前
＞以下給与と資格を提示してから書き込みするように
あれれ？
てめえで言ったこと覚えられないとかwwww
そらここまで頭悪いとアプリのひとつも満足に作れないわな 今回の難点は技術屋の叩き上げかつマネジメントできることだな
どこの会社も一番欲しい人材
でも誰も育てる気が無いから余っているどころか獲得競争になっている状況 >>855
地方の中小だと400万とかなんですけど？！ >>879
だから中国様に早く臣従しておけよ
日本なんかもうおしまいなんだからさ >>880
五毛か先のない破滅願望者か分からないが
中国の下になったら
男性は共産化再教育の上全員強制断種
女性はもれなく漢民族と結婚して妊娠だぞ >>879
地方の中小というても、役人の場合、地域手当で額面コレしか出ないのよ。
んで地方に行くと地域手当は減るの、しかも自衛隊の共済に入れるのか知らんけど、福利厚生や雇用保険加入出来ないから微妙なんよ。
ちな、残業代は絶望的に出ないと思わないとヤバイし、未払い残業代なんか請求しても民間と違って労基と弁護士入れても、裁判で係争やで。 >>884
日本企業に待遇向上求める諦めてAWS入社目指せってことだな。割と門戸広いし。 >>881
それでいいじゃん
俺ら上級国民にはお前らの扱いはその程度で充分と思っている 求むリーダー候補
経験3年
Iパス以上
正直これくらいの条件よ
技術者舐めんなって話にはなるけど箔付けで来るやつはいると思う 給料を上げると金だけに釣られて来る輩が居てもっと高い給料を提示されたら中国でもどこでもすぐ転職するからだろ
こんな安い給料でなんでうちに？て聞いて、いつもお世話になってるこの国の防衛のためですって答えられる国士様を募集してる それなりの技術者雇うなら一桁足りない
トップクラス雇うなら二桁足りない
人材集める気がないだろ 給料安ｗ 行ってらんない。実務経験重視で採用してあげてほしいね。変に学歴にこだわると
民間企業と同じで8割使ものにならないゴミ集団になっちゃうからｗ そんなのでいいのか？
むしろ、そこから！！と言うべきかｗ
本当に日本はIT後進国ですねｗ 給料安すぎ実務13年って35歳以上だぞ
ＩＴなめてる？ 実務1年未満まで条件緩めても30万じゃ誰も来ないと思うんですがｗｗｗ >>888
お前ちょっとだけ本質を言った
要するに公務員は最低賃金ーに統一すべきなんだよ
わかった？ ワロタｗ
ハッカーをスカウトして来いよ
こんなんじゃ使えないやつしかこねえよｗ AP条件に入れちゃうと効率悪いよ
ぶっちゃけプログラムもアルゴも知らなくても通ってしまうし
FEを条件にして、面接で能力測ったほうがいい バカ丸出しの資格(笑)で能力なんか測れるかバカ
防衛省のサイトでも落としてもらえカス
大体Cすら読み書きできないバカがITだのセキュリティだの舐めてるにも程があるだろ たった30万？（笑）この前FXで10万を10分で100万にしたわ レベル11
東京大(理Ⅲ)、京都大(医)
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部
レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大
レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など
レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など
http://www.toshin.com/curriculum/images/kouza_en.pdf 無駄な書類仕事ばっかの公務員は今の半分の給料でいいと思う。
でもこういう国防に直結するハイスキル人材はその月30万とやらの最低5倍は出さないと優秀な人材は来ないと思うよ。
ほんとITを舐めきってるなこの馬鹿日本は。
プログラムみたいな形の無いものの価値を見下しすぎ。 年１０００万以上じゃないと糞しか来ないだろ
３０万って公務員の初任給くらいだろ、アホか >>903
流石に初任給で30万はねーよ
どこの世界の公務員だよw >>903
公務員のイメージって初任給で30万ももらえることになってるのか
そりゃそんなイメージ抱いてると
この世に公務員を妬む人はあとを絶たないだろうし
勘違いして公務員になって目の前の築半世紀の糞ぼろ官舎に愕然としてその場に崩れ落ちた元財務事務次官の奧さんとかそういう光景を見かけることとなる
マスコミのせいで勘違いも甚だしい
まあ勘違いしてた人は現実を知って半年もせず辞めるけどな >>902
多分お前みたいな発想の奴が騒いでるんだろけどな、
コーディングの仕事はシステム導入時に済んでるし、高い外資メーカーのアプライアンスはたっかい金払って買ってるだろ
運用フェーズに入ったシステムにどんな技術力を求めるというのかね？ せめて事務次官以上の給料ないと年数だけ取ったくたびれたSEしか応募しないだろう。 中国のスパイがくるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 高額な報酬で
優秀な人間を招く
は、なぜダメなんだろう？ そういうわけで現実は民間とかを鬱病で辞めた人とかよく歳とってから公務員になったりする
んでまた間もなく鬱になるw 自衛隊の役に立てるんだからネトウヨ君は応募しなきゃなw イヤホンジャックでなくて、l USB-C イヤフォン
がある事を今日知った件について たった月給30万円でどんなのが来るっていうんだ。
ボランティアでやれってのか
一桁少ないんじゃないの。
日本はこういうとこにケチって損してるよな。 レッドチームのサイバー攻撃を防ぐお仕事の日当が1万円ということかな？ こんな待遇じゃ保守やってた案山子くらいしか集まらないだろ >>911
この待遇で募集要件を満たした上、本当に優秀な人が来たら間違いなく本職のスパイだなｗ 43121810124310eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-704312181012 逆に月300万円の奴連れてきたとして何が出来るん？
お前ら世の中知らなすぎてウケるわw 採用担当もgithubとか確認しないんだろうな。
英語でgithub公開してたら海外の採用担当からよくコンタクトされる。 と言いつつメーカーの設計した機器を右から左してるだけの奴が月300万円の単価だったりする業界の闇 一桁違うだろ
高額報酬の代わりに罰則を厳重にすればいいんだよ アクセス権の無い連中が、brain tuner を使った精神融合で、知的財産窃盗しているのです。
知的格差の壁を乗り越えたいんだろう。勉強を馬鹿にしていたくせに。 ＞4大卒・AP取得・実務13年で月給30万円
手取り２４万円ｗ
高卒に負けてるｗ
＞4大卒・AP取得・実務13年で月給30万円
防衛省「IT土方なんてこんなもんだろうｗ」
＞4大卒・AP取得・実務13年で月給30万円
該当者「派遣アルバイトか？」
＞4大卒・AP取得・実務13年で月給30万円
防衛省「誰でもできる仕事なんてこの程度ｗｗｗ」
>30万6000円
鼻からピロリ菌出たわｗ
すまん、技術者バカにしてるわｗｗｗｗ
こんなはした金で応募してくる奴、ほんまヤバイ奴だけやで
民間は「まともなセキュリティ知識もった人材」に、これの倍払ってる、マジで 355918105935af0
中尾二さ35591810593510ん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 国に貢献できるという最高の報酬があるのに金に拘ってるアホ大杉
日本を愛する普通の日本人からの応募が殺到して担当者は大変だろうよ 監視カメラ全盛の社会
馬鹿が多い公僕や運輸会社には敷居が高すぎる 単純に勤続年数と階級から俸給表に従って計算するとそうなるってだけなんだろうけどな 求める条件に対して待遇(給与)が低すぎないか？あほなの？ >>943
ちがう
東京大学、日本大学、亜細亜大学、環太平洋大学、全世界大学
だろ >>1 内容によるよね。
警備員と同じレベルの仕事ならこんなもんだろうけど。ちょっと違うような気がする。 >>1 サイバー空間のことにはまったくの無知だけど
日本政府（防衛省・自衛隊）や企業など、（リアルの世界でも）ネット空間等への取り組み
セキュリティーに関わる発言や政策に大きな期待や強靭さ（心強さ）、安心・安全・信頼性を
感じられない
それは、中東のようにミサイル等が頭上を飛び交い、常に敵対国と緊張関係にあるl国々や
米、露、中、英、EUなどあらゆる手段を講じて情報を手に入れるための競争やノウハウ、人材を
育ててきた国とでは、（自衛隊を除いて）政府や官僚（事務方）などの認識、そこに投入できる
予算もかなり低いのでは？ と感じてしまう
例えば、対中・対露に対する防衛のため、米、英、EUなどNATOが多国籍のサイバー部隊を
既に組織していて、（常に何万ものハッカーに攻撃を仕掛けてもらい脆弱性を排除してる）
そこに日本が新たに加わることになった、この多国籍のサイバー部隊に参加するための専門
技官を募集してるって事なら話は全然違ってくる
まぁ表に出てくる情報は知られても問題ないモノばかりだから、この防衛技官はその類のもの
ではないのかもしれないけどね ｗ ホイホイ入ってきてらスパイの可能性
これわざと狙ってないか？
敵をあぶり出しのために >>939
いいこと言った
はよ公務員一律最低賃金化実現せいや
無駄に高い給料くれてやるから史上最悪前代未聞の腐敗大国になんだよ これで任期制採用で３年後にはクビとかじゃねえだろな。
どっちにしろ、自衛隊だと定年が早いから、５０歳半ばで定年だろけど PMとSA持ってるけど転職すっかなぁ
SCも１日２時間座学すりゃ半年でとれるだろうし
ただ、採用されるかだが 自衛隊って27くらいまでに入隊しないといけない決まりがあったような気がするんだけど、>>1はいいのか？ >>951
むしろ実務経験がないとダメみたいだな
銃とか持つ隊員じゃないんだろう
ただ、IPAレベル４くらいの人材集めて役に立つのか？
若干名なら、もっと水準高いのよべばいいと思うが
もっとも、月給３１万じゃ、年収500いかないからこないか うーん、ぶっちゃけると自衛隊のITセキュリティ感覚が俺以下とか
あんまり思いたくない 採用課題で、堅牢なセキュリティをハッキング出来た者を学歴を問わず採用しろ。 06071810070610eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-700607181007 情報のダメージコントロールとかちゃんとやってるのかな >>953
流石にボーナス入れたら500以上になるんじゃね？600届くかは微妙だから安いことに変わりはないけど。
27才入隊ルールが必要な人材は別っていうなら、そんなルールというか慣習なんて止めちゃえばいいのに >>1
いくらなんでもこれは、仕事に対する評価が低すぎる給料じゃないか？ でもまあ、公務員だから景気には左右されんし、適当に仕事してても首にはならんし、まったりのんびりしたいならアリなんじゃないかな 応募者が少数かつ採用基準に達してないので
セキュリティーは、適時 随意契約で民間外注に任せますっていうための
布石だよ。
こうすれば、天下り団体に利権を丸投げできるだろ。 本来の技術者は常に最新の技術をキャッチアップしてこそ技術者で、高給も維持できる。
しかし公務員になってしまえば、未だにIEオンリーのwebサイト作っててもそこそこの給与はもらえる。現時点で技術の進歩を止めてまったりするには悪くない職なんだよ むしろIE11で動作することが要件なんだがｗ
確定申告のせいでマイクロソフトがアップデート延期したしな >>933 >>934
おまいらIT技術者かしらんがそんなにもらってるのかよ
だいたい入庁13年目で月給30万だぞ
だからこの給料での募集になってる 職務経験13年で月給30万ってｗ
日本って中抜きばっかでSEが稼げないからいい人材
が育たずIT後進国なんだよ セキュリティの最前線なら安すぎるが、この要求内容ならセキュリティの技能には大して期待してない感じかな
専門家じゃないんだから割と妥当だと思う 30x(12+4)で額面480万なら、残業代入れると年収600は超える感じかな
ちょっと安めだが安定してる分理解はできる、と言う程度
優秀な人は集まらんだろうがそこそこの奴は来るんじゃねーの？ IT業界ショーンKみたいな奴多いし、統一された指標でふるいにかけるのは合理的。
応用情報で>>970なら妥当かなって感じだし。 >>969
え？そしたらセキュリティの最前線は誰がやってんの？ >>972
韓国だろ
日本人ごときには無理だろうから >>976
日本人には作れないから韓国に頼るしかないだろ 転勤して田舎勤務だったら地域手当はなくなって給料25万になるが応募したいやつは理解できてるのか >>981
ウォンに換算してくれないとピンと来ないな 自衛隊の技術陸曹の採用はプロジェクトマネージャやITストラテジストでも１曹だぞ？
頭空っぽの中卒高卒がつける階級だからな
Fランク大学出の幹部や高卒の部内幹部が上司になる採用区分だぞ？
これは自衛隊がIT技術者完全に舐め腐っている証拠だからな、
いいか教えたからな、こっちの技官採用も同じことだからな 菅首相のデジタル化を進めると、
デジタル部門の社員の年収が下がることを示唆しているのではないか？
デジタル庁に出向する役人も大変だ。 相変わらず相場を分かってないバカがいるのね
↓見れば単純作業しかできないオペが500とかどんだけバカげた数字か分かるだろう
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/13/news136.html
コンビニバイト以下の仕事しかしてない奴なんて世界一の大企業でも金出さねえよｗ すげーギャグだな
このポスト８０万からだろ
cocoaでなにも学んでない
まーwinny開発者○す国だからこの程度なのな お前らものを知らなすぎ
だから技術が必要なところはとっくにお前らのイメージする高給取りのベンダーがやってるわけ 次スレ
【国防】防衛省、サイバーセキュリティ担当の防衛技官を募集 4大卒・AP取得・実務13年で月給30万円 ★４ [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603061009/ 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
事務系とは別システムにして、初任給を月収１００万円にしろ。 >>996
中国様から給料を貰えばいいだけ
年収10倍出してくれるよ >>999
注意したところで他の手もある
お前らには止められないね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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