【大阪】吉村知事に街頭演説でヤジの洗礼「飛ばされる」「厳しい戦いになる」 都構想投票 ★５ [首都圏の虎★]
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大阪府の吉村洋文知事（４５）が１６日、府庁で囲み会見に応じ、大阪都構想の賛否を問う住民投票（１１月１日投開票）について「厳しい戦いになる」と危機感を募らせた。
大阪市を廃止し、４つの特別区を設置する住民投票は１２日に告示。吉村知事は、大阪市の松井一郎市長（５６）とは分かれ、連日同市内で街頭演説を行い有権者に理解を求めている。記者団から手応えを聞かれ「説明を尽くしていくが、厳しい選挙戦になる」と顔つきを変えた。
大阪都構想の是非を問う世論調査では、報道各社とも「賛成」が「反対」を上回る結果が出ている。それでも吉村知事は「街頭演説でヤジを飛ばされる」と話し、反対派の根強さをひしひしと感じている。
街頭演説では質問コーナーを設け、知事自ら質疑に応じている。「質問を受けるという時に、反対を主張される。くわしく説明して、理解してもらうよう尽くしている」と、都構想に反対する有権者との論戦もヒートアップしてきた。
告示後初の日曜日となる１８日には、公明党の山口那津男代表（６８）が来阪。吉村知事、松井市長と合同で、同市内の繁華街を回り街頭演説を行う予定だ。投票日に向け、公明党と共闘する吉村知事は「心強い。公明党の意見も入った都構想だということを支持者にお伝えしていただければ」と期待を寄せた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/95bb6cb42b178b1902e814e7114abd4a036f36f1
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201016-00000068-dal-000-1-view.jpg
★１ 2020/10/16(金) 15:46:20.36
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602891272/ 橋下氏の著書から引用
交渉の流れが不利になってきたら、不毛な議論をふっかけて煙に巻く。
絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある。
たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる！ わかりやすい大阪市廃止・特別区設置政策の対抗勢力図:
維新・スガ政権・自民本部・似非保守（こいつら新自由主義の売国奴）
【騙されやすい人】
vs
保守
大阪自民・共産党・その他野党(大阪では、彼らは保守化している)
良識ある市民 特別区の裁量予算
維新を始めとした大阪市議会が努力した、
・18歳未満の医療費500円
・塾代補助
・新婚補助
などの大阪市独自の政策は、大阪市を廃止すると金目の問題で継続できなくなります。
独自の住民サービス（18歳未満の医療費500円など）に使える裁量経費は、大阪市の試算でさえ市民一人あたり
大阪市 98,947円 ←いまここ
箕面市 92,399円 ←大阪府下最良（大阪市を除く）
摂津市 86,769円
八尾市 49,066円
貝塚市 39,968円 ←大阪府下最悪
特別区 31,335円〜34,971円 ←ここまで落ちる
になります。
これで、今まで通りサービスができるというなら、こんな言葉は使いたくありませんが、詐欺師だと思います。
各種金額のソース：
大阪市議の西のりひと氏が副首都推進局財政調整担当課長より聞き取り
https://www.komei.or.jp/km/osaka-nishi-norihito/2018/02/16/
大阪市の公式資料（38ページ）
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000444/444605/siryo2.pdf
なお消防など大阪市から外れるものがあるため、多少の誤差はあります。ただし裁量経費で広域行政に及ぶものは多くはなく、少なくとも額が1/3になるようなものではありません。 「大阪市を廃止して、特別区を設置します」
特別区の中に、租界が二つくらいあるけど気にするな イソジン会見が正しいと思ってるならもう一回やったら支持率上がるのでは？ >>10
大阪市民が全員反対しても
その他が賛成すると
負けますよね・・・ >>316
大丈夫心配するな。
ダブル選挙の時も「維新が勝ったら大阪を出る」と言ってたアンチが山ほどいたが、その後も大阪市の人口は激増してる。プロ市民は去ったようだが。 >>330
パソナ竹中の目的はこれですからね。
【菅内閣ブレーン】竹中平蔵氏が提言「都知事は政府が任命。東京を日本政府直轄地にせよ」★5 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602791200/
大阪市の解体の次は、大阪府の解体ですよ。自治権なんてない方が、新自由主義にとって都合がいいですからね。 >>331
維新ネット工作員よ。
介護保険の値上げしたら意味ねーよ。 >>329
自分の目的を達成するためにウソをつくのは当然、とかも言うてるらしいな
維新工作員は嘘ばっかり、っていうのは奴らが橋下の本を教科書にしてるからやと思ってる 信者はイソジン会見が正しいと言ってるんだから
何度でもイソジン会見して広めないと整合性が無いよな 2015の時はすんなり賛成に投票したけど
今回は悩むわー 東京23区予算
大田区 人口71万人 予算2557億円
練馬区 人口72万人 予算2551億円
板橋区 人口55万人 予算2193億円
大阪の特別区
人口270万÷4≒68万人
予算6500億円÷4≒1630億円
大阪の特別区は、東京23区より遥かに貧乏です。なにが東京23区よりバージョンアップなのですか？
施策は金がないとできないのです。
大阪の特別区は中核市の権限があるとか言ってますが、金がなくてはなにもできません。オープナーを買う権限以下のゴミです。 >>1
大阪市廃止万歳！！！
大阪をぶっこわせ！！！
二度と復活できないようにぶっこわせ！！！ >>339
そらゃあ、まあそうかもしれないけど
見るからに怪しげで、
聞こえるように、嘘ついてますって
言ったらダメでしょ 何で反対なのかわからん
別にやらせて見ればいいのでは？
そんなに大きく変わるの？ 反対派がバカばかりなのはネットの書き込みを見てても痛感するわw
維新の支持層が北区など所得の高い地域〜中産階級なんだから、どちらに賛成するかは自分でわかるよな 維新と吉本のせいで不満が言えなくなった感があるからなあ
窮屈感を感じてる人は少なくないよ ・今回の住民投票で賛成多数でも、大阪市を廃止して4つの特別区に分けるだけで、
「大阪都」にはなりません。
大阪市は政令指定都市(横綱級)から特別区(幕下級)に「降格」になります。
その降格してもよいかを大阪市民だけに問うのがこの住民投票です。
しかも、大阪都にするためには、国会でそのための法律を作成してもらい、
さらに大阪府民全体の住民投票を行い賛成多数である必要があります。
したがって「都構想」というのは厳密には誤りです。
また、いったん大阪市が廃止されたら、現行制度では元に戻せません。とりあえずやってみて
駄目だったら元に戻せば、という軽い気持ちでやってよいことではありません。
ttps://www.asahi.co.jp/abc-jx-tokoso/ >>349
それはアンチ維新としか受け取られない
悪夢の民主党の論法だもの 結局、ぶっちゃけ大阪維新の会が意地を張ってる、ってのがこれの１番の部分でしょ、
これに敗れたら自分らの存在意義すらもうなくなる、
って思ってるんでしょ、、
そんな極端な話しでもなく、たとえ負けても大阪市を更に凄い市にやっていけば
イイだけの話しなのに・・・・・
それが横浜市も目指してる政令市を更にパワーアップさせる特別自治市というものらしいし・・・・
それで大阪市民もハッピーで、すべて上手く行くのでは・・・ >>353
民主党は選挙で落とせば戻れましたが、大阪市を廃止したら、二度と戻れません。 >>351
確かに、隠れトランプと同じ現象がありますね。 >>353
民主党に変わって逆に自民が再評価されたじゃん
これでダメだったら維新の株が暴落するんだしやらせてもいいと思うけどな せっかく政令指定都市で恵まれてるのに
大阪市廃止に賛成する大阪市民ってアホだな
大阪市の財源が回ってくる府下の茨木や岸和田など一般市の市民が賛成するのは分るけどさ >>357
すぐ上に一度やったら戻せませんってレスがあるぞ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ 大阪都構想とは、
┃ 日本人になりすました連中による
┃ 反体制運動である
↓ヤバい内容なので現在は削除されている
大阪都構想の目的（維新のＨＰ全文あり）
https://archive.is/0aSTI
（4）大阪都構想は大阪維新の一手段に過ぎない。大阪維新は行政組織の統廃合や合併自体を最終目的としない。国からの独立（軍事、外交、金融などを除く）を目指す地域の革命運動なのである。これは反体制運動であり中央の受けはよくない。中央の権力は"革命"や"民族解放運動"を黙殺しようとする。大阪維新は中央政権や既成政党、大阪市役所との「仲良し対話」で成就できるものではない。これは権力を巡る戦いであり敵と味方ができる。敵は霞が関と永田町、そして大阪市役所である。味方は全国各地の地域政党、そして分権自治を目指す市民たちである。
反体制運動を目指す維新は、
犯罪者を続出する反社組織だ
ヤバい連中を追い出せ！ >>350
上級国民は住民サービス必要ありませんからね。新自由主義のほうがいいのでしょう。 >>355
何で戻せないの？
別に元に戻すだけならできないことはないでしょ
それだけの力を持った人間がいないだけでできないことはない >>363
明日、北朝鮮からめぐみさんを奪還することは出来ないことじゃないでしょ。
あなたが言っているのはこういうこと。 >>363
法律でそうなってるのだ、
その辺も知らない人が未だにメッチャ多いんやな、
そういうことは維新は敢えて言わないから 姑息なとこだ 大阪府を維新が制圧してかなり経過したけど
府民の生活が向上したって話し聞かないんだが。 インサイダーと書くなよ？リツイートも駄目だ。然るべき措置を取る！
いや中国共産党かよ。。 この住民投票の関連経費58億円で市内の道路の白線どんだけ引き直せるんやろうなぁ
夜の3車線なんか結構危ないところが多い、感覚で何となく3車線分かれて走ってるような感じ 大阪以外の政令指定都市は今以上の財源と権限を求めて特別自治市を目指してるのに
大阪は大阪市の廃止で政令指定都市をやめて財源も権限も劣る特別区にしちゃうって逆行しすぎ
賛成してる大阪市民って間抜けすぎでしょ >>363
まず、現行で特別区を市に戻す法制度がないので戻せません。
ではそういう法律を作ればよいと思うかもしれませんが、法律は
国会で多数を占める与党でないと作れないので、
現在の政令指定都市より権限のなくなった特別区が作ろうとして
作れるものではありません。
また、現実的に、もしそういう法律を作ると、現在の東京都の
区がこれを利用してどんどん市になろうとすることが推測され、
このために作ろうとする段階で東京都の猛反対が入って
(区が市に戻ったら都知事の権限が減るため)
結局はできないことが予想されます。
したがって、実際には元に戻すのはほぼ無理または非常に困難と
思っておく方がよいです。 >>362
大阪モデルコロコロ、イソジン、汚染水で、スリーストライクアウトです。 >>367
で、吉村さんいつ文春訴えるんやろなｗ
当然然るべき措置は取らんとね >>372
先手先手のイソジン吉村にしちゃノロマだよな
文春の持ってる裏付けにびびってんだろ 先日の藤井教授のシンポジウムで話がありました。
前回の2015年の投票で大阪市が廃止されることを知っていたのはたった10％。ただその10％の中で反対した人は90％。否決は奇跡ですね。
これは維新も理解してて、理解が進むと反対されるから、維新は説明しない。質問も受け付けない。
維新にとって、コロナを理由に説明しないことが正当化される今は将に絶好の『機』、ラストチャンスなのですよ。 >>1
首長選挙と同じ感覚で投票するバカが多そう
その頭の悪さを利用しようとする維新と公明
大阪だもの >>370
でも無理ではないんでしょ？
やる気の問題だけ >>374
ほんそれ。
何一つ説明しない、嘘ばかりついて我々の資産をがめる。
許さない >>363
そんな元の政令市の大阪市に戻れる法律なんて作ったらどうなるか？ ｗ
東京都の２３区の中で都制度から抜けて政令市になって自由な自治を勝ち取りたい
区がさっさと抜けて行くからそんな法律はできるわけないのだよ ｗ >>376
あなたは、この人と意見があいそうですね。
【パソナ】南部靖之代表「給料が高ければいい、それは数字の黒字。そうじゃない、『心の黒字』が豊かな生活ということ」 ★4 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602815144/ >>376
原理的に可能という意味では無理ではないですが、
上記の370に書いたことを実際にやるのは事実上はほぼ不可能だと思います。
(いくらそういう運動をして働きかけても、東京都の問題が生じるのため、
その時の与党がそういう法律を国会で通さないので) >>376
戻したいときにやる気溢れるスーパーマンがいたらいいですね >>376
特別区失敗して、万が一そういう戻す法律を国会で作れたとしても
戻すコストは当然大阪府民持ちになるだろう、と賢い人が言うとった
いらんことしいの原状復帰コストまで国が見ることはないと、そらそうやな
要は、大阪府民だけ特別大増税
特別区は大阪府に属するから、そういう場合には箕面や吹田や泉佐野や泉南の人まで
増税食らう事になるのかもな。維新の会は大阪府民から石投げられて死ぬでｗ >>385
コストだけじゃないですよ。社会人なら知っていると思いますが、「このことは〇〇部の✕✕さんに聞けば良い。」みたいな無形の情報資産が全て失われてカオスになります。まともに仕事が回らない状態が何年も続きます。 >>1
東京が大好きで100年くらい周回遅れで追いかける大阪都構想w >>386
だから、今回絶対止めんとね
日本全国驚愕の大否決、実現したいっすわｗ >>385>>386
別にええやん
大阪が大混乱に陥ったとしても、それはそれで面白いし
増税とか府民じゃないからどうでもいいです
>>380
都民にとって、
23区内に住む。
環七の内側に住む。
山手線の内側に住む。
というステータスがある以上、東京特別区が市に戻ることはあり得ない >>389
大阪市の廃止は菅が、手下の維新を使って行う自治解体の実験ですよ。成功したら次は東京。失敗したら維新が勝手にやったこと。
【菅内閣ブレーン】竹中平蔵氏が提言「都知事は政府が任命。東京を日本政府直轄地にせよ」★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602762612/ >>366
赤字がかさんでた行政を立て直してるとこだろ
公務員や府議会議員の手当てや給与を適正にカットしたり議席減らしたり
子育て・教育支援は維新になってから格段に手厚くなったし
うちは小中ふたり育児中だから実感してる
https://oneosaka.jp/tokoso/#kosodate ＞公明党の山口那津男代表
こんなカルトとか都を政府の直轄地とか言ってるケケ中が絡んでる時点で
ロクな事ないなｗ >>392
全然立て治ってないが？？
住民サービスを切りまくってるだけ。
子どもいるなら、図書館の本がどんどん減ってるの、
実感してるだろ？ >>392
その子育て教育支援大阪市を廃止したら誰かするのですか？
特別区の裁量予算
維新を始めとした大阪市議会が努力した、
・18歳未満の医療費500円
・塾代補助
・新婚補助
などの大阪市独自の政策は、大阪市を廃止すると金目の問題で継続できなくなります。
独自の住民サービス（18歳未満の医療費500円など）に使える裁量経費は、大阪市の試算でさえ市民一人あたり
大阪市 98,947円 ←いまここ
箕面市 92,399円 ←大阪府下最良（大阪市を除く）
摂津市 86,769円
八尾市 49,066円
貝塚市 39,968円 ←大阪府下最悪
特別区 31,335円〜34,971円 ←ここまで落ちる
になります。
これで、今まで通りサービスができるというなら、こんな言葉は使いたくありませんが、詐欺師だと思います。
各種金額のソース：
大阪市議の西のりひと氏が副首都推進局財政調整担当課長より聞き取り
https://www.komei.or.jp/km/osaka-nishi-norihito/2018/02/16/
大阪市の公式資料（38ページ）
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000444/444605/siryo2.pdf
なお消防など大阪市から外れるものがあるため、多少の誤差はあります。ただし裁量経費で広域行政に及ぶものは多くはなく、少なくとも額が1/3になるようなものではありません。 >>390
なるほど、かなり腑に落ちますね
菅は失敗したら維新のせいにして、維新は「住民投票で住民が賛成したから」で住民に責任負わす
責任のトリクルダウン、的な事をして結局住民が責任負わされると
菅が今回何も言わないのは、表向き賛成の態度を示すと失敗した時に連帯責任負わされるから、のような気もするし >>388
大阪都構想は大賛成だな
興業として非常に面白い
さすが大阪や
ついでに大阪警視庁とか関西警察に組織改編もして欲しい
消防は大阪消防庁な >>390
政府直轄地とか格好よすぎだろ
ますます東京の価値が上がるわ
国が後ろ盾だから、都政に国家予算を使えるようになるし
東京都軍持つとか夢が広がるね
大阪と東京の解体は大賛成！ >>394
維新前から減ったと感じるサービスなんて何一つないが？
緑地公園や地下鉄のトイレが綺麗になり、売店や園内レストランが民間経営で美味しくなって府市には賃貸料が入るようになり黒字
区民図書館の本も減ったと感じない
必要なのは買うし、児童施設や幼稚園、学校図書にも本はたくさんある
雑誌はdマガ利用して読み放題だし >>398
当然住んでないよ。
やむを得ず通過することはあるけど、
目的地で行くことはない。
だから非常に面白い。 >>345
しかも東京の区と違って中核市並の仕事するんやろ
東京よりも少ない予算で多い仕事やもんなぁ
これでなんで東京の特別区の上位互換って主張する人がおるんやろ
金とは違う世界に生きとるんやろうか？ >>15
>なぜ大阪自民党は共産党と手を握っているんだ？
>菅総理が大阪都構想は賛成だって言っているのに
>総理に逆らえば身を亡ぼすことになるよ
わかりやすい大阪都構想勢力図:
維新、スガ政権、自民本部、大阪府、大阪市、大阪府民、大阪市民、若年層、保守vs大阪自民、共産党、その他野党、蓮舫、辻元、水道代を気にする老婆w >>399
東京都の事を日本国民が決める事になりますね
地方自治を否定しますか >>397 テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
東京は歴史的に地方交付税不交付団体
大阪は日本で一位二位を争う超巨額の地方交付税交付団体
大阪都構想で、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させる
ことになる。これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の
全権を握るようになるということだ。大阪府域（大阪都域）など
というのは、あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって
強力に大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、
やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金
を強力に大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、
きちんとやることをやれ！」
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上
を占めているが、産業が大阪市に集中しているからだ。したがって
今後の大阪都では、大阪市の予算を大阪府域のほうが奪って
しまって、産業が集中している大阪市の産業自体が衰退し、
大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになるのが
明らかである。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>397
大阪消防庁はできるやろ
特別区は消防部局を持たんから
大阪消防庁（範囲は旧大阪市）って文字変えるだけやけど
あ、予算はちょいと不透明か >>400
子ども何歳？
図書館に最近いつ行った？ >>401
だったら大阪のことは大阪に任せて。
こっちは大阪に住んでるし、子どもも孫もずっとここに住むんだわ、好きだからね。
他人のふるさとを好き勝手に荒らさないで >>402
>しかも東京の区と違って中核市並の仕事するんやろ
>東京よりも少ない予算で多い仕事やもんなぁ
>これでなんで東京の特別区の上位互換って主張する人がおるんやろ
お金が必要な広域行政は府(じきに都に代わるが)が担うのだからそこはしなくていい。
だから出来ることは逆に今より増えるんじゃないの。
そもそも財政規模が違う東京と比較する意味がわからないw おい、カルトB那津男
おまえどこの区を飛田新地B維新からもらうんだよ
ハシゲBに協力したら見返りがある裏取引してるんだろ 神奈川で例えると横浜市を廃止して区に分割するって事みたいだけど
横浜市が保土ヶ谷区だの西区だの神奈川区だのにバラバラになるん？
よくわからん >>407
コロナ前に行ったのが最後か
小中ひとりずつって書いてるだろ
普段は学校図書で毎週借りてくるから、夏休みと冬休みに利用する程度だ ＞わかりやすい大阪都構想勢力図:
＞維新、スガ政権、自民本部、大阪府、大阪市、大阪府民、大阪市民、若年層、保守vs大阪自民、共産党、その他野党、蓮舫、辻元、水道代を気にする老婆w
朝鮮半島から吉林省遼寧省あたりの「東京都」の形横長を縦長三日月型の今流行りの
オスマントルコ東方正教会のある三日月・大阪サミットに来た安部晋三首相と韓国の文在寅は
朝鮮半島の人ではなく、イスラム教圏のおまじない魔術魔法をかけてくれたので
負けた東京オリンピックきょう団石原朝鮮人の成りすましロシア帝国黒魔術の農奴奴隷莞爾の子孫の慎太郎クローンが
何時も大阪府に喧嘩売って侵略にきていたな
そういう今乗ってる大阪府と負けてる東京都を入れ替えるのは無理だぞ >>408
荒らしてへんがな
大阪の人たちが自主的に選択するんで、
それを外から眺めて楽しんでるだけ
ネット以外では口も手も出しません 大阪市の下水道屋は４０年前からきつい朝鮮民主主義人民韓国マルタカトリック教会も入れたような
朝鮮総連だったな >>394
切りまくった行政サービスって何？
5つは書けよ 公明党の恥ずかしい変節具合って末代まで語り継がれるで、
って感じの信じられんヤツらだ
こんな党利党略だけでこうも１８０度変わる公党ってあるんかい、と
政党としてホント恥ずかしくないんかい？、と 大阪って本当に政治家に恵まれないよな
つかノックとかきよしとか大阪人の投票基準がオカシイんだけど >>419
そんな政党を支える信者たちはどう思ってんだろう
知らんけど >>363
>>355
>何で戻せないの？
>別に元に戻すだけならできないことはないでしょ
>それだけの力を持った人間がいないだけでできないことはない
そうだよな。
今の維新みたいに大阪府と大阪市の両方のトップを10年以上取り続けて、
府市合同で成果を出し続けて、政権からの支持もしっかり取り付けて、
とかそこまで努力しなくてもいいはずなのにな。
だって大阪都が失敗して今の大阪市民がみんな大阪市復活を望むんだろ？
だったら簡単に戻せるじゃないw
戻せないと主張したくなる理由でもあんの？ >>422
実際、内心はけっこう複雑らしいで
案外造反票あるかもしれんで 外野から見れば一般人が何をそんなに嫌がるのか意味がわからんけどな まあマスゴミどもが都構想を爆押しで橋下アゲだの偏向報道やりたい放題なんで
反対派が勝って辛坊みたいなカスが歯ぎしりする姿が見れたらメシウマだろうな 東京が東京市に戻れば、島の負担はしなくて良いし、三多摩の負担もなくなる。
良いことずくめだと思う。 >>423
システム大幅に変えるんだから戻せないよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
