人口減少対策に「移民」は機能するか? (ダイヤモンド) ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/18(日) 13:21:03.61ID:alLgR+mR9


● 「移民」という特効薬は 人口減少対策に効くか?

 出口:はい、次の方どうぞ。

 ――私は経営者です。うちの工場は今、本当に小さくなってしまいました。

 今、110人が東北で働いています。中でも、25人のベトナム人研修生が元気に働いてくれています。日本で5年働けるようになったのですが、今後はどうなるかわかりません。

 人口減少の特効薬としては、「移民」という政策はどうでしょうか。

 日本人は「移民」という言葉にアレルギーがある気がしますが、労働ビザの発給基準を下げ、海外の人にたくさん働きにきてもらうのが、人口減少、労働時間削減の特効薬に近いよ気がするのですが、どうでしょうか。

 出口:たとえ移民という言葉が嫌いであっても、実体的には研修生は移民そのものなので、移民という言葉に正面から向き合い、外国人と共生していくという道を選ぶべきです。

 なぜかといえば、これはヨーロッパで豊富な体験があるのですが、人間の歴史を見てみれば、移民が社会に定着するとき、一番抵抗があるのは「文化」です。

 文化とは何かといえば、言葉です。

 だからドイツが一番うまくやってきたと思いますが、ドイツは移民として働かせる前に600時間のドイツ語研修を義務づけています。

 600時間以上ドイツ語を勉強すると、必ずしもドイツ語がペラペラにならなくてもいいのですが、ドイツの文化を理解することになる。そうすることによって摩擦が少なくなります。

 だから、「研修生」という曖昧な表現ではなく、社会が移民としっかり向き合い、どうしたら移民の人たちが自分たちの社会に溶け込めるのか、それを本格的に考えない限り、日本の発展はないと思います。

 APUも実は20年前の開学のとき、別府の町に外国人が入ってくることに対して、地元の方から「外国人が何1000人もきたら、この町はいったいどうなるのや?」と反対を受けました。

 今は何の問題もありませんが、一番、外国人と日本人が仲よくなる秘訣は、1回生は原則全員寮に入り、日本人と一緒に住むことでした。

 2年目から町に出てアパートなどに住むわけですが、1年間、文化が違う国や地域の人たちと暮らしていると、留学生も日本のルールに則って全員ゴミ出しができ、お盆や初詣で地元の人たちとも楽しく交流できるわけです。言語、文化を理解することが一番の共生の鍵だと思います。

 ――ありがとうございます。私も経営者として5年、外国人を鍛えてきて、今かなり戦力になってくれています。

 出口:もったいないでしょう。

 ――そうなんです。帰国されると正直、困ってしまいます。

 出口:だからはっきり「移民」と呼び、「日本で働きたい人は10年でも20年でも働いてください」というのが僕は中長期的に見たら正解だと思います。

 ――ありがとうございました。

 出口:はい。よろしいですか。

 ――たくさんのご質問をいただきましてありがとうございました。そして、出口さん、大変素晴らしいご講演をいただきまして、ありがとうございました。

 (拍手)

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb4536888ef6f61ff65cc776496635ac9b6dc33

★1 2020/10/18(日) 10:30:13.89
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602984613/
0410ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:35:09.63ID:KQ/1LO4I0
>>396
研究開発を日本独自でやる必要もないよ
世界中から集まる優秀な連中とやればいいだけ
研究の世界に国境を持ち込むな
0411ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:35:12.92ID:yJsJcN8F0
人口減って国力弱ったら近隣国から侵食されるわな
移民は平和的だが軍事侵攻で乗っ取られるかもなあ
俺が生きてる間はなんとか持つだろうから後のことはよきに計らってくれ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:35:15.74ID:W/fcnHkd0
>>347
1つの犯罪を100回報道すれば犯罪のニュースが多いことになる
統計的には戦後の混乱期以降は犯罪は減少傾向なのが事実
0413ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:35:21.25ID:ZApNCbJS0
日本が回らなければ回さなくていい
なるようになって、それに慣れればいいのさ

国力とか、軍事力、競争力、インフラとか便利さとか

そんなものなくても日本人よりはるかに幸福度の高い国は山ほどあるのよ

海外を長期間旅したことがなくて無知なのが多すぎるのよね 日本人って
0414ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:35:26.13ID:IKe6orLb0
>>384

アメリカが過去の債権で締め上げてるだけなんスけどね

アルゼンチンがデフォルト宣言するたびに

アメリカがそれ無効〜wって裁判判決出して

アルゼンチンはさらにそれもデフォルトしまーすって

延々とやってるだけで

何度も経済破綻してるわけではない
0415ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:35:28.69ID:/4ggySF80
>>401
なんで?
移民を入れるなら底辺労働をやってもらって
日本人はホワイトカラー労働の方をやりたいのでは?
欧米は普通そんな感じだが
0417ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:35:43.80ID:ZFuOn9vO0
>1-10 >2-500

ID:ZFuOn9vO0 ローマ帝国衰退の轍ふむ、 ID:ZFuOn9vO0  自公アベノミクス幕府日本。

だが、ID:ZFuOn9vO0 この移住計画は、ローマ帝国側の、農業生産物の収穫で自給できる迄の,
土地分配、食糧配給の計画も、30万人では全く足りず、
狂乱物価 オイルショック、ブラックアウト、大飢饉に陥った、
移住民は不満をあらわに、どういうわけか持ち込んだ、
多くの武器を取って武装蜂起、大規模な暴動、大規模な略奪を始めた。

結局、ヴァレンス帝は、ローマ帝国親衛軍 治安出動で、
このゴート族武装勢力を鎮圧しようとして、失敗。
ハドリアノポリスの戦いで、大敗。戦死することになった。

これ以降、ローマ帝国の真ん中、中央に、ゲルマン賊が、大量に居座り
ローマ帝国の調教なしの、「独立国」を建国、ローマ帝国は、衰退 凋落の一途をたどるw
0419ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:35:47.87ID:qK36z8mZ0
>>379
100年後のアメリカなんて力ないぞ
欧州も力ない、世界は中国とインド、トルコと周辺
それが牽引する世界だし、言語も英語に統一されてる
日本語とか話すと、山の言葉は話すんじゃないと
タガログ語にように、札を下げて、30分後ろで立っている
TVもネットも全部英語になってるし
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:36:28.96ID:uOCTOrEK0
ここに書き込みしている人は基本的に他人のせいにしたいんだろうね
日本が良くなるわけないよ
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:36:48.11ID:/4ggySF80
>>409
世界中で若い看護師や介護士女性移民は取り合いだから
日本も乗り遅れてはいけないよね
0422ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:36:50.99ID:UlbD0Dxa0
人口減少に見合った政策に切り替えるべきだろ
いけいけドンドンの拡大財政政策のままだから移民入れて働かせとなる
そんなご都合主義で回るわけがない そもそも日本人が食えてないだろ
0423ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:37:11.53ID:X6YXpNcg0
何かあったときは俺たち田舎の人間が生き残るとかそんなこと言っているから相手にされないのよ。
それ以前に金が無くなって死にかけてるのに。
0425ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:37:40.79ID:OrgKm7AK0
まあ立派な印象操作記事乙
今日のフランスは明日の日本どころかもうなってるつうの
0426ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:37:58.71ID:A3WRDtkV0
限界集落の人を街に移住させるだけでも税金の無駄が無くなる
0427ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:03.11ID:KQ/1LO4I0
>>424
AIとかも中華系だろう
0429ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:04.53ID:ZFuOn9vO0
>1 >2-500

ID:ZFuOn9vO0 シナ帝国、ローマ帝国の衰退の轍ふむ、
ID:ZFuOn9vO0  自公アベノミクス幕府日本。


支那帝国 唐王朝を破綻させかけた、
唐王朝への中央アジア系移民、大都督 安禄山の大規模クーデター、
巨大内戦、安禄山の大乱。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:05.72ID:/4ggySF80
>>424
工学系はある意味ブルーカラーだから
0431ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:11.74ID:1rmW+r7P0
ともかく3Kは外国人にやってもらうしかない
少子化は子育てしている世帯を手厚くして3人目を産んでもらうしかない
独身非婚小梨は放置でいいよ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:14.73ID:o1qTLGgG0
>>418
叩いてくれよ
本当に持ってるのならなw
0433ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:16.66ID:3cpbt0HJ0
>>420
日曜昼間の5ちゃんねらーに何を期待してるの?
0434ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:21.43ID:qdIwXNE00
>>288
対策どころかヒステリックに氷河期叩いて責任問題有耶無耶にしてたねw
0435ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:25.73ID:XB0effaY0
人口問題ってガチの産む機械を開発して、計画的に子どもを生産すれば解決するやろ
技術的にはそんなに難しくはないで
0437ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:38:44.20ID:MDhf0L8g0
そのうち移民にも敬遠されるようになる
来るのは犯罪者だけになる
0438ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:11.76ID:w3yILfDK0
>>431
放置じゃぬるい独身税がっぽり取らないと
諸悪の根源はこいつらだし
0440ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:13.20ID:GMtEt6Yx0
増え続けるのは移民ばかりで日本人は駆逐されそう
先祖代々日本で生まれ育った日本人が日本にいながら
少数民族になって弾圧されるかもしれないよね
0441ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:13.92ID:xnMiFdgo0
無い物ねだりを移民ならなんとかしてくれるという短視眼的な視方でしかない
複合的な影響により早晩破綻は免れない
0442ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:22.50ID:qaA4DgBs0
ちゃんと国連の人が言ってくれてます

−−世界の人口を巡る課題は何ですか。
世界には出生率が高く、若者の多い国もあれば、人口減少と高齢化が進む国もあり、
それぞれの政府は子どもが「多すぎる」「少なすぎる」と懸念している。
いずれの場合も、「女性を中心にすえる」ことで人々にとって最も望ましい状況がもたらされる。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:23.55ID:KQ/1LO4I0
日本独自のという田舎者根性を止めたほうがいい。
世界のどこに行っても食える能力を身につけることだろう
そういう教育を次世代にできるかだな
0445ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:39:50.79ID:HMnEsWT10
もうからくりがばれてるからな

日本人は子供産まない

おまえらも自分の子供が上級の養分にしかならないって

わかったら産まないだろ
0446ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:40:07.71ID:w3yILfDK0
>>439
教えりゃすぐ覚えるだろ
子供ならなおさら
お荷物の独身こどおじよりはるかにマシ
0448ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:40:18.61ID:qdIwXNE00
>>303
自分が移民した方が堅実だぞ
0449ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:40:19.25ID:jZ8EdmJ+0
>>405
もう韓国に個人消費抜かされているんだけど、時期に他の東南アジア諸国にも抜かされるよ。日本より裕福な国の人が貧困国の日本に働きにくる道理はないよ。残念だけどね。
0453ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:40:40.04ID:/4ggySF80
ロヒンギャ女性とかに来てもらって介護でもしてもらえば
ついでに日本人男性と結婚してもらって子供を生んでもらえば
0454ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:40:59.43ID:qaA4DgBs0
別に国連は日本のことを考えてくれてるわけじゃないし
0455ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:00.51ID:UlbD0Dxa0
ドイツはもう移民排斥まじかだろ なに言ってんだこのオッサン
ヨーロッパは長期的には移民排斥に舵を切ってんだよ
やらなきゃ彼ら自身が自滅しちまうからな
0456ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:02.71ID:KQ/1LO4I0
>>442
アフリカ、インド主導でいいだろう世界体制、
医療と教育の質をもっと上げてやればいい
0459ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:19.81ID:kKcqLU3o0
>>400
底辺の子はロクすっぽ教育されなくて不良化
0460ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:35.34ID:sjcqUrLn0
移民の犯罪だらけになって
治安が悪くなるよ
今 農家から牛や豚 盗んでるのは移民だよ
0461ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:39.74ID:uOCTOrEK0
>>419 
政治 軍事 金融 経済 資源 農業生産 人口 教育
すべてを持っている米国に勝てる国はないね これからもそうだろう 
0462ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:41:41.52ID:cfbn4VH/0
全ては独身こどおじのせい
0464ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:03.92ID:IKe6orLb0
>>415

給与労働者である限り

移民が入ることによる賃金低下圧力に晒される

現在正社員で安泰でも直接圧力がなくても

いちど経営陣と対立でもして負けて社外に放り出されると

移民と雇用を奪い合う階層まで堕ちる危険があるから

経営陣に対して交渉力が無くなる→ブラックが横行

ゴリゴリの国籍差別雇用体制でもない限りね

そんなことしたら国際社会から総スカンだがw
0466ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:41.29ID:qaA4DgBs0
イスラム教を国教にして、ジャパニスタンと改名すればいいだろ
0468ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:46.14ID:jZ8EdmJ+0
>>450
何で上から目線なの?今の日本にそんな価値があると思うの?年収一千万じゃないと結婚しないと言ってる四十路行き遅れババアみたいな事言うなよ。
0469ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:55.96ID:9yFLyu0L0
立憲民主党の枝野幸男代表は13日、さいたま市で開いた集会で、外国人労働者受け入れ拡大に向け新たな在留資格を創設する入管難民法改正案などを「事実上の移民政策」と批判した。

どっちがパヨクだよ自由移民党
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:42:58.07ID:/4ggySF80
>>463
移民女性は先進国底辺男性と結婚してくれるよ
永住権や国籍目当てに
0472ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:30.98ID:4oyZ0wp40
まずは団塊が死滅するまで待ったほうがいい
待つより処分できた方が尚いいが
0473ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:31.11ID:NuO+qMUL0
日本民族はいなくなるけど、日本という国は残るからいいんじゃね?
俺は嫌だけど、大多数の日本人はそれに賛成だから自民党に投票してんでしょ?
多数決には従うしかない
0476ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:38.19ID:ik3ncjPA0
ねぇイーミン
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:43:54.16ID:XB0effaY0
・相続税100%
・子どもはすべて計画的に生産し、国の施設で育てる

これだけやれば格差も人口問題も解決できるけど、やらない理由は何なのか?
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:44:15.61ID:TiyWsm8k0
>>1
人口減少してるのは結婚して子供育てるだけの稼ぎも将来性もないからなんだよ
資源もなく食料自給は4割がやっとの狭い国土にウサギ小屋暮らし
唯一の財産は勤勉な国民だけなんよ
移民欲しがるのは労働奴隷から毟る気満々の銭の亡者だろ
日本だって人口が一千万人位なら水力発電だけで電力賄えて食糧輸出国へなれるのさ
0480ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:44:22.24ID:/4ggySF80
>>474
子供産んだ後ポイなら合理的
0481ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:44:23.06ID:W/fcnHkd0
移民反対の人たちは移民反対の共産党に投票すればよいが現実に共産党の得票数が少なく移民推進の自民党の得票数が多いことを考えれば日本国民の多くは移民推進を支持していることがわかる
0482ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:44:58.15ID:rzwp0SeI0
日本一の金持ち孫正義も一代で成り上がった移民
それも30代ですでに大金持ち
底辺のベトナム人とかとは何が違うんだろうな
0483ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:03.77ID:qaA4DgBs0
女性の社会進出も移民も外圧なんだけどな
0484ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:08.80ID:UlbD0Dxa0
団塊の世代はだめよ
所詮根無し草 突き詰めれば自分さえよければいい それだけの
無価値な存在
0487ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:49.63ID:TS+oSTDl0
内部から侵蝕・侵略されていくわけか
0488ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:55.94ID:uOCTOrEK0
日本は耕せば農作物が実り
 漁に出れば魚が取れる 
という、豊かな国なので
食うには困ることはないんだよね
今の人口では足りないけどな
0489ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:58.07ID:jZ8EdmJ+0
>>474
最悪、保険金かけて殺されるだろうな。バックにはヤクザのブローカーがいるだろうし。
0490ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:46:10.21ID:95yJ2nuR0
コロナ、見てないのかねぇ?
0491ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:46:25.46ID:NuO+qMUL0
>>472
ごめんな
日本人に「俺たちの犠牲になって死ね」って命令された団塊ジュニアがいるんだわ
悪いけど日本の将来なんてまったくもってどうでもいいので、団塊が食い散らかしたあとのクズをかき集めて、びた一文残さず俺たちの世代で使いつくしてから
移民まみれの土人列島を君たちにバトンタッチするよ
ブラ公とかピーナに混ざってゴミあさりしたり刺身にタンポポ乗せるお仕事を頑張ってください
0493ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:46:38.35ID:qaA4DgBs0
共産党が移民反対っていうのは草だけどなw
蕨市って知ってるかと
0494ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:46:40.90ID:IKe6orLb0
>>455

ブレクジットだって

アレの本当の理由はEUのシェンゲン協定(移民受け入れ義務)破棄だからな

パキスタン移民の性搾取人身売買組織が20年近く野放しだったことが発覚して

大ショックをウケたことがきっかけ
0496ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:47:16.74ID:N3wdMqX70
移民は好きではないが、唯一移民はたくさん子供を産んでくれるからそれだけは期待したい
0497ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:47:16.87ID:NuO+qMUL0
>>470
今もうすでに田舎にいるおじさんたちみんなそれだもんな
フィリピン人の若い嫁いるんだけど、東京に行ってもう10年返ってこない
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:47:17.13ID:A3WRDtkV0
>>436
ワケワカメやのてめー
0499ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:47:34.61ID:Ppe7/sZC0
>>452
日本に来て4〜5年たっても
片言も日本語話せないのもいるしな
どこにでもコミュニティがあって母国語だけで生きていけるから
日本語覚える気全くなし
英語もほぼ通じないし覚える気が無い
0500ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:47:36.60ID:UuW37pq80
どうししゃ、やヤクザが、brain tunerを使って、精神融合して、知識格差の壁を乗り越えようとしている。
0501ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:47:45.61ID:8/IlrOV+0
移民か?...
そもそも、日本は
住むのに外国人が憧れ、魅力ある国家なの?
戦乱で貧しい国から来るのかな
それで住宅とか学校は日本政府
で準備整えて置くのかしら
社会保障とかは?
0502ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:48:42.83ID:1rmW+r7P0
出稼ぎで母国に給料を送るのはあるけど帰化して子を産んで日本人として教育していくと思うのマジに
ないよね
0503ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:48:53.34ID:o3+G1jES0
日本もブラジルに移住したよね
あん時移住させなければ増えてたか
0504ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:48:54.45ID:JuBHdg3+0
移民は仕方ないと思うが、農産畜産盗んだり強盗に走ったりするのをやめさせろw
0505ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:49:07.01ID:/4ggySF80
>>496
労働もして子供も産んでくれる
若い女性介護士看護師移民などは世界中で取り合いだから
日本も遅れないほうがいい
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:49:26.51ID:uVu+j+fr0
ものごと前進する方向で考えるのは大いに結構だと思う
しかしリスクやネガティブな側面は場合によっては足を引っ張り後退に繋がる

こういう大きな事案は両面を表面化して損得勘定しなければならない
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:49:38.67ID:qK36z8mZ0
移民しか解決策がないのと
入れる場合でも、少数じゃなく
数千万人以上、できれば億超えの勢いで入れる
毎年人口激増させるべきだし、特に子供を
大量に入れる、大企業やワタミがしっかり教育する
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:49:45.88ID:jZ8EdmJ+0
>>485
そうでもないよ。よく調べてご覧よ。税金で50%も取られてるし一年死ぬ思いでブラック労働に耐えても半年はタダ働きだよ。こんな国ある?これからBIで社会保障もゴッソリ削られて病気になったら自己責任で野垂れ死ぬ。これが天国ですか?地獄の間違いでしょう?
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:49:52.88ID:IKe6orLb0
>>491

なんかなんの根拠もなく

悪くしても北欧の中堅国程度に軟着陸できるやろって

信じてるアホが多くてウケるよなwwwwww

フィリピンやメキシコや中有南米レベルまで

堕ちる可能性のほうが遥かに高いのにwwwwww
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