【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★2 [孤高の旅人★]
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大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c
日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。
大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。５年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。
大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」（２０１２年）にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。
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★1：2020/10/18(日) 12:45:03.20
前スレ
【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602992703/ 市町村合併のときもそうだったが、共産党は合併すれば財源を国に吸い取られて
損をするから反対、とかいってたが
今回も同じようなこといってるな。
財源を大阪府に吸い取られて損をする、か笑 >>226
前スレでもいったが
その問題は賛成、反対どちらにも都合が悪い話題なんだよ 公務員リストラできないんだから
公務員の人件費そのままで行政改革という民間への利益享受するわけだ
効率化するわけがない
いつもの短期でみて公共施設切り売りでプラスになったとか詐欺まがいなことするんだろうけどな >>224
大阪の政治を維新が支配し続ける以上、
たぶんそんな未来は永劫に来ないわな 市を解体するのではなく、市が府を吸収すればいいんじゃね？ >>176
都構想が成立すると、権限(力)や財源(お金)を大阪府に取り上げられ、
『普通の市町村よりも権限や財源が小さい4つの区』に分割するので、
住民の声が反映出来なくなり、サービスやインフラも低下するよ。
都構想成立により、旧大阪市の人たちは力もお金も少なくなってしまうので。
だから、いくら住民の直接選挙で区長や区議員を選んでも、
『区自体に力もお金も無いなら』
住民たちの声は政令指定都市の大阪市よりも反映出来なくなり、サービスも低下し、インフラの不備が目立つようになるよ。
それに区には力もお金も無くて、政令指定都市だった24区という細かい小さな区からたった4つしかない大きな区になるので、
都構想の区はきめ細かい住民サービスをしたり、住民たちの声を区は細かく拾い上げたり聞けなくなるよ。 >>176
維新が選んだ公募区長は酷いの多かったから正直期待出来ない >>230
大阪市民だけの投票というのがおかしい
大阪府民全員が賛否を投票しなきゃね。 他人事だけど
特別区の天王寺区
あれ
住民恥ずかしくないんかね
北区→分かる
中央区→分かる
淀川区→まだ分かる
天王寺区→は？？？
ちょっと住民は
冷静に考えた方がいいと思うよ 試算したら大してメリットないとか聞くけどマジなのか？
大阪市が権限や金奪われて損するのはわかる
大阪市以外の大阪府民にとってはメリットありそうなもんだけどな 大阪自民に戻ってくれ
日本は東京1強でいいよ、リスクヘッジなら福岡でいい >>224
>地方交付税は大阪市でも大阪4区でも同じ額が交付される
だから問題なんだよ。
4つに分割することで必要なコストは増えるのに、交付金は大阪市と同じ額しか交付されない。従って今よりも貧乏になる。
ちなみに橋下はかつて４市分割を「交付金が増えるから総務省がきっと認めない」と言っていた。
これは、市であれば必要なコスト増が交付金額に反映されるということ。それがされないのが特別区。 大阪って無駄に公務員が多いと思われてるが
無駄じゃない。
大阪にはまともな産業がないから失業対策だよ。
公務員を横浜並みにすると万単位で失業者が増える。 大阪市廃止決まれば
大阪府最大市区町村は・・・堺市ですか？ 権限奪われるとか、声が届かないとかいう奴いるけど、おまえら今まで権限主張したり声上げたことあんの？
権限奪われて困るのは市会議員くらいだろ？ >>240
ようするに大阪市だけ政令指定都市から市に格下げされるだけの話 YouTubeの維新の都構想賛成コマーシャルうざい >>244
減りません。
現在の大阪市が行っている「住民に身近な事務」の財源は、
同額のまま特別区へ。「広域的な仕事」の財源は、同額のまま大阪府へ。
仕事に合わせた財源配分となるように枠組みが改善されます。
https://oneosaka.jp/yestokoso/faq/ >>241
お前、聖徳太子の前でも同じ事いえるの？ >>247
大阪市は分割されるからそういうことになるな
大阪は堺市の時代がやってくる ナマポだろな
反対してる奴らは
都になると在日パヨクは貰えなくなるんじゃね 解体マニュアルはあるけど
新たな設計マニュアルがリアルなものがない
リアルにないからそこに責任もない 行政が合理的な行政ｻｰﾋﾞｽを提供するために
適切な規模に基礎自治体を再編するだけだからな
なにも問題ない
なんか問題あんの？ >>212
それは比較が違う
東京23区が目指すのはそれぞれの市昇格だ 都構想で盛り上がってるのは、一部の賛成派（信者）と反対派だけ。
多くの市民は彼らを白眼視してる。
そして都構想に冷めきっている。 >>250
格下げとか文句言ってるのは市役所職員と市会議員だけ >>248
同じ大阪市だったから再開発キタ・ミナミ優先でも文句出なかったんやでｗ
完全に別の区になったら、淀川区民・天王寺区民文句出るだろ！ >>206
堺市は断固反対しているからないな
大阪市だけ分割w >>256
ナマポはしらんが特亜の外人はアホほど入荷するつもりらしいぞ 「大阪市を分割し、権限・財源を大阪府に吸収すれば、大阪市民への生活サービスの低下は避けられない。」高寄昇三 （甲南大学・名誉教授） 財政学・行政学
「都構想」は大阪市を解体し市民へのサービスを低下させるものでしかありません。財源の多くが大阪府に吸い上げられ、その使い道を市民が決めることはできません。碇山 洋 （金沢大学・教授） 財政学 >>213
イソジン以上に有用なリステリンがあるから心配するな
リステリンで口の中のコロナは100%不活化できることがわかっている >>253
だから、特別区に移るのは「現在の大阪市の財源」なんだよ。
一方で、スケールメリットが無くなるので「事務に必要コスト」が増えるんだよ。
収入が変わらないのに支出が増えるから貧乏になる、簡単な話。 >>9
うあ〜
大阪すごい写真。
やっぱこれでなくちゃ・・・・
イソジン頑張れ
デマゴーグになびく町
京都府は京都市もありますよね。
それとも大阪市はヤクザやBに乗っ取られているのかな。
それでやめる。わかんんええええ。。。。 そもそも何で大阪市だけ格下げさせるの？
オール大阪で行くならより多くの市を区にすべきなんじゃね？
そうすりゃより多くの権限と金が一括で府に集約される 「これは大阪府への集中・集権であり、隷属への道である。縮小された権限と財源の下で、特別区は団体自治も住民自治も発揮することができず、特別区間での財政調整をめぐる争いと、住民間での負担増または歳出減の押し付け合いに終始することとなろう。」梅原英治 （大阪経済大学・教授） 財政学
「「介護保険制度」ば、5区がつくる一部事務組合に移され、窓口も担当職員も見えにくくなる。…（中略）…高齢化社会で求められる介護、医療、福祉を統合した「地域包括ケア」からは遠ざかる一方となるに違いない。当然医療費を下げることはますます困難になる。それが若い世代の負担をより重くすることが強く危惧される。」澤井 勝 （奈良女子大学・名誉教授） 財政学 ｸｽﾞ「さ、さきっちょだけだから！いいよね、ね？」 >>250
大阪市の債務を260万人市民から800万人の府民全体に押し付けるだけ。
大阪市域への投資は府のサイフから。
大阪市にとって虫の良い仕組みで、他市町村に肩代わりがのしかかるだけ。
それを大阪市民だけで決める都合よいシステム。 公明党の山口代表の応援演説で都構想を力強く後押しや
盛り上がってきた
山口氏は「元市民としては（大阪都構想の行方は）気になって仕方がなかった」と話し、都構想に賛成に転じた理由を説明。「この地域がまとまっていこうという結束が大事です。大阪の発展をみて、全国の政令指定都市が『大阪を見習ったほうがいい』と思ってもらえるような大阪を、みなさんといっしょにつくらせてください」と訴えた。 それぞれの自治体が自立的に経営できる状況を作るのが
大阪都構想だからな
日本の課題を大阪がまっさきにやろうとしてる >>222
今のキタミナミの集中投資は大阪市のメリットでもあるからそこどう見るかだね >>255
東京23区より武蔵野市、調布市がいいと思ってるやついないんだよな 大阪市を4区に分割するのと（淀川区・北区・中央区・天王寺区）
大阪市を4市に分割するのと（淀川市・北市・中央市・天王寺市）
これナニが違うのよ？ 大阪市の公務員は全員首。維新に忖度した人はあたらしい区で再雇用。 >>271
出来る事があるのだろうけどリスクやメリットに
対して責任問題が辞める辞めない程度だからね
何等かの刑事罰や罰則規定新たに付けてここを改革や
改善や開発しますという襟を実際正す部分が見えないのが
日本の政治の悪いところ
辞めれば終わり
これが根底にあるから余計に現状維持が安パイになる >>263
市長も議会も維新だけど？
住民投票なしで堺区(特別区)になるよ 大阪府が大阪都になるわけでもない
大阪市以外の市町村が変更されるわけでもない
大阪市だけが分割w >>274
それだと大阪市民は得するんだけど？
反対する理由が市民には無いよね 住民投票は維新のＰＲ
大阪都が実現したらワンイシュー政党は
そこで終わる 毎日新聞は大阪市民に喧嘩売ってんのか？
大事な選挙中にモロに反対記事か
松尾貴史なんか今の大阪何も知らんやろ
内容もお前小学生かみたいな中身やし
早くに逝った中島らもやたかじんに謝れ
大阪の恥さらしが いやしかし
生野区民やら平野区民やらが
天王寺区民ですねん
っていうんだから
天王寺区民はどう思うのかね
それとおせっかいながら維新信者
今はもうとにかく賛成票を増やしたいんじゃないの？
いつものケンカ腰でケンカ売ってる暇はないぞ？
懇切丁寧に、忍耐強く説明して賛成を増やさないと
維新信者にゃ無理かw 金持ち区にかならず致命的貧乏区を追加されているのに
貧乏区の人が反対するの、ほんと不思議で仕方がない
自分たちの区に与えられてた予算より増えるんやで？ｗ これからの時代は
基礎自治体の住民獲得競争になる
よりよい行政ｻｰﾋﾞｽを提供できる自治体は
より多くの住民を獲得できるようになる
住民の数それじたいが自治体の財源になるようになるからな >>279
4分割で
北区、西区、南区、東区とシンプルな呼び方にすればいいのに >>283
都と区がセットかよｗｗｗｗｗ
というかそういう法律もねーんだわｗ
アホなん？ 糞維新チンピラ、どこまで卑劣やねん
目的のためには人も殺しかねんな >>241
四天王寺は大阪でも歴史のある寺だから外せない 維新も
もう少し都構想のメリット言った方がいいと思うが
さっぱり分からん >>288
その内慣れてくるとかはありえない話？
大阪市内の区も合併の歴史なんでしょ >>1
維新イソムラが大嘘付いて大阪市民脅しまくったこともう忘れたの？
そして松井も今回ｗ >>285
損する側に投票権が無い不平等なやり方。 >>292
四つの市に分割するだけだったら都構想という言い訳使えないじゃん
アホなんw >>296
大阪市民にはメリットがないから説明できないんだよ 試算計算した連中がうさんくさくて
最近維新もちょいちょい馬脚が出ているから何とも
じゃあ今のままでいいのか？ってなるけど これって小泉竹中のアレそっくりなんだよな
都になることで儲かる政商のクズの臭いがする 全然わからん
何で共産党と手を組んでまで必死で抵抗する連中が一定数いるの？
どす黒い闇があるのはわかるんだけど >>1
知事選と市長選で維新圧勝ですでに決着済みなのに何を騒いでるかな
大阪人のイチビリ丸出し？声でかいし、目立ってなんぼか
別に損をするのは大阪市民なのだからええんちゃうか
都市構想を実現するには何千億円ものお金が支出されるわけでビッグビジネス到来で儲けさせてもらいますわ
結果市民サービスがどうなろうと知ったこっちゃないわ
都構想に賛成してやみんな >>296
メリットって自分らのメリットしかないから言えんのだよ 軌道にのってきたら
公務員の俸給も住民の増減できめればいい
多くの住民を集めた自治体の公務員には
俸給を増やすような仕組みにすればいい
住民を集めるために行政ｻｰﾋﾞｽを向上させるｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞになるからな >>294
なんでやねんお世話になったたかじんに恩返ししてるのが吉村で
東京でのんきに生活して大阪のこと何も知らんと反対する松尾が
裏切りもんやろが ここまで都構想に拘る意味がわからない
執念深さにドン引きして維新嫌いになったわ >>293
大阪市分割解体、が争点の投票なのに何故か「維新の信任投票」みたいになってる
維新がやってきたのは老人に尽くす介護従事者だ
老人は当然感謝し高く評価するだろう
しかし、「何かしらの契約書」を持って来た場合は話が変わる
誰が持ってきて薦めるかではなく、最低限中身を読み理解する努力は必要だ
事実は事実として説明する必要があるんだが、これが実にふわっとしている
実際投票直前にも関わらず内容を理解していると言える人が圧倒的に少ない・・・ 菅竹中のテロリストライン
気を付けようその警官は反日朝鮮人 >>300
呼び名だけの問題かよｗｗｗ
それじゃ大阪市は大阪区にし
他の市町村も全て廃止し、そのまま区にすりゃええやんｗｗｗ
アホなんｗ >>304
こいうことらしい
「エドモンド・バーグから伝統的に普通は
地域保守・社会保守のことを『保守』」
と言うからね。
『経済保守』→地域や社会、そこで生きている人々をぶっ壊して行っても、経済さえ回れば良いという人。
・竹中平蔵さんや高橋洋一さん、維新の会、菅総理など。
『地域保守・社会保守』→地域や社会、そこで生きている人々を保って守る人。
・右派のチャンネル桜、大阪自民党、リベラル保守の立憲民主、左派の日本共産党。
「左派の日本共産党が、なぜ保守なのか？」と不思議に思う人もいるだろうが、
チャンネル桜や自民党とは考え方やイデオロギーや意見が違うが、
日本共産党も『大阪の弱い立場の人たちを助けて支えて来て』、
地域や社会、その地域や社会で生きている人々を保って守ろうとしているので、
やはり『地域保守・社会保守』だよ。
このように『地域保守・社会保守』とは、
左右のイデオロギーや考え方や意見は関係無い。
だから、今回の大阪の都構想では、
直接的では無いが、右派のチャンネル桜から左派の日本共産党までの『地域保守・社会保守』が共闘して、
都構想を成立させようとしている『経済保守』の竹中平蔵さんや維新の会や菅総理に当たろうとしていることになるよ。
大阪に左右の保守が集まって来て(直接的では無いけど)連帯しているんだよね。だから、面白い。 地方では年金や健康保険、介護保険は自治体単独でなくてまとまって一部事務組合で運用するのが当たり前の流れ
3重行政とかデマ流してるバカは無知 >>244
特別区移行後に増加するコストがあってもそれは準備期間中に調整される
移行後に突然大阪市が担ってきた事務以上のコストを要求されるわけじゃない
もし仮に大幅に当初の説明と異なるような住民負担が発生しても
安定するまでは当面府がサポートするだけの余裕は十分にある >>312
吉村がたかじんに何をしたか
知らんねや… >>8
普通って何？
んなわけないやろ
未だに公務員叩きしてる奴って人生負け組なんだろうな 大阪市と大阪府の問題は役人が自分たちで話し合って解決しろ、それができないから無能だと言われるんだ
他の地域はそんなことで住民投票しないし都なんて言葉使って区に分けたりもしない そもそも東京23区は東京市から変わってなにかメリットあったん？ >>327
むしろ市に戻したいっていう議論があるらしい 大阪自民に都構想の対案はとうとう出されませんでした、現状維持で勝負しますｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
