【ABCテレビ世論調査】大阪都構想賛成47.9％(+2.5P) 反対40.4％（ー1.9P) ★10 [孤高の旅人★]
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賛成派支持伸ばす 「大阪都構想」告示後初の情勢調査
10/19 09:25
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_8209.html
大阪市を廃止し４つの特別区に再編するいわゆる「大阪都構想」が告示され、一週間が経ちました。ＡＢＣテレビと
ＪＸ通信社が行っている情勢調査では、告示後、賛成が支持を伸ばし反対との差を７．５ポイントまで広げています。
ＡＢＣテレビはＪＸ通信社と合同で１０月１７日・１８日の２日間、無作為に発生させた電話番号（固定電話）に架電するＲＤＤ方式で、大阪市内の１８歳以上の有権者を対象に調査を行いました。有効回答は１０４４件でした。いわゆる
「大阪都構想」について大いに賛成・どちらかと言えば賛成と答えた人は、４７．９％で、先週から２．５ポイント増えました。強く反対、どちらかと言えば反対と答えた人は４０．４ポイントで、賛成が反対を７．５ポイント上回りました。調査は、９月１９日・２０日から毎週末行っていて、５回目となる今回、調査開始から初めて反対を支持する人の割合が減り、賛成と反対の差が開きました。
★1：2020/10/19(月) 10:09:27.35
前スレ
【ABCテレビ世論調査】大阪都構想賛成47.9％(+2.5P) 反対40.4％（ー1.9P) ★9 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603169920/ >>446
金銭的メリットは殆ど無い
大赤字に貶められる分
大阪に対する破壊行為でしか無い 東京都でも区が市に戻してって要望が出てるくらいなのに >>448
いまだ潰れては無いで
不法占拠してた市庁舎から追い出しただけで
今やってる反対運動だって指示してるし
虎視眈々とあの時代に戻そうとしてる >>452
東京都全体で見れば害悪だし実際誰も困っていないから >>451
なんで市に戻さないの？
区の方が良いという人が圧倒的多数だからでしょｗ コンプレックスやルサンチマンを焚き付けて権威的ターゲットを破壊へ扇動するのがトレンドになっているね
ネトウヨをはじめとした愚民を扇動して政治利用するのが革命への近道という手法
維新はそれがよくわかっている
ネトウヨは現代版の紅衛兵だね
大阪は愚民化の最前線だよ >>453
維新のおかげでかなり弱体化してる。
職員条例作って活動規制もやったから組合は
市議さえ当選させられなくなった。
大阪市でも若い職員は維新支持ばかりになり
反維新は上の老害ばかり >>432
維新以前の大阪は市と府がしょっちゅう揉めて病気まみれだったじゃないか
そして今後も維新以前の腐った大阪にけして戻らないために大阪都構想が必要 >>430
手術してもずっと赤字
メトロの利益を勝手に突っ込んで黒字とか
区役所で無く別用途に使えば良いものを
コロナ禍に浪費するとか
詐欺でしか無い 大阪市民「こんなはずじゃ・・・」のコースなｗ
バカだねえ、外国人が増えて酷いことになる 大阪府自治制度研究会
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/9799/00056953/shiryou06_01_torimatome.pdf
②二重行政等の存在
○ 研究会において事業仕分けを実施した結果、府・市の間で13 施設、６法人が類似ではないかと考えられる。
また大阪市が７月に出した「行政事務事業分類の中間案」でも現在府が実施している
7 施設について基礎自治体で行うべきとしており、いわゆる二重行政が存在する。
２．なぜ、府市は連携がうまくできないのか？（府市の関係）
大阪が直面している課題を解決するためには、本来、府市が連携して戦略を共有し、協調した政策を実施するべきである。
府市の間には「市は市域、府は市域外」という役割分担意識のもと、それぞれ独自に施策やサービスを提供しているが、
大阪圏域全体の課題については、お互いが「依存しあい、もたれあう」という構造になっている。
お互いがそれぞれ責任を持ち、協調して大阪全域に対する有効な対策を講じるという関係になっていない。
このような「ふしあわせ」と揶揄されるような府市の関係に至ったのは、
・戦後の特別市運動や第三次市域拡張に至る対立に加え、政令指定都市制度発足後も昭和40年代中頃まで市域拡張をめぐる論争が続いたこと
・このような歴史的経緯により、府市ともに、「政令市制度」を「特別市制度」的に運用してきた結果、
「市は市域、府は市域外」というお互いの縄張り意識が固定化。
・あわせて、市域が府域の中心部に位置するという地理的構造や周辺市も都市化が進展した大規模市であること等から、
あたかも二つの大阪の構図が出来上がり、大阪全体の発展を育む阻害要因になっていったと考えられる。 >>458
それが民主主義ですよ
合議取れる形にして行く
維新は自分達の思う様にしたいから議論の場を
潰しにかかってるのみ
民主主義に対する破壊行為に等しい >>462
民主主義で都構想決めるのでご安心を。
選挙で民意を得て住民投票してますので。 >>376
ありがとうございます。
なるほどです。
ただ、大阪市を廃止せずとも、取り組めるないよに思えます。すみません、浅はかで。 >>436
>・今回の住民投票で賛成多数でも、大阪市を廃止して4つの特別区に分けるだけで、
>「大阪都」にはなりません。
>大阪市は消滅し、政令指定都市(横綱級)から特別区(幕下級)に「降格」になります。
一生懸命考えた反対理由なんだね。
都になるのは確実なのに必死に否定w
「『大阪都』への名称変更目指す」 府知事・市長
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54695510S0A120C2AC8000 >>452
>>454-455
市の権利があったころを知らないからだよ
知らないってのはある意味幸せなことだよ中国人もそう >>400
外郭団体との癒着・天下り
維新のおかげで７０から20まで減らした。 >>460
お前レイシストなの？共産主義パンチとメロリンキュー攻撃でボコボコにするけどいいの？ >>457
若い人は経験が足りないから直ぐに騙されますからね >>449
平松は地元毎日放送でニュースキャスターやってたから知名度が高かった
「官から民へ政治を取り戻す」をキャッチフレーズにして当選した
だがその「民」とは労働組合であった、まっさきに平松がしたのは公務員の給与引き上げだった
で騙された市民は平松を許さず、現職平松は惨敗 橋下市長を誕生させたのである >>455
東京都が予算握ってるからね
返すわけがない
「特別区：でぐぐってみて >>471
東京23区より権限は多いし、予算配分も東京は55：45だが、大阪は80：20 全然違う >>463
そういえば住民説明会に反対っぽい人が紙読んで、こんなのは独裁政治だみたいなこと言ってたね、選挙で選んだ知事市長が住民投票するってだけなのに。 >>471
横やけど
そう言うことじゃなくて
区民の間で市に戻りたいって運動が起こってるのかってことやろ？
実際は東京市に戻したいなんてほんの一部の奴らが言ってるだけで
区民からは全く相手にもされてないんやろ？ アホちゃうか。
大阪市だけで出来てる事を５つに分けるとか余計なコストが掛かるだけやろ。 >>463
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000492418.html
特別区の設置にあたっては、
システム改修や庁舎改修が必要となりますが、
こうした体制を実現するために必要な費用と考えており、
特別区の財政運営は、財政シミュレーションにより
成り立つことが示されています。
嘘の財政シミュレーションで説明しておいて
多数決を取る様な詐欺をしておいて
それの何処が民主主義だと言うのかと
詐欺師極まりないですね >>466
市として統合したら首長が区域を見て回れないし
東京市なんかだったら恐ろしい利権争いでとっくに崩壊してただろ
ゴミ一回捨てるだけで10000円とか >>475
事務の引き継ぎやすり合わせだけでも膨大な手間や時間がかかるよ。 >>472
4分割して権限が大きいと、今度は4区が争ってまとまらなくなるんだよな >>474
区民は、行政の事に興味なんてないやろ。
今が普通って感覚なんだから。
区長としては、市になって財源と権限を拡大したいって言う当たり前の話。 >>466
なんで知らない人が市に戻してと言うんだよｗ >>471
だから区の方が良いということなんでしょｗ >>473
35分からキチガイ発狂
https://www.youtu〇be.com/watch?v=b0YHEPYaPew 結局の所労組でも土建でも
団塊がポッポナイナイして若いのに養分落とさないから皆シラケちゃって勢力落としてんだわw
だから維新みたいな政策オンリーの都市型政党が
猛威を奮っちゃう訳よw
きれい汚いの話じゃなくなw 二重行政とは、広域行政を
市と府がバラバラに行うこと。
それを効率よく無駄なく一元化するのが
都構想。 ＞＞４６２
その摩り合わせ自体が無駄なコスト
どうせ各議員が地盤固めで対立するに決まってる
決定機関を一元化すれば無駄が省けるし予算編成も分かりやすい >>481
シーっ、それがパヨク共産れいわ新選組の詐欺テクニックなんだよ >>326
底辺が賛成って、キタの金持ちとか英語ペラペラでIRとかでも勤務できそうな層ならともかく、成立したら底辺なんてケツの毛までむしられる未来しか見えないじゃん。要するにバカなの？ >>480
区民からの機運が高まらんと市になんて戻せっこないやん
少なくとも都構想は市民が関心持ってやってるで？
その区長さんは市に戻す気なんてさらさらないんとちゃうの？
市に戻せたらいいな～くらいの感覚なんやろ >>489
だからその区長は市の権利を知ってるんだろｗ 反対派が過激化するほど賛成に一票が増える
43分頃 キチガイが知事にものを投げつける
https://www.youtu〇be.com/watch?v=b0YHEPYaPew 『全体主義は、ファシズムは、民主主義国家だから起こる』んだよ。
『国民や住民が自ら望んで』ね。
それが第一次世界大戦後のドイツで起こり、ナチスが政権に就いて、
ナチスはどんどん強権を振り回して来たが、それをドイツ国民たちは容認して行ったので、
最後は国土が荒廃し、たくさんの国民に被害や犠牲が出てしまった。 前回は高学歴高収入地域で賛成が多く
老人生活保護率が高い区で反対が多かった
合理的に考えれば都構想が効率的なのは火を見るより明らか
シルバー民主主義に負けないために現役世代は全員立ち上がらなければならない >>478
合議を取るのがコストとか
どこの独裁北朝鮮脳なんだか…
中世の方がお似合いな脳構造ですね
現代社会人とは思えない稚拙な思想 オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文：その①】
http://drue.vomny.net/h202010/news/zo90u2o825.html
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/m0f8w4VBtM 賛成しているのは大阪府民と大阪市民だけで他府県民は口出ししていないのに
反対派だけが他府県から出張ってきている
これは大阪府が大阪都になったら他府県の連中まで困るということ、いかに既得権益がうまうまなのかの象徴
逆に言えば大阪府民にとってはいいことだよな >>492
そうだよ
それで市になって住民が市民の権利を味わったら区民に戻れなくなるわな 大体車もろくに走ってない時代にできた行政区割り
広域行政なんて発想すらなかった時代
弊害が出たら直すのが当たり前
普通は変革には相当なパワーがいるが
あと投票するだけというところまで来ている
これを手放すのはバカと言えよう >>464
> ただ、大阪市を廃止せずとも、取り組めるないよに思えます。すみません、浅はかで。
大阪では府知事、市長、府議会、市議会の４者が同じ意見でないと何も進みません。
これが大阪全域の取り組みを阻害し大阪を没落させ続けて来た大きな大きな原因です。
(最大の原因はもちろん東京一極集中政策ですが。)
大阪維新が過去10年に亘りこの4者を全て押さえて来たのは奇跡的であり、
大阪の未来を考える際に奇跡に頼り続けるのは責任のある態度ではありません。
この4者のパズルを揃える不毛が無くなるのが大阪都。
どこが大阪都政を担うにしても今後はより一層の大阪の成長と発展が期待できます。 >>485
大阪がなんでここまで維新が躍進したのかというと
市も府もどちらも無駄な行政をしまくっててそれがバレた為
一元化だけしても無駄遣いを続けてたら意味ない
府全体の職員の数を減らしていかないとダメ >>499
でその区長以外は市の権利があったころを知らないの？ホントに？ >>500
>普通は変革には相当なパワーがいるが
>あと投票するだけというところまで来ている
>これを手放すのはバカと言えよう
その通り。
この先どこが都を目指すにしても大阪のように“スムーズには”行かない。
なりたいからと言って成れるものではないのだ。 >>502
結果、貧困者を大量に発生させ
人数多いにも関わらず97snaで正しく経済規模を
測れる範囲ではGDPは全国平均以下
ポンコツでしか無かった訳ですが >>502
> 府全体の職員の数を減らしていかないとダメ
その通りだな。
逆に言えば府市統合の大阪都構想が無ければ遅々として進まなかったであろう。 >>502
職員数そのものより
まとまった組織を作らせん事やな
議員の当選や首長の選択に影響力及ぼせない様に >>464
あんまいい動画見つからなかったからこれでもどうぞ
https://youtu.be/Av3M8KClKdA
ニコニコならあるんだけどなぁ >>504
嘘の財政シミュレーションで住民騙して
独裁体制作ろうと目論むな詐欺師
としか言いようが無い >>501
大阪に限らず今の日本の右肩下がりの構造の中で
今後成長と発展が期待されるとか言ったら詐欺
過去のような成長の期待ができない世の中なんだから節約しましょうが本筋
アメばかりの今の維新の福祉ばら撒き政策はおかしい >>496
>合議を取るのがコストとか
>どこの独裁北朝鮮脳なんだか…
じゃあ行政改革の逆張りで県と市をどんどん肥大化細分化させればいい。
あんたんとこはなw >>498
京都の自民党議員なんか
「近いうちに津波が来るから今すぐ都構想を中止。200億の防波堤作れ」だもんな
頭がイカれてるで。反社ネットワークで繋がってるんだろうな >>495
> 老人生活保護率が高い区で反対が多かった
無責任で自分勝手なジジババのせいで大阪の改革が5年も遅れた。
大阪都を早く実現させてこの遅れを取り戻さないと。
世界との競争なんだからね。 >>490
> 成立したら底辺なんてケツの毛までむしられる未来しか見えないじゃん。
何の根拠も挙げずただ決めつけるだけの簡単なお仕事ですw >>500
戦前かつ戦中のドサクサで東京市の権利を強制的に奪うために出来た東京特別区の方が古いんだよ
戦後に出来た政令市の方が新しい 都にする必要性が全く語られていない
そらその目的が府民に言えないものだからだよ
つまらん「民族」意識に惑わされるな
俺たちは日本人だ >>469
> 若い人は経験が足りないから直ぐに騙されますからね
騙されずに低迷を続けて行くスタイルw ＲＤＤ方式による調査で
賛成 賛成と回答
反対 反対と回答
無回答 隠れ反対派あり
投票
どちらでもない 行かない
賛成
積極的賛成なら行くけどそれほどでもなければ
世論調査で賛成多い可決なので投票に行かなくてもいいや
反対派
世論調査では可決されるので必ず投票に行く
無回答隠れ反対派は必ず行く
賛成派が投票までに反対なることはあるけど
反対派が賛成になるのは少ないと思われる
賛成派が圧倒的優勢で可決間違いなしとの印象誘導は
賛成してる人の投票率を下げて逆効果
以上妄想 >>476
なら選挙やりますか？民意を問うことでね
>>470
中之島一家の操り人形そのものだったからな。
チャリとへちまのイメージしかない。
>>469
老害はどこでも嫌われるんです、はい >>480
>>471
市にする運動やらない、口だけでは？
問題あるなら維新みたいに行動起きる >>506
ただ、現行(というか前回のでも)都構想では
職員の総数減らしていくとの概算予定はないです
むしろだいたいの予定でも少しずつ増えていくみたい
そこが一番の懸念材料ですね 都にしたら大阪のできることがどれだけ増えるんだ？
それって東京都や日本国との二重行政じゃないのか
それでもあえてやるのは別の国になりたいのか？
日本から独立したいんだろ >>395
大阪どころか近畿に住んでないことバレバレだなw
マスゴミが新維新とかどこのパラレルワールドだよw >>515
いまは特別区が最新ですよ？
特別区設置する大都市特別区設置法は2012年にできました。社民と共産以外の賛成多数で可決 産業の無い大阪府が大阪市の利権を独り占めしたいだけの構想 >>507
そうです
システムが効率化されたら不要な組織や窓口は縮小されるはずです
結果として人員も少なくて済みます >>469
若い人は大阪市が滅茶苦茶になったら引っ越せばいいだけなので気楽だよ >>527
そのためにスマートシティなんてやつがある。
菅内閣のデジタル化もその流れ 170ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 09:42:41.81ID:vwpzHtqs0
そもそも張り合うというより
県が市に介入するのがおかしいと思うけど
政令市の市は独立市なのだから
県の思い通りに行かないのは当然
東京都と交渉するなら府知事じゃなくて市長が行かないと
府知事がタレントになったりして顔を売っただけで
元々を間違えてる >>527
そして淡路島に本社移転してくるパソナから大阪職員を派遣で雇えばいいわけか 172ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 09:44:53.55ID:vwpzHtqs0
堺市だって大阪府が介入してはいけないんだが
それが百万都市の権限だから
百万という基準が甘すぎるならそっちを変更するべき
戦前の基準値だからね >>518油断大敵だな。怖いのは天候。
雨や低温で何となく賛成派、ソレが削られると。
反対派を宗旨替えは無理なの分かり切ってる、でも大阪市民にも府民にも大事な分岐点。
反対派でもいいから投票に行って欲しい。無関心を装うのも民意、だけど決して無関係では無いんだから。 >>87
ABCテレビ＝朝日放送テレビ（テレビ朝日系列）、
そこまで委員会は、ytv＝読売テレビの制作（日本テレビ系列だが、そこまで委員会は関東地方は未ネット）。 >>527
システム効率化で縮小できるなら、結局は市1つのほうが区4つよりも少なくて済むので都構想は意味がないという事になるよ。 これは大阪市民に市を裏切れと言ってるようなもんだからな
豊臣時代とかわらんね 180ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 09:49:36.59ID:vwpzHtqs0>>181
大阪府が悪いようにしか見えないんだが
大阪府にはなんの産業があるの？
他府県はちゃんと産業があるけど
大阪府下は大阪市の被扶養家族なだけなんじゃないの
だからその財布を自由にしたい、と要求してるんじゃないの？ >>530
府に司令塔を一本化するのが都構想
なぜ市が犠牲になるかは今までの行いが悪かっつぁから
だからこんなに市役所をつぶせという声が高い、こんな地域はどこにもない 公明党の市議選17万票！
迷惑政党れいわは?(笑) >>539
潰れねえよ
4分割にするだけなんだし
形だけ潰して内容変わらん これって大阪府と大阪市のダブり行政の部分はリストラだよね。
公務員の反対が少なくて驚く。 >>539
大阪府は大阪市の売り上げで収入を得てるだけだろ？
大阪市がなかったら大阪府にはなんの産業があるの？ >>1
朝日グループのABCテレビが、
朝日新聞社と組まないのが面白い。
元々TBS系列だったということも有り、「放送と新聞は別物」かな？ >>536
港区と足立区をまとめると港区は持ち出しだな
ようは貧民街を切るって話だろ >>543
そもそもダブリ行政が言うほど無いからだろうな。
職が無くなるのは都構想を推進している副首都推進局だけなのでは？ >>546
足立区は別に貧民街じゃないよ
普通に都内の区のひとつ
大阪の人が勝手にキャラを決めてるけどそんなのない >>540
大阪市は過去の不祥事から潰されても仕方ないと考える人が多いです。その不祥事にブチキレた大阪の有権者が橋下を知事に当選させた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
