【船田元・元経済企画庁長官】 「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる [首都圏の虎★]
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日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかったことが問題になっている。私は1983年に会員を公選制から任命制に変更した際の国会審議に衆院文教委員として関わった。
審議のなかで、当時の丹羽兵助総理府総務長官や高岡完治内閣官房参事官が「学会の方から推薦していただいた者は拒否しない」「形式的な任命制」などと答弁していたことを覚えている。
任命制に変更するにあたっては、政府によって恣意（しい）的な任命が行われるのではないかという懸念があり、学者らからも強い反対があった。このため政府側は「形式的な任命制」を強調して収めた経緯がある。法案審議の一番の肝だった。
2005年に推薦方法に変更があったが、推薦であることに変わりはない。「形式的な任命制」という答弁はずっと生きていて、有権解釈として成立してきた。任命する際に政府が選択できるとするならば、明らかに解釈を変えたことになる。
歴史的な経緯があり、そう簡単に変えていいものではない。必要があって変えるのであれば、どういう理由で変えたのかを公にしたうえで任命をしなければ、私は「闇討ち」だと思う。
任命されなかった6人の立場を考えても、説明を聞きたいだろうし、説明をしないのなら、その人たちになにか別の問題があるのか、と思われる。実際には6人の業績は素晴らしく非の打ちどころがない。しかし、彼らの名誉を考えた時に、どう説明し、どう名誉を回復するのかという点についても、政府は責任を果たしてほしい。
政府は「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」という憲法15条を任命を拒否できる根拠にあげている。たしかに一般的なルールとして書かれているが、こうした形で拡大するということは解釈の行きすぎ、都合の良いように伸ばしているという印象は否めない。
学者には研究の成果をどう世の中に役立てるかという観点がある。だから、どんな時代であっても、時の政府の判断やコントロールから独立して存在している必要がある。
中立であるべきだし、政府か…
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20201020/pol/00m/010/002000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/10/20/20201020pol00m010001000p/0c10.jpg >>331
そんな公文書改ざんみたいなマネ日本で起こるわけないじゃないですかｗ >>1
元から価値なんてないだろ
共産に食い物されてんだから 久しぶりに物申したな作新オーナー
まあ石破と同じ出戻りだからなあｗ 印象操作だな
オリザはじめ反政府的な連中をいれてんじゃねえか
この6人は主義主張以外に何か問題があったんだろ >>346
国内99％以上の学者にとっては関係のない組織だからなあ
「学者の全人代」とはよく言ったもので 学術会議がまともかどうかの検証も無しに、よくこんなこと言えるな。 >>338
違いますよ？そういうことができない法律だから言わない。
それだと形式的任命じゃないから。 学者の言うこと理解できない
知能の自民党に学術会議あっても
税金の無駄だから解散させたほうがいいよ。
自民党の好きにやったほうがいいよ。 船田先生がなぜ自民党か？
それは国民主権廃止論者の急先鋒だから
そら1000年は歴史のある家の者だからな
愚民どもに政治を捻じ曲げられることが我慢ならんのよw 右翼なら国の機関のまま政府の影響力を強くするのを望む
左翼なら国の機関のまま政府の上位に位置する事を望む共産党の影響力を強くしていく事を望む
リベラルなら国の機関である事が良いことか疑問に思い欧米みたいに自立させることを主張する >>321
そもそも総会経てないから、学術会議として任命した理由は説明できないんじゃね……という気はするなぁ。
推薦人個人的にはできるんだろうけど、それやると関係から何まで芋づる式に出てくる恐れがあるので、学術会議が説明する事はないんだろうなぁｗ >>336
政府の関与を無くせ！っていうなら、独立した別の組織を作れば良いのにそれはしない
あくまで政府の金に集っているだけ
言うことは聞かない、でも金はくれじゃ誰も支持しない
学者の矜持はどこいった？ >>357
法律の条文だけでいうなら
「推薦」に対して「任命」しないことは可能という結論が司法で出ているから
条文だけ見ても何の意味もないんだよね 終わったはずの船田元w
試しにあべちょんが改憲草案作らせたけどゴミのような草案作りやがってww
こいつを当選させる地元もどうかしてる
もっとマシなのおらんのか
二階や河野見てワイにもワンチャンあると思って出てきてるんやろ
総理になりたいと思ってるもんな船田元
逝ってヨシ！ >>1
日本学術会議存続させてもいいけど
文系の学者は一人もいらない
国会議員だって日本語が書け
日本語が読め
日本語が喋れる
つまり文系の学者は必要ない >>341
加藤官房長官記者会見
加藤氏は
「専門領域の業績のみにとらわれない」広い視野に立って総合的・俯瞰的観点
から
「内閣総理大臣が日本学術会議法に基づいて任命を行った」
という説明を3回繰り返した。
日本学術会議法
第十七条
日本学術会議は、規則で定めるところにより、
「優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、」
内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。
加藤官房長官の会見での発言は
日本学術会議法17条違反。 >>357
拒否理由を求めておいてそれはない
拒否権を認めないならそもそも拒否理由なんていらないでしょ
言い分によればいかなる理由あっても拒否は許されないんでしょ？ 相手を敵国？のスパイと罵り排除していく。
いつかきた道かな？ 共産のNOを「学術会議の先生たちも」「学問的な裏付け」を用意するのが役割の集まり 価値そのものがわかんない
取り合えず一般人に価値を評価される様にしてみたら？ >>354
関係あるかないかはともかく業績ぐらいすぐわかる
刑法学専門にやってて松宮しりませーんとかいないし 6人が優秀ってどの辺見ての話なんだろ
妨害工作が得意なシナポチとして？ >>365
地元宇都宮で船田作新に逆らったら生きていけないよｗ >>328
むしろ日本学術会議が
内閣総理大臣を脅してて
びっくりしたわ
何様のつもりなんだと
学者のくせに 目上の人間に対する
言葉遣いを知らない
つまり俺よりバカ😂 >>364
当然法律の条文の一部の文言だけでは言わない。当然のことだけどね。 h-index０の学者に価値がないわけじゃなくて、０じゃない学者が何十万も居るのに
その代表が０じゃ可怪しいってことだわな
一人二人の例外ならともかく 日本の安全保障にかかわる学問の研究を阻害した行動をした
件についてはどう思うんだろう、学者の知恵じゃなくて共産党が嫌がらせを実質
してるようなもんだろ 最初で最後の入閣が宮沢内閣の経済企画庁長官だったのか。かなり古いな。 そんなにご立派な学者の方々なら政府から金もらわんでも提言できるだろ
解散したらいい別に誰も困らない >>368
理由によるでしょそんなもん
俯瞰的総合的で拒否できるわけがないってのは
法律かじってるやつには否定できない話で
橋下ですら今の菅の主張では無理って言ってるし >>367
推薦＝任命ではない
違法だと思うなら裁判所へ訴えればいい >>369
現在進行形で中国の侵略を受けてる最中に
日本の軍事研究を禁止
中国の利益になってることくらい
子供でもわかる >>385
あいつらの提言を読んでると
それこそパブリックコメントの方がマシだったりするからな >>379
その一文だけで天皇の任命と同じだって言ったアホな学者がいましてね… そーれ スガを叩いて 改憲させるな
これでインネンつけられる
反日サヨク 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
金だせ 名誉あたえろ 口だすな ワッショイ ワッショイ
コロナ肺炎 広まってくれ >>1
日本人の命を脅かす日本学術会議なんぞ
百害あって一利なし 詳しくは知らんがそもそも多数決でもないだろ。
実質各々が拒否権を持ってる状態になってるんじゃないか？ 一言で言えば、ろくに勉強をした経験もないヤツが、学者の業績を評価できると思っていること自体がおかしいんだよ。 だがしかし自分たちにとってのノーは受け付けないというね >>364
あと司法ってどういうことかわからないけど、結論だけというのもおかしいしね。
理由がないよね。 >>386
外交や国防に関することなど
政府には言えねえ事もあんだろ
気に入らなきゃ司法に持っていくなり
解散総選挙訴えるなりするしかねえな >>367
よって
今回の学術会議の 6名の任命拒否は
日本学術会議法 7条違反 及び
日本学術会議法17条違反である。
立法を行う国会議員が
違法行為をしてはならず
6名の任命拒否という違法行為を撤回し
日本学術会議の推薦通り
菅総理は
105名全員を任命すべきである。 任命について今までが法律違反だった臭いけどｗ
多分、左翼を黙らせるために自民党と共産党が握っていたのだろうｗ ノーだけならまだいてもいいのかもしれんが売国だけしかせんのはアカン >>397
選んでいるのは菅首相本人じゃなくて官僚だろうけどねｗ 結局この問題で政権擁護してるやつらは日本を中国化させたい売国奴ということ >>344
現実によって証明されてない
日本にチョンが居座ってる
もし日本がやばくなったら
こいつら真っ先に出ていく
しかし絶対に出て行かないのがチョンだ
天国ってこと >>389
軍事研究の禁止なんて別にしてないけどな
したけりゃ防衛省が人雇ってやれよっていうだけ >>386
なら、この拒否された6人はいかに素晴らしい学者で
優秀で実績に優れてて推薦にふさわしいという尚更べきじゃないの >>411
防衛省が研究機関にカネを出して研究を進めさせようとしたのが
なぜ悪いことになるんだろう >>375
枝野の親も作新で教師やっていたって話だなw 日本の軍事研究にはノーと言って中国にはイエスって言ってきたんでしょ >>371
日本には野党がいて
マスコミがいる
何より民主的な選挙がある
ちゃんと政権に物申す存在はあるんだよ
日本学術会議が無用ってこと >>407
共産党を排除して中国化なんだｗ
クルクルパーだな 拒否された人らで学術会議作れや
そこでみんながうーん素晴らしい！という提言を出せばいい
やってみろ >>401
たかだか学者の集まりの人事で外交とか国防とか何言ってるかわからんし
そもそも外交上防衛上の理由なら外交上防衛上なので言えませんって説明するから見当はずれ >>422
その学者が普天間反対だのなんだの
思いきり国防や外交に口出ししてんじゃん 法律除いて、学術会議がわしらに物申すなとルール作っているようにしか見えないけど？
政治家や役人が専門家にセカンドオピニオンを聞いてもいいわけだし、なんなんだろうね？ そのわしらしか判断できないというのは、、、 だからくそみたいな内閣の直轄を止めて、民間団体になれよw 日本学術会議に政治的多様性を、確保するのだとしたら、いまは一方に偏りすぎということですね
少なくとも政治的なメッセージを発信している、ということはなんらかの政治的な立場にたっている、といことを意味します
天皇のように政治的行為を禁止するのか？憲法で 過去の中曽根発言がとかそんな研究ばかりしてんだろ
はい、言質とりました
河野談話と同じ匂い >>415
自分ところでやれよってだけのことでしょ人雇って
主に大学にそれが入ってくることだけは線を引くってだけの話だから >>411
問題は軍事研究そのものではなく
それに関連、関連すると思われる研究だよ
軍事研究をするつもりなくても関連するような協力をするような研究はアウト 愛国を叫べば、どんな無能でも学ある
人を迫害可能なんやな。 >>406
いや官僚のことを言っているんだよ。官僚というのは学問を深く究めているわけではない。 >>397
学者の業績は学者にしか分からないんだったら自分たちで独立して勝手にやってくれ
国民にとって評価しようがないものを
抱えておく意味がないんでね 学術組織にスパイがいると考えるのは当然のことだと思う。
怪しいやつ、役に立たないやつを排除するのが悪い事とは思えない 憲法上は国の機関だから政府が任命することになるけど
五月蠅い左翼を黙らせるために握って、おかしな運用してきただけに見えるけど
これが事実だと思うけどどうなのよｗ そーれ スガを叩いて 改憲させるな
これでインネンつけられる
反日サヨク 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
学者バカども相手なら 少人数で乗っ取れる ワッショイ ワッショイ
コロナ肺炎 広まってくれ >>429
そりゃおかしい話だな
学問の自由はどこに消えた？
研究施設や研究資料を一括で防衛省でやる方がおかしいわ コイツも一時期は若手のホープ扱いだったのにな
あの件さえなけりゃ大臣歴任してたのでは >>423
そら学者なんてただの私人なんだし反対するも賛成するも自由じゃん
俺やお前とかわらんだろ
国民に口出されたくないなんて意味のわからんこと言い出すのか？ >>439
つまり
ただの私人であって専門家じゃない、って話だな >>1
元々ないだろ？
国家国民の為に具体的にどれほど役に立つ仕事してるんだよ？船田元よ説明してみろ！
立派な学者はこいつ等以外に日本にはいっぱいいるだろ？ >>411
日本学術会議が日本の軍事研究を
全面的にバックアップしますと
最初から言っていれば
何の問題もなかった
もう遅い
日本国民の命を脅かす日本学術会議は廃止だ
こんなものに1円たりとも
税金を投入することがもったいない
以上だ >>437
学問の自由をまもるための話でしかないだろ
戦中なんて軍が大学に介入しまくって学問の自由もくそもなくなったじゃん >>435
その通り
出ないとあんなおかしな口答と条文にはならない
だってその二つの中身違うんだもの 学問の自由とは無関係なのバレちゃって論点そらしを続けるのだよｗ オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文：その①】
http://drue.vomny.net/h202010/news/294dID2cOf.html
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/AJ7911Y1V8 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
