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【船田元・元経済企画庁長官】 「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/21(水) 10:58:17.55ID:S4OVn2839
日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかったことが問題になっている。私は1983年に会員を公選制から任命制に変更した際の国会審議に衆院文教委員として関わった。

 審議のなかで、当時の丹羽兵助総理府総務長官や高岡完治内閣官房参事官が「学会の方から推薦していただいた者は拒否しない」「形式的な任命制」などと答弁していたことを覚えている。

 任命制に変更するにあたっては、政府によって恣意(しい)的な任命が行われるのではないかという懸念があり、学者らからも強い反対があった。このため政府側は「形式的な任命制」を強調して収めた経緯がある。法案審議の一番の肝だった。

 2005年に推薦方法に変更があったが、推薦であることに変わりはない。「形式的な任命制」という答弁はずっと生きていて、有権解釈として成立してきた。任命する際に政府が選択できるとするならば、明らかに解釈を変えたことになる。

 歴史的な経緯があり、そう簡単に変えていいものではない。必要があって変えるのであれば、どういう理由で変えたのかを公にしたうえで任命をしなければ、私は「闇討ち」だと思う。

 任命されなかった6人の立場を考えても、説明を聞きたいだろうし、説明をしないのなら、その人たちになにか別の問題があるのか、と思われる。実際には6人の業績は素晴らしく非の打ちどころがない。しかし、彼らの名誉を考えた時に、どう説明し、どう名誉を回復するのかという点についても、政府は責任を果たしてほしい。

 政府は「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」という憲法15条を任命を拒否できる根拠にあげている。たしかに一般的なルールとして書かれているが、こうした形で拡大するということは解釈の行きすぎ、都合の良いように伸ばしているという印象は否めない。

 学者には研究の成果をどう世の中に役立てるかという観点がある。だから、どんな時代であっても、時の政府の判断やコントロールから独立して存在している必要がある。

 中立であるべきだし、政府か…

https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20201020/pol/00m/010/002000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/10/20/20201020pol00m010001000p/0c10.jpg

★1 2020/10/21(水) 08:14:23.08
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603235663/
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:20:18.71ID:lSz/hZWT0
第2の石破ですか
石破も二階も船田も小沢と一緒に自民を出て舞い戻った人物だが何故かマスコミは批判しない
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:20:23.49ID:oZPiDU9q0
学術会議は売国スパイが居なかったらイエスマンしかいないのか
もうどんな手を使ってでも潰さないといかんだろ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:20:55.96ID:eRz+fNY60
元祖不倫だっけ?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:20:58.28ID:9BfVTKHE0
反日工作組織なんぞつぶせ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:21:07.98ID:skmPORwL0
とうの昔に落ちぶれた2世議員。
かまって欲しいのが見え見えで自分の実力が
ないのが無いンだろう。もっと勉強して頑張れよ。
略奪愛にノーテンキにサックス吹いたりせず、庶民は
そういう昔の船田さんの悪いイメージがまだある。
後ろからの鉄砲玉は一人だけで十分。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:23:44.26ID:cVyn1X/B0
イエスだけじゃないよ!アッラーフアクバル!
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:25:53.83ID:1mrbsTCy0
YESもNOも言える組織を作るのが総理の仕事なんだぞ。船田は馬鹿か?菅のこと舐めすぎ。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:27:13.25ID:rgNJzPWk0
毎日変態シャブ漬け聖教新聞印刷所の壁新聞じゃないですかw
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:27:27.73ID:PJfDmzUu0
>【船田元・元経済企画庁長官】 「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる

反日にYESとか

ふざけてんのか?????????????

ここは日本だぞ?????????????????
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:27:41.29ID:CJi3U2DE0
何で共産党系ばかり発言力が強いんだろうな

メディアも共産党の下部組織みたいになってるし
学者も共産党のご機嫌伺いみたいな組織になっちゃってて
自由に学問やってるようには見えない

日本のメディアや学者って必ず
反政府の政治活動家のような発言や行動するよね
何でこんなに偏ってるの?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:28:06.37ID:OjXMQJsA0
廃止っていってるじゃん
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:35:23.78ID:2gP9LmXq0
石破、河村、二階、船田は自民党出れや
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:36:12.11ID:GvmhRZPm0
スダレハゲは習近平でも目指してるんだな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:36:20.28ID:1s+FEUXN0
誰もイエスマンになれとは言ってない
会議に思想を持ち込んで
学術専門分野で導き出した解でもないモノを提言すんなと言ってる

何でアカや似非左派は、
団体や肩書を利用するのかバレてんだよ

選挙で勝てないからだろ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:36:48.96ID:A3Gym/Z/0
任命されなかった6人の他にも安保法に反対してた輩とか何人もいて、でもそいつらはちゃんと任命されてるんだろ
別にイエスだけで固めたりなんかしていない、悪質な印象操作でしかないな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:37:02.64ID:X3P0DpZr0
鳩船懐かしい
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:37:10.68ID:NmhTfvAl0
>>1
任命されてる99人の中にも、特定法案に反対した人も複数混じってるんだが
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:37:33.37ID:tx6OfSm60
>>41
それだな
私が推薦されないなんておかしいと言ってくる学者が出てこないからな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:37:52.29ID:1s+FEUXN0
>>64
学術専門分野の知識から
ノーの解が導き出されたなら問題ない

問題は、学問学術ではなく
思想でコイツら語ってる点
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:39:12.50ID:1s+FEUXN0
>>72
反戦平和なんぞ思想の最もたるモノだぞ
馬鹿なのか貴様
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:41:01.91ID:1s+FEUXN0
>>76
じゃあどう言う学術から安保反対を唱えてるのか
供述論文方式で答えてみろ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:41:04.61ID:2JDUpvDx0
もともと価値なんかねえわ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:42:23.89ID:wVyCd6ta0
その言い方だと、ノーで徒党を組もうとする連中の排除は当然ってことになるから、あまり大声を出さない方が…
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:42:41.21ID:vlpSkFlr0
>>1
その「イエス、ノー」が純粋に科学的見地で出されるならな

>時の政府の判断やコントロールから独立して存在している必要がある。
あらゆる政治的組織や利権から独立して存在している必要がある。と言い換えるべきだろう
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:43:57.22ID:QnFwenEd0
学術会議ってイエス、ノーじゃなくて政治家が考え付かない発想の意見を求められてるんじゃないの?
ノーなんて野党が言ってるから十分だよ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:45:09.80ID:oOmDe6fT0
>>1 毎日新聞はこいつを石破ゲル2号機にしたいのかな。
知名度が低すぎて無理だろう。
政界失楽園知ってるジジババはもう死んでるかボケてるわ。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:47:59.65ID:A0vVGja10
>>83
政府がおもいつくようなことにイエスノーって言える能力がないと
政治家が考え付かない発想の意見なんてでてこないでしょ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:50:47.80ID:A0vVGja10
>>89
政府に反した意見を反日と呼ぶのがもうね
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:51:10.80ID:QnFwenEd0
>>88
知の高所からの意見はどんどん出したらいいんじゃないの

ビニール袋有料化は学術会議の提言ドヤァ

外国の流行を猿真似しただけ

みたいなのじゃなくてね
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:53:09.50ID:XWMHl9aN0
>>88
だから安保法制の委員会に学術会議からゴリラの専門家が参加してたわけか
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:53:38.04ID:0ecKsML10
政党自体が党首のイエスマンしかいねえじゃん
嫌な奴は出て行くし
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:53:40.27ID:SwoQvDnZ0
和を乱すんじゃない
の日本ですので
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:53:57.52ID:A0vVGja10
>>92
まあそういうデマはもういいんだけどね
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:54:41.70ID:A0vVGja10
>>94
結局210人ぽっちじゃそうなっちゃうからな
そういう意味の制度改革ってことならもっと定員増やすしかないかな
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:54:58.40ID:A0vVGja10
>>100
そういうデマももういいかな
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:55:30.73ID:BgBtsW1/0
今回任命された99人って全員イエスマンなのか。
へ〜、確認できたんだ。初耳。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:57:07.16ID:slnM8CC+0
就任早々この暴挙とかスダレはそのうちネット検閲とかも始めそう
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:58:31.24ID:2UeWyHx50
ノーと言える人と反◯は違うぞ
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:58:37.05ID:QnFwenEd0
>>102
というお前がデマ

http://archive.is/4sEaV
◆レジ袋有料化も学術会議の提唱がきっかけ

微細なプラスチック片が分解されずに海に滞留し、摂取した魚、さらに人に害を及ぼすから、プラスチックの利用を大幅に削減しようというキャンペーンが、
レジバッグ有料化やマイバッグ携帯につながった。このきっかけの1つは学術会議が海外の学術会議と手を携えて行った提唱であった。
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:58:51.71ID:k2bioP1A0
政府の方針にNoを言う為の組織じゃない。
政策提言が主の組織。
yes.Noを言うのは議会又は国民。組織でやるものではない。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:59:18.42ID:1s+FEUXN0
日本の国土防衛に関する話が出ると
戦争になる!ぎゃあああ!
軍靴の音があああ!

戦争ができる国絶対反対!


コレだもんよ、要らねえわマジで
装備も技術も手放して、誰が国民の生命財産を守るんだよ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:01:51.51ID:UkMj8gou0
>>1
平田オリザ
「……………」
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:03:31.22ID:zgWrHHvy0
小心者の総理がいた名残だろう
この問題は自民党からも批判が出てるから、きっと軌道修正されることを期待するけど…
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:04:25.51ID:KpaGrDBZ0
NOだけで固めても意味ないよね
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:04:31.47ID:VmkPRtPP0
ノーだけで固めたら中共朝鮮の利益にしかならねーじゃねーかw
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:05:05.07ID:zgNh/AP50
正気か?
自民党の議員なのにまともな事を言ってる
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:05:12.40ID:VmkPRtPP0
>>117
大々的に葬儀される中曽根だっけ?
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:06:04.44ID:j6t/Sk5/0
>>117
それを期待したいけど
現実には自民党はどんどん自浄能力失っていってるから難しいだろうね
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:06:11.39ID:Q/3TTn8c0
日本の北朝鮮化が進むな。
後進国はこれだから困る
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:06:57.65ID:XxWLD+Qh0
自社の意見にイエスと言ってくれる人にしか取材しない
毎日新聞がこういう記事載せるのが面白いね。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:07:02.36ID:iNZwUBVg0
中共の犬がいらないだけだろ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:07:07.88ID:QIgr2cQf0
長いこと存在してきた組織なら代表的な功績なんかをアピールすればいいのに
それでこの組織は日本のために何をしてくれてたの?
税金で成り立っているのなら話はそこからだろう

そもそもこの組織に入れるのって引く手数多な優秀な学者ばかりのはずでしょ?
なら素晴らしい研究成果があるならここじゃなくても他で活かせばいいじゃん
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:07:08.93ID:nKZ34HEb0
ノーが言いたいだけなら言ってりゃいいじゃん
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:07:46.96ID:GU/Bqixi0
そもそも自民党と政権に批判的だった人物もあの拒否された連中とは別枠で10名前後選ばれてる
ならば線引きされたラインはイエスノーじゃないって事だな
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:07:53.56ID:LCFiAUR90
なんで菅は問題にならないよう、正規の手順でやらなかったの?
無能極まりないわ死んどけよ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:08:03.56ID:2RC272za0
とは言え公然とシナチョンへ利敵行為を続ける組織に公金を投入するのはどうなのか?
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:08:24.86ID:7ugY7qlh0
誰のためにも役立たない学歴自慢
サヨク君君の頭に詰まってるのは
糞だ滅多に世の中に吐き出さんでくれたまえよ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:08:31.43ID:Exoh6LHL0
左翼学者で固めたら価値上がるの?

学者「上がらない」
日本政府「上がらない」
日本国民「上がらない」
左翼学者「上がる」
日本共産党「上がる」
中国共産党「上がる」
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:08:46.18ID:UIjHh+Ev0
モーゼ
ムハンマド
仏陀

イエスの他に誰入れる?
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:09:16.31ID:5gAV2PQh0
>>100
ネットでデマをばら蒔いていたのオマエだろ?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:09:56.81ID:+5qo7ArN0
自民党も国民も権力を恐れて、モノを言えなくなっている。
勇気をもっておかしいと思うことは言おう。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:10:37.37ID:zzV/TbhI0
バランスだって言ってるだろ。ヴォケェ!
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:10:41.36ID:eHNYJh+90
価値がある(反日視点)
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:10:59.71ID:8GK0jcyP0
シナのイエスマンだけどな。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:11:30.48ID:XwA9vha+0
ちゃんと価値を示す取り組みが必要だな。
提言を国民に発表して過半数の信任を毎年得る。
社会経験が浅いから当たり前のことを学者はしないな。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 12:11:42.73ID:VWXahAMG0
>>127
イエスだけ言うんならそもそも政府への助言組織なんていらない
でもこれをずっと維持し続けてきたのは自民党政府なんだなぁ
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