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フランス教師殺害、事件前に生徒の親が容疑者に「何度もメール」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/21(水) 21:19:40.59ID:swms2OIL9
フランス・パリ近郊で、男性教師が首を切断されて殺害された事件で、オンライン上でこの教師に対する反対運動を立ち上げていたとされる保護者の1人が、事件前に容疑者にテキストメッセージを送っていたと、フランスメディアが20日報じた。

殺害されたサミュエル・パティさん(47)は、言論の自由を教える教材として、週刊紙シャルリ・エブド襲撃事件のきっかけになった預言者ムハンマドの風刺画を授業で生徒たちに示した。以来、脅迫を受けるようになったとされる。

この事件では、警察に射殺された容疑者の近親者4人や同校の生徒1人の父親、地元メディアでイスラム過激派とされる宗教指導者ら、16人が逮捕された。

報道によると、生徒の父親(48)が事件前、パティさんを殺害した男と何通ものテキストメッセージを交わしていたという。名前は明らかにされていない。

この父親はまた、イスラム過激派とされる宗教指導者と共に、オンライン上でパティさんを罰するよう求めていたとされる。

ジェラルド・ダルマナン仏内相は、この父親らがパティさんに対して「ファトワ」(イスラム教の法学者が宗教的な立場から出す勧告や判断)を出していたとして非難。2人を「テロリスト計画に関連した暗殺」の疑いで逮捕し、捜査していると明かした。

https://www.bbc.com/japanese/54625773
https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_japanese/6E97/production/_115011382_366651df-f939-48a9-85a4-76a2767125a7.jpg
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:21:22.15ID:sy+Lcivx0
フランス女かわいいやん
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:22:38.29ID:coSEAnJD0
日本にも相当数のこれらと同じキチガイイスラム原理主義者がいるからな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:23:03.98ID:/GBx70BJ0
イスラム教徒とは理解し合うのは無理だな
九州では土葬墓地で揉めてるんだっけ?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:23:30.75ID:dcXdJIT80
在日特権に批判的なことを言った教師に対して
在日の親がしばき隊にリンチの依頼するようなもんか
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:23:51.07ID:o5wPLcnh0
イスラム教は先進国で弾圧するべきだと思うわ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:25:06.49ID:diTT21Du0
事態悪化不可避
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:26:21.46ID:ElZ24tWn0
>>12
弾圧しても根絶やしにしない限り
テロが続く
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:26:54.94ID:RlSmAbke0
日本も、リツイートしただけ、といって逃げてる連中も逮捕すればいいよ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:27:11.46ID:QuMKtZWA0
イスラムはやべーと思うけど
フランスの風刺画はもっとやばい
前に何人も殺された時の風刺画って
ただの嫌がらせの絵だったもんな
チンコだしてる馬鹿の絵で、ひいた

今は検索してもその風刺画出てこないけどどうなってんだろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:27:12.37ID:6RnGOuCI0
>>5
俺は
習近平ちゃんどうすんのよこれ
って聞きたいわww
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:27:32.33ID:htM81yIR0
天皇陛下の御真影を燃やしたり踏みつけられたりしたのと同じ事だと思う。
他人が信じるものを冒涜するのは良くないよね
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:29:26.85ID:HReIFOrt0
生徒を叱ると生徒の共産党員の親が教育委員会に何度も電話するみたいな奴だな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:31:30.03ID:Xhf1OjcA0
な?イスラム教って自分の思い通りにいかなかったらすぐ暴力に訴えるんだぜ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:31:50.96ID:yadvpudG0
風刺画以外に方法はなかったんか
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:32:40.59ID:DI9cnBQl0
>>3
フランスにとっての聖域が表現の自由なんだが。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:34:59.39ID:lNtmXmY80
>>3
教師の行為は法が許している範囲
イスラムの報復はその範囲外
だから批判されてるんだが理解できる?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:35:33.26ID:HOFCQjnT0
>>3
お前もマルクスに染まった奴を馬鹿にするだろ。
同じだ。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:35:35.78ID:s5p/Jrw10
>>26
その聖域というのは、他者の聖域を陵辱する事でしか存在しえないものなのか?
とすると、それはフランス以外の全員にとっての敵にはならないのだろうか?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:36:24.34ID:Lg+zwl1p0
対岸の火事ではないな
日本も川崎で似たようなことになってるし
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:36:28.07ID:RtXlDwc90
クソラム教。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:37:55.58ID:8659aRTD0
自分のクラスにイスラム教の子がいるのを知ってて
公的資料でもないムハンマドを馬鹿にした風刺画を持ってきて
授業で見せた教師は自業自得な気がする

日本ならとっくに定年迎えてる年寄りも沢山抗議運動してて自分達も教師って名乗ってたけど
フランスは教師の数が多すぎるせいか質が悪いのを排除できてないと思う
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:38:01.03ID:DI9cnBQl0
フランス、というかヨーロッパ全体に言えることだが
相手が神や教会であろうが恐れず批判できる社会に昇華したからこそ、
教会が政治を支配していた中世を抜け出すことが出来た。
イスラム世界にはそれが無いから、未だに宗教指導者が政治も支配して
馬鹿なことやってる。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:38:24.85ID:49WpfTcR0
イスラムの奴らって、郷に入っては郷に従えをガン無視するイメージしかねーわ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:38:33.18ID:psJR2X9z0
日本にいるイスラム教の人って仕事中でも「お祈りの時間だから」とか称していなくなったりすんの?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:39:19.67ID:4qSsTI7k0
シャルリー社が襲撃されるのは自業自得感あるけど、
無関係の人ばっかり襲ってるのはマヌケだな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:40:10.95ID:DI9cnBQl0
>>26
(フランスの)聖域に入ってきたのはイスラム教徒の方だろ。
嫌ならフランスに行かなければ良かった。
フランス人がわざわざ中東に行って侮辱してるわけではないんだから。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:41:13.39ID:DI9cnBQl0
アンカー間違った。

>>30
(フランスの)聖域に入ってきたのはイスラム教徒の方だろ。
嫌ならフランスに行かなければ良かった。
フランス人がわざわざ中東に行って侮辱してるわけではないんだから。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:41:14.55ID:FRm6wQLf0
>>1ああ!この目で、白人だけのヨ〜ッロパの優雅な景色をみたっかったなW
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:42:26.53ID:PQXGZOAy0
>>3
フランスではキリスト教を揶揄するのもありなんだろうか?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:44:34.78ID:pFFlii260
今日は武家諸法度の話をします。
気分を悪くしたくはないので農工以下の人は教室から出てください。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:45:04.38ID:2LYxnRvH0
>>9
結局、多様性だの共生だのってのは、相互理解じゃなくて片務的我慢なんだよな。持続不可能な社会。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:45:11.52ID:CJi3U2DE0
在日が恐ろしい
日本でも日本人が在日に半殺しにされたり
もう祖国に帰って欲しい
日本のこと嫌いなんでしょ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:45:22.42ID:DI9cnBQl0
>>30
例えばだが、日本人が今まで自由に習近平やキム豚を批判していたところに
中国人や北朝鮮人が移民でやってきて、
「俺達の聖域を侮辱するな」とテロを起こしたらどう思う?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:46:51.95ID:KaCTqbDQ0
結論から言えばイスラム教徒はいつケダモノになるか分からない。
近づかない方がいいし、信用してはだめ。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:47:59.25ID:CYh7zmR20
>>49
集団で役所に押しかけて脅迫して、
一時は免税密約を奪っていたとされるのが、
在日朝鮮人!!
もうね……
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:49:20.34ID:4suuBZxE0
>>3
そもそも「侮辱」したのか?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:49:59.22ID:ZWpjvdij0
>>28
フランスの現状を知らなさすぎやろ
この教師に対してフランス人の中にも自業自得と思ってる人たちは多いんよ
ただそれを公で口にしようものならテロ行為賛美罪という基地外な法律で即逮捕即判決で牢屋行きになる
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:50:49.52ID:ROASf32I0
イスラム教徒はもっと上手く立ち回れないのかねえ
本来なら侮辱された被害者なのに過剰防衛にもほどがある
先進国で反撃するならマスコミ使ってグレタみたいな子供を広告塔にしないとアカンよ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:52:28.99ID:cyuL/7Wm0
イスラムって世界中で迷惑かけてるな
ボコハラムもisisもテロも大抵こいつらだろ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:58:23.31ID:ieWmVQ5k0
>>6
馬鹿サヨだけじゃなく自公政権もやる気満々なんだが.
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:58:23.82ID:zYA6hIoZ0
>>49
何としてでも、第三の原爆落としたいらしい。
衛星制御装置忘れた、なんて嘘なんじゃね?
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 21:59:43.27ID:LtUS8AsK0
>>41
救うために殺すのがオウム(というかチベット仏教)
みんなで罪人を処刑するのがイスラム教
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:00:50.27ID:mYwJ0l9e0
なんだかんだ言うが、どう考えても問題の根幹は、
宗教観の異なる人が混在する国で、対立を煽ったシャルリエブド
であることは間違いない!

表現の自由が人命に優先するとでも言うのか?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:01:10.88ID:LtUS8AsK0
>>6
菅義偉が多民族文化共生を推進してるんだぞ
バカ左翼よりバカ自民党の方が日本破壊してる
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:01:22.75ID:Fh1dJ9s60
>>56そりゃ、フランス人にもイスラム教徒が10%ほどいるからなw
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:03:33.70ID:gWfQhOXJ0
>>3
天皇を侮辱されたらどう出る?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:04:45.37ID:dyy9fEuW0
>言論の自由を教える教材として

ええー。エロい侮辱画が言論の自由の教材かよ?
てっきり、過去のテロ事件のきっかけを客観的な視点で学ぶ教材として見せたとかかなと想像してたけど。
思いっきり、侮辱支持側の教師なのね。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:04:58.99ID:0om8MUyK0
ほんと、こういう移民の事件をしると
クソ安倍ゴミ8年の成果に怒りが湧いてくるな
これからもスラムの出身の糞どもが何かをやらかすだろうしな
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:05:36.12ID:gWfQhOXJ0
>>36
民主主義を生んだ国だということを忘れちゃいけないよね
フランス以外の国はそれにあやかっているだけで
最初に始めるのはすごいことだよ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:08:32.16ID:gWfQhOXJ0
>>71
その親も戦争で死んでるから
何言ってんの
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:10:14.40ID:dyy9fEuW0
苦情があろうが何度もスケベ画像を表現の自由の良き教材として女子を含めた生徒たちに見せたんだろ。
それをおかしいとイスラム教以外の人が堂々と言えないフランス社会が異常なんだろうな
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:14:03.13ID:t3u6+UFs0
お前らが表現の自由にどんな崇高な理念を持ってるか知らんが
イスラムの連中は教室に突入して自爆テロするぐらいやってもおかしくない
この教師はその程度も予見できずに生徒を危険に晒した大馬鹿者だ
死んだのがこいつ一人でよかったレベルだよ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:21:17.86ID:dyy9fEuW0
侮辱する表現の自由の大切さを教えるにしても
イスラム教を侮辱する絵だけを教材にしたのかな。
例えばキリスト教を侮辱する絵、
白人を侮辱する絵、
有色人種を侮辱する絵などを
平等に見せてたとかなら、まだ先生の公平さを感じなくもないけど、実際はどうだか。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:21:39.74ID:4suuBZxE0
>>67
だからそういうことだろ。
表現の自由として許されて当然だと思う人もいれば、これはそうじゃないと思う人もいる。
多様な意見が出てくるよ。

そこで、殺すという行動はフランスのイスラム教の指導者さえ反対してる。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:23:30.39ID:4suuBZxE0
>>79
その絵が元で12人が殺される殺人事件が起きて、その裁判が始まったわけ。歴史的事件を題材にしてるんだよ。
キリストを題材にした風刺画なんてもっとあるけど、そこまで過激な事件は起きてないので、教材にならない。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:27:25.47ID:0CiycoWD0
>>81
中学の授業でやる内容かなあと何度も思った
フランスの教育がどうとかわかんないけどさ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:29:00.95ID:DI9cnBQl0
>>63
いやだから、表現の自由があったからこそ、ヨーロッパは
教会の支配も王政の支配も打ち破って民主主義を確立できたのであって、
人命のために表現の自由を失ってもいいという考え方だったら
未だに中世社会のままなんだって。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:30:41.35ID:4suuBZxE0
フランスは哲学の国だから、中学の時から社会を哲学的に考える態度と能力を養うのは当たり前だと思う。
この犯人は、中学生の授業だから殺したいと思ったわけではないだろうしね。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:34:51.75ID:oRNdIn670
言論の自由を教えたら
正々堂々、肉体言語で反論されたでござるw
バ〇だよねこの教師、イスラムも複数いる教室で
ワザワザこの絵出すとかw
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:35:00.22ID:4suuBZxE0
フランスのイスラム共同体の統率者や事件が起きた地区の最高責任者の言葉を紹介しておこう。
表現の自由を考える授業が、イスラム教を侮辱するものだと思い込むお前らは、この事件の犯人と同じように短絡的だ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20201021-00203802/

「私たちは、あなたがたに赦しを請います。私たちの宗教の名で、彼は斬首されてしまったのですから。私は彼の家族、そしてすべての人に赦しを請います。恐れません。恐れてはいけないのです。恐れに屈してはいけません」

「教育を与えている人の命を奪ってはいけません。これがイスラム教というのなら、私はイスラム教徒ではありません」と述べた。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:35:18.67ID:DI9cnBQl0
>>66
仏ではないがサウスパークでも天皇を侮辱したエピソードがあったけど
日本人は殺人テロなんて起こさなかったろ。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:40:01.75ID:oRNdIn670
言論の自由と風刺は別物だと思うんだ。
風刺には言論の他に皮肉や中傷(ヘイト)の部分も入ってるから
擁護できない。禁止すべきもの。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:43:58.06ID:+BN7dK5K0
市中引き回しのうえ貼り付け獄門にしろ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:48:29.96ID:DI9cnBQl0
いい記事があった。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20201020-00203694/

もし同じことが日本で起きたら、どうだろう。日本の出版社が、日本と問題を抱える外国のリーダーの風刺画を掲載した。
そうしたら、その国出身の日本在住者が、日本人編集者たちを皆殺しにしてしまった、と想像する。

日本人に「言論の自由を守れ」というデモができるだろうか。できないと思う。その国に対する嫌悪と憎悪がわきおこり、
その国出身者に対するヘイト行為が噴出するだろう。

でも日本人は世界の並だと思う。フランス人の理性と耐性がすごいのだ。歴史的に耐性があるのだろう。
人権も平等も政教分離も、ほとんど内戦のような大議論と戦いによって、勝ち取ってきた。時には暗殺も混ざっていた。
実に暴力的だったと思う。でも、日本でも自由民権運動では、政府の弾圧を受けて、激化していったではないか。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:54:25.23ID:dyy9fEuW0
>>88
普通のイスラム教の人はフランス社会でマイノリティとして生きるために侮辱にも耐えて頑張ってるのに
事件を起こされて困惑してるんだろ。
彼らが詫びてるからって、侮辱絵を教材にするのが侮辱じゃないという理由にはならないよ。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 22:54:47.22ID:agHJMrqx0
>>1
>言論の自由を教える教材として、
>週刊紙シャルリ・エブド襲撃事件のきっかけになった
>預言者ムハンマドの風刺画を授業で生徒たちに示した。
教材として不適当
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:04:26.94ID:O+5tRW4M0
シャルリなんてマホメットの顔を睾丸と陰茎に似せて描いて
わざわざ表紙にするような下劣な売り方する三流紙だよ

あんなもんが言論の自由とか言う記事書いてる学者さんか何かは
あれはイスラム嫌いが相当混じってるってことに気づいた方が良いわ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 23:05:10.04ID:HiKUr5JR0
>>94
朝日新聞襲撃事件ではデモは起きなかったけれど、あれは明治維新をドグマとしたテロリスト左翼新聞に対する、
同じく明治維新信奉者のテロリスト右翼の攻撃
日本の右翼も左翼も、伝統破壊のテロリストである吉田松陰礼賛者だからね
所詮は、同じ穴の狢
国民の共感なんか、どっちも得られない
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:07:41.77ID:Ryplx1J60
>>89
そもそもサウスパークは天皇を侮辱してないんだが
あれが侮辱ってナイーブすぎるだろ
もしくは作品見てないなお前
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:09:51.05ID:zYA6hIoZ0
>>66
ず〜っと疑問だったっんだが、今の日本人で、
ホンマに天皇「尊敬」してるバカなんか、
一人も居ないだろ?
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 23:12:52.36ID:zYA6hIoZ0
>>97
「言論の自由は極限まで尊重されるべきです!」
なんてバカなこと言ってる「学者」は、
自分達が天皇の写真燃やす時に困るからだろ。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 23:14:45.09ID:zYA6hIoZ0
>>97
この件の問題は、要するに

    「あまりにも量刑が不当過ぎる」
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:15:31.89ID:Sy+FsZ6U0
私はシャルリーって、私はシャルリーではないとか私はマリックとか即効でグダグダになってて超ウケた
ウェルベックが「服従」でイスラム化するフランス社会の欺瞞と近未来を描いてたけど、あれ設定は2022年とかだったな。もうすぐやん
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:17:48.34ID:pgqfe1NV0
>>63
人名と方言の自由を天秤にかけけることが、なにか間違ってる気がする
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:18:39.18ID:Sy+FsZ6U0
チェチェンの首切りとかあるけどあっちにルーツを持つ陰キャの若い子なんかはああいうグロで頭いっぱいなんやろな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:28:27.02ID:dyy9fEuW0
表現の自由にも節度か必要だよね、という当たり前のことを言い出しずらくなってそう、フランス社会。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:31:25.55ID:lKPL/6OF0
>>100
若い人には理解できないかもしれないけど年取ったらそういう気持ちになったりもする
それをバカだと誹るのも勝手だけどね
ただ今上に対してはまだそういう感情沸かないけど、
これからあの人達が色々と頑張って行く中でいずれそういう目で見るようになると思う
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:31:47.36ID:dyy9fEuW0
「私はシャルリー」運動を称賛してる日本人ジャーナリストとかって、フランスかぶれみたいな感じだな。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:34:56.45ID:/84kRf1Y0
侮辱されて即殺すような人間は動物以下だよ
遺伝子的におかしいから排除しないと人間社会は成り立たない
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:41:33.51ID:enGUiPDy0
フランスは法治国家で宗教で国を治めてるわけじゃないから
侮辱も表現の自由に含まれると法で認められている(とのコンセンサスがある)なら
好き嫌いを別にして例の風刺画を認めるべきなんだろうな
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:48:41.57ID:Sy+FsZ6U0
共和国の原理は自由と平等と博愛と、そしてフランス流のライシテである。これがフランス左派だからね
右派はといえばカトリックと戦闘的ライシテが手をとりムスリムを同化の圧力をかける。1905年のフランス人からすれば驚きの光景だろう
私はシャルリーのときはスローガンをイスラムヘイトに利用される空気を察知した市井の人々が乗らずにいたのが良かった
表現の自由は法であり道徳ではないけどときどき間違えそうになる
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:52:13.73ID:enGUiPDy0
実際の授業では中学生達はどんな議論をしたんだろう
あの風刺画で問題無しとの意見しかなかったなら唯一授業に残ったイスラム教生徒が親に訴えるのも理解できるけど、多分違うと思うんだよな
おそらく、表現の自由は侮辱も含めて良いのか?自由を逸脱したものがあの風刺画にはなかったか?そもそも何をもって侮辱行為とするか?みたいなディスカッションが行われたんじゃないかと思うんだよね
もしそうなら風刺画を見たところで思考停止したイスラム教の生徒がおかしい
勿論殺害すべきと考えた親はもっとおかしいが
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 23:54:07.82ID:Sy+FsZ6U0
マグレブでなくロシア方面にルーツあるムスリムってフランスの中でもマイノリティ中のマイノリティなんやろか。移民じゃなくて亡命家族だし。想像できひん
0120sage
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2020/10/21(水) 23:54:39.50ID:3CLmo0Ah0
イスラム教徒の肩を持つわけじゃないけど
たとえばアメリカ人の前でアメリカ合衆国を小バカにしたらどうなるか?
たとえば日本人の前で天皇陛下を小バカにしたらどうなるか?

形こそ違えど「何らかの報復」を受けるのは間違いない
空爆かもしれないし経済制裁かもしれない・・・イスラムの場合は斬首だったわけだ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 00:05:14.34ID:vWb71Ue90
>>38
うちの会社の人はいなくなるよ。会議中でも、1対1の面談中でも。さすがにお客様との会議中は出ていかないようにできるか相談して了承してもらった。
でもこちらも彼の希望はわかってるので、お祈りの時間には極力被らないように配慮してる。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 00:07:55.81ID:b4SWdBnb0
>>120
その報復行為が犯罪行為なら逮捕されて裁判を経て刑罰を受けるだろう
理性的な人間なら触法しない範囲で報復するだけの話
国家間の争いになれば開戦するかもしれないけどその場合は勝った方が正義になるでしょう
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 00:08:22.36ID:j+fJ8qnN0
>>112
天皇家なんぞこの国牛耳ってるダニが愚民をまとめ上げるために
明治時代にでっち上げた飾りみたいなもんだろ
大体あの昭和天皇は外貨獲得のために日本の女性を
海外に売り飛ばしてた真性のクズ野郎だったしな

お前みたいなバカウヨがあのクズ一家を大した根拠もなく崇拝してるから
この国はこんなに悲惨な状況なんだよ。
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 00:13:00.18ID:poW5gLbB0
日本で表現の自由を訴えてたあの人たちはだんまり
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 00:25:47.72ID:kF1zzgs20
いたずらに他人の宗教や信念を侮辱するのはルール違反とは思うが、言論には暴力ではなく言論で反撃するってことくらいは移民であってもその国のルールに従うべきだよな。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 00:35:48.59ID:NiBbhzB40
自由と平等と博愛、これらを血を流して獲得してきたわけじゃん?フランス人は。とても立派だと思う
今のフランスは公教育はおろかビーチや保育所でもスカーフなど宗教的な徴が許されない、信教の自由が脅かされてる状態
この移民の時代に、フランスのムスリム達はライシテがそぐわないことについて抗い血を流して自ら自由を獲得しようといているわけで、彼こそが正統的なフランスの体現者であるといえる
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 00:38:08.52ID:NiBbhzB40
イギリスやドイツは国教性だったり公認宗教性だったりするわけじゃん?フランスも政教分離なんてやめてイスラムを第二公認宗教みたいにしちゃえばいいんだよ
革命だよ革命
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 00:43:08.94ID:x53vE63t0
>>129
イスラムに同情するわけじゃないが
外国人と地元社会では声の大きさで全く太刀打ちできんな
相手がメディアではほぼ言われっぱなし
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/22(木) 00:46:17.72ID:NiBbhzB40
ビーチでブルキニ禁止とかも憲法論議にならず多数決でポーンと決められちゃうわけじゃん。教育基本法みたいのでは生徒に政教分離の原則を教えるべしみたいに決まってるみたいだし
どちらも譲らず議論の余地すらないんだからじゃあ革命起こすか、ってなるよな
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 00:49:51.02ID:KBDz3F4P0
>>130
フラタニティを博愛と訳すのは間違い
同志愛だ
敵に対して結束して戦う心
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 00:50:52.95ID:wRJuQ2h60
>>42
安い労働力としてフランスがイスラム圏の人間を引っ張ってきたんだろ
そもそもサイクスピコ協定で中東戦争の原因作ったのもフランスだしな
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 00:54:30.66ID:kF1zzgs20
郷に入れば郷に従えって話でそれができないなら排斥されても仕方はないんだよな。もちろんお互いが寛容にならないといけないんだが、移民側に寛容さが全くないとどうしようもない。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:03:24.61ID:XRMPlF1C0
>>54
したんじゃね?
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 04:47:05.47ID:vIdtP4G90
果たして悪害も多い宗教が必要かという事になるけど
宗教を麻薬と称した共産主義がより酷い社会を作ったからなぁ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 07:03:25.90ID:6dNJKdai0
イスラムとか支那畜とかは他者と共存できないんだから、国内に押し込んどけよ
出てくるな、受け入れるな
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 07:12:27.85ID:GzbGiL5z0
>>1 F2ニュースでやってたが……
殺害されたサミュエル・パティさん(47)の国葬…には呆れたわ。
しかもサミュエル・パティさん(47)に勲章とか…w
フランス人、大嫌いだわ。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 07:16:07.96ID:0o1vlhho0
>>3
> 何故こんな人様の聖域を侮辱出来るのか

そうだな。
とりあえず聖書とコーランから異教徒・邪教徒・無信心者を貶す所はすべて削るべきだな。
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 08:05:59.02ID:xgN1IyuG0
犯行はイスラム教でも一部の過激派がやったんだと
言う人も居たが、むしろ父兄や生徒が唆してるのか
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 08:20:57.15ID:IJMqNs780
もしもオウム真理教がイスラム教ぐらいの勢力になってたら、今頃世界はどうなっているんだろうか?
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 08:40:21.26ID:iQ90rEm90
>>48
それ以前に政教分離を徹底しろと
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 08:52:50.15ID:Gk2KvCnY0
>>1
チェチェンからの過激派らしいなww

自業自得だな、西側はロシア国内のチェチェン紛争で
反政府主義者を支援してきたわけだからなwww

シリア内戦でアルカイダと共闘していたヌスラ戦線やイスラム国を
支援していたのもフランスや英国中心の有志連合である。
ここでも多くのチェチェン人の傭兵が送り込まれた。
シリアはフランスの植民地だったが下らんノスタルジーがロシアと
イランに粉砕された形だなwwww

同情の余地は全くない。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 08:54:02.87ID:Gk2KvCnY0
>>148
チェチェン人だよ。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 08:54:25.94ID:aJFK6lZo0
>>1
イスラム教徒を冒涜することはできても、黒人とユダヤ人は冒涜できない「冒涜する自由」
アドルフ・ヒトラーとナチスドイツを賞賛し、カギ十字の旗を公の場で振ることのできない「表現の自由」
フランスの自由とは、自分達にとって都合のいいものだけを認めた「卑怯者の自由」に他ならない
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 08:59:20.70ID:Gk2KvCnY0
イスラム社会の内戦に干渉してきた国が言論の自由程度で
済むわけがない。

フランスが干渉し傭兵まで送り込んだシリア内戦は
暴力に満ち満ちた内戦である。チェチェン紛争でも
多くの支援をしていた。

当然国内にその暴力のブーメランが返ってくる。

フランスは実に愚かな国である。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:01:13.43ID:Gk2KvCnY0
このフランスとという愚かな国はアルジェリア紛争時代の
「フランス近代史の恥部」と言う時期から何も学習していない。

これからもテロは続くだろう。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:06:32.28ID:U/4rbTyD0
自業自得やんけ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:09:32.38ID:Gk2KvCnY0
そう言えばアルジェリアはフランス外人部隊と言う傭兵の本部基地が
あったところでアルジェリア紛争ではとうとう外人部隊が反乱を起こした。
この時期に財政破綻から軍事クーデターで政権を獲得したのがドゴールだが、
その憲法が現行憲法でありこれをフランス第五共和制と言い現在の政権の母体に
なっている。アルジェリアのフランス人入植者コロンの過激派は国内でテロに走り
要人暗殺まで計画した。

バカは何度失敗しても同じことを繰り返すwwwwwwwwwwwwwwwwwww

内戦から国内テロに波及するのはアルジェリア紛争でも同じである。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:10:56.74ID:+IgUzCsj0
完全に殺人だわ
逮捕しろよ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:11:22.16ID:H2kli3wE0
>>1
サミュエル・パティ殺されてざまあねえなzww
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:13:51.50ID:2au4If+l0
天皇カルトのバカウヨも同じようなもん
テンコロ一族に様付けだし
男系とかにこだわって気持ち悪い
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:17:04.05ID:vcnAMGRw0
イスラム=ヤクザ、マフィア
マフィアが強いイタリアでテロリストが活動しにくくなっているらしい
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:18:18.45ID:PyhlwaLo0
生徒とその親は共犯だろ

共産党やイスラムとは共存できないようだね
あいつら自分の正義のためには他人を殺すことをなんとも思わない
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:21:13.35ID:+dGlxqdm0
フランス人にとって、自由とは革命で血の対価を払って市民が勝ち得たもので、
それは王侯貴族や宗教的権威から勝ち得た自由。
宗教批判こそ、その自由の根元に有る。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:22:04.94ID:okdbx/fR0
そういや殺された湯川遥菜さんがISに捕まった時にわざわざチクリツィートした連中がおったよな。
朝日新聞お抱えジャーナリストとかアムネスティ日本の理事長とか、立民の参院議員とか。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:26:21.50ID:g1WSZ+AX0
この教師がバカだったってことか
馬鹿は死んでから気づく
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:29:52.80ID:Gk2KvCnY0
>>164
フランス革命を収めたのはローマ教皇の権威を借りて戴冠した
皇帝ナポレオンである。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:38:18.14ID:Fadr7Ebq0
TBSが、あの「オウムによる殺害の片棒を担いだ」TBSが、今回の事件に関しては
「宗教は最大限尊重しないといけない」とか言ってるんだぜ。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:40:43.74ID:Gk2KvCnY0
>>1
フランスが何年も干渉してきたシリアの内戦にも送り込まれていたチェチェン人の
過激派だろ。シリアにはモロッコ、チュニジア、チェチェン等から多くの傭兵が
送り込まれたが、多くはイスラエル、トルコ、米国、日本、フランス、豪州、
サウジ、ドイツ、英国、フランス等60-70か国が参加していた有志連合によるもの。
自国の地上軍が参戦すると世論が維持できないから傭兵に依存した。

当然の結末だよ。この愚かな教師は歴史も教えていたらしいが、アルジェリア紛争以来の
フランス近現代史から何を自分は学んでいたのか?
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:45:43.90ID:rrc8/D5o0
>>170
特定指定暴力団みたいに
過激な宗教は何らかの対策が必要
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 10:04:30.09ID:MiJAzPg00
>>135
金目当てでフランスに行っただけだろ
フランスも聖域犯してくるイスラムなんぞいらんから射殺されてるわけだし
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 10:05:51.00ID:3gzN6Nmh0
国籍剥奪と国外追放について真剣に議論すべき
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 10:16:43.59ID:xoWLvzbp0
教師も教師なら親も親w
おフランスにはこんな連中がごろごろいるんだなw
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 10:38:16.42ID:9sMDIteV0
何でわざわざ見せたかね?
イスラム教の生徒を外に出したということは
傷つけたり、怒りを買うことは認識してたはず、
そしてそれをイスラム教以外の生徒で見たということは
風刺を楽しんだと受け取られても仕方がない。
チグハグな印象だ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 10:52:41.35ID:4kYAjBuy0
この件、娘は授業には実際には出てなくて、周囲の人の噂を
集めて親に話たそう。
親は自分の意見が通らなかったら、周囲の過激なヤツとか
ネットでイスラムに協力を募ってる。

犯人から「ムハンマドを侮蔑した教師を撮影して、殴って、辱めて
謝罪させるから、誰か教えてくれ」って言われて教えた奴もいるし。

父親と協力して、殺害ファトワ出した聖職者もいるし。モスクの
指導者がその動画を転載してるし。(その後都合が悪くなって消した)

この事件周辺のイスラムが総じてクズ。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 18:40:51.44ID:c8Q6IWg30
先生はいい奴だったかもしれないけど、ちょっと頭が働かなかったので、イスラム教徒の生徒に授業から退出する様に言ったけども、授業の内容はクラスメートから駄々漏れだっただろう
狂信者という物の怖さを知らなかった可能性があるね
同い年だから俺とコイツが友達だったら止めさせてたけどもね、他の教材を選ぶように指導した
俺はあのイスラム風刺画がテロられた時の私はシャルリーデモに一方的な価値観の押し付けである嘘くさい物を感じたしね…
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 18:46:28.90ID:x8YItmd60
>>108 そうだよなぁ。愛知トリエンナーレと比べると、どこが同じでどこが違う?
 表現の自由
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 18:56:07.77ID:c8Q6IWg30
愛知トリエンナーレもシャルリーエブドーも常識がねえどうしようもないアホだなと思う
世間の人がどう感じるのか解ってない
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:01:36.20ID:OW7j4ANW0
>>3
フランスの歴史を見れば分かるけど
こうやって世界中から奴隷と富を奪い取ったんだよ

欧州は基本野蛮な国だからな
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:36:18.77ID:XWQPyh1E0
>>65
神武天皇が下半身丸出しで尻を突き出す漫画を
表現の自由だと言って授業で教材にするようなことを
この教師はしたんだよ

表現の自由を教えるにしても適切な教材は選べるだろ
悪意しか感じないわ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 10:46:26.35ID:URth+VYk0
>>187
批判ならまだ理解できる部分もあるが
ただの侮辱だもんな
殺人はイカンけどこんなもん教材に使う奴の気が知れない
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 11:21:09.63ID:m/zCi8pW0
>>187-188
しつこいなぁ。
昭和天皇を燃やしてる人いるけど、殺されたりはしてないでしょ。

大体、これが授業になったのは、シャルリ・エブドの本社が
イスラムに襲撃されて、人が死んだからだぞ。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 12:14:51.59ID:SEpma8mG0
テレビマスコミや大新聞はフランスを絶賛してテロ犯批判一辺倒だけど

どんなこれを引き起こした風刺画は
どんなものだったかを一切報道しない

ま、そういうことだ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 12:45:46.92ID:m/zCi8pW0
慰安婦像見て、韓国在住の日本人が慰安婦作った人殺すか?
アメリカの終戦記念日でイラっと来て、アメリカ人殺すか?

イスラムがやってんのはそういうことなんだよ。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 13:03:25.32ID:SEpma8mG0
フランス植民地共和国

フランスの植民地はマルチニークなどカリブ海諸島、北アフリカ(アルジェリア、チュニジア、モロッコ)、サハラ以南の仏領西アフリカ・仏領赤道アフリカ、インドシナ(ベトナム、カンボジア、ラオス)などに大別され、第一次大戦の戦勝国として旧ドイツ領を併合したことで戦間期に大英帝国に匹敵する「フランス植民地共和国」を形成した。


かつてフランスが世界中でやってきたことを
今ささやかにやり返されてるだけ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 13:51:18.59ID:m/zCi8pW0
このChninaってどういう意味なの?調べてもさっぱりわからん。

イスラムに詳しい人教えてよw
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 13:54:06.30ID:AiKJ7P7Z0
フランスでは、受刑者の40〜50%がムスリムで、都市部の刑務所では60%を超えている
http://www.moj.go.jp/psia/ITH/topic/column_07.html
内田樹
https://gqjapan.jp/culture/column/20150126/the-professor-speaks-3
フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラーム系の移民です。移民が
始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 14:13:27.76ID:jOvTILOa0
>>3
フランスの授業で表現の自由を扱うとなれば、シャルリー・エブトは避けられないだろう
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 16:55:21.52ID:Wy1QT6uC0
>>200
日本のマスコミは、悪魔の詩の翻訳者が暗殺された時から、
イスラムの悪いところは書かなくなったんだよ。
サラリーマンなのに殺されちゃ割りにあわないからね。

シャルリの襲撃事件の時も、風刺画を掲示したの数社は、イスラム
教徒団体に抗議集会などを開かれて謝罪に追い込まれてる。

それ以外にも色々あったんだろうよ。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 17:31:37.12ID:w1b/7u3L0
日本のマスコミどころか、フランスのマスコミは今回の風刺画がどんなもんだったか一切触れようとしない
実物を掲載するなんてもってのほか
テロをおそれると言うよりも、よっぽど顰蹙を買いそうな画像なんだろうと推測
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 17:59:26.40ID:3nbf5A8v0
イスラム教は宗教改革したほうがいいと思う
って言ったら命狙われるんか?怖ァー
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 18:13:50.46ID:jOvTILOa0
>>206
フランスの記事を読むと、警察の聞き取り調査などにより次の点が明らかになってるようだ

@非難する動画を投稿した親の子供(生徒)の発言について
 その生徒自身が教室にいたのではなく噂をもとにしたものであった
Aシャルリーエブドだけど裸の絵ではなかった
B「ムスリムは教室を出ていけ」とは言ってない。みないように後ろをむいておくようにというものだったとか
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 19:24:04.44ID:+sE/IpuA0
オウム事件におけるTBSか、餃子屋マスク事件でファンネル誘導したホリエかってとこか
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 19:28:32.72ID:+sE/IpuA0
>>45
ちょうどやってますわ

聖職者による性的虐待を告発! 世界的スキャンダルを真正面から描く『グレース・オブ・ゴッド 告発の時』
映画 2020.07.17
https://www.banger.jp/movie/38529/

現在も裁判進行中!「プレナ神父事件」を仏の俊英フランソワ・オゾンが映画化

カトリック教会の聖職者による児童への性的虐待が大スキャンダルとして明るみに出され、ローマ法王庁がそれを事実と認めたのも2010年代の出来事だ。
『グレース・オブ・ゴッド 告発の時』は、そうした動きのひとつ、フランスで少年時代にカトリックの神父から受けた性的虐待について声をあげた人々の実話に基づいた作品である。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 20:06:29.56ID:AZFFqRWE0
日本でも大分で土葬を認めろとかギャーギャー大騒ぎしてるけど
なんで他人の発想の自由を許容できないのかね
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:18:02.86ID:8FTHf3ja0
>>164
これ

フランス人は
宗教を侮辱しないと
自由を体感出来ない

ぶっちゃけフランス特有の
風土病だから
近寄らんほうがい
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