【鉄道】四国新幹線を実現へ。四国4県と四国経済連合会で作る団体が国に要望書提出★4 [ばーど★]
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四国新幹線を早期に実現するため、四国４県と四国経済連合会などで作る団体が１０月２０日、
国に対して要望書を提出しました。
四国新幹線整備促進期成会の千葉会長や香川県の浜田知事などが国土交通省を訪れ、
赤羽大臣に要望書を手渡しました。
要望では、早ければリニア中央新幹線が大阪まで延長する２０３７年を四国新幹線の開業の目標とした上で、
２０２１年度の予算で整備計画への格上げに向けた調査費の計上を求めています。
さらに新幹線整備の予算拡充や国から経営改善の指導を受けたＪＲ四国の支援なども求めています。
（四国新幹線整備促進期成会 千葉昭会長）
「高速鉄道輸送網は必要だというのは十分感じ取れるやり取りだった。
前向きに知恵を出してやっていきたいという激励される感じを受けた」
期成会は１０月２０日、自民党本部と財務省でも要望活動を行いました。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603507776/
1が建った時刻：2020/10/21(水) 11:00:01.23 採算が取れるんならやればいいさ。
バブル期の空港建設ラッシュみたいなアホな真似だけはやめてくれ。 遅いわw
コロナで人の長距離移動が激減する時代に。 四国に新幹線を使ってまで早く行かないといけない用事、理由がない。 四国の住民にアンケートとってみろよ
必要ないって意見が７割以上だから
（残りは土建屋と政治屋と厄人） 四国に新幹線がもし整備されるとなれば四国横断新幹線(岡山～高知間)を優先するべき
瀬戸内側は巨額の投資によりすでに橋が3本もある
ゆえに本州から松山、高松、徳島は橋を渡れば比較的容易にアクセスすることができる
橋から遠く四国の中でもアクセスの悪い高知に岡山から40分でアクセス出来るとなれば、新幹線整備による効果や恩恵は高知が最も高くなるだろう
その他の理由として
・四国横断新幹線のために建設された瀬戸大橋の新幹線用スペースが無駄にならない
・現状の土讃線の線形は非常に悪く新幹線整備による時間短縮効果は絶大
・四国横断新幹線のルートはほぼ山林であり用地取得が比較的容易
・概算事業費が7,260億円(建設費は7,100億円、車両費160億円)と比較的安価(これは上記3本の橋のどれよりも安い)
・高知龍馬空港では近い将来国際線の開業が控えており、四国横断新幹線を利用した岡山方面へのインバウンドも期待できる
昨今コロナやテレワークの影響により若者の間で地方移住が見直されいる
温暖な気候で自然や食文化、観光地、移住先としても人気が伸びている高知は、四国新幹線の開業目標である2037年、沖縄に続く国内随一の南国リゾート地として発展・ブランド化している可能性は十分にある 四国の人かわいそうに。在来線の運賃、新幹線の設置費や赤字を賄うために上がってしまうよ。 見た目だけ新幹線のディーゼル造ってやればいいじゃん 中距離移動 高速道路整備して自動運転の高速バス
遠距離移動 新幹線より安いLCC航空路線で
の方が現実的
米国は株価のためにバイデンを選ぶ人がかなりいそうだが、もし米国が中国に負けたら？
アジアアフリカ市場が奪われて、次世代のベンチャーは中国のものになる
つまり次世代のアマゾンはアリババ、次世代のアリババはアマゾン、次世代のグーグルは百度、次世代の百度はグーグル
BLMを見てもわかるとおり金の力が失われた米国は悲惨だろう
この知見は米国大統領選挙に影響を与えるかもしれないので、何とか向こうに浸透させてほしい
青函トンネルの建設費6000億円
本四架橋の3本の橋の建設費と本四公団の負債合計が3兆8千億円 そんなもんより徳島と和歌山、愛媛と大分を橋で繋ごうぜ >>1
大分と広島と神戸に繋ぐなら賛成
https://i.imgur.com/rTwY5cH.jpg
四国は素通りするだけに成ると思うけど 死酷げな辺境の流刑地は人おらんっちゃけん新感染やら要らんかろうもん
飛行機で充分 松山市50万
高松市40万
高知市30万
徳島市25万
100万都市があれば違った >>40
2030までには国交断絶するのに馬鹿なの？ いらない
鉄道駅予定地が伊勢志摩空港みたいに
錬金術で根上がる
銀行融資するなよ半沢直樹 作りたいと要望を出すのはいいが
誰が乗るの？
乗客なんて一日5人くらいだろあそこ
路面電車程度にしとけや 山口・広島・岡山
『防波堤に新幹線なんて要らんやろ』 >>40
独裁と政治的民主主義的に戦えない南チョン国は
自由主義国家でいるのは無理。 >>1
JR四国を黒字にしてくれ
話を聞くのはそれから 宇和島に新幹線走ってるやん。 あの規格なら楽しいかも。 トンネル掘ったから水が枯れたと難癖付けて金せびられるぞ 理想
北陸新幹線と直結
京都～難波～関空～和歌山～淡路島～徳島～高松～松山～大分～宮崎～鹿児島
支線
新大阪～岡山～高松～高知 前スレ
985 返信：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/10/24(土) 17:06:39.09 ID:GLHPGmeN0 [10/12]
ありがとうございました。
＞し か し 、こ れ に は 解 が 存在して、速達性は落ちるものの、
＞和歌山市の中心地を通って、日根 野まで超高速でいき、
＞徐行運転 で関空橋を走り、関空まで新幹線 でたどり着くルート。
これ、和歌山県知事が言ってるんですね。
スイッチバックするのか。
これの元のルートは
＞新大阪から関空を通って、友ヶ島の上か下を通り、大鳴門橋を通って四国にいく。
と書かれている。
海上か海底かは不明だけど真剣に考えているらしいことは分かりました。 松山～大分
やっぱ皆ここは同じ考えなんだな
繋がない意味が分からんもんな お前ら、実現不可能なのは知ってて遊んでるんやんな？な？ >>15
高知は人がすんでないじゃん
熊を乗せるの？ 四国に新幹線なんざ長崎新幹線の数倍以上のレベルで不要 >>63
当たり前だろ
防波堤の上に新幹線走らせる訳ねぇだろ >>31
明石海峡大橋は新幹線通れないぞw
やり直せ 民間事業でやればいいぞ
四国はクレクレやめて台湾を見習え >>15
そもそも高知に行く必要が無い
鳥取に岡山から新幹線を引く方がはるかに意味があるレベルで
高知に新幹線なんか要らない >>1
採算がとれない！赤字に決まってる
って叫んでも無駄だぞ
こいつらは工事がしたいだけで、その後の収益どうのこうのなんて端から一切考えてないカスだからなw >>66
有難う。信じてはいたんやけどね。ホッとした。 四国って瀬戸大橋とあともう一か所くらいしか営業黒字の区間が無いんじゃないっけ？
その区間以外全部潰して新幹線するなら黒字化できるかもなｗ >>64
また大阪にアングラライブへ行ってコロナに感染する女を運ぶつもりだろ 在来線をすべて撤廃して都心部だけ路面電車
都市間を新幹線で結べばいいじゃん
新幹線通勤にもなるし
四国は都市部に人口を集約させないと共倒れになる 四国に新幹線？
作るにしても岡山から高松まで、だけでええやろ 四国環状新幹線プリーズ！
四国内だけをぐるぐる回るやつｗ 四国って人が少ないから鉄道事業よりバスのほうが採算とりやすいんやろ？ >>84
新幹線を通したら、在来線は全て廃止がセオリー もともと橋一本+新幹線の計画だったのに、
新幹線を拒否して無駄な巨大橋を何本も架けさせたのは誰？
過去の経緯をひっくり返して今さら新幹線よこせと言うなら、
国が投じた連絡橋建設費5兆円を四国4県で返済しろよな。 >>72
政治家だけでなく収益目当ての財界まで賛成してるのはこの上なく醜悪だな 片道約３０００円の橋の通行料がある限り気軽に四国に自動車旅行はいけない
往復６０００円は冠婚葬祭でもないとポンと出せない 念書を取れ！ 四国新幹線、大赤字でも四国四県で最後まで尻拭き国には一切泣き付ません。 これ採算取れなくて大赤字になるのは目に見えてる
車社会の田舎に必要ねーよ >>93
＞往復６０００円は冠婚葬祭でもないとポンと出せない
お、おう。。俺は出せるけど。せなんや。
てか新幹線の話やなかったっけ？ >>82
68番札所と69番札所か
>>85
JR四国廃止して、在来線は３セクに移管します。
四国新幹線はJR西が運営します。 >>86
現状ただでさえ赤字なのに新幹線に乗るとは思えないんだけどね
車社会にはそれでも過剰なのに
作って税金チューチューして美味しい思いしたい企業とキックバック受ける政治家がやりたいだけ
ほんとくだらない どの橋の通行料もだいたい同じなのな
フェリーも自動車乗せるとだいたい同じ値段４００円安いくらいか
観光というときにそれだけでもう対象から外れる
スーパーで買う鰹のタタキって高知産だったりしてるし食べ物も特に行かなくても >>36
この上なら破砕帯だし楽に掘れるだろう！！
どうせならこの部分をはば500Mふかさ海面下100Mで
掘り下げれば時速500KMの界面効果型弾丸フェリーが
走らせられるだろう、其のほうが賢そうだ
残土は土佐の海側に防潮堤にすれば津波対策にもる！！
たわけた事だが！！ 新幹線を通してどんな四国を描いてるのだ？
一気に人がわんさか押し寄せて、なんかかなり発展するとか？
そんなのないと思うぞ
田舎で不便なままの方がこれから儲かる時代だと思うぞ
超辺鄙なとこへのミステリー観光の時代なのだ >>95
政治屋・財界連合「作ったら作ったでもう終わり、あとの事は知りまへん」 大阪から四国抜けて九州行くリニア線作ろうずヽ(´▽`)ノ >>96
四国へ下道使って安く行こうと考えて調べると
どの手段でも３０００円程度かかるから断念した
片道１５００円だったら行ったかもしれない
感覚として隔離されてると本土も四国も感じてるんじゃないかなって思って 瀬戸大橋出て高松と愛媛が逆方向だから効率悪いんだよね 橋が片道3000円って来訪者を拒んでるよな
四国はもう橋を落として太平洋に漂流させようぜ 淡路島涙目だろ電車通しとけよ明石海峡に
ほんとバカだわ 横断は金も時間もかかり過ぎて無理、２２世紀になる
縦断で真っすぐ岡山→香川→高知のルートが一番短くて安い、四国にも作りましたとなる 新幹線なんか有ったら魅力半減
ローカルで不便だから観光で行く >>107
なるほど。もっと気軽に本州と四国を行き来したいってお話と感じました。
それは俺も同じ思いです。四国面白いですよね。 １８切符野郎だった自分としては瀬戸大橋の普通電車がなくなるのが惜しい
隔離された四国は、異国や異界といったことが魅力で通行が密になると、その部分が失われて
観光の魅力も失うというジレンマがあるんじゃないだろうか
四国の在住の人失礼になったら本当にごめんなさい 橋が3000円って高過ぎ エグイわ
その辺を菅総理に助けを求めて500円ぐらいにしてもらえ、
その結果、交通量が飛躍的に増大すれば国の税収も凄い上がりますぜ
って説得する、あの千葉の森田知事がやったように 止めとけ。
やっても、岡山～四国各都市間の特急で良い。 四国に獣医学部呼んだだけでは満足できないの？(´･ω･`) >>118
欲しがり屋さんやなぁ。そんなにレスが欲しいんならくれてやる(´･ω･`) >>1
四国四県が費用便益分析1.03て都合いい数字発表しとるが無理繰りにも程があるわw リモートとか今後、人の移動が少なくなるんじゃないかな
リニアですら、完成する頃、どれほど需要があるのかと思う 九州と四国と本州を繋げよう
岡山ー四国(愛媛)ー九州(大分)ー鹿児島 >>1
岡山は関係無いからな？
神戸か和歌山から四国に繋ぐべき
そして九州に >>110
明石海峡大橋は鉄道の想定が無いから重量オーバーになるぞ オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その1】
http://ftxs.perex.org/h202010/news/wifxnfBE0u.html
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://ftxs.perex.org/202010/news/9B1s1484jT.html 豊後水道はトンネルだろうが青函トンネル並みの大工事だろうな >>49
大阪・兵庫
『流刑地に新幹線なんて要らんやろ』 >>107
神戸淡路鳴門道 垂水～鳴門北
普通車
平日2,910 休日2,460
軽
平日2,360 休日1,990
瀬戸中央道 児島～坂出北
普通車
平日1,730 休日1,680
軽
平日1,420 休日1,360
西瀬戸道 西瀬戸尾道～今治北
普通車
平日2,800 休日2,260
軽
平日2,340 休日1,830
瀬戸大橋からならそのくらいで行けるぞ 莫大な国費を投入して橋を3本掛けて今の状態で、新幹線に起死回生をかけるのかね
それなら全額四国負担でやれよ 離島に3本も橋がかかっているだけでありがたいだろ？ >>124
航空路線が成立する大都市しか結べない
羽田線や伊丹線を除いて便数が少ない
席が取れないと乗れないため繁忙期の需要急増に対応できない
愛媛県東部のように空港から遠い地域が使いづらい >>1
やめとけやめとけ、長崎新幹線や北海道新幹線みたいになるぞ >>1
jr四国が死ぬわ
それより新鳥栖宮崎間を新幹線通せ どこ通るんだ？
東京から新幹線で帰省できるなら使うかも
空港遠いからめんどい 実際は造る気なんか全くなくて、調査費予算を獲得するのが目的です。
年間数億円、１０年で数十億円。ウマー。 新幹線と停車駅が被ってる在来線の快速電車と特急は削除するがよろしいか？ 景気刺激策として支持する。因みに四国民では無い。採算は本数を限定するとか頭のいい人が考えてくれ 複線化も無理
数年前、多度津駅にE5系っぽいの見かけたがあれは何だったんだろう 大分－松山－池田－鳴門－和歌山
このルートだけでいい
瀬戸大橋としまなみは維持費かかるだけ
落としてしまうのがベスト アホらし
飛行機で良い 土建屋自民がヤクザに金流すだけ 愛媛→香川→徳島→高知→愛媛ってずっと回るって事？
要らん。 無駄な赤字路線を増やして下級に負担を強いるのが趣味なの？ 1985年に明石海峡大橋を道路専用で作ることが決まった時点でついえた夢
もう35年も前に終わった話
四国頭おかしい 田舎は田舎でいいんだよ。というか田舎だからいいんだろうが。 新幹線招致レースを少しでも有利にするために結束アピールしたいところだろうが
岡山大丈夫なのか どーせ、路線の位置でモメて、行き詰るような気がする。 >>143
極端に利用者の少ない駅の廃止と高規格新線で１５０キロ運転
ぐらいだろうな
都市部は渋滞回避のための高架化事業扱いにして自治体に出させる 自分たちで勝手にやれよ
四国の田舎に新幹線なんていらんだろ
作ったあとの維持は四国民でやれんのかよ 四国は列車を汽車呼びする
新幹線出来たら嬉しいけど結局田舎には来ないからなぁ もう結論出てるじゃん
四国民以外はみな、
関西と九州を四国で横断して繋がるような新幹線を望んでいるのだ
岡山に繋げたってぜんぜん夢ないじゃん >>172
山陽新幹線も減便してるのに誰が乗りたがるのか？ 北海道から九州まで…あれ、うちには来てないぞ
それだけじゃないの？ 児島駅宇多津駅や瀬戸大橋は新幹線規格にも対応できるよう作られてるらしいけど
ついに日の目をみるのか どうせ愛媛で海岸沿いに壬生川だの微妙な駅にコツコツ止めるんだから
新幹線とか要らないだろ 四国が一丸となって島としてのブランディングを高めれば
ガバガバ観光客取れる潜在能力あるのに
首長や議員が保身しか考えてないアホばっかりだから無理
四国新幹線？アホくさボケ 建設業者からお金貰ってるんで引き下がれないのだろ
どこまでも腐り切った賄賂政治とともに日本は滅ぶのか いらないだろ
高速バスですむ
人も少ないのに誰が乗るんだよ毎日。
高速バスの方が観光地直行便あると新幹線より便利。 新幹線建設より空港アクセス鉄道を整備した方がいいよ 0系新幹線もどきの列車がよほど屈辱なんだろうな
自分だったら体が震えるわ >>178
止まる訳がない(;´Д｀)壬生川来たことないだろ >>140
松山駅から松山空港までアクセス鉄道建設はどうなのかな？
宇和島から松山空港までエアポート快速運行したらいいのでは？
新幹線より費用対効果の点で良いと思うのだが 四国なんてオワコンなんだから。素直に本州に引っ越しなよ。そうすれば新幹線の恩恵を受けられるぞ。
その後に四国をジャングル化して自然に返すんや。そんで旅行会社がツアーをやって原始人化した元四国民の暮らしを見物するんや。「あちらが四国原人です。火を起こそうとしてますね」的な感じで。 >>1
強風でダイヤ乱れて使い物にならないのとちゃう？ 不要だな
日本の人口が1億3000万人超えたら検討しろ >>192
> >>140
> 松山駅から松山空港までアクセス鉄道建設はどうなのかな？
用地買収が難しい。それならバスに乗り換えて下さい、となる。
> 宇和島から松山空港までエアポート快速運行したらいいのでは？
南予の人は高速の完全二車線化を願っているだろうね。
いつまでも対面走行は危険だ。 四国って名前がなんか陰気臭い感じだから変えたほうがいい
クリスマス島みたいな楽しい名前にした方がいい 瀬戸大橋線開業時は岡山発髙松行きの
快速マリンライナーは9両編成もあったが
いまでは5両編成だぞ
これでも新幹線必要か? 四国新幹線は不要以下の事で事足りる
・瀬戸大橋線、岡山～茶屋町の複線化
・予讃線、多度津～伊予市の複線化
・予讃線、伊予市～宇和島の電化
・土讃線、琴平～高知の電化及び琴平～阿波池田～後免の新ルート建設
・高徳線の電化
それでも四国新幹線が必要であれば
・予讃線、松山～宇和島の廃止
・土讃線、琴平～窪川の廃止（巻き添えで土佐くろしお鉄道全線廃止）
・旧予讃線、徳島線、牟岐線、予土線全線廃止
をやるべき >>199
予讃線の特急が２両編成でさえもガラガラなんでしょ？
必要ないよね >>201
ガラガラらしいよ
新幹線は作るだけ無駄だと思う 開通させてもメリット無い
ならば四国全体の在来線を良くする事を考えろ ２０３７年を四国新幹線の開業
そんな遅いの？ｗ
ジェットスターはめちゃ需要あるよ 四国ー東京 バスより安い >>1
なに寝言言うとんねん(笑)
日本国は破滅するんや！ >>210
高速バスとの価格競争に敗れたJR四国は在来線を維持できない
最悪の場合、JR四国そのものが消滅する
高速バスは安価ではあるが、例えば、大阪に出る場合を考えても
南風など在来線特急と新幹線を乗り継ぐ場合に比べて相当時間がかかる
つまり、JR四国が消滅した場合、四国の孤島化が一気に進むので、
過疎化により現在の市街地を維持できず、地域経済が崩壊する
なので、高速バスとバッティングせず維持可能な都市間交通として
在来線の廃止と引き換えに単線であっても新幹線を通そうという話
これによって、少なくとも現在の土讃線、予讃線、高徳線における
特急適者駅周辺は市街地を維持できるし、場合によっては、より多くの
観光客を大都市から誘致することも可能になる
したがって、そのような観点からは、初期投資額は膨らんでも
より多くの観光客の誘致を見込める紀淡ルートにより、大阪との
直通運転を図るとともに、途中停車駅として関空を組み込むことが
理想的と思われる >>200
>>・瀬戸大橋線、岡山～茶屋町の複線化
地元住人が難色示しているとか
複線化すると、特急増便、鈍行減便で、
地元住人には不利とか >>214
無理だな高速道路があんのに
やるとしたら>>200のプランが現実的
それでも四国新幹線が必要とするならば
予讃線の旧線と松山～宇和島の廃止、バス転換
土讃線の琴平～窪川の廃止、バス転換
巻き添えで土佐くろしお鉄道四万十くろしおライン廃止、バス転換
阿佐線はＬＲＴ化
高徳線、徳島線、鳴門線、牟岐線、予土線全線廃止、バス転換
ぐらいの傷を負わないとな >>206
それは判らない。日本のどこにシリコンバレーが勃興するかは誰にも予想できない。
日本政府はひたすら経済を現状維持して、既存の旧来型企業を徹底的に保護する政策
を取っているから、企業の新陳代謝が起こらず東京中心のピラミッドが改まらないが
日本が現状のままでいいとは誰も思っていない。 マリンライナーですら持て余してる
瀬戸を細分化してサンライズ高知でも一日一本走らせても需要は無い >>200
そもそも四国内の都市間輸送自体にたいした需要がない
無理に需要を考えるとしたら大阪とか東京とかからの観光客誘致だから
そっちと繋がないと意味がない
鳴門海峡を鉄道が渡れるようにしなかったのは大きな失敗で
四国の鉄道はもう終わってる そんなカネあるなら、まずは徳島と高知の県境で途切れてる
路線を繋げやがれ！
不便なんだよクソ田舎！！ 岡山ー高松間に片側1車線の海底トンネル（新規）→バス運行
しまなみ海道→バス運行
これだけで十分だろ
そもそも予讃線の廃線を検討しなければならない時期なのに 四国で鉄道が必要とされているのは
ＪＲは貨物も走る瀬戸大橋線と予讃線の高松～松山と
ことでんと伊予鉄ととさでんだけだろ >>220
じゃあ高速道路で事足りるな
わざわざ新幹線を作る意味はない 大分に繋ぐ計画だからそれなりに有効ではあるだろうね
宮崎だけには東九州新幹線繋げたくない大分と利害が一致してるのが大きい 明石海峡大橋に鉄道を敷かなかったのが、最大の失敗。 出来ても出来なくても新幹線通る予定が無い高知は
まさに陸の孤島だな 四国新幹線を作るとしても北陸新幹線の延長でいいかもな
けどリニア中央新幹線や北陸新幹線以上のコストがかかるので現実的ではない
四国には申し訳ないが在来線の改善が先だな
大半が単線じゃスピードアップもできなくて高速バスに太刀打ちできないのも当然 >>226
ある意味正解
鉄道も通す設計にすると完成も21世紀入ってからになってたと思う 明石海峡通って鳴門まで繋げる為の橋下の空間は
線路敷かれる事なく観光用に渦潮の道になってるな ゲーム規制の香川県みたいな時代遅れ老人寄り合いみると、要らないです。四国は滅びるから金の無駄 >>231
明石海峡大橋の作業用通路と大鳴門橋の鉄道用スペースは歩道として整備する予定があるな
よって四国新幹線は無理 >>165
四国環状線がいいだろうねえ
現状二カ所環状線欠けてるところをつなげて
一周できるようにする
あと現代化
南四国の線路二カ所つなげない感覚がダメダメ
何で放置してるのかねえ
新幹線はもう四国に走ってるからそれで十分だろ 推進派が出す「乗車率予想」なんて
全く根拠がないんだっけ？w >>221
ほんとそれ
何で放置してるんだか
つなげない感覚がわからない
つなげて周遊ぐるぐる回れるだけでだいぶ風通しがよくなるし
四国の風水運勢も上がる 離島なんだから諦めろ
わざと変なところに住んで
大都会並みの扱いを強要すんなよ >>200
甲浦 - 奈半利
宇和島 - 宿毛
この途切れてる二カ所つなげて現代化もして
四国周遊できるようになってからだな >>238
四国の都市なんてどこにでもあるような街がいくつもあるんだから
つないだところで使う人がいるわけ無いだろ
東京は人が多くて鉄道以外の公共交通が発達してて
通勤通学の需要があるから環状線が成り立ってるけど
駅からの公共交通が無い四国は通勤は基本車だからな >>241
甲浦～奈半利は来年DMV導入で阿佐海岸鉄道が繋ぐよ。
ディーゼル列車の時より更に定員減るけど列車もバスも
片手で数える位しか同乗した覚えがないし影響は無さそうだ >>81
二カ所欠けてる所をつないで現代化
これだけで四国鉄道はあと百年やっていけるよ 岡山から特急で充分です
新幹線を計画するに当たって直線上に大きな都市があるならまだしも、
四国には小規模な都市しかなく、
しかも四方にバラバラと点在しているから新幹線を通すことは出来ない
北海道新幹線とは全く性質が異なる 長崎新幹線がFGT頓挫で佐賀と揉めてる今の内に
整備新幹線の予算ぶん取りたいんだろうけど
コロナで都市部すら移動需要縮んでるのに
どんなインチキすれば四国新幹線B/C1越えるの？ >>244
素晴らしい
すごい面白いことしてるね
コスト的にも合ってるし
課題解決にもなってるし
何より風水的に詰まっていた感じが解消されるのが良い 大阪－淡路間はアクアラインみたいにして大阪湾を突っ切ると面白そう
大阪発車後すぐ最高速で淡路側のトンネル突入とか また三セクで苦労するんだから
やめといたほうがいいのに >>1
政治屋・財界連合「未だに採算がどうとか真面目に考えてる愚民が多くて笑えるwわしらは工事してウマウマしたいだけだっつうのw赤字だの負担だの知らんがなw」 さすがに要らない
ただ大阪→淡路島→四国
みたいな直通ルートは欲しい >>256
それな
とにかく関西→関空→徳島これだけでもいい
あとは勝手に出来上がる
四国の過疎路線は鉄路廃止でDMVでも走らせればいいだろ 大阪都昇格
月末までいつでも区役所で投票できる(土日も可)
サボらずに行け
また年寄りに否決される 山が多そうな地形だけど
常時260km/h出せるようなまともな線形を確保できるのかね
資金繰りはもちろん、そこらへんも見通し立てないと もう地上は駄目でこれからは防空壕も兼ねて地下だよ。 >>226
淡路島・鳴門が神戸の通勤圏になる可能性があったのにな
JR西はケチだから特急ばっかり走らせるかもしれないけど
敦賀はせっかく新快速つなげたのに低頻度＋のろのろ運転で京都への通勤圏になってない >>267
紀淡海峡経由で新快速で徳島止まりでいいわ >>267
垂水～鳴門が自動車の制限速度走りっぱなしでほぼ1時間
電車だと速度は速いが駅で止まるからまぁ似たような時間かかるとして、
通勤圏になるのはせいぜい淡路島までで、鳴門は難しいんじゃない？ >>270
大阪発だと西山や生駒・奈良という対抗馬がいるのでなかなか難しいだろうな
神戸への通勤通学でワンチャンあるかないかって感じ
鉄道開通となれば洲本経由しないといけないのがネックか 新幹線の前に高速道路だろ
理由は、関西～四国～九州ルートの物流のニーズのほうが高いから 紀淡海峡ルートも豊予海峡ルートも当然、鉄道道路併用で造られる 東北新幹線の場合も福島県～宮城県、岩手県～宮城県の隣県のみ利用パターンもあるから四国だって新幹線あれば人の移動しやすくなるのも事実だな
新幹線＝東京まで使うってことでもないもんな >>275
>東北新幹線の場合も福島県～宮城県、岩手県～宮城県の隣県のみ利用パターンもあるから
>四国だって新幹線あれば人の移動しやすくなるのも事実だな
>新幹線＝東京まで使うってことでもないもんな
もちろん。
四国は面積の割に所要時間がかかりすぎて域内交流が極端に弱い。
四国新幹線が出来ればここが大きく変わる。
ある意味、歴史上初めて“四国は四国になる”のだ。 四国に関しては在来線死亡してるから、
佐賀や北陸と違ってあっさり廃止しそう。 >>256
>ただ大阪→淡路島→四国
>みたいな直通ルートは欲しい
そこまで作れば松山や高知まで作ろうよw
もう一回海峡渡って別府にも行きたいし。
頑張れば日帰りも可。
思い立ったその日に行ける。 四国民はいらないとか、旅行需要ないとか、沿線民少ないから採算とれないとか言うけど、そもそも新幹線は需要を掘り起こす、新たに作るものとして捉えた方がいい
そして四国民がいらないならそれでいいし、なんなら四国中央あたりに一つだけ作って、四国新幹線は九州と本州を結ぶバイパス的な役割をもたせるべき バカなのか
無駄なもんばっか欲しがりやがって
巨費を投じるなら役に立つもんにしろ 何て名称がええやろ
足が早い、かつお
ゆっくり回る、くうかい
でどうよ >>1
今からやるならリニアにすべきだろ(´・ω・｀) 地下で四国の沿岸の町を結んでリニアを走らせるなら賛成するが５０年は掛かるな。 無駄だ
せめて人口増やしてからお願いしろよ
何で傾いているところに血税注ぐんだよ >>224
俺もそう思うよ
でもその高速道路も中々進んでない
高知の酷さもさることながら、尾道今治っつう乏しいマイナー観光地にしか役に立たねえしまなみ海道造ったはいいが松山道の連結が未だに実現されてねえっつうね
なので新幹線なんて夢のまた夢 >>275
政令市仙台のような都市が四国に無い
大都会岡山が四国四県をストローしようにも距離的に香川しか無理という むしろ四国とか日本人の撤退を考えた方がよいんじゃないの？
インフラも集中させないと余計なコストが掛かる。 南海新幹線が良い。
浜松～三河田原～伊勢市～三瀬谷～吉野神宮～橋本～和歌山～南あわじ～徳島～阿波池田～新居浜～松山～八幡浜～大分～日田～甘木～福岡 在来線は避けられない問題なのに、新幹線だけで将来語られてもな。
てか >>1 の連中ってみんな車移動だろ。運転者つきの。 橋が出来たおかげでみんな日帰りになってしまった。
営業所が必要無くなって人口減。
橋が無かったら日帰り出来なくてホテルや飲食店が儲かってたのに
橋が出来てそれすらも失ってしまった。 >>299
新幹線がストローって呼ばれている理由もそんなものだよ
新幹線で繋がった大都市が田舎から人や金を吸い上げる 新幹線なんかより、もう使われなくなった古い車両や機関車走らせてそれを日常的に利用できる四国全体を動く鉄道博物館のようにすればいいのに
そのほうが魅力あるわ 集客力のある観光、四国全体で道後温泉と讃岐うどんしか思い浮かばない。
しかもそのふたつもたいしたことないよね。 和歌山と大分から工事始めて、桜三里が一番最後になったりして 神戸から淡路島経由で四国に入れれば四国新幹線も価値が出るんじゃないか？
インバウンドも期待できるし。
四国内だけで外と繋がらないなら無意味だろ。 >>303
四国は四万十川とか祖谷とか未開発の資源がある
そう言うの観光施設をドカンと作ったりせずに出来るだけ現状維持で見せるのがインバウンド受けしやすいマニアックさ 明石海峡大橋も今からでも鉄道、通す気になれば通せると思うけど
単線でいいんだから、、クルマの車線６車線を１車線削って >>308
その辺分からないけど、、どう見ても超堅牢な橋に見えるけど ｗ
両数ちょっと減らすとか ６両編成ぐらいにするとか やめとけ、やめとけ、四国新幹線とか。
赤字になれば税金補填なのに･･･
単線新幹線とか危ないし。 >>307
そのうちエコモーダルシフトでクルマが制限されればそうなる。 明石海峡、鳴門海峡（or紀淡海峡）、豊予海峡にトンネル掘って
本州・四国・九州を鉄道で結ぶのが良いと思う。 >>296
中華に乗っ取らせたいからそういうｋと書いてるんだね五毛党くん どうせなら、神戸～淡路島～愛媛～大分まで行ける感じに通しては？ 別に新幹線とかでなくても徳島～大阪に電車通してくれよとは思う いらねーよ、そんなの
赤字になるに決まってる
これから先、どんどん人口が減っていくのにどうすんだよ 運ぶものが無いんだよな ＞四国
空気を運ぶ新幹線になる
あと橋の上はゆっくり走るしかないんで新幹線のメリット無い >>306
そんなのは全国各地にたくさんあるよ。
そういうのと集客力があるのは別の話。 >>214
もっともらしい解説？だが
要らんだろw >>320
政治屋・財界連合「んなもん知るかっつうの、血税旨すぎw」 >>1
四国新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
四国新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇ >>327
北陸は金沢という魅力的な城下町があり
そもそも栄えていて新幹線は飛行機に勝てたが
四国はそれがなく
５０万市松山も飛行機の方が便利な立地条件 >>331
新大阪～岡山ですら1時間弱かかるのに首都圏～四国各地を新幹線移動なんてそんなにいないと思うわ。 >>332
北陸新幹線は軽井沢、長野（善光寺）、立山、金沢と集客力がある観光地が多い。 あと北海道一周も魅力的だったはずだが
赤字で撤退の可能性が大きいのはなぜか
とにかく新幹線のおかげで在来線が撤退ということになれば
全県の市が過疎消滅の危険にさらされる
自分は愛媛に親戚がごってりいるが
すっとばされ衰退は必至 >>322の図を見ると分かるけど山ばかりなので直線移動できない
駅まで行くのに山を越え谷を越え１時間なんてザラ
高速道路も同じだねインターまで１時間とかね･･･
それらを乗り継いで新幹線駅まで行くから２時間・３時間なんて普通だな
四国に新幹線を通しても意味無いんだよ >>335
山や海の風景なんて１０分も続けば飽きるからねぇ
北海道いいねー！四国イイねー！なんて言いながら内心「失敗だったな･･･」
温泉街ですら半日いると退屈で飽きるもんねｗ 田舎はアカンのですよ >>234
人がいないから需要が無いし保線基地を作るにも水道からして無い
海風と崖崩れで線路はどんどん自然に還ろうとするし
住民の意識も１００年前のままだから「よそ者」は無用なんだ
たちまちトラブルになるのがオチ 首都圏からなら飛行機で四国の好きな県に飛んでそこから環状線リニアで回って帰りも好きな所から飛べば良いのだよ。
肝は動脈線でなく環状線で九州も北海道も同じだ。 >>15
高知にたどり着いてからが地獄なんやで
横長の県なのに横の交通網がゴミ >>272
まずは、新幹線=旅客 物流=トラックという固定観念を捨て去ろう。
今後の新幹線は物流をメインターゲットとして、つまり貨物新幹線として
整備されるべき。 >>226
当時の建設技術では造ることができなかった。 それに乗り大阪に行き二度と帰っては来ないのであった >>305
神戸なんて日本で最も衰退してる都市なのに価値が出るわけないだろ
若者は職を求めて他府県へ出る
新神戸駅も倉敷駅以下だぜ？
明石海峡明石海峡って言ってるのは神戸の人だけ >>340
この距離でどうして踏切が空いて人と車がここまで動けるのか不思議 >>108
徳島経由の高知も考えたけど鳴門大橋あるから
松山経由でなんとか高知行けんかな >>333
豊橋から直線で大分まで結ぶ（東海道山陽新幹線みたいには曲がらない）
https://pbs.twimg.com/media/DUs5_NXVMAAT75j.jpg
東京～岡山と東京～松山が同じくらいの時間になる 四国はさっさと在来線廃止して八幡浜から大分の間と
淡路島から和歌山の間に高速道の橋かけておけ
九州から関西につなぐルートとして生き残れる
鉄道など不要 >>350
気動車が通り過ぎた後に踏切が開いたわけだが >>350
危なくなったらテリーマンが止めてくれるから >>355
ん？
>>340の反対側は絵じゃないの？ 普通に停車駅４つの循環特急が内回り、外回りそれぞれ１日２本ずつあれば十分。 大阪から神戸経由するぐらいなら
和歌山経由したほうがマシ まあ徳島もよそのこと言うほどなんもねーけど
高知に新幹線通すのも意味わからんぞ
高知のどこに通すの すだち 緑 うどん 白 みかん 橙
思いつかんがじゃぁ だから言ってんだろ
こんなものは最初の手始めが大事なんだよ
先ず紀淡海峡トンネルだけ繋いでとりあえず徳島まででやめるって事で国を納得させる
後は自然と松山大分まで繋がるから >>368
ちょっとだけ、先っぽだけだから、みたいな話かね 神戸→淡路島→徳島→愛媛→大分
で新幹線は繋げないと意味がない 松山と広島は目の前なのに高速船しか移動手段がない
鉄道は使えないし
高速はなぜか岡山方面の福山西ICと接続している
瀬戸大橋としまなみ要らないから、松山から橋かけてほしかった 四国なんて山ばっかりなんだから
建設費用ばかりかかって乗る人なんか居ないだろ 四国は全県に空港あるんだしまずは空港の稼働率上げること考えろよ >>328
室戸なあ…もうちょっと行政が整備したらちょっとした水産都市になると思うんだが…
支那や朝鮮人も来ないし… >>374
どの県も空港までのアクセスが悪いんじゃない？
松山市はJRからだと20分前後、伊予鉄松山市駅30分ぐらいかかる。
自宅が駅近ならハイヤー予約して行った方が楽。 全国空港乗降客数（中四国）
15位 松山空港
16位 広島空港
18位 高松空港
19位 大分空港
24位 高知空港
25位 岡山空港
28位 徳島空港
31位 出雲空港
32位 山口宇部空港
44位 岩国空港
46位 鳥取空港
62位 石見空港
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
四国は人口の割に空港利用者数が多い
理由は簡単
鉄道が使えないから 新幹線ができて飛行機が過疎ったら余計不便になると思うけどな
高知から羽田まで一時間半で来るからな 創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
＞627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞>> 608
＞集団ストーカーなど存在しない。
＞地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿は、その多くが、被害者を偽装した学会員の仕業だ
創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカーを働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお黒幕は信濃町総本部の学会幹部です
以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・（現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ネットストーカー行為全般
・その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ 各地方で起きている村八分に関して
https://archive.vn/LmfeA
（削除されたスレのウェブ魚拓）gp >>298
そもそも政治家は運転できない高校生や高齢者を含め、代表して仕事をしているのであって
自分が運転するかどうかは無関係。 >>377
しれっと大分空港が入っているが、愛媛県で松山空港より（船を使ってでもなお）
大分空港の方が便利な場所ってどこだろう？
宇和島あたりでもまだ車か、あるいはJRへ松山へ出て連絡バスで松山空港へ
出た方が速いような気が… >>299
>橋が出来たおかげでみんな日帰りになってしまった。
>営業所が必要無くなって人口減。
>橋が無かったら日帰り出来なくてホテルや飲食店が儲かってたのに
>橋が出来てそれすらも失ってしまった。
橋すらも無く船しか無かった時代の方が良かった？！
橋どころか他の日本は地続きだってのになに言ってんのw >>372
子供の時はフェリーが嫌いだったが、
年を取ったらフェリーに乗って、ぼ～と島を眺めて居るのが良くなった。 >>384
鳴門大橋は通せる。
明石海峡大橋が通せない。 ド田舎にいらん、いらん。
新幹線の事話し合う暇あるのなら、合併の話でもしろよ。 >>389
「だけ」と言っても3県を跨ぐことになる
設置駅は新高知、新四国中央、新宇多津、うち新四国中央は「愛媛駅」、新宇多津は「香川駅」に改名
これで四国3県に新幹線が通ったことになり、四国中央市と宇多津町の大幅な発展も期待できる
徳島は神戸大阪行きのバスがかなりの本数あり実質関西圏であると同時に本州との繋がりは四国で最も強くまた最も便利なのでひとまずは新幹線は必要ない >>391
関西に寄ったら四国のくせにと言われ、
四国に寄ったら関西に行けよと言われる
もういいわ、独自で紀淡海峡通る新快速繋ぐからな、じゃなあばよ >>31
大分は不要だろ
そこから博多や熊本や鹿児島、長崎にどうやって行くのか？ >>317
なんか本州⇄淡路か四国⇄淡路のどっちかが電車通せないらしい >>400
本州淡路なんだが、パソナの動き考えると実は… >>343
今回の要望書で貨物新幹線についての提言あったのかね、それなら新幹線実現の趣旨は分からんでもないけど、今の今まで貨物新幹線の構想はあっても実現したことねえしな 増えるのは老人、増えて欲しいのは子供と観光客
ってんなら公共交通機関の拡充は課題だと思うけどなあ
>>402
結果淡路島が微妙に栄えなくて凄え良い感じなのは痛し痒し 参考
東洋経済オンライン
『四国4県と四国経済連合会、JR四国、四国運輸局などは2014年4月、四国新幹線の経済効果について、基本計画の「四国新幹線」「四国横断新幹線」、さらに「徳島～高松～松山」「岡山～高知」を組み合わせた案の計3ケースを検討した結果を公表した。試算によれば、基本計画の2線は費用便益比がそれぞれ「0.31」「0.59」となり、経済効果が事業費を下回る。だが、4県庁所在都市を結ぶ第3案は「1.03」と経済効果が事業費をわずかながら上回り、4県合わせて年間169億円の経済効果が得られるという結論が得られた。』
https://www.google.co.jp/search?sxsrf=ALeKk01VL9j1T-2kKqJtxhazhF4ktFfAaQ:1603713655931&;q=%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A+%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&sa=X&ved=2ahUKEwi-tqH2mtLsAhUDCqYKHUZ5BzgQ1QIwB3oECA0QAQ&biw=360&bih=708&dpr=3 >>390
別にJR四国が要望してるわけじゃないんよ >>405
高松までつくって、あとは県庁所在地をミニ新幹線で結ぶ。 いらん。
大坂、淡路島、鳴門、高知を特急で結んでくれれば十分。
岡山周りは、面倒くせぇんだよ。 山しかないのにいらねーだろ
そもそも四国って存在意義ないだろ >>405
＞松山駅で見かけたポスターは、いわば想定の範囲内だったが、その直後、予想外の形で「四国の人々の苛立ち」に接する機会があった。友人と訪れた駅前の居酒屋で、若い女性店員と言葉を交わし、ふと「新幹線についてどう思うか？」と尋ねてみた。
＞そして「四国には絶対に新幹線が必要だ。新幹線のない四国には住みたくない。飛行機だけだと不便で料金が高い。松山ほどの市に新幹線がないのはおかしい！」という返事に心底驚いた。
松山ほどの市って…マツヤマンコってなぜか自分の街に自信があるんだよね
外に出たことないのかな？
そして他の四国3県をバカにする
謙遜という言葉を知らない
しかもこの女「新幹線のない四国には住みたくない」と言いながら住んでいる矛盾
これが本当のマツヤマンコ 岡山から高松までとうして、あとはミニ新幹線すればいいよ。 秋田や山形に新幹線通せたのに
四国に通せないはずがなかろう。
でもないか。
トンネル掘らないと行けないし。 四国は新幹線必要ないと思うよ。
四国内の移動ならバスで十分だし、
逆に鉄道をつかってくれよといいたい。
東京へは飛行場も近いのだから、それでよい。 >>417
四国の山は凄く良いので穴とかあんまり要らない 北陸の敦賀~小浜~京都~新大阪のはかばかしい新幹線作るより
新神戸~鳴門~高松~四国中央～松山～大分～宮崎
の新幹線作る方が有益だと思う。 >>323
祖谷はすでに海外のマニアには有名
四万十の透明河川もインパクトはデカいしそこへ行くまでの秘境感は演出として良い
四国には何度かしか行ったことがないがかなり日本人ですらエキゾチックに感じる不思議な地域 取り敢えず 新神戸ー(明石海峡トンネル)ー淡路-(鳴門海峡トンネル)ー
徳島ー高松ー四国中央ー松山まで作ったらどうか。
後の構想として
松山ー大分ー宮崎（or久留米）を作る。 >>348
まあ四国への新幹線のアプローチはどこからでも良いと思うが和歌山辺りから繋ぐにはまだ橋すらないし神戸淡路経由は少なくとも既に橋がある。
淡路を経由させないとしたら既存の橋が既にあるのは岡山より先で関空とかから離れすぎ 愛媛の伊予だぬき、徳島ポンスター。四国はタヌキばっかり。
タヌキ列車で十分。 四国ってサーフィンのメッカ
関西から山ほど行ってるはず
その辺もっともっとアピールしていくのも
金儲けになるはず >>422
新しい橋で神戸につなぐくらいなら和歌山につないだ方が大阪にも東京にも近い
鳴門からは高松遠回りより徳島道沿いの方が自然で時間短縮もできる 特急しおかぜ で運びきれてないのかな？ 話はそこからでしょ。 >>406
そりゃ松山はどんなことがあっても新幹線来るから熱望するよ
松山をとばす新幹線なんてありえない
空港に高速バスに新幹線が集中したら最高
それで県内の他の市からストロー現象ですいあげて
他の市や在来線を壊滅させるんだよ
他の瀬戸内海沿岸の丸亀・坂出・新居浜・今治ほか
がさびれても構わないんだよ
他の市にきいてみたらいい >>431
在来線は壊滅させて良いんだよ
バラバラに住んでるとコストが掛かる >>38
・気動車高速鉄道車両・・・イギリス、ドイツ、デンマークがやってる
・単線高速鉄道路線・・・中国が利用者の少なそうな区間で建設開業させてる
この両方を合わせた気動車単線新幹線というのも考えられる。
だけど、そもそも四国に新幹線は向かない。県庁所在地周辺を除き在来線が全廃されるの確実だし。第三セクターとしての維持すら困難そう。
四国は新幹線誘致ではなく在来線死守を考えるべき。 四国新幹線は単線非電化でいい ホビートレインの６両編成走らせとけばおｋ 在来線すらすでに継続困難なのに新幹線とかあたまわいてるなｗ
在来線ですら無理なのに新幹線を維持することができるのか？ｗ 岩手より少し大きい程度の島に新幹線はないな
自動車専用道路作れば十分だろ ちっちゃい四国を急いで通過させて何がしたいのか
ゆっくり景色でもみてもらい 四国に新幹線を通すにしても高知は経由できん
鳴門ー四国中央ー松山の幹線沿いになるのが必須
でもって四国中央を四国の盟主にすればいい >>415
まあ新幹線以前にJR四国自体がもう潰れそうなんだけどなw 四国は四つの県に分断されてるから規模が小さいと誤解されるが
四国を一つに合併したらトンキン以上の大都市になると思う >>44
もう四国は独立しろよ
日本政府と独立戦争だ >>421
多分だが、川だと上高地の川の方がきれいだよ。
ちなみに上高地は規制で自家用車の乗り入れ禁止になってる。 >>440
それが東北北海道の人口密度なのよ
四国は大阪にも近いし採算は良いんだよ たしか昔から水不足って騒いでたし作るなら水道水のパイプも線路わきに付けとけよ >>456
「新幹線」とは乗り物を指すものじゃない。
瀬戸大橋線と岡山～高知、松山の完全複線化で十分だろ。
現状、高速バスの方がリーズナブルだけどさ >>440
四国と同じくらいの面積なのに人口は四国の1/3しか無い岩手
どんだけ人住んでないんだよ >>419
いるだろ
高知道は高松道～川之江ジャンクション超えたらトンネルに次ぐトンネル
新幹線はスピード出さなきゃいけないからどうしても山をズボズボ突き刺してかなきゃな >>31
本四架橋なんて4つもいらねえ
これが出来るんならしまなみ海道なんて造らずハナっから広島松山架橋造りゃ良かったんだよ
瀬戸大橋をも凌駕する一大物流幹線道路になってただろうな 一番早く実現できるのは
岡山ー四国中央ー松山。岡山ー高知。岡山ー高松ー徳島。をまず作る。
次に
徳島ー淡路ー新大阪。を作る。（徳島ー淡路ー和歌山－新大阪という案もある）
将来的に松山ー大分ー宮崎。 大分ー久留米（or博多)。 >>462
今治から福山西なんて誰に需要あったんだろうな
今治以外、東中南予、誰にも需要なかった
おまけに素通りされないよう松山自動車道との接続をずっと拒む始末 >>464
岡山経由望んでる四国民はほとんどいない >>465
ほんとそれ
今治新居浜、因島、福山の僻地の為の橋
アップダウン多いしカーブも多い
積荷満載の大型で走ったら後ろ大渋滞
抜きどころは海峡部のみの役に立たない橋 >>464
もう横断ルートは実現不可能だと思っていい、あまりに時間と金がかかりすぎる
可能なのは岡山から縦断して高知終点。これが一番早くできる。
縦断だと愛媛は通らないが、国際空港も作ったしもうだいいだろ。 需要が一番多いのは
新神戸ー徳島ー高松ー四国中央ー松山 だろうな。 しまなみは大三島で西に橋を架ければとびしまと接続して
呉まで繋がるんだからやればいいのに 四国新幹線優先順位
1 紀淡海峡、豊予海峡をつなぐ
2 新和歌山－桜三里、新大分－桜三里に新幹線
3 池田－高知に新幹線
4 桜三里に新幹線
5 鳴門－高松、鳴門－徳島に新幹線
反対派が多いルートが後回しになる予感 まずは青函トンネルと同じように将来フル規格に転換可能な新線を単線で建設し、狭軌線だけ引く。
当分、トンネル内１６０キロ運転。
日立が英国に納入している電気とエンジン発電の両用型車両を活用
横断、縦断と一箇所づつ時間短縮効果が一番大きい所でやる。
次のステップは四国の入口である坂出までのフル規格建設
その先は第３段階だからそこで考えれば良い。
四国一枚岩でやれるとともにJR四国の経営改善に早く取り組むにはこの案が一番だわ。 松山在住者です。
四国新幹線が出来ても
瀬戸大橋を通れないなら
あんまり魅力を感じません。
飛行機嫌いの両親が京阪神、関東方面に
松山から乗り換え無しで行けるなら
嬉しいです。 おそらく基本計画線は在来線をどうするかという抜本的な議論と調整が必要なので全国的にもこういう山岳部高速化から段階的に建設することになる
これは輸送障害改善と直結するので国土強靭化にも合致する考えだ。 四国だったら
新幹線よりも観光列車の方が需要あるんじゃね 大分 112万
熊本 173万
宮崎 106万
鹿児島 159万
この4県は当然山陽新幹線より四国新幹線の方が便利
残る福岡佐賀長崎も東海以東への移動は四国新幹線の方が早い 四国新幹線の次は松山－広島の陸路での連絡を何とかしないと
お互い目の前なのに >>478
じゃあ、いっそのこと茨城東北新幹線方式で 創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面――総県――圏（地域によってはなし）――本部――支部――地区――ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です
２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。
そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。
つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。
詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。
※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
x 四国にも先を越されるのか…
未来永劫新幹線が来ないことがほぼ確定している身には裏山 東京から道後温泉へ日帰りとか腹案が膨らんでそうだな そんなのできたらサンライズがマジで無くなりそうだな >>479
瀬戸内海汽船が猛烈に反対する
瀬戸大橋の料金引き下げで見事に岡山高松間のフェリー3社が消滅したのを目の前で見てるからな >>465
橋かける条件に今治から松山まで高速でつなぐっていうの入れてほしかったな >>485
経済効果考えたら
そんな会社潰してもいいだろうな 現実的には瀬戸大橋を通るルートしかないな。
あとはミニで、線形の悪いところを一部新線というのがいいところ。
スーパー特急。 新大阪ー大阪ー三宮ー淡路ー徳島に
マリンライナーがあればよかったのにな
明石海峡大橋に線路作ってれば >>491
瀬戸大橋の線路を廃止してどっちも車道にしたほうが良いよな >>462
もっと四国の事を分かってもらって、もっと四国のことを好きになってもらいたい(´･ω･) >>462
たらればの話はもうええ
惨めになるだけじゃ
それよりわしは松山に自動改札機が欲しくてたまらん
自動改札機が来るなら新幹線なんかいらん
都会みたいにスマートに改札を通ってみたいもんじゃのう
それがわしの夢じゃあ
松山市民の多くもそれを夢見とると思うぞ もう新幹線は古いから静岡でリニアが停滞している隙に四国で開通させろ。 >>12
新幹線を作ることで四国に行く用事や理由を作る→四国の経済が活性化する
これは交通網整備みたいな低レベルな話じゃなくて、死にゆく地方都市を救う地域振興だよ >>501
ないじゃろ
血眼で探したが無かったぞ
松山市、いや愛媛県に自動改札機はない 今更金のかかるインフラ作るなよ土建屋と癒着するの見え見えじゃん
高速移動なら飛行機でシャトル便飛ばせよ >>503
松山市駅は自動改札じゃなかった？ICカードは縦型の簡易タイプだけだったっけ？ >>505
オモチャみたいなICカードリーダーがあるだけじゃ >>499
>>31に言ってちょうだいな
俺のレスの本筋は既に本四架橋3本有るのに広島松山架橋はいらねえってことだから >>15
高知から岡山（本州）が通勤圏内になるのは大きいと思う 自動改札機がある高松と高知が羨ましくてたまらん
これで徳島に自動改札機が来たら松山は終わる、崩壊する >>510
自動改札機あるつっても
交通系ICカード使えるのは高松くらいだし
どこも私鉄は使えるのが当たり前なのにJRではほぼ使えないのが何とも 高松はどうしても昔から「四国の玄関口」というポジション
松山の方が人口は勝ってるけどいかんせん広島(市)との接点がフェリーだけってのがね
人口順位
1位 松山市
2位 高松市
3位 高知市
4位 徳島市 松山行った時地元の友達にめっちゃデパートの自慢されたわ
このご時世にデパートって
ちょっとズレてる言うか遅れてると言うか >>447
四国全部で370万人ほどだから静岡くらいだな >>506
昔出張で行ったとき磁気切符買ったような記憶があると思ってウィキペディアみたら
先祖返りしてたわｗ
＞四国初の自動改札機設置駅であったが、
＞2014年2月16日に、ICい～カードの普及に伴って、
＞タッチセンサー(簡易改札機)を増設して、自動改札機は撤去された。
＞後日、自動券売機で購入される普通乗車券の磁気化を廃止、白紙化している。 ①香川（というより四国）を含む児島以南＝JR四国運行の四国新幹線
②岡山～茶屋町～宇野＝JR西日本運行で現状維持
これがベスト >>515
その友人が自慢してたデパートってこの前
従業員の8割が希望退職で早期退職した松山三越？ またお得意のリニューアルで
N700Sそっくりキハ32を走らせればいい >>1
伊勢市のおかげ横丁
参宮線のJR東海車両基地は更地化
彼処を高速バス専用駐車場にと伊勢市商工族は要望しているが
以前赤福会長がJR東海に喧嘩吹っ掛けた痼が残っていてJR東海はダンマリ
(おそらくは銭ゲバ東海の事だから高額の借地料要求している)
必要なのは四国の大型観光地に隣接する高速バス専用駐車場
新幹線など必要ない 四国狭いから最高速度に達するまで次の駅に着いちゃう ・愛媛（伊予鉄）
2005年8月に独自ICカードのICい～カード利用開始
他社のICカードは利用不可
・香川（ことでん）
2005年2月に独自ICカードのIruCa利用開始
2018年には全国各地のICカードが利用可能に（しかし逆は不可）
同じ年に独自ICカード開始したそれぞれの私鉄
自社のICカードで囲い込む愛媛と
相互利用で利用者を広げる香川と両極端な進化となった 大鳴門橋のほうは新幹線が可能で
明石海峡のほうは一般の鉄道すらNGなんだよな？ バブリーな頃なら、紀淡トンネルと豊予大橋を作って、
新幹線と高速道路ができていただろうにね。 >>522
たいして広い土地でも無い
道路アクセスが悪くてJR東海JR西日本双方鉄道資材運搬の土地が無くなると困る
参宮線用地を全て買取ってくれるなら話は別だか >>507
広島~松山に架橋するより今治~松山に高速通す方がずっと楽でしょ。 単純労働者解禁だそうだ。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗｗｗ単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通そう！カミカゼは志願だったそうだから、安楽死もさぞかし沢山の志願者が現れることだろう！ｗｗｗ
ところで、フクシマの掃除も志願制にしてみてはどうだろうか？ｗｗｗカミカゼは志願だったそうだから、フクシマの掃除にも沢山の志願者が自発的に現れることだろう！ｗｗｗ
東京オリンピックのボランティアには沢山応募したんだから、フクシマの掃除にもさぞかし沢山の応募があることでしょう！ >>531
それよりもっと短距離の松山道へのアクセスの方が現実的
ホンッッッマ、ずっとつながらんけんなぁ
貴方も知ってると思うけど、おの短距離やぞ >>531
あぁ、それと、広島松山に架橋ってのは俺は反対よ
俺=>>507ですよ >>534
律儀な人だ( ´∀｀ )
今ね、今治市民の森ICから湯ノ浦ICまで高規格道路を造ってますよ。
出来上がるのいつになるやら…
だだねえ、こんなもん造っても遠回りになるだけで(;´Д｀)地図で見て下さい、こんなもん誰も使わんてw
新居浜、四国中央市方面は良いですけど。 >>531
マジそうしてほしい
たまにしまなみ通って四国行くけど
高速で全てつながってれば
精神的にかなり楽になると思うわ >>535
物流としては役に立つね
しまなみ海道できる前、いちいち島ごとに下に下りにゃいけんかったこと考えると開通してマシになったけど、現在の今治から松山道まで一般道走らにゃいけん状況は物流としては皆不満たらたらよ
今治から松山直結はその後でいい
まあ出来たら便利だけどバイパスも出来て、その後何か予定あるのかね >>532
>>1
公務員なら、国民のために一生懸命働いて、国民の福祉を向上させていくのが仕事でしょう。それをしないで、自分の権利、福祉向上ばかりやってきた。公務員としてあるまじき行為です。役所というのは、その地域と住んでいる人たちが良くなるためにある。ところが、時間が経つうちに、そこに働く人のための組織になってしまった。公務員は、給与水準も休暇も、その他の労働条件も、日本でダントツ。公務員のほうが、楽に仕事をして生活水準が高い。公務員の厚遇のために国民の血税が使われている。それでもなお不足する分には増税を課そうと言っている。こんなことはおかしい。
今の公務員は『権利』って言葉を使いすぎなんです。国民の皆さんの生活をサポートするのが本来の業務。それを忘れている。お上意識ばかり強い。国民らはお上に年貢を納める水呑百姓ではないんです。公務員は考えを改めなければいけません。
[匿名さん] >>537
結局政治的な誘導なんじゃ？(;´Д｀)
松山行きたかったら旧東予市や小松、丹原町の方も通ってね、東温市も通ってね、という。
そもそも今治に架橋されたのも越智伊平という大物政治家がいたからだし。 >>540
愛媛では越智伊平ということになってるが
実際にこんな不便なルート無理矢理実現したのは宮澤喜一と亀井静香
四国には何の恩恵もなかった無駄な橋 ついでに言うと
瀬戸大橋は木村睦男、明石海峡大橋は河本敏夫 四国が陸路でつながるべきは中国地方ではなく、九州と紀伊半島 >>544
安物買いの銭失いじゃないけど
金ケチって岡山とかと繋いで結果何も生まれないという
瀬戸大橋で懲りてないのかね？ >>542
>>544
すげーな、国民の血税を使って三つも国に橋をかけてもらった挙げ句「四国が陸路でつながるべきは中国地方ではなく、九州と紀伊半島」と言い出し
しまなみ海道に至っては「四国には何の恩恵もなかった無駄な橋」と切り捨てる
これが愛媛県民か…マジで神経を疑う 本州四国連絡橋公団ってもう今はないみたいだけど橋の建設費はどっから借金してたの？
詳しい人教えてください 特急も岡山から各都市に1時間に1本くらいしかないのに新幹線出来ても乗るかなあ
安いハイウェィバスのほうが人気 観光地の高速バス駐車場と小綺麗な待合室こそ必要
観光客の動線が第一 ひどい・・・
大島と大三島に伯母がひとりずついるけど
連絡船に頼る生活ってやっぱきつかったらしいよ
嵐になると欠航だし
しまなみ海道は風光明媚で朝焼けはすばらしいらしい（親戚談）
からぜひ観光にどうぞ
ただ地元の思惑とちがって駅周辺と港周辺はさびれたらしいけど >>472
単線を標準軌で引き直して、日立のやつ導入したらいいんじゃね。 >>550
東京や大阪から日帰りできるならビジネス需要が生まれる。
飛行機代替で。 >>554
関空がもっと近ければ、あるいは…
愛媛は横に長いから一概には言えないけど、航空機か特急で十分。
高知もそうでしょ。 愛媛て言うか松山は昔から他の三県と違って大阪有りきでなく東京志向だし根本的に考え方が違う。 >>546
> 国民の血税を使って三つも国に橋をかけてもらった挙げ句
感謝はもちろんしていますよ？
ただ一言いわせてもらうと、「四国は日本じゃないんですか？」
再度言う、感謝はしている。だがかけてもらった…かけてあげた…これは違うんじゃないですか？
> しまなみ海道に至っては「四国には何の恩恵もなかった無駄な橋」と切り捨てる
これはですね、しまなみ海道の成り立ちをご存じないのではないか、と。
>>552の方のレスにも詳しいように、地元が望んだのは生活道路橋。
来島海峡は海難事故が多かったですからね。
安全に本土(この場合は今治市です)と繋がる道路が欲しかった、という事です。 >>556
高知もそうでしょ。大阪は遠いですよ…(*´∀`) 日立の800型をディーゼルで200km電気で300km出せるようにして、
高松までまずひいて、そこから、単線を標準軌にして引き直せば、
ミニ新幹線いける。
まず、徳島か、高知か、松山か、早い者勝ちでやってみたら。 狭軌の標準軌へのひきなおしで、線形改良して、
秋田新幹線型の改良するときに問題になるのは、
貨物の扱いなのだが、フリーゲーじは
貨物は簡単だから、こっち開発したらいいじゃん。
すでにあるわけだし。 しまなみ海道はとびしま海道に繋げばいいんだよ
https://www.kahans.com/blog/photo/190715.jpg
岡村島まで橋で繋がってるから大三島まであと少し 先月、丸亀駅で、高知発岡山行の特急列車を見かけたわ
2両編成だった…… あ、あれだ。
日本が中国から直輸入したのを韓国が日本に近いから韓国の影響だと思ってるのと同じ感覚なのか。
香川や徳島や他県も愛媛も大阪の影響を受けていると思っているのかも知れないが、
大阪は参勤交代の通過点で愛媛は江戸直輸入だったんだよ。 >>558
ただ一言わせてもらうと、「来島海峡の島々は四国じゃないんですか？」
来島海峡と本土(今治市)に繋がる生活道路橋
これが四国にとって何の恩恵もなかった無駄な橋と言えるのか？
それに交通量を見ても島の生活道路橋以外に広島と愛媛のバイパスとしての役割も十分果たしてるだろ
言葉巧みに印象操作してんじゃねーよ、クソ愛媛県民が フリーゲージトレインでいいじゃん
長崎新幹線のスレだとそんなものは試作すらできてないで失敗したような嘘を言うやついるけど
じっさいに走れるモノはあるし保存もされてる
結局土建屋が税金を天から降らせてくれって意味での新幹線なんだろうけどさ >>554
東京から日帰りは無理では。
東京駅～岡山駅で3.5時間かかる。 >>563
それでもがら空きなんだから
ＪＲ四国の鉄道網の現状は四国新幹線以前のお話って事だね 東日本のミニ新幹線の中古買ってきて走らせるだけでもいいじゃん
だいたい私鉄の方は東京では線路の幅が違った電車がいっしょくたに走ってるんだから >>567
可変車軸なんて旅客車両に使うのは愚か
可変翼自慢のトムキャットとか呼ばれた米海軍機も事故率と整備費用で固定翼機ホーネットに差し替えられた
バスに例えれば日本製採用せず
おフランス製バスや朝鮮半島製バス採用して維持費でタコ殴りにされるレベル >>552
大島に親が住んでた人の話だけど
車の運転ができないくらい高齢になってから徒歩で行けるスーパーが閉業して
毎日の生活がたちいかなくなり、仕方なく子世帯の住む東京へ出たらしい 松山－桜三里－西条
の在来線が開通したら、高松まで２時間切るので、高速バス使わなくて済む >>571
鉄道車両製造会社も淘汰しそう仕事が少ない
新型車両を産業振興の為に採用
20年使用を目処に原価償却しなさい
JR四国の路線は防災対策以外は現状維持
電化出来ているのなら近鉄特急の設計思想を貰ってきなさい ＪＲ東、次世代新幹線が試験走行 時速３８０キロ到達
https://www.sanspo.com/geino/news/20201027/sot20102723550010-n1.html
四国新幹線はほぼ直線の予定
紀淡海峡豊予海峡も高速化に合わせて建設される
時速450㎞くらいで東京－鳴門、東京－松山、東京－大分が結ばれれば需要は一気に高まる 圧倒的に大阪方面からの移動が多いんだからわざわざ岡山経由がありえない >>577
その路線を直線で引くのはJR東海に全くメリットがないから無理だろうな
JR東海が絡まないように大阪経由にするとわざわざ和歌山まわりじゃ遠くなるし
そもそも大阪をスキップって言ったら大阪が黙ってない
実現しそうにない計画 何のための新幹線なのかはっきりさせないから
議論にもならない
東京から呼び込むのか 大坂から呼び込むのか 九州からかもはっきりしない
それがわからないから飛行機に負ける計画になる
北海道や北陸は飛行機に勝つかトントンだから（天候も考え）いいけど
四国はすでに山陽新幹線が近いからムダ
地元の生活のためとしたら地元壊滅＆在来線廃止の方向に進む
地元は高速道路や在来線の強化をのぞんでるからね コロナで人の移動のニーズが減ったから残りの物流ニーズへの対応に専念すべき
物流のニーズが高いのは関西～四国～九州のルートだろう アシュラ国土交通省「弱体地方の新幹線建設はご遠慮願いましょうねえ～四国四県さん。」 四国と淡路島の間の橋は鉄道が通せる仕様なのに、淡路島と本州の橋は自動車専用仕様という謎。
鉄道だと岡山経由になるじゃん。 >>586
四国まで鉄道を二本も引くほど需要が無いのは皆承知してるから、先に出来た方を優先して明石はなしになった。
鉄道やめた分だけ費用が浮くというのもあったし。
まぁ鳴門大橋が鉄道通せる仕様というのがオーバースペックだったわな。 >>544
大分だけど愛媛とつながりたかったわ
東九州は本州に出るのに福岡まではてしなく大回りを強いられるんよね
四国を通ることができれば大阪やそれ以東までどんなに近くなるか
四国の高速や橋ももちろん通行料金も払うし、SAで給油も食事もするし
関西・四国・東九州をめぐる観光ルートだってできただろう >>579
大阪政財界は四国新幹線に無関心だけどね
JR西日本も山陽新幹線とパイの奪い合いになるから非協力的
そもそもその記事はJR東日本だから中部、西日本には関係ない >>590
陸路もしくは鉄路でないとね
フェリーは安くて旅情もあっていい乗り物だけど輸送という点では今一つかな
時間かかるしね >>588
国道九四フェリーとか宇和島運輸フェリーじゃイカンの？
船の中で休憩できるからロングドライブにちょうどいいよ >>591
寝てる間に着くから楽やん
九四フェリー使ったことないやろ
便利だよ >>595
呉～松山フェリーも2時間あるから飯食って一寝入りできて楽だったわ 大鳴門橋に鉄道があって明石海峡に無いんだから当然紀淡海峡を考えてるんでしょ 岡山～宇多津～観音寺～四国中央～新居浜～西条～東温～松山
で新幹線作って高松～徳島や高知は宇多津からリレー特急が一番よさそうだよね。 和歌山－紀淡海峡－鳴門（高松徳島へ接続）－池田（高知へ接続）－松山－豊予海峡－大分
これ以外のルートは効果なし 四国は踏み荒らさないでそのままにしとけよ
そういう場所が日本には必要 >>600
つーか、大阪→（阪神or和歌山\)->→四国→大分→福岡って、四国云々じゃなくて山陽新幹線＆関門トンネルが耐久期限になったときの代替ルートじゃなかった？ 和歌山と高知を長い橋で繋げばいいじゃん
フロリダみたいにさ 四国に遊びに行きたい願望は常にあるけどいつも淡路島で満足しちゃう >>604
オレは高速を淡路島で降りる理由が見つからなくて素通り >>604
昔、淡路島の温泉に1泊旅行したんだけど遊ぶところが無くて退屈した。 >>603
高知がどこにあるんのか小学生にでも聞けな 桜三里ってスレで何回か出てきてるけど、有名なの？
ようは今治ショートカットするR56や松山道のルートですよね >>573
車社会なんだからそういう事もあるだろ
それでも「今」便利だからみんなマイカーに乗るんじゃん 新幹線ならあっただろという突っ込みはさておき、今でも青息吐息の在来線なのに、新幹線通して並行在来線区間は
三セクか廃止ねって言われたら、引き受けられるところなんかなくて、在来線廃止になって困るだろ。 >>610
通勤通学ならともかく松山から高松や徳島迄在来線で移動したくないでしょ
だから必要なら地元が金出して残せばいいんだよ >>608
小松と東温を結ぶ国道11号線の峠道
桜の名所 >>613
おっと失礼
そうですねR56じゃなくてR11でした >>561
幹線系貨物は標準軌の貨物新幹線に全面的に移管でいい。
新幹線用のコンテナ車(全長20m・軸重16トン・2軸3台車方式)20両(=10×2)を
出力8000kwの電気機関車3両(両端2両+中間1両・計24000kw)で引っ張り
最高速度200km/Hで走らせる。
在来線貨物は、三大都市圏の在来線貨物駅～貨物新幹線駅間のフィーダー輸送と
危険物・可燃物・重量物だけに限定する。 四国選出 衆院議員
徳島1区 後藤田正純（自民）2区 山口俊一（自民）
香川1区 平井卓也（自民） 2区 玉木雄一郎（国民） 3区 大野敬太郎（自民党）
愛媛1区 塩崎恭久（自民） 2区 村上誠一郎（自民） 3区 白石洋一（立憲） 4区 山本公一（自民）
高知1区 中谷元（自民） 2区 広田一（立憲） >>607
六本木のオサレなカフェに集うOLは、瀬戸大橋が朝鮮半島まで届いていると（ｒｙ いらないだろ。赤字必至じゃん
せいぜい高松までとかそんな感じじゃないの
そもそも愛媛の奥地だのは飛行機でいいやってなるし >>618
高松も新幹線乗りたかったらマリンライナーで岡山まで出ろって話だよ
どうせ瀬戸大橋ではスピード抑えて走らないといけないから乗り換えがなくなるぐらいのメリットしかない 四国って、三橋切断してちょっと蹴飛ばせば黒潮に流される説 >>499
旅行で行くと駅員さんに「はいっ」と笑顔できっぷを渡せて意外と幸せだったりするんだけどなぁ 高知大好きで年に数回高知行ってる広島県民としては岡山から高知の新幹線あれば嬉しいなぁ
倉敷に女の子の友達いるんだけど毎週高知の日曜市にいも天買いに行ってるぐらいだし高知は観光で需要あると思うよ >>619
おまけに瀬戸大橋は風速25メートル超えたら通行止め
通行止めは頻繁にあるぞ、在来線も自動車道も >>623
あなたの周りだけの話するなら俺の周りの四国民の話するなら、
「高知には高速が足りねえ」 松山から真っすぐじゃなくおそらく高松を通すでしょう
そうなると後の岡山までとか高知までは僅かな距離だ 推進派は、観光なんて建前で土木工事で儲けようが本音だから採算性なんて、はなからどうでも良いのだよ。 今ある鉄道がどんどん死んでってるのに何故こんな事を >>627
松山から大阪まで2時間程だからこれは近いよ
東京からだと仙台が1時間半で長野が2時間 >>629
多分だが、松山から新大阪直通はないと思う。
岡山駅で乗換になるね。 在来線が死にかけてるから
新幹線に切り替えたいんだろうな >>631
紀淡海峡通すでしょ
だって何の為に大鳴門橋に鉄路があって明石海峡大橋にないのか >>633
本州に通した大橋が大赤字なのでそれは無理だと思うわ。 >>634
瀬戸大橋にも鉄路があるんだし通すと思うよ
僅かな距離だし >>635
計画だと日本初の単線の新幹線なんだよ。
それぐらい採算がとれないと予測してる。
あと、首都圏と関西圏の人口は2倍違う。
首都圏の人口は4000万人。
北陸新幹線が対比で出てくるが、北陸新幹線は首都圏直通なのが四国新幹線との大きな違い。 >>636
北陸新幹線はどう考えても東京金沢より大阪金沢が勝るでしょ
近いから
四国も大阪から近いのよ >>637
北陸新幹線の開通で金沢の場合、首都圏+関西圏+中京圏からの観光客の1/2が首都圏からの観光客になってる。 ちなみに金沢～大阪、金沢～東京は移動時間はほとんど同じ。2.5時間ぐらい。
北陸新幹線は雪や風に強いため、ほとんど運休しないがサンダーバードは雪や風で運休になる。
そのため、大雪時には金沢～大阪の迂回ルートが金沢～東京～大阪というのもあったよ。 >>638
大阪方面に新幹線が無いのに比較してるんでしょ >>640
北陸新幹線の場合、大阪直通はルートすら決まってない。
北陸は石川富山はほぼ東京志向になってるよ。
富山だと移動時間は東京の方が大阪より短いし。 >>639
今でも大阪金沢は1日片道20本くらい特急が走ってるのよ >>642
コロナ以前の話だけど町中の飲食店、新幹線開通前後で一番の違いは有名店に行列ができてるんだよ。
普通に考えて、列の大半の人は首都圏からの観光客。 >>643
なんであろうが大阪金沢にはそれだけの本数が走ってるのよ
で四国も同様に大阪に近いのよ >>644
その金沢ですら東京依存してるという話をしている。
ローカル番組でも東京ネタの方が圧倒的に多いよ。 >>645
知らんがな
大阪金沢には特急でもそれだけの需要があるって事 四国はなぁ～
今から計画して完成する頃に利用する者がどの程度いるかが一番の問題だと思うけど
完成した頃には人口減少で300万余裕で切ってるだろうしな
茨城県に新幹線通ってないから単独で新幹線建設するようなものだよ いやいや茨城県に通す方が人口密度から言えば全然マシか
まあ早い話今の日本にはそんな金無いって事
在来線特急で我慢してください >>647
人口が全体にじわじわ減る訳じゃないよ
都市圏は鈍化して過疎地は更に減るって感じかな
新幹線整備も残ってる主な所は四国山陰羽越辺り
北海道だって札幌旭川や札幌釧路辺りは必要でしょ 山陰は鳥取と島根を合わせても人口120万程しかいないんだけど
このうち隣接している米子松江出雲の都市圏に70万程集まってるのよ
逆に言えば他にはあまり住んでなくてこんな所に在来線の駅を
たくさん残しても無駄で70万の都市圏と大阪を1時間半で結んだ方が良いんだよ くろしお鉄道の利用者数
もう淡路島から大分鹿児島までつなげるしかないな これ作ったって 大阪にストローにされるだけじゃねーの 日本の将来が少子高齢化で
人口激減の未来が確定してるのに
四国に大金投じて、新幹線通すとか
キチガイ沙汰やろ
県庁所在地はまあマシとしても
それ以外の街は空き家・空き店舗・空き地が
延々と続いてるぞ。
まあどーしてもってなら、四国の端の足摺岬の
あたりに大阪伊丹から飛べる、飛行場なんか２つくらい
造るなら便利かもしれんが・・・。
四国歩き遍路＠２７番まで経験者。 >>636
四国新幹線も東京直通
鹿児島熊本から豊予海峡、紀淡海峡、伊勢湾口を経て豊橋に接続
もちろん大阪、名古屋ともつながる >>655
東京～岡山で最速で3.5時間かかるんだよ。
都民は利用しないと思う。 四国は田舎なのが魅力
空気も空もきれい
新幹線は必要ない >>12
県外の車だと途中徳島人に襲われるから高知に辿り着けない 四国は山ばかりで土地が無い
土地が無いから産業が育たない
人が減る、新幹線の維持費負担が増える、自然が破壊される、政治家が笑顔になる >>654
土讃線なんて廃止しろよと思うんだがな
ただ高知を孤立させる訳にいかないからな 高速道路網が整備されていなかったらアリかも知れんが
すでに四国は整備されているから作っても無駄だよ
この先鉄道はもっともっと衰退する
関東の人は四国各地へは飛行機が第一選択肢だし
関西の人は鳴門大橋経由の高速道路だね
しかも高速バスが便利と来ちゃ～ね 道後温泉駅を作るしかない
駅には足湯とオレンジジュースの出る蛇口 >>646
でも昼間ガラガラなんだよなサンダーバード 四国民の総意としては新幹線よりも東京、福岡、神戸への利便性を高めろってこと
新幹線なんて誰も望んでない >>667
他も全部補填させるの？
北海道は大変だ 第二国土軸（太平洋新国土軸）は本四架橋より先に計画されていたが
山陽地方に有力政治家が集まっていたため無駄な3本の橋が優先されてしまった >>649
大都市札幌都市圏がある北海道と違って四国には人口密集地帯が分散してるから効率悪いんだよ
やっぱり権限が4つに分かれて散らばってるのが一番の問題
それに北海道は観光も強いしな 今はコロナで旅行重要激減してるけど
コロナが終息すれば老人人口が増えてる事だし
旅行重要は増えていく。
相模原・八王子の友人同士で新横浜―岡山、
その後瀬戸大橋を鉄路で四国入りして旅行した。
四国新幹線が出来れば四国旅行者はずっと増えると思う。海外からも。 >>15
高知としては、岡山とつながってもあまりメリット無い。
本州とつながるならどこでも良いって訳でも無い。
まだ神戸・大阪につながるほうが良い。 これを見りゃ分かる
加計学園がいかに浅い考えで誘致したか
戦略性のかけらもない身内の利権回し >>670
このルートは物流の冗長構成という観点で重要なので、まず高速道路で作るべき
新幹線？
コロナでリモートワーク出来る時代になったからいらんでしょ >>674
高速バスも吉野川沿いに鳴門に出て淡路島経由だっけ？
瀬戸大橋を渡った方が通行料安いけど。
倉敷のアウトレットモールにウキウキしに行くのは、うどん県の水乞食ぐらい 四国４県と四国経済連合会で作って運営すればいいやん。 >>672
北海道とは人口密度も違うし距離も違う
北海道に札幌があるなら四国には大阪があるって事になる >>678
香川県でも瀬戸大橋利用は西讃の児島ボート利用者くらい
まあ岡山からの丸亀ボート利用者も使ってはいるけど
高松は完全に鳴門ルートに移行してる
鳴門の方が近いんだから当たり前 >>650
山陰中央の都市圏は広すぎて無理がある。 >>680
札幌は北海道の中心、大阪は四国の中心ではない。
大阪が四国のために何かやるということは皆無に近い。 北海道新幹線でさえJR北海道が潰れそうなのに
四国新幹線なんか作ったらJR四国は潰れるな 車の流れも
藍住板野が普通に接続されて2車線化すれば
愛媛高知からは全て徳島道に移行する >>683
需要があるかどうかだから君の言ってる事はどうでも良いよ >>684
北海道新幹線は赤字予想だからね
四国はそうじゃない そもそも鉄道を瀬戸大橋経由にしたのが間違い
このときはまだわざと需要の低そうな方を先に通しておいて
本命はあとからとか考えてたんだろうけど
いまの日本は貧乏な国になってしまったのでもう一本橋を掛ける余裕は無くなった >>687
四国も赤字だろうに。なぜ単線にするの？ 四国新幹線は九州四国三重和歌山から関空への最短ルート >>691
大鳴門橋に鉄路があって明石海峡大橋に無いんだからそういう事でしょ >>692
そんな事実はないし。それ四国側の計画だけ。 >>694
そもそも君の言ってる事は需要と関係ないから
どう考えても北海道の人口密度じゃ無理なのよ >>695
全体の人口密度云々より大事なのは人口密集地帯があるかどうかの方が重要だろ やはり鉄道より高速道路を整備して１５０km／hにするのが現実的だな。 >>690
じゃ計画そのもの反対してくれ
この計画は予算的に疑問問題がある 徳島にかかると、まだマラチンポ橋たてろって
おまえ変態か 現在新大阪から松山まで
旅客機で2時間半
鉄道で3時間半
バスで5時間半
だけど新幹線だと何時間を想定してるんだ？w >>696
距離が遠くて無理なのよ
札幌から新函館北斗までで1時間
1時間あれば松山から徳島迄移動できる
四国の人口は370万
大阪からでも1時間で四国に入れる >>697
香川県の以前の真鍋知事で、それ拡張せんと間に合わない
みんなウドン喰いにきて死ぬ
っても、みんな自治体も金ねーんだよ
しまいに、地元香川県も四国のこんなカート場みたいな
高速道路なんか二度と走れるか、とか言われてな 徳島から高知間の鉄道が雨に弱過ぎてすぐ運休するから
それが解消するなら新幹線もアリかなw >>701
ルートにもよるけど2時間切るかも
山陽新幹線だと2時間で新山口まで行ける 四国の人口考えてみ。
四つ県があるけど、一つも川崎市の人口に及ばない。
四県合わせても横浜市の人口に及ばない。
横浜新幹線の方が先じゃないのか？ >>708
俺は慣れっこだけど
神奈川県警もカワサキも、海上自衛隊の建造ドックで
殺人もレイプもなんでも当たり前とかな
香川県の検察局ふくめていっさい対応できねえって
馬鹿しか居ないから >>708
面積は岩手より少し大きくて人口は3倍
北海道新幹線はその岩手を通るんだよ
北海道東北は他に比べると物凄く面積が広いんだよ >>708
横浜は新幹線通ってるし、駅あるだろｗ
必要なのは世田谷新幹線じゃあなかろうか？
世田谷区の人口は香川県全体の人口にほぼ等しいが、
世田谷区にはJR線が通ってない。 そもそもJR四国以外が協力するわけ無いだろ
協力がなかったら瀬戸大橋経由で大回りの新幹線ができあがるだけ >>713
瀬戸大橋にも鉄路があるから新幹線を通すつもりなんだろうが
岡山姫路神戸方面に行くには便利だけど大阪に向かう新幹線が2本になるな 俺も刑務所オリックスで仕事してて
都内だけで手一杯
NEC府中、東芝府中、ハマ、ほかNECまで
手が回ってない
佐藤シンヤさんとか居るカワサキとか会社の寮だったけど
魔境だ >>716
まず在来線の利用率を増やせ
話はそれからだ カサワキか、今治造船か
丸亀市に日本一の造船所できて、もうスペインの大馬鹿おんなに
フィリピンにあとベトナムに、もう無茶苦茶なヤローどもで
おおクリしております
カワサキか ほんと高松チョンなんか検察局だけで役立たずなんだよ
丸亀市とかに新幹線できてカワサキか、で儲けないかんのにな
刑務所オリックスも 2035年には四国と九州を足した位の人口が減ってるのに、新幹線なんか誰が乗るんだ？ あ、カワサキは坂出番の州か
もう書いてて此処がどこか和姦ね 車が自動運転とか空を飛ぶ時代も来るって言うのに
まず少子化何とかする方が先じゃね？ >>722
丸亀市なんか今治造船のドックのせいで
中学校とかもう国籍不明の混血ばっかり
運動会なんかするともうねすげーのなんの
ここ何処の国よ
でもウドン 今治造船もアレなんだよな
俺が警官と喧嘩して精神病医に放り込まれ
そしたら横に今治造船のタンカーの設計者がタンカーでやってきてええ
なにがなにやら、馬鹿にして 乗車人員（千人） 2017年
東京 183
新大阪 84
名古屋 74
京都 39
新横浜 34
大宮 30
仙台 27
博多 22
静岡 21
高崎 14
岡山 12
宇都宮 13
小倉 11
新神戸 9
新潟 9 しまいに、横浜市青葉区で、アー・バオア・クーとか洒落な なにがなんだかわからない？
なにがCIAのノアの方舟だよ、入れてるのは呪われたタールの寿司詰めで
みんな油売ってるだけでネーカ 四国の人は自分達が関西に行く為に便利な方法しか考えてないけど
四国経済の為には大分とつないで四国に物流の大動脈を通すほうが効果が大きい 広島岡山を通らない西日本の国土軸など無駄の極み
山陽の国土軸とつなぐ3本の橋の整備と、さらに松山広島の架橋を考えるべき >>729
冗長性を持たせるために第二の国土軸を整備しようって話なのに、
同じとこ通したらダメじゃん。 南海トラフ巨大地震が来るのに、新幹線作っても流されるだけ。
無駄過ぎる！ コロナが終わるまでそんな予算は無い
お偉いさんはすでに土地の取得が終わって待ち構えてんだろうけど >>734
馬鹿だなあ
本州とは既に繫がってるので九州と繋ぐほうが経済効果は大きいのに >>729
第二国土軸構想って昔からあるよ
松山～広島を架橋で結ぶQルート構想ね
人口減少時代で財政確保できないから無理だろうね >>704
>徳島から高知間の鉄道
うどん県民だがそんな路線あったんだ。徳島線で大豊あたりで高徳線乗り換え？ 九州と四国なんて繋いでも費用に見合う経済効果はないよ 国鉄を分割民営化した時点で採算が全く見込めない路線は建設できないだろ
どうしてもやりたかったら国とか地方が金を出すしか無い >>738
東九州の物流が四国経由になる
経済効果を生むには物流の大動脈になる必要がある >>735
おそらくトンネルだろうけど相当なお金が懸かるでしょ >>562
この青ライン？むしろここ優先でいいんじゃ
瀬戸内の海の深さを知らないけど浅いのであれば今治とも繋いでほしいわ >>744
岡村島からは高速道路じゃないけど
繋がったら物流の流れが変わりそう
なお、繋がる予定は今のところ無い >>745
瀬戸大橋も鳴門大橋も年間通行料目標達成したこと無いって聞いたけどマジ？ >>737
土讃線の佃から高知の事だろ
オレもバスの代行に乗った事が有る。 【悲報】JR四国さん、限界 JR西日本との合併も示唆へ…… [502016552]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603946671/
新幹線言ってる場合じゃない 東京－豊橋－和歌山－鳴門（高松徳島接続）－松山－大分－博多・熊本・鹿児島
こうなるだろうけど、四国にこれ以上駅つくるとしたら
阿波、美馬、池田（高知接続）、川之江、新居浜、小松、重信、伊予、大洲、八幡浜
こんな多いと新幹線の意味ないな 四国新幹線ができて
更に松山が陸路で広島と接続することが大事 >>750
ちゃんと空気読んでいるねw
四国政治家に嫌気さして関西財界に泣きつくというw
流石ホビートレイン産み出しただけのことはあるw >>746
これってつまり愛媛県に予算が無いって事か >>664
高速道路網は北四国だけ
高知は中々進んでない
高速道路じゃなくてもいいから高規格道路くらいさっさと作れば救急車もパッと行けるのにな >>756
そうでもないんじゃない？
高知の高速道路は窪川手前まで伸びていってるし
東の安芸方面にも高速道路が作られて少し前に比べると便利になったんじゃない？
https://trafficnews.jp/post/99684 採算取れるの？
岡山～高知ならわからなくもない
徳島は神戸愛媛は広島に出ればいい >>758
フェリーもいつまで持つか分からないんだわ。
松山観光港は、土産物屋とかうどん屋とかもうボロボロのガタガタよ。
肝心の船も、コンセントが壊れかけていたり、売店も閉まっていてしょぼい自動販売機でカップ麺かジュースを買うのが精一杯。
確かに風情はあるけれど時間かかる、雨天は水難事故のリスクも。
予讃線は遅い、乗り換えが分かりにくい、無人駅は寂しい治安悪いで、雇用効果も合わせて新幹線建設とその新駅は絶対に必要だろう。 >>760
何故それが新幹線の話になるんだ
JR四国に金あるわけないし全部四国在住者の税金寄付でやるなら好きにしたらええけど >>760
悪いが高速バスに観光客取られていると想像される
松山観光港を存続させるには高速バス駐車場を増設して道の駅一体化するくらいかね
アクセス道路動線までは調べていないが
ちなみに当方岐阜県人
下呂温泉とか高山観光とか愛知県犬山観光を基準にモノ申している >>760
なんでフェリーの話してんの？
橋渡って福山駅行けばすぐ新幹線乗れるだろ
調べたら福山駅行きの高速バスも松山今治から出てるじゃねーか >>757
分かりやすい地図有れば有り難いかな
俺が見つけられたのがコレ、よさこいネット
古かったらゴメンネ
https://i.imgur.com/BZdoWNW.png >>758
愛媛広島間の連絡って新幹線のこと？まあこのスレがそれだけど、もう一つ本四架橋造れと？ >>565
じゃあ本州の人は橋使わないの？
そういう頭わるい話はしても意味ないでしょ。
国策として架橋した訳ですから。
例えば中国地方には山陽道、中国道、山陰道と高速道路が三本ありますが、三本もあって無駄だと議論の対象になったか？
広島、鳥取、山口、島根、岡山県民は感謝しろって言うの？違うでしょ。
全て国策としてやってきた事であって、これをして四国民が卑屈になるいわれはない。
感謝はしてますけどね。 >>769
新幹線建設は岡山～高知はわかるけど愛媛や徳島は橋で対岸に出れば新幹線乗れるでしょってことだろ
これは俺も賛成
四国で一番新幹線を必要としているのは高知だしこれで四国四県が平等になる(まあ岡山～高知の新幹線は香川も通るから香川にもメリットはあるが) >>771
高知から田舎の岡山に出られてもメリットは少ない、せめて京阪神にダイレクトに出たいところだ。
現状、高知からは高速バスで神戸・大阪に出るか、飛行機で、伊丹・羽田に出るのが便利、岡山経由は、現状でルートが有るから使ってはいるけど、
決してマストでは無い >>773
高知や香川から新幹線で岡山に出れるということは直通で大阪にも出れるということ
決してマストではないが「四国に新幹線を」という話になればこれがベスト
やはり既存の瀬戸大橋をそのまま使えるというメリットはかなり大きい 高知の人口どれだけだよ
1週間に1本でも採算とれんわ 大阪に行きたいなら乗り換えやらなんやら含めたら
岡山回りの新幹線より淡路島経由の高速バスのほうが早い ところで 俺の700系を見てくれ こいつをどう思う？ なんだかんだで今治切り捨てて採算取れるものなのか？ >>779
難しいんじゃない？
昔から今治は政治的に強い土地柄。簡単にはひっくり返らない。
県民としてはこんな事で揉めたくない。 >>775
大分～松山～徳島～大阪ルートのB/Cは0.31
岡山～高知ルートのB/Cは0.59
岡山～高知ルートの方がまだマシ
http://www.shikoku-shinkansen.jp/result/index.html アル中ナマポ乞食土人の巣窟高知に新幹線通すぐらいなら今治だわな >>781
うんこかゲロ選べ、って言われてるようなもん(´･ω･) >>783
だから四国に新幹線はいらない
どうしても作るなら岡山～高知
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