【事件】「限界だった」たった1人の介護の果て・・・。なぜ22歳の孫娘は「大好きなおばあちゃん」を手にかけたのか★8 [ばーど★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/0d8b4118b573407a48542abb6aa5c45e630f08ba
黒髪をキュッと結んだポニーテール。白いブラウス。顔を上げた小柄な女性（22）は、年齢より幼く見えた。
9月、神戸地裁。幼稚園教諭だった女性は、初めて法廷に立った。同居していた祖母（当時90歳）の殺害を認め、
「介護で寝られず、限界だった」と語った。親族から介護をほぼ1人で背負わされ、仕事との両立に苦しんだ末のことだった。
なぜ、社会人1年目の女性は「大好きだったおばあちゃん」を手にかけるまで追い詰められたのか。裁判を傍聴し、関係者への取材を重ねた。
◇両親離婚、育ててくれた「大好きなおばあちゃん」
2019年10月8日早朝、女性は神戸市須磨区の自宅で同居する祖母の口にタオルを押し込み、窒息死させた。認知症だった祖母には、
徒歩5分以内に住む3人の子供がいた。女性の伯父、父、叔母だ。にもかかわらず、介護は家族の中で女性がほぼ1人で担った。
そうなった経緯には女性の生い立ちが大きく、関係している。
女性が3歳の時に両親は離婚。ともに暮らした母は、小学1年生の時に脳出血で亡くなった。児童養護施設に移された女性を引き取ったのが、
父方の祖母だった。学費や生活費を工面してくれ、ピアノも買ってもらった。幼稚園の先生になる夢も応援してくれた「大好きなおばあちゃん」だった。
一方、祖母には気性が激しい面があった。「あんたは借金ばかりつくった母親から生まれたんや」と、女性に存在を否定するような言葉を
投げることも少なくなかったという。女性は中学生になると、精神的なバランスを崩すようになった。睡眠薬を大量に飲み、何度も救急車で運ばれた。
医師からは「祖母と同居しない方がいい」とアドバイスされ、叔母の家に身を寄せた。
短大に進学し、睡眠薬の服用もなくなった女性は夢だった幼稚園教諭として働くことが決まった。しかし、その頃から祖母の体調が
悪化し始めたことで、女性の生活は再び狂い始めた。
19年2月、祖母は自宅前の坂道で転んで入院した。アルツハイマー型認知症と診断され、排せつや身の回りのことが1人でできない要介護「4」と認定された。
自宅に戻った祖母は、靴を履かずに深夜にうろつき、近所の家の呼び鈴を鳴らした。「おばあちゃんを一人で家に置いておくのは危ない」。
それが親族の総意だった。
◇親族の協力得られず、仕事との両立に悲鳴
誰が祖母を介護するのか。神戸市内で清掃会社を経営する伯父は仕事に忙しく、父は手足がしびれる病気だった。叔母にも小さい子供がいた。
「おばあちゃんに学費を出してもらったんや。あんたが介護するのが当然やろ」。叔母の一声で、介護は女性が担うことになった。
幼稚園教諭として働き始めて1カ月後、7年ぶりに祖母との同居が始まった。
この頃、女性は高校の同級生だった親しい友人に、「祖母の介護を始めて、おむつ代や食費も自分で出している」と打ち明けている。
慣れない仕事への戸惑いもこぼした。連日上司や同僚に怒られ、職場で介護の話をしても「ウソつき」と、取り合ってもらえなかったという。
祖母は平日の日中こそデイサービスに通ったが、夜間や土日は自宅にいる。女性は毎日、仕事から帰宅した後、祖母に夕食を食べさせた。
1〜2時間おきにトイレに連れていき、排せつすればシャワーを浴びさせた。深夜の散歩に付き合った。1日2時間ほどしか眠れなかった。
同居を始めて2週間で、女性は限界を察した。「介護は無理かもしれん」。父と叔母に伝えた。
女性と親族の関係は特殊だ。中学から短大時代まで身を寄せた叔母の家では、「許可がないと遊びに行けない」と友人にこぼし、
叔母の子供の面倒をみるために学校の早退や部活を休むことがよくあったという。
裁判で検察官が読み上げた供述調書によると、伯父は女性について「明るく優しい子。きょうだいが母の世話を任せきりにしていた。重い罪は望まない」と話した。
だが、「無理かも」とこぼした女性に、叔母は「それくらいコントロールできるやろ」と言うだけだったという。女性は祖母を担当するケアマネジャーと
直接連絡を取ることも禁じられ、何を言っても「あなたが面倒をみて」。事件が起きたのは、そんな生活が5カ月続いた末のことだった。
事件当日は、朝からどんよりと曇っていた。まだ暗い午前5時半、女性は隣で寝ていた祖母に「汗をかいた」と起こされた。
※以下、全文はソースで。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603889365/
1が建った時刻：2020/10/28(水) 12:32:18.34 身内が介護なんかせずに別居して独立世帯にして役所に全任せってのがベスト 松原朱音被告
コイツの顔写真が検索しても出て来ない 口にタオルを押し込み、窒息死はねーわ
毎日モチ食わせとけば死ぬし >小柄な女性（22）(*´Д`)/lァ/lァ
>年齢より幼く(*´Д`)/lァ/lァ 自殺すべきだった
これが親族に一番ダメージを与えられる これから色々覚えていく年齢なのに介護だけさせておくとかクソ過ぎだろ 悪魔のような一族に生まれたらそれだけで詰み
それがわからんアホが家族を世話するのは当然だとほざく
そういうやつは間違いなく老後に非参加な目に合うよ
やってもらって当然と言う態度ほどムカつくものはない、覚悟しとくこった 俺に相談してくれれば介護のストレスを身体で発散させてやったのにさ 学費出してもらったのに殺すとか酷えガキだな
刑務所に入って反省しろや 普通に無罪でいいと思う。
外道の親族を打ち込めばいい。
俺はこの子を毎月僅かながらでも支援してあげたい。
ほんまやるせないわ… 数が少ない若い人に老人の介護させるのは間違ってる
老人は溢れるほどいるんだし人生100年時代なんだろ？w
老人の介護は老人にさせればいいのよ
若い人は生産的な職につくべき
若い人に老人介護なんてさせるから日本は衰退するんだよ この子にダメージ与えてたのがほかでもない
気づかないふりをしていた親族かなあ
人生これからの子に丸投げはいくらなんでも親族やばいでしょう。 大好きなおばあちゃんはねーだろ適当にストーリー作んな >>8
このケースだとそれはない
婆さんの面倒もまともに見ず多分早くに亡くなる
後は厄介者二人いなくなってラッキー位だろ これ、父親はクズでオバは人でなしだね。幾ら育てて貰った恩があると
いっても、娘の将来もある。ケアマネやヘルパーにも頼れない状況だと
本当に狂うよ。特に下のケアはキツい。うんこ祭りやってみな？泣けるぞ。 家出れば良かったのに
成人してて職についてるなら逃げられるだろ Twitterにまで年金の事書かれている
そりゃどうしてたか気になるよな >>23
夜逃げするのが正解だったのかな？
職場の同僚や上司は助けられなかったのかな？ 産むだけのBBAが、くたばるべき。
日本人かな？違和感があります。 他人の仕事量なんて結局誰も分からないし、分かろうともしないんだよな。
ブラック企業なら退職で逃げることもできるだろうが、
家族だと逃げられないよな。
俺なら失踪するかな。 >>32
>>1読む限り、職場の奴らも糞だろ
女性が介護のことを話しても、嘘つき呼ばわりだったのだから >>36
ホントだ
幼稚園ってこんなクズしかいないのかよ また兵庫か
兵庫は酷い人間ばっかでろくな県じゃないな >>16
日本の政治家はみんなおじいちゃんだからね
そりゃ老人の味方につくよね 養護施設にいたほうが幸せだったかも
人生はどうなるかわからん
執行猶予だと良いですね >>16
老人が寄り合ってコミュニティ作ってる国もあるしボランティアで老人のケアが浸透してる国もあるみたいだけど先進国での介護労働は大抵移民の仕事っていうね
ブリカスは移民問題でデモやってたとき介護施設から移民労働者を解雇して就職難に苦しむ当時のイギリス国民を募ったけど誰も来なくて移民者を再雇用するというコントやってた 出てきたらおじさん叔母さんに会ってはいけない
幸せになって欲しい 二十歳そこそこの人間の未来まで食ってしまう年寄りが一番悪いだろう
８０過ぎたら自己責任にしないとな。長生きは誰にも歓迎されない悪事だという事だな
いつか皆、年寄りになると言うが、オレ位の歳でも今の年寄りと同じサービスは受けられない。日本人が長く生きるのが原因でな
長生きは当然の権利だと言ってる年寄りに鉄槌を 父と伯父も役立たずだけど、一番のクズは叔母
姪に自分の子の子守りも母親の介護も押し付けるとか、酷すぎる
本来は実子たちで介護するか、費用分担して施設に入れるところだよ
せめて介護に掛かる実費をこの子に渡すとかケアマネと相談させるとか
負担を軽くする方法があっただろうに >>32
役所の福祉の部署に駆け込んで洗いざらい喋ったら老若男女問わずどうにかなるわ
ついでにこの環境下なら警察に相談すりゃ住民票ロックもかかるはず
まあこの孫は八方塞がりでそんなことも考えられなかったんだろうがな とても大変だったんだろう。
適切な相談出来る場所を探すのも難しいだろうな。 親族側のロジックこそ深く取材しないと再発防止にならないだろ
これだから朝日は使えねーな >>36
普通新卒１年目でフルタイムで働きながら夜間と土日に1人で介護やらせるなんて考えられないからな
しかも叔母や父親の存在があるなら信じられないのも分かる >>1
糞すぎる親だな
行き詰まったら俺を頼ってほしいもんだ こういう子こそクラファンしたらええねん
そしたら助けてくれる人いっぱいおる 役所の福祉に相談にいったら担当が親や親族に事情を聴きとりにいく
この子は責められるな 関係者はみんな私らは悪くないって言ってるし法律でも捕まらないんだから
堂々と名前出してやればいいじゃん 介護者虐待の通報って出来ないのだろうか
これ若くて健康な人でも詰むぞわ これが子供だと生活が困窮してたり、病気だったりした場合
施設に預けるとかできるにに、なんでジジババだとできないんだろな。
可哀想な子も当然救われるべきだけど、ジジババについても
殺さない方針なら国で引き取るよりないよ。
てか、お家でうまーく死んじゃうようにしてね。なんだよな
自宅介護推奨ってのは >>46
執行猶予なのでムショには入っておらんよ
それに対してクソ親父が「ムショに入るべき」と言いやがった 介護なんてやるもんじゃない
親族なんて捨てるに限る
俺は親すら捨てたわ 家族、親族に扶養義務があるみたいな考え方が間違ってる
国が支えるべき
老老介護、仕事しながらの介護
無理なわけで
国が介護、支える人に家族、親族関係なく報酬を与える
これが世界の常識
パーソナルアシスタント制度を導入すべき 日本はヤバいね
そのうち国民同士殺し合い始まるんじゃね？ 殺す前に叔母にすり付けてひとり新天地でやり直せば良かったな 自分も昔の交際相手がメンヘラで、それで無理心中の一歩手前まで行った経験がある
とても人事とは思えない
何とかしてこの人を支援する方法はないものだろうか
何でも良いので力になりたい 介護は何か生産するわけではないからな
消費だから払う側に金が無ければこういう事件はどんどん増える。
それで困る人、事件になっちゃう人がいても国はほったらかしだよ。
老人を全部救う気なんかない。
でも金もかけたくない。
かといって世界的にまだ手付かずの尊厳死や安楽死を取り入れて
最初に起こる批難ごうごうをされるのもまっぴら。
だから何もしない。
それが国が打ち出した「自宅介護の推奨」なんだよ まあ殺してしまったから罪は償わなきゃいけないが、この子もかわいそうだな 介護を嫁や娘にだけやらせて自分は知らん顔の男が多いな
そのくせそういう奴は自分が面倒見てるかの如く周りに語るからたちが悪い >>60
執行猶予中にしっかり逃げて欲しいね
援助したいわ >>71
そんなことないんだ…元交際相手も両親が離婚してて、母親からも父親からも見放されて…こっちもパニック発作出るようになってさ
もうそうなると正常な思考なんてほとんど難しいんだよね
しかも日本の法律では介護者を支援するような制度もないし、病院からも見放されてもう死ぬしかないと思った経験があったからさ
そんなことでもなければ、この人に同情することもなかったよ >>1
記事の後半より。
検察さん、控訴せんように。
>>>
事実関係は争われず、女性の責任能力が争点となった。
弁護側が「睡眠不足や介護が起因の適応障害による心神耗弱」を主張したのに対し、
検察側は「冷静な行動だった」と完全責任能力を指摘した。
女性に言い渡された判決は、懲役3年、執行猶予5年（求刑・懲役4年）。
飯島健太郎裁判長は「適応障害そのものが、犯行に影響を与えていない」としながらも、
「介護による睡眠不足や仕事のストレスで心身ともに疲弊し、強く非難できない」と結論づけた。
また、「叔母の意向に反して介護負担を軽くする策をとることはできなかった」と親族間の関係性を指摘。
執行猶予がついた理由について「自首して反省を深め、社会内で更生が期待できる」とした。
社会の中で償いの道を歩む女性だが、親族のサポートは期待できなそうだ。
女性の父は、判決後の毎日新聞の取材に対し「刑務所に入るべきだ。
『介護をやらされてかわいそう』との前提で判決が出ている。
妹（叔母）とも話したが同じ思いだ。
今後連絡することもないし、親としての愛情はない」と突き放した。
>>> >>1
この被疑者の人の親族がろくでなし揃いだな、、
自分の親の面倒を姪っ子に押し付けてよぉ >>77
5ちゃんにこんな優しい人もいるんだな、と安心した >>80
俺のことを優しいと言ってくれる貴方の心根が優しいよ
こういうこと言ってると叩かれたりもするからさ… 兄と妹「俺らが悪い事にされて胸糞悪いわ」
「執行猶予とかマジ勘弁」 >>59
そもそもボケても生きてられる
世の中がおかしいよな、、、
認知症だの痴呆だのってのは、
死ぬ前のサイン見てーなもんだろ、、、
山へ捨ててこい、、、
ジジババはいい大人なんだから
保護責任者遺棄、にはならねーぞ常識なら、、、 認知症のじじばばとか暇があったらうんこ弄って目を離したらそこら中にうんこべたべた擦り付けて自分の体にうんこ塗りたくるから地獄だぞ >>16
介護で身に付くスキルなんて無いしな。腰を痛めて終わり。 要介護高齢者が居る世帯は
必ず介護状況をチェックして介護相談・ヘルパー派遣をすると制度で定めた方が
介護自殺・殺人の不幸が減るのでは？
国策として雇用も生み出せるし
ハコからヒトへを唱えてから大分経つのにこの辺改善してんのかね 自分の人生犠牲にしてまでボケ老人介護する必要なんかない
私は親には絶対在宅介護なんかしない、ホームにぶちこむと言ってある
プロがしてくれる方が皆幸せなんだよ
育ててくれたのに？
勝手に産んだんだから親の義務だろ
それとこれは別の話だ
て、この子も思えるくらいだったら殺害しなくて済んだかもしれないね…
抱え込まなくて良かったのに、周りが酷い人ばかりで不憫すぎる
今後はクズ親族が居ない静かな環境で自分の事だけ考えて好きなことして生きて欲しい… >>83
婆さん近隣のインターフォン鳴らしまくるらしいよ 殺す必要はない
何故なら放り出して寝てるだけで事足りるからだ
最終的に抵抗できない婆に憎しみが行ったんやろうね >>87
服にも困っているらしいから、送ってあげな 家がニュース記事に載せられてるから近所の人や地元民らは父親や叔母が誰なのかはもう気付いただろうな。こいつらはこれから世間からの冷たい風をずっと浴びる事になる。 >>81
解るぞ
というか肉親介護の経験があったら、
大なり小なり自分の心の闇と格闘してるよ 民法上の扶養義務の順位としては孫はかなり下位だろ？
ボケた婆さんの保護責任は子らにあったんじゃないのか？ 父親とか叔母の批判が多いけど、娘の画像が出てきて風神雷神みたいだったらまた流れが変わるんだろ？ はよ安楽死認めろよ
政治家共はゴミしかいないからこの国は終わってるわ とても他人事とは思えない。
自分も似たような人生送ってきたから
違うのはボケが軽いけど、思い込みで話す（作り話）
で人を馬鹿にするの部屋に泥棒が入って物を取り換えて行くと
ありえない状況をさも当然の様に話すこと
１８歳から３２歳まで
自分の子供（俺）を育てたんだから養うのは当然みたいに
働いた給料全部持って行って生活費にされた
でも今は市の助けを借りて別に住んでいるのでマシにはなったけど
精神病んで通院してる。
本当に親は子供が成人したら一緒に住んではいけないわ これで要介護4ってなんやねん
パチンコいってフラフラ出歩ける奴が要介護5貰ってるというのに >>92
だとしても生活苦なら一番嬉しいのは現金だよ
服なんて本人の好みもあるしサイズもわからんでしょ うちも介護してるけど離職したわな
もうだいぶ落ち着いてデイケア通ってるからそろそろ仕事するけども
フルタイムで面倒なんて見れないよ
他人事じゃないから本当可哀想でならない というか月一でケアマネの訪問あるはずやろ？ケアマネはなにしてたんや？
叔母がなに言おうと主要な介護者は孫娘やろうに連絡はケアマネと孫娘で直やろ？
オムツ代だって一年で10万円分のチケット市からでるやろ？認知症入ってたら特養も探すの難しいかもしれんけどケアマネがちゃんと探してあげればひとつくらい見つかったろうに
というか神戸市内なら俺のツテでも知る限り認知症ウェルカムな特養3つはあるぞ 親族全員クソなだけでもキツいのに職場の人間も酷くて、救いがなさすぎる 執行猶予にするべき案件。
菅義偉よ、麻生太郎よ、現実をみよ。 >>8
この父親と叔母がダメージを受けるとおもう？
厄介者が二人消えて清々するんじゃね？ おむつ代や食費をこの娘が出してるって事は、年金を親か叔母が取り上げてる？ あー寝る前に見るんじゃなかった胸糞すぎる
ケアプランどうなってんだよ？というかこれで要介護4しか認定しない認定員も糞だわ要介護5やろこれ
いやほんとケアプランどうなってんだ >>67
大好きなお婆ちゃんを極悪非道な叔母に渡せるわけがない。
介護施設に入れるのがいちばんと思うが、
金がなかったんだろうし、鬼畜な父親や叔母が出すとも思えない。
お婆ちゃんは孫を恨んではいないと思うよ。 申請しなきゃなにも情報もよこさない損ばかりする国もおかしいわ
マイナンバーやるなら補助もいちいち申請せずとも自動的にできるようにしろよ 似たような人知ってるわ
周りに親族がいるのに孫娘一人に押し付けて
金は出さないくせに口は出してくる
その子はなんとか老健施設に入れられたみたいだけど
金は誰も出さないから自分が出してるんだと プロの介護師なら安くても一応、給料になるけど
必死で介護しても持ち出しになるだけ、父やおじおばがいても負担を押し付けられるだけは悲しいよ
3人もいて何やってんだか この親と叔母は自分が苦しくなったら連絡して来るだろな 安楽死認めてやらんとな
無駄に生かせても本人も周りも誰も得しない >>112
本人の身動きとれなくなるまではなかなか要介護5が出ないのが現状で
介護認定の日だけ しっかりしている自分をアッピールしちゃう老人多いしさ… 普通なら目を離した時に気付いたらタオル咥えてたとかって誤魔化しようもあったのにそれをしなかったんだろ
本当に追い詰められていたんだよ >>120
ブッコロリしてやればええよこんなクソ共 父兄弟すげえな、親の介護を孫に押し付けて
人間ってここまでクズになれるもんなのか >>36
いや、父や叔母がいるのに若い娘が介護やってるって、すぐには信じられんだろ。 >>78
自首だったんだ、、
にしても親父は、クソだな。 介護はムリです
月々これくらいは大丈夫です
で施設を紹介してもらえばよかったのに >>1
＞慣れない仕事への戸惑いもこぼした。連日上司や同僚に怒られ、職場で介護の話をしても「ウソつき」と、取り合ってもらえなかったという。
ここが最後のチャンスだったのに
職場の連中は苦しみなさいよ 行政「よっしゃー、介護一人分減ったー」
国民年金払おうが国民健康保険払おうが、多大な税金はらおうが、お荷物になったら完全無視されるだけ、
年とっても国や行政は助けてくれません、だから金をしっかり貯めておきましょう、
貯めるのはタンス預金だよ、銀行もマイナンバーで完全監視しているからね、お金だけはヤクザ以上に執拗だからね。 彼女は何をすれば良かったか？
まともな答えなどない
行政に相談しても解決しない 婆さんの三人の子供らは施設に入れることさえしなかったのか >>134
いや解決するだろう
要介護の老人が放置されたら必ず保護する
この女は一言役所に連絡して逃げれば良かっただけ >>136
無理な屁理屈
介護放棄と非難され居場所がなくなり、自殺 >>132
職場の人が真剣にきいてくれたら状況変わってた可能性もあるよね
なんで嘘つきといわれたのかな
ピアノの件もあるしかなりの資産家だったのかな >>135
施設に入れると都合の悪いことがあったのではないか >>137
非難されって誰から？
連絡切ってしまえば全く耳に入らんでしょ
居場所なんか日本でも外国でもどこでもあるだろう
居場所を自分で探せなかった無脳女が殺人したというバカな事件 >>141
いい時というか、いい思い出もあったんだろう >>140
現実を知らないバカとしか言いようがない
就職先もクビ
まともな職などない
嘘を付いて生きろと？ >>1
早く虐待してた子の親戚一同を逮捕しろよこの祖母の子供は介護してないんだよ >>36
甘やかされて育ったんだろうなこのゴミクズどもは 逃げればよかったって言ってる人、どうやって逃げるの？
新米の幼稚園教諭の給料なんてそう多くない
介護費用もこの人が普段って事は生活費も出していただろうし
引っ越し費用ってあったのかな？
それともこう言う人向けのシェルターみたいなのがあるの？ 自分等が面倒見れないのに孫、姪に面倒見させるのが理解できんわ
デイを利用してても負担は大きい
仕事しながら不眠と介護疲れで疲弊してたんだろうに
親族と縁をきってやり直してほしい
気の毒すぎるわ お前ら早く特定しろよ
長谷川とかゆゆうたとかしょうもねえことやってねえでこういう奴こそお前らの力を見せてくれよ
さっさと特定して私刑にすべき、やられても文句言えねえわ >>143
職場なんか変わればいいだろ
22歳なんだしどこでも雇ってもらえる
家族の介護を重く考えすぎなんだよお前も
この犯人も
家族の介護ができない人なんか何万人もいるんだから
さっさと離れればいいだけなんだよ
面倒見るから国が助けない
面倒見なかったら国が助ける
できないのにやろうとするのはただの馬鹿 もうクソ親族の面倒見なくていいからね
父親が具合悪くなったって言ってきても絶対連絡取ってはいけないよ >>78
叔母を証人として証言させる検察だしな…
そこまでしてまでこの女性を実刑にしたい検察のメンツっていったい何なの？ >>140
自分の22歳の時を考えてみ
そこまで知恵が回るか？
御大層なことばかり言ってんじゃねーよ >>139
婆さんかなり気性が荒かったらしいから施設は嫌がったんじゃないか
好きなものも食べられないし介護しやすいように体重を落とさせるから >>147
この犯人は精神病の診断受けてるし
お金が無いなら生活保護が受けられる
生活保護で部屋も借りられる
仕事があるなら生活資金の貸付制度も使えるが金額が少ないから
この人だったら生活保護一択
>>154
22歳はガキじゃない
立派に自立している社会人は沢山いる >>144
介護は家族、親族がすべきというアホな考え方が間違いなだけ
地域、隣近所で支え合っていた仕組みが崩壊し、監視社会化し責任論だけ
諸外国は、介護は国が支えるが当たり前
家族、親族が介護するなら報酬を与える
老老介護、介護離職は解決策が無
日本は福祉後進国なんだよ
福祉体制は縦割り体制で仕事がイイ加減だしな 孫娘は逃げちまえばよかったなんて言ってる奴がいるが
「保護責任者遺棄罪」というのがあるんだぞ
本来なら親とかが該当するのだろうが、現実に祖母の面倒を見ていたとなると
孫がこれに問われる恐れがある
引き受けてしまったのが運の尽き、正直者が馬鹿をみるということだ >>151
わかってない
日本は介護を誰がやるか？を解決する手段がない
弱い人に押し付けるだけ
だから、老老介護、介護離職は解決しない 恐ろしい国だよ
老老介護は完全放置
産めや産めやというだけで完全放置
さっさと安楽死施設作れやボケが >>136
貴方のように人生経験を積み歳を重ねてればそうだろうがまだ22の子に何が出来る？
介護と仕事に追われ寝る時間さえろくに無かった様子じゃない。
苦労を押し付けられた分、救いがなさ過ぎだよ。
介護の経験が無い人には辛さがわからないから辛口批判が口に出るんだ、一度やってみたら？ 親族と縁をきってやり直してほしい
子供たちが自分の親の面倒をみずに介護施設にもいれずに女性一人に背負わせた
特に父親と叔母はあり得ないよね
施設にいれなかったのは世間体？
自分等は介護しないのに
何様なんだかね
気持ち悪いわ 父親と叔母には誰も看てくれない老後が来ることを望む >>156
自立という点なら十分に自立していただろ
問題は今の生活と仮にも家族を捨てて再スタートを切れるかどうかだ 酷い話だ
親族も検察も
要介護状態になって誰にも看取られない最後を願う 可哀想に
未来ある若い子にこんな事させて伯母と父は恥ずかしくないのかね 叔母と父親を十字架に磔にしろ！！！！！手足をもぎとれ！！！！！！！！！！ >>158
だから福祉課に連絡入れればいいだけ
もう無理です、家を出ます、と
逮捕なんかされない
>>159
誰も面倒を見る人がいない場合は国が見るって言ってんじゃん
国が勝手に施設に入れてくれるし
死んだら燃やして合同墓地に入れてくれる
放置しても逮捕されないし悪口言われたって縁切ればなんともないだろ
>>161
22歳だったら十分大人だわ
殺人した成人女性に対してなんでそんなにガキ扱いして可哀想可哀想したいの？
気持ち悪い 高校の普通科を廃止して
介護科に変えて実習を義務化すれば良い
あと介護三年の赤紙を30歳以下には義務化 >>168
誰も面倒を見る人がいない場合って独身で親族と付き合いないような金ない老人の場合とかでしょ
若い人は対象じゃないんじゃないか？ 幼稚園に勤め始めって、設定保育やら新採研修の類いでかなり持ち帰りの仕事あるのに、その上介護とか考えられんわ。（結婚退社したけど戻ろうとは思えない）
施設にいる婆ちゃんを正月だから家に泊めたことあるが、二泊三日大人4人には2泊3日でもきつかった。
本当に介護に関わる方も、保育に関わる方も尊敬しています。 叔母は姪を預かっても自分の子供の世話させるため部活休ませたり学校早退させたり
やばすぎる
介護させてケアマネージャーにも相談させない
追い詰めたのは父親と叔母だろうに
ここまで仕打ちができるのはヤバイよ
親族と縁をきって自分の人生を歩んでほしいわ
親が離婚したのも母親と死別したのもこの子のせいじゃないのにね
気の毒だよ >>171
若い人は対象じゃないって何が？
親族が若くても面倒見られませんの一言で国が老人を保護するぞ
親族なんだから面倒見ろとか強要もされない >>138
美人だったのかも
あと幼稚園だから同期とかいなくて相談できる人居なかったのかもね
普通の会社員だったらまた結果は変わってたかも >>168
突然電話を受けた福祉課は事件として警察に連絡する
逮捕されないだろうなんて甘すぎる 天がこの叔母伯父父に悲惨な運命与えて欲しいわ
死ぬなんて生ちょろいものではなくて死のうとしても死ねないのに死ぬほど辛い目にあって欲しいわ この子と千葉の虐待死した子は周りにまともな大人がいなかったことが不幸だったな >>50
人間多なり少なり余裕がないと物事を考えられなくなるもんだしな
ましてや職場親族周り諸々が誰も手を差し伸べてないなら他の方向への光明なんて見いだせるはずもない >>169
母親が借金残して死んだとか
報道されない色々な裏事情がありそうなんだよな >>175
つうかそれ以前にこの娘は一人で面倒みろって叔母や父親に精神的に追い詰められて考え方も萎縮してんだよ
ちょっとは察してやれよ >>183
小さなころからそうやって育てられたのかも名 >>177
ナイナイ（笑）
きちんと連絡して「面倒見られません」と言えば大丈夫
全ての親族に連絡をしてから誰か面倒見られないか確認はされるが
全員が面倒見るのを放棄すれば老人は国が見てくれる >>168
見ると刑事罰の対象になり得るようだけど >>178
それは間違いなくあるから大丈夫
因果応報 結局は運だよ
福祉課や地域包括センターに訴えても担当に無能が当たったらこうなる 父親は娘に自分の親を世話させてきて何やってたんだ？ >>36
若いから珍しいにしてもねえ
女の職場なら、育児中の人が優先的になってたかもね
若くて独身だから、嘘ついて休んでるんだといわれたのかも
育児を盾にする人って反抗できない若い独身になんでもおしつけるからさ >>183
言いなりになり逃げることはできないのに殺人はする
ほんと何やってんだよとしか思えん シチュエーション的には近い未来の自分もこうなる可能性が高いから想像できるし、この若さでと考えたら確かに全く同情できないとは言えない
でも自分の保身のために殺す選択をしたのは事実なんだから、そこはそこで罰は受けるべき
でなきゃどんな理由でも人を殺して構わないみたいな身勝手な価値観が広がり更なる社会崩壊を招く >>97
変わる訳ない
5ちゃん脳に犯されてるから一回5ちゃん絶ったほうがいいよ もっと早くちゃんと自殺できていればよかったね。
やっぱり死んだ者勝ちなんだよね。
結局その家系生まれの不幸には抗えない。
若者の自殺が増えるのは当たり前で、
自殺できなかったことが何の意味も持たなかったことがよくわかる事例だね。 10年くらい前に出会い系で似たような相談受けたの思い出した >>192
取り敢えずお前はもうちょい人生経験積んでからレスしろな
お前の意見は浅はか過ぎて話ならんし 普通は介護やってもらってるんだから優しくすると思うじゃん?
でも現実には介護押し付けてさらに愚痴の一つも言わせないどころか邪魔しかしないような身内って結構いるんだよね >>186
そうやって「どうにもできない」って思い込むだけで
実際に福祉課や支援団体なりに連絡してもみないから逃げ道を探せないんだろう さっさと個人に対する給付金やれよ。内弁慶のインテリぶって優秀ぶっているクズ集団がよ >>111
>>1読めば類推可能だと思うけど金関係は全て子世代が吸い上げてるとみるべきかと >>186
自分の親じゃないから罪にならないんじゃね？ この感じだと、叔母が親の年金や資産を管理してたっぽいな
この子は叔母に逆らえなかったんだろうなと思う
大人はほんとクズだな >>192
女性は幼い頃から心理的虐待を受け続けて支配されてる人間
まともな人間関係や情報を手に入れる事は結構ハードル高いと思う 屑な親族の特定班まーだー？
兵庫県神戸市須磨区関守町2丁目での電話帳だと
加害者と同じ姓が一人しか見つからんし全然手掛かりすら見つからん
神戸市の清掃会社で同じ姓だと神戸市商工団体総連合会のリストに
一名ある程度、電話帳側とリスト側の名前が同じだけど多分違うよな
正直さ、何で22歳のガキ一人に押し付けてるんだよ >>207
多分そうだろうね 普通なら友達に聞いたり相談するもんな >>1
児童養護施設から引き取られたのは何歳の時？
叔母が出産して子守をさせるために引き取ったとかはないの？ >>1
孫娘ではなく、3人の子供を刑務所に入れてくれ
みんなそう思っているぞ >>199
その発想も知識も当たり前に得られる人とそうでない人はいるんだよ
ましてや彼女の育ってきた境遇と精神的束縛は無視して語れないと思うね >>168
福祉課？w
オマイの理屈は絵空事で具体性もない
彼女に当てはめて具体的に語れ
行政に相談しても縦割り
どうすればいいか？の相談は受け付けない
担当窓口で何が出来るか？しかない
そして、介護制度は国の制度と掴み所のない国に責任転嫁したり、いろいろ相談して対処と語る
何が問題か？はハッキリしてる
誰がやるか？
出来ない人に努力義務を求めて責任を課す
家族、親族に介護責任がある風潮
これが大きな間違い
諸外国、特に福祉国家の様に国が全責任を持てばイイわけで
支えるのが行政サービスが基本で、家族、親族が支えるなら親族に報酬を与える
PA制度が無いと解決しない >>207
祖母からは母親なじり 父親からは育児放棄 叔母からは使用人扱い 職場からは嘘つき呼ばわり
こんな異常な人生で自首できたのはそこしか逃げ場を思いつかなかったのだろう おれも介護しているが知らんぷりの周りのやつらは、お金そんな使わないでしょ？何にそんな使うの？色々？なーに色々って！
って年金の金欲しさなのかなんなのか金のことになると必死に関わろうとするｗ
任せるなら全て任せろとｗほんと勝手やで キモオタニートおっさんの
半分くらいの歳でここまで
頑張ってなんて不憫な娘
キモオタニートおっさんは
彼女の為の垢でも
煎じて飲みな！
所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ！！！！
所得のうち消費に行く割合（消費性向）の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はカネを貯め込むだけの
結果になり、世の中にカネが回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている！ だから、日本は経済成長しない！
【平均消費性向】＝【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い！
だから、景気が良くならない！
"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した！
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした！
まあ介護してた分の期間は刑期から差し引いてあげてほしい 回りの人間全員屑だな、人間関係恵まれないと本当に辛い人生送る事になるんだな >>134
親族内虐待には当たるだろうが、行政がどこまで面倒見るかはなあ
孫は元児童だから児童虐待とは言いづらいし、あとは親連中を実質的な高齢者虐待と見て対応するか
とりあえず叔母が外面だけ良かったみたいだからケアマネが見抜けなかったのがなあ まぁ精神やると驚くほど思考の幅が狭まるからね
他人に頼るなんて選択肢が思い浮かばないよ
無能な自分が悪いんだ自分がどうにかしなきゃ！ってなる >>36
でもこんな過酷な状態なかなか信じられんわ >>198
ほんと
金も手も出さず口だけ出してね
外野ほど何とでも言えるんだよ
責任ないから >>168
虐待でもしない限り動かんのが現状
それがわかってないアホ これ介護を続けてばーさんが死んでも孫には遺産回らない糞システムでしょ？
親戚の叔母さんと父親殺せばよかったのに >>218
親族が居ながら生活保護で老人ホーム暮らしの老人なんかゴマンといるのに何故そこまで難しいと思い込むのか？
親族が告げるのは「面倒を見るのは無理です」の一言だけだよ
絶対に無理と言わなきゃそりゃ面倒見れるなら見てくださいと言われるが
無理と言えば老人の生活は全て国が見てくれる
うちの糞親の時もそうだったし
家を追い出された老人も即生活保護で福祉課が老人ホームに入れたわ >>195
その通りだな。
父親が「自分の世代で使い切る」で散財しまくって「親がなくとも子は育つ」
がモット―の母親だったので、俺は小学校から今でもずっと所属組織で一番貧困。
18で親元を出たけれど超ハードモードで中年でも自宅も持っていない。
あと数年で奴隷労働変わらんかったら自殺する。 >>235
>結局その家系生まれの不幸には抗えない。
親の教育や資産、つまり親ガチャで決まるよな。 >>195
>結局その家系生まれの不幸には抗えない。
親の教育や資産、つまり親ガチャで決まるよな。 >>112
元公務員から言わせてもらうと要介護5はほぼ現在の生活保護がすんなり通る層専用の
貴族的案件だと思って間違いないよ
どんだけ酷くてもなんのコネもなく、なんの立場的優位性(在日とか部落とか)もない場合
絶対もらえないものって見るべき
なんせ少なくとも俺が働いてた所では5を出したら上からのお察しが来ない限りボーナス査定対象になってたからな
その辺が嫌になって経理関係の資格持ってるから5年ぐらい前に民間に転職してしまったわ 祖母もすまないねえとか言ってればまだかわいいのに
介護の仕方を頓珍漢な批判してくるタイプだとほんときついだるうな >>236
日本じゃ、その後にあるのはワンルーム和パートからずーっと奴隷労働の継続。
40〜45あたりで心が折れる。 >>236
外野はそう思うけどやっぱり育ててもらったって言う呪縛はなかなか解けないと思う
しかも親ではなく一度縁が切れた他人に育ててもらってるからな
母親の死亡保険とか旨味があって引き取ったんだろうけど 叔母は実子に同じように棄てられるだろうよ
死ぬ瞬間まで、自分は悪くないと信じてやまないだろうが 追い詰めたのは父親と叔母じゃん
なんかの罪に問われないの？
親の介護一人に背負わせ
パンクするに決まってる
奴隷扱いだよね
ゾッとする 前世で何したらこんな人生になるんだってくらい不運だな、あまりにも可愛そうだから無罪で
ついでに父と叔母と嘘付き呼ばわりした職場の人間は死刑で 亡くなった母が有責での離婚なら、
父親側の親族が冷徹なのもわかる気がする 子供が健在な場合、いかなる状況であっても孫に要介護の老人の世話をさせてはならないという法律を作るべき >>246
分からねぇよ子供は悪くないだろ、大人がみっともなく子供に八つ当たりしてるとか分かりたくもないわ こんなことになる結末なら引き取ってもらわない方が幸せだったんじゃなかろうか 年寄りは俺らを若いって羨ましいとか言うけどさ
俺からすれば高度経済成長期やバブルで稼げたあんたらのほうが羨ましいわ
今の時代たいして能力のない人間が万札1枚稼ぐのがどれだけ大変か
国民年金や健康保険は当たり前に値上げだし介護保険もとられる
今の年寄りは今も昔も保険の自己負担1割で俺らは3割
今の年寄りが現役時代はボーナスは丸っともらえたが俺らはがっかり年金保険天引き
年金世代は今現在の搾取の酷さを全く経験していないからな >>236
君が介護されるときに逃げられるけどおｋ？ あんまり22歳の孫娘を責めてはいけませんよ。
この年頃で処世術なんてわかるわけないじゃん。
仕事で例えれば「職場放棄」や「退社」や
「ばっくれ」をすればいいんだけど、
今回の場合、失踪（家出）は第三者からすれば簡単に思いつくけど、
当事者は繁忙で思いもつかない行動なんですよ。
で、最悪の場合は生きているのが嫌になって自殺を図るんですよ。
因みに、実際に自殺に入るモーション（自殺を決意して実行）の時は
「いのちの電話」は「能天気な連中がやっている」くらいにしか捉えられず、
まともに視界に入らないんですよ。
「何がいのちの電話だよっ！」「お前らに何が分かるんだよっ！」
「人の気持ちも分からないで気取ってんじゃねーよ！！！」
「今から死のうというのにいちいち引き止めるな！」
「もう、カネねーんだ・・・ここで死ぬ。」
「もう、40代だし、展望が望めんのよ。」
「この人しかいないのに他の人は絶対に無理っ！！！！！」
「命ってそんなに大切なのかよ。」「命乞いする気はねーんだよ！」
「もう、これ以上何も言わないでっ！！」「ふーん、ボランティアなんだ。」
「いのちの電話」は、モーションに入る一歩手前でないと遅いんですよね。 伯母ってのが多分年金も着服してたんやろ
1番悪い気がするけど >>185
残念だが世の中そんなに甘くない
福祉施設は常に圧迫状態
順番待ち状態だ
書かないといけない書類も地獄の様にある
若い児童施設あがりで親から常識と交流を学べなかった子がそれを一人ですべてやるなんて不可能 >>246
となると親権は父親にあることになるが？
父親方がクズ。これで確定だろ。 >>1
孫娘が一番まともという悲劇
真面目な性格だからこそ疲れ果てたと思うと...
これはさすがに無罪でいいだろ
有罪にするなら叔母をまず死刑にしてからだな >>258
この事件一旦忘れてみると
実父&母方が出てくるはずなんだよ
引き取ったの母方だから この婆さん子供たちと上手くいってなかったんだろうな。婆さんが引き取った孫だから当然孫と子供たちも上手くいかない。当て付けに引き取った気さえする。 >>261
知ってる
福祉課に電話入れてバックレるは無理だよねw >>263
実父は出てるじゃん
母方は引き取ったけど母親亡くなって
父方お祖母さんが文句言いながら育てたのかな >>255
経験談か？w
親族側としては書類なんか入院のサイン数個程度だったぞ >>268
実父なんもしてないじゃん…
わけわからんな
一番引き取りそうな人が引き取らずそれ以外が育ててる
謎 援助したいどうすればいいのか
朝からビール飲んでるのが申し訳なくなってきた 介護してることを嘘呼ばわりしてた職場の幼稚園職員は今頃どんな心境なんだろうな >>262
まともなら高速のPAに置き去りにして身を守るべき。
一緒にドライブしたら婆が居なくなったとか通報すればOK >>239
知りあいで介護5がいるから我が家はまだまだ頑張りの余地があるのかと覚悟していたが複雑
うちの父は介護4 >>261
介護施設に入れて生活保護を受ける
そこまでやらないと放棄できないってことね >>272
本当に最低の親父だと思うけど
離別して父方に子供が残った場合
父親の母親が育てる事がとても多いのよね
親父男だから仕事して金入れる感じ
女側に子ども行っても母親の母親の手を借りるわけだけど
この父親本当に何もして無いな 少なくとも「親族」はガン無視でいいよ
口しか出さないんだから アニメのシンプソンズ見てたら別に裕福じゃなくても老人ホーム入れられるようだが、日本はなぜこう湿っぽくなるんだろう >>278
マジで議員とか首長とか最低でも局部長案件にならないと査定対象だったよ >>193
保身つーかもう判断能力完全になくなって衝動的にやったんちゃうかな
でも刑は受けるべきだしムショの中の方がまともな生活や精神面の立て直しが出来そ >>261
親に負動産残されたら悲劇なんだよな
相続放棄しても負動産の管理義務だけ残る
放置して近隣に損害を与えたら損害賠償が来る
毒親なら、生きてるうちに負動産を処分させてから捨てないとな >>276
要介護者むけエベレストツアーとかあればな
どんな高額でも参加者いるだろ 職場の人間がクズみたいな書き込みあるけどそんなもんだよ
伯父叔母が近所にいながら孫が面倒見てるとかお人好しの馬鹿、苦労してるのは自業自得としか思われない
まして仕事に支障あるなら冷遇される
親の介護ですら理解してもらうのは容易じゃないよ 同じような悩み抱えてる人多いと思う
こういう人が相談できる行政であってほしいと願う >>1 孫娘一人で介護してて、精神的に追い込まれたんでしょ。同情するわ…俺も介護してたから。 >>286 幼少期に虐待やってた親はボケる前から既に一人暮らしになってる >>284
アメドラ見てるとアジア人が親にべったり過ぎるらしいけど
医療ものやミステリー系だと介護施設に入るのを嫌がって嫁さん殺す親や
俺が世話するんだ〜！って泣く息子も子供も沢山出てくるよ >>281
祖父母宅つまり実家で父子が暮らしてたということだよね
そうなるとおじおばからすれば介護はこの父子が中心となるよね 国民全員介護なんて不可能
そんなのは一部の金持ちだけやっとけばいいんだって 役所や包括センターで無能に当たった時は
日にち時間を変えて別の奴を狙う
あるいは市内の別の役所にも行ってみる。数打ちゃ当たるで意外にコレが有効技だったりする
俺は以前、4〜5人はあたりビンゴな人を見つけて何とかなったわ
担当によってゼンゼン違うしな 夜間の徘徊は半端じゃないくらいに厄介だからな
それこそ首輪付けるレベル
もうそこにいるのはただの動物
安楽死制度を見直すべき >>297
みんな当事者にならないと分かんないの
何でもそうよ >>295
元記事みてないの？
思春期から婆のせいでこの子の精神が不安定になって
自殺繰り返したから
叔母宅に引き取られて住んでたんだよ こういう事件起こると「家族だからといって情を注ぐもんじゃない」ってなってくよな…
良いのかなそういうので >>303
ばあちゃんではなく家長じいちゃんが引き取ると言ったんじゃ？
なら辻褄があう コロナお前こういうところで仕事しろよ
そういうとこだぞ >>277
手続きが辛かったらこの犯人のような場合は精神病の診断書見せれば難しいことを色々やらせたりはしないだろう
連絡無視しまくれば他の親族にやらせる
>>288
そうそう、うちがそうだわ
今もまだ負動産に困り果ててる 女だからって罪が軽くなりそう
同情の余地はあるが、同居している厄介者を殺したという事実以上の酌量はすべきでない >>304
どうにもならない家族な
どうにかなる家族には情を注いでいいんじゃない？ >>308
空き家問題か？固定資産税とりたいからその問題は解決しないだろうね ペット飼うと言うはいいが世話しない人いるじゃん
そんな感じ 数年前からだけど介護認定が厳しくなってるなぁと思うわ
いきなり要介護5とか無理
要介護貰えるだろと思ってた人が要支援だったりとか
国も老人見捨て始めたなぁ この女性、親族から虐待をリアルタイムで受け続けてたんじゃないか まさに、逃げるが勝ち。
ババを引く前に逃げろ！泥船に乗るな！
汚ねー人間が吐くような言葉だが、殺人罪よりマシでしょ！
あとは確率の問題ですよ。その後、親類が面倒を見るかどうかは・・・。
あと・・・、恩義がある人間を呪殺することって抵抗があるでしょ・・・。
あたちは能力こそありますが、心理的に無理ですね。。。 >>310
軽くなりそうではなくて、もう判決が出てるから >>313
空き家だし生前の父親（離婚してて一緒に暮らしたこともない）が物を溜め込みゴミ屋敷
更に元大工で家中を中途半端にイジって穴だらけ
壊すしかないが大金がかかる
そして最悪なことにまだ自分がバカだった頃に親に頼みこまれて自分名義に変更してたんだよな
家賃と税金払うからお願いって言われてさ
結果一銭も払われず税金滞納もされてる
やっぱり親でも毒親に情けは一切かけたら駄目だな >>310
本来なら孫ではなく娘と息子が世話をする義務がある。
相続の権利があるんだからね。
それを何の権利もない孫が1人で面倒みてること自体おかしい。
嫌なことは全て押し付けて、身動き取れないように縛り付けて酷い話だよ。
もちろん人を殺した事は許される事じゃない。
殺してしまった事については、この子はしっかり償うだろうね。
責められるべきは、この子を取り巻く親族だよ。 なんだかんだ土地は国のものな訳で
固定資産税を払う権利を持ちたいから土地を買う
もうさ買った本人が死亡したり相続したくない物件だったら現状のままで国に御返しして良しってならんかな 婆さんに育てられた息子や娘は人を愛せない人格障害
息子や娘があてにできないから
老後に利用するため孫娘を引き取ったのではないかな
大好きなおばあちゃんは記者の創作だろ >>女性の父は、判決後の毎日新聞の取材に対し「刑務所に入るべきだ。『介護をやらされてかわいそう』との前提で判決が出ている。妹（叔母）とも話したが同じ思いだ。今後連絡することもないし、親としての愛情はない」と突き放した。
散々やらせといて父親最悪やん >>325
本来は長男が祖父代わりしてるはずなんだよ
父兄出てこないのおかしい 冷たいようですが、仕事以外の時間をベタで張って面倒を見るんじゃなく、
タイミングで面倒を見る手法を切り替えるのはどうか？
別の住まいに引っ越して、面倒を見るのは毎日何回か定期的に行っていて
食事も提供してはいたけど、死んじゃいましたって。
仕事以外を付きっきりで面倒をいけないってことはないでしょ。
それなりに最善は尽くしたが不可抗力で死んだなら殺人ではないでしょ。
まともに相手にしていたら、世渡りできませんよ。 >>324
自治体の税収の5割が固定税 6割超えてるような場所もあるから無理だな
県や市って負債だらけだし この先は市町合併か破綻の選択になるだろうね >>318
その逃げ方を知らん人らがこうなるんよな
知っててもサクサク実行出来るかどうかというのもあるし >>328
思春期以降叔母に世話になってたから
親が当てにできない分叔母に逆らって
天涯孤独になる勇気は出なかったんじゃ無いかな >>1
なぜ？
そんなの、伯父、父、叔母がゴミカスだったからだろ？
伯父が清掃会社経営ってことは部落一族だろ 家族一人一人の生活も
日々刻々 変化している。
身近な人だからこそ
心通わせる語らいを。
一家和楽が前進の土台。
ありがたいいとこのお言葉 同じ境遇で婆ちゃんじゃなくて親や兄弟でも介護出来る自信なんてまったく無し
朝起きたら冷たくなってましたな方法考えて実行すると思う 法廷で自分も介護してたとか糞みたいな供述してるしばあちゃん入院できたのに断ってるし、この叔母と父親実刑になればいいのに TIで人まで殺しておいて再就職できるのはおかしな話だな
TI風に偽って殺人の罪を逃れようとしてないかね >>185
高齢者虐待事案として扱われるだけだわ
ここで行政の幹部連中がきちんと対応してくれるかどうかが鍵
現場は対応したくても、近所に身内が何人もいる本件だと幹部(課長とか)が身内に対応させろと
命令したら現場は逆らえない 気の毒なのは孫娘で
父親も叔母も最悪なんですけど
親の介護できないなら施設に預けるよね
娘や姪に介護させるわからん
一人に介護させ追い詰めて非難できる神経がわからん
親戚と縁をきってやり直してほしい >>340
父と叔母は夫婦じゃないよ？
家系図で整理すると負担具合がわかりやすい 父、(母死亡)、ここが第1
次、祖父母が第2
第3がおじおば ボケ老人の介護なんて普通の人には無理
生産性も悪くなるし施設を増やせよ
まじで老人一割と生保から医療費二割取れよ 幼稚園教諭を選んだ時点で甘かった
自立するなら看護師か ぎり保育士
あ 資格の為のピアノか 周りからなんだかんだ恩着せがましいこと言われたんだろうな
味付けの濃い食事出したり仰向けでお茶与えたり上手く立ちまわれたら良かったのにな 優しい子だとは思う >>138
資産家なら高級老人ホーム入れてるでしょ
ピアノ持ってるだけで資産家って、いつの思想だよ 老後が怖いボケが怖い
津波でドバーンと流されるか地震でズドーンと潰されたい これで親が全ての責任をこの娘に押し付けて刑務所はいれとか言ってるのかよ。 >>337
> 平日の夕食の用意や通院の付き添いは叔母が担っていたという。
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202009/sp/0013708811.shtml
一応介護の手伝いはしてたみたいよ
でも
> 想像以上に大変だった。睡眠は１日に２時間程度。寝ているのか、起きているのか、分からない状態だった」と被告。叔母に相談したが「認知症やから」などと返された。叔母は高齢者施設の入所に否定的だったといい
夜の同居してないのに入所に否定的だったとかどれくらい辛さが理解できてんだろうね 祖母には子供が三人もいるのに
介護できないから孫にさせる
孫は複雑な家庭背景から断れない
孫を搾取してるよね
父親も叔母も
気持ち悪い
父親と叔母から慰謝料もらえばいいのに
育ててやったからって扱いがひどい 最初のほうのスレで、親族がケアマネと連絡取ることを禁止させてたみたいなレスあったけど、どうなんだろうね >>353
>>1のソースくらい見てからそういうこと言えば？ 認知症に失禁(便)が加わるともう地獄。
これは体験した人にしかわからない。特養が空いていて入居できれば良かったけれど。頑張って自宅介護している人でさえ死んで欲しいと考える瞬間があると思う。自分も大好きなお母ちゃんにそう思ったことがあった。 90歳の祖母なら叔父叔母は５０代、６０代だろ
それで自分の親の介護投げ出すとかクズだわ >>352
すくなくともババアから叔母のとこに住居変えたらうつ治ったんだろ
叔母叩かれてるがババアがやべーんじゃね >>354
オブラートに包んでやったんだけど、じゃあその頃のレスくらい見直してから文句つけたら？ >>339
無理無理思ってても何も変わらん
まずは行動
心配なら役所との会話は録音して、対応してくれない場合はそれもって支援団体や法テラス等の弁護士に相談
保護責任がどうとかが心配なら金借りてでも別に部屋を借りて住所を抜いておくとかさ
できることは色々あるわ いつになったら生死の尊厳について議論が進むんだ？
政治屋は誰も火中の栗を拾わないが
世論は確実に「無駄な延命はもうやめよう、子らに負担をかけたくない、自分の終わりは自分で決めたい」ってのが主流派だろ
どうしたらいいんだよ >>351
認知症は昼夜逆転してる人も多いからね
昼間居眠りして、夜になると目が爛々と輝きだして徘徊する だからその 塩分多めの食事とかさ ヒートショック狙いで夜に風呂とかあったやろ 残念だ >>361
政治家に爺が多いからしかたない
自分らは超高級ホーム入れるから悩み無用だけど、そうじゃない下級国民は自宅で死ぬまで見ればいいと
思ってる >>285
こういう糞システムがあるから現場はやる気なくすんだよな
得てしてこういう役所は官房系がのさばってたりするからな
現場を知らんアホが無茶押し付けて、当然無理があるけどそれはその指令に従わなかった現場の責任というね >>363
立場的には雇いの介護士と同じだから雇い主である叔母父親コンビにボコボコにされるだろ 昔の、貧しい東北では、年をとると自分から、姨捨山に登って、亡くなった。
誰にも迷惑をかけず、食料は残った者に残して、去って行った。
これと比べると、、、、、 >>291
そういう相談に真摯に対応してくれる人は、役所内では冷遇されるから嫌気指して退職する人が多かったりする
役所は出世しないと給料増えないのもあるし >>365
だから嫌になったしロスジェネで経理資格持ちだったから公務員は一時凌ぎって意識があって
景気良くなってきた時に転職しちゃったよ 自分で直接手を下す度胸は無いだろうし、深夜徘徊の末に死なせるのは完全なる博打だし
こういう時こそ「誰でもいいから殺したい」という通り魔の皆さんの出番だろ まじで認知症の介護は半端なく大変だからなあ…
これは同情する 安楽死制度しないからこうなる
人生定年制度
安楽死制度
日本を救うのはこれ
これやらなきゃそこら中で介護地獄
施設ももたないし足りないし公費負担も無駄 被告を叩くのは介護をやったことのないこどおじかこどおばだろ。
要介護4の介護をワンオペとか地獄だぞ
叔母は二人の人生を狂わせた重罪人
叔母が死んで詫びるべき >>208
幼い頃に離婚してるから今の姓は母親の旧姓なんじゃないかな >>355 ぼけたらウンコついちゃったパンツが、恥ずかしいからってタンスに隠したりしてしまうと
テレビで見てきつそうと思ったよ
育児のほうが、3歳前後でトイレ覚えたらだいたいちゃんとできるし、もっと小さいときはウンコ隠すとかしない
父親だって多少は育児参加するし、ばあちゃんも手伝う人はかなりやる >>374
おめーよく読めよ
睡眠薬多量接種で救急車運ばれまくってたところ叔母の家行ったら治ったんだぞ
叔母は命の恩人だろｗ
父親はかなりのクズだが >>127
だよな
親がいるのにアンタがなんで看てんの? ってのが普通の感想
どうせ夜遊びしてんでしょってなっていくだろうな 介護なんてやっちゃダメだよ
手に負えない場合は何を置いても施設に預けること
施設に入れる金が無いなら死んでもらう 叔母だとかその辺責めても何も解決しないし教訓にもならない >>377
その叔母にしてもこの仕打ち。
つまり彼女にとっての最後の砦が崩れたんだろうね。
何にしても3人も居て、孫に親の介護をさせるとかやってる時点で全員アタマおかしい。 介護が大変なのわかるけど殺すはないわ
孫娘とやらの精神鑑定をした方がいい
もしかしたらそれで無罪なるかもだし
正常なら無期懲役あたりかな >>382
基本的に介護やると慢性的な睡眠不足になるのよ
当然正常な判断もできなくなるタイミングもある
そういうのって精神鑑定にはでないんじゃないかね >>367
そういった風習が無くなった今こそ
選択的安楽死かと ※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ
某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという
Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます
重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ
しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）
生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですa37 >>1
要介護４で認知症なら特養の申し込みくらいするべきなんだけどな、その女性の息子(父親)と娘(叔母)が。
主たる介護者が孫ってのがそもそもおかしいんだよね。 >>1
まーーーーーーーーーーーーーーーた兵庫か！！！
兵庫の凶悪犯罪同好会の住民どもは性格悪すぎや
ポニーテールの女までも殺人犯すんやで？普通は犯さへん
これがツインテールなら連続殺人鬼になってるんやろ？
ドレッドヘアなら兵庫のヒトラーと呼ばれてまうがな！！
ホンマ叔母も叔母なら孫も孫や！！犬も犬なら猫も猫、鳥も鳥なら虫も虫や！！
なに言っとるんやろ意味わからへん！！
兵庫の生き物全部犯罪犯す存在ゆうことなんちゃうーーーーん？ 包括センターの奴らは7割が馬鹿。マニュアル通りしか出来んしそれすら出来ない地雷も多い
残り3割はまともだが、殆どの人は最初に7割のバカに遭遇し
こんなものかな、と思い、次は優しい風を装う無能のケアマネに当たって介護の転落人生 >>369
羨ましい
俺はなまじ仕事の評価高かったから資格とか取ってなかったんだよなあ
パワハラと長時間不払い残業の被害者になって遠方の出先に左遷w
もう役所内では浮かび上がらないから資格取って開業するつもりでいる
あと1年半今の仕事(CW)できればケアマネとか色々取れるし、そうなると以前やってた介護保険の知識も活かせる
ケアマネに対して指導とかもやってたからね
ただ過労とパワハラの後遺症で腰痛とか酷いから、片道1時間半の通勤が続くけどうかorz オラオラ兵庫の犯罪者予備軍ども何とか言うてみいや！！！！
オラ言い返せやコラ！！言えへんやろが！！
犯罪の香りでトリップする犯罪トリッパーどもがああああ！！！！コラアアア！！！！ >>377
姪っ子に学校早退させて自分のガキの面倒見させるとか
夜間の介護丸投げとか、ホームへの入居を拒否ったりとか
ロクな叔母じゃないよ
多分、この祖母もボケる前から「やさしいおばあちゃん」
なんかじゃない。この冷血3人衆を育てただけある
サイコパスは遺伝するからね 叔父叔母はいづれ自身の介護もさせるつもりだったかも >>373
これはマジでそう思う
子作りする時は人工的に手を加えまくっていいのに
死ぬ時は自由にさせないのはおかしい 冷血3人衆ｗ
週間文春か新潮あたりが深く掘り下げてくれんかな
すげー興味ある なにぬるいこと言うとん
これは大阪兵庫人であるが故に起こったDNA犯罪や
大阪兵庫は宇宙の藻屑と化さねばならんと言うことの証明やねん >>378
たしかに親なにしてんの？あり得ないだろと思っちゃうわな >>382
適応障害の診断あったけど地裁では責任能力認められた この子って身寄りがないのを拾ってもらい
贅沢な暮らしをさせてもらってきたんだから
その恩人の身の世話をさせられて理不尽と思わないんだよな
むしろその恩人を手にかけた事の方がありえない >>386
表向きの主たる介護者は叔母で、孫はただの同居人扱いされてた可能性がある
ケアマネが十分なアセスメントやってなかったと思われ >>389
包括は役所みたいなもんだから、逆に動けない可能性がある
天下り上司が現場知らん人間だとめちゃくちゃな指令出すから ころすくらいなら逃げて欲しい
誰も知らない土地で心機一転やり直せばええ >>400
3人もいる実子がロクに介護してない方がありえない。 ここで議論しててもみんな忘れるし、
介護者の家庭だけ苦労して周りは無視して終わり。
政府も何もしない。
やっぱりね、芸能人か有名人が声を上げないと、何も変わらないよ。 市営住宅に住むとか似たような家庭環境の子で京都の事件で最近見たぞ殺されてたけど
親に金があるから支援の手が届かなかったんだろうか。 >>402
ダメ
危険極まりない人殺しを野放しにはできない
親族は無実。無垢なる存在 餅が大好物なんですって、毎日餅を食べさせていれば、もっと違う未来が待っていた >>387
家もさらされてるからすぐだろそこまでくれば
傍観していた伯父は仕事できなくなって可哀想といったらなんだが >>383
覚醒剤による妄想も、原因は実は「睡眠不足」らしいな
睡眠不足がすべての精神を狂わす
悩みごとも、一晩寝ればどうでもよくなるしな 執行猶予も付いたし、親族と縁も切れてよかったじゃん これから介護者と被介護者の実際の住所の確認とか年金口座とか行政側が厳しくなるんじゃね？
年金の奪取方法拡散したも同然だからな >>392
介護費用横取りしてる疑惑
そこだけでも取り返せるといいと思う 仕事見つかったならこの一族と絶縁して脱出して一人暮らしすればよかっただけじゃん >>400
お前の思考回路がありえない
民法877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある」
直系血族って、当たり前だがまずは実子だからな >>367
>>384
一晩で凍死するのわかってて背負って山に登った子供が泣いたというが
現代でもまだある。「私はお墓にひなんします」というのが忘れられない。
しぶといのは山姥になって生き延びていたんじゃないかとは思う。 オムツ代まで自腹切っていたようだけど現物支給があるはずなんでメルカリとかで売ってないかとか確認あってもいいよな
意外と大人のオムツの売買があるので驚く >>417
そうなんだよな。折角もらえた給料からオムツ買わされて介護させられてじゃ
逃げられないよ。
そのために潰しのきかないピアノやら短大やらを強制されたのかとも思ってしまう。
去年までなら就職状況よかった。地元しか求人の来ないような学校だったのか？
新卒は最大のチャンスだったのに。 内定とった途端親族が内定先にクレーム入れて取り下げさせるとか本当にあり得るぞ
この毒親レベル
面接に行く日にスーツ汚すとか考えつかんか？普通序の口。 叔父だけがまともなこと言ってるね
実父と叔母が狂ってる >>420
祖母や叔父叔母がこの身寄りのない子を扶養する義務もなかったよね 殺す相手を間違ってる
やるなら父親と叔母だろ
ばあちゃんに罪ないじゃん 一番のクズは実父
でも諸悪の根源は祖母かもしれない
叔母は自分の子はかわいがりこの子は虐待するという典型的な意地悪親戚や継母タイプか？
ほっといたらババアの介護押しつけられるからこの子を身代わりにした
殺す役目までこの子に押しつけた
同じ育てられ方をされたから同じ事をこの子にした
そういう風にも見えてくるが >>422
短大出たばかりの、21のお嬢さんは介護保険の詳細まで知らんのだろうな
昼間はデイサービス＋叔母が面倒見てたようなので
叔母がオムツの申請して独占してたんじゃないの？
不足分はこの子に買わせてた 年金と支給の現物の行方
年金口座の住所及び通帳印鑑キャッシュカードのありか
介護控除の処理
実子とその配偶者の会社における介護休暇等の状況
文春さんに期待してみる >>425
一番狂ってるのは、人殺しだろ
俺ならどんなに苦しくても祖母を殺すなんて絶対にしないね
おばあちゃんを殺すなんて、ありえない >>425
叔父じゃなくて伯父な
でもこの状況なら伯父が金で解決すべきって結論になりそうだけどな
いちばん責任あるのが伯父だから神妙にしてるんじゃないかな オムツ代も結構高いしね
排泄したらシャワーで洗ってあげてたんだね
優しい子だね >>425
比較的まともな伯父がいたのに結果傍観してて晒されて仕事できなくなる
可哀想といったらなんだが
保証人引き受けて、きちんと自立しなさいと逃がしてやることができたとしたらこの伯父か
ひどい話だけど、このままでは20年30年介護押しつけられたあげくこどおば呼ばわりの未来しか見えないんだが >>433
自分も幼少期に祖母からオムツ替えてもらったりお尻を洗ってもらってたんだから
おあいこなんじゃないかな >>425
一見まともそうだけど、よく見て
「兄弟が介護を任せてしまっていた」って他人事面してる
そういえば、長男も嫁いるだろうに何もしなかったんだな >>432
だよね
伯父は長男だし会社経営してるのだから責任を持って
対応するべきだった 忘れた
叔母夫婦の会社における育児休暇等の状況もな >>434
どこ読んでまともだと思った？ 親族なんだから傍観も立派な加害者だぞ >>426
母が死亡していて、実父と祖母まで放棄したなら
オジオバにも扶養義務あるよ？この姪は血縁者だから
扶養できないなら施設に入れておけばいい話
引き取ったんなら責任取れってだけ >>430
建前は叔母が介護をやっていることになっていて
実質はこの子を奴隷状態で搾取していたと。よくある。
民事で介護費用だけでも取り返せないのかね 祖母90歳だからあと20年30年は無いと思うけど
新社会人の大事な時期に自宅介護も同時進行はキツイよな 叔父→会社経営者だから仕事で忙殺
叔母→小さい子がいて自分の子の育児で手が回らない
父→病により手足のしびれ
孫娘が介護やらなきゃダメじゃない一番若いし独身なんだから >>426
「身寄りがない」とは？
祖母とも叔母とも血のつながりあるでしょ
実の父親もいるやん
なぜか徒歩5分のところに なんでこのボケおばあさんを施設に入れんかったんだ? 生物的に、介護ほど価値のないものはない
本来、生かすはずの自分の子孫を手足を縛ってる >>436
同じく母親にオムツ変えてもらってた長男はなんでやらないの？
仕事してるからとか言い訳にならない。嫁もいるだろうし
金出して施設入れるとかいくらでもある ひろゆきのコメが記事になってるけど
ホリエモン餃子の時みたくクラウド立ち上げてくれないかな >>140
こういうサイコパスってほんとに居るんだな
机上の空論並べ立ててさも自分が正しいこと言ってると悦に入るゴミ屑
まともな人間は感情や思い遣りを持ち合わせてるから、そんなふうにポイポイ姥捨山よろしく捨てたりなんか出来ないんだよ
皆がそういう連中なら、それは社会としては終わってる
そんなのは第三世界での出来事
二度とこういう不幸を繰り返さないように新たな制度設計を呼びかけるのがまともな人間の発想 精神的虐待の加害者だった祖母の介護を孫娘一人に押し付けるって
父親や叔母たちの虐待。介護は実子の責任 >>430
幼稚園の同僚がなぜ嘘つき呼ばわりしたのか
そのあたりの掘り下げも期待したい
なんだか色々すっきりしないよね >>416
叔母が年金横取りしてても孫が生活費出してるから行政的には微妙
問題なしとして片付けるところが多いと思う >>446
90歳の母親がいる女の「小さい子供」って
何歳だと思ってるんですか？50歳で産んだんですか(笑) >>437
お前は自分のおばあちゃんを殺すのか？
信じられないな。きっと愛を知らずに育てられたんだろう。可哀想に
この人殺し女も祖母の愛を十分に受けなかったようだが
それでも、ごく短期間の介護で殺害に至ったこの女の鬼畜ぶりは万死に値する
俺は自分の命尽きるまで最大の愛をもって尽くすね
それは断言できる
俺もおばあちゃんからは、そうやって愛してもらったからな >>452
どうでもいいが、他人や下世代に負担を押し付けるなよ。自助で大正解。 全文みたけど父親が刑務所入れろとかやばすぎて哀れすぎるわ 検察はドンドン伯父叔母父親を証人として呼んでくれ
本人らはどうも世間の目が分かってないようだからドンドン晒してやってくれ 精神的に虐待されて育つと家に縛り付けられた感覚になって出ていけない感覚になるんだよね
でもさっさと出ていくべきだった。簡単だったと気が付くし、家の異常さが分かるから >>427
祖母殺しだったから執行猶予
父や叔母だと長期の懲役と思われ 年老いた母親の介護に疲れて殺してしまう事件あったが
あれは長年介護してきて自分も老齢になって絶望したからなんだよな
この子はまだ22才でしょ？しかも5ヶ月しか介護してないし
ゆとり世代なんだろうけどちょっと辛抱が足りないかな >>446
突っ込みどころ満載なんだが。
伯父→会社経営者だから仕事で忙殺
金出して施設入れろ。
叔母→小さい子がいて自分の子の育児で手が回らない
姪に学校早退させたり遊びにも行かせず子守家事押しつけていたというが？
父→病により手足のしびれ
＞関連スレ 介護の果てに祖母を殺害した孫娘(22)の父｢刑務所に入るべきだ。妹(叔母)も同じ思い。今後連絡することもないし、親としての愛情はない
のこのクズ親父だろう。自分で育てもしないで親の資格ないわ。
こんな事を言っておいて祖母が終わったら親父の介護が待っているの目に見えている。
本当に縁を切ってくれたら助かるのだが、絶対に介護しろと言ってくると思う。 >>466
仕事しながらって書いてあるよ
寝れないって拷問だよ 母親の脳内出血の原因はなんなんだろうね
この若さで自然出血なんてあるの？ ひでぇ話だな
一族の奴隷として孫娘が利用された成れの果て >>471
祖母が親代わりに身銭を切って育てて贅沢もさせてもらったんだし
今度は孫娘が身銭を切る番 学生を早退させて子守家事させるって叔母は仕事してたんだろうか
それともただ遊びで外出していたのか
行政書類の処理が俊逸過ぎて手慣れてる感があるよね >>436
この孫娘のオムツ期は母親存命だから母親がやってるでしょ
替えてもらってもいないオムツ替えてやってんだからかわいそうやで >>474
その言い分だと三人兄妹は育ててもらえなかったのか かわいそうに >>468
三国志知ってるなら分かるかもだな(正確には晋書とかにもかかってくるが)
長男が伯達で三男が叔達
真ん中の仲達が有名な司馬懿 クズ兄妹のせいでかわいそうな娘の将来が奪われた
クズ兄妹に極刑課すべき この人の場合SOSをちゃんと出したのに
叔母がそれに対して「ＮＯ」を言った時点で
かじを逃げる方向に切れば良かった
それもあからさまにわかるように切るんだよ
空気読めれば叔母も少し手伝うとかしたかもしれんし
それでも効果なし、または態度が悪化するなら
振り返らず全力で逃げてよし
優しく弱い人だったんだろうな、犯人 そもそも「大好きなおばあちゃん」てのもこの記者の勝手な想像だからな
おばあちゃんの気性が荒い性格による精神的支配下にあったのかもしれないし >>472
あり得るが、やっぱ過労や心労じゃないの？ >>477
三兄妹がそれぞれグランドピアノを買ってもらったという話は聞かないよね
今度は孫娘が婆さんにグランドピアノを買ってやれとは言わないけど
オムツや食事代くらいは身銭を切って出せよとは思うよ 認知症の老人はもうゾンビと同じで元の人間ではないのよ。
この女性は本当にかわいそう。
介護義務があるのは父親と叔母なのに、こちらは罪に問われないの？
鬼畜だよ。 >>482
中学生で自殺未遂して医者から同居やめろ言われてるから
この婆ちゃんもたいがいなんだよな 中学生の孫が体調を崩すまでパワハラしてくるような糞婆の事が大好きなわけねーだろ 周り全員クズってすごいな
フィクションでも一人くらい味方がいるもんだが >>484
お前の育児観はグランドピアノが主軸なんかよw >>474
その理論だったら、本来出すべきはずの学費を出さなかった父親が
介護費を出さないといけないけどな
自分が生んだ子供への責任をとっていない なんか逃げてもろくな職場や男に恵まれないような気もするが・・
とにかく逃げろ。振り切れ。振り返るな。
どれだけ尽くしても遺産は三兄妹で山分けでこの子には行かないんだから・・
氷河期世代ならまだしも現代でもこんなことがあるんだ。 >>484
グランドピアノを買ってないって話も聞かないけど？ >>482
「大好きなおばあちゃん」に育てられた3人の実子は
全員同居を拒否ww
しかも手足のしびれた穀潰し次男から見たら、自分の娘なのに一切世話しない
この子も体調崩して病気の身で介護してたんだから
しびれて介護できない、は甘えw 元記事にはピアノとしか書いてないのに他のソースも貼らずグランドピアノだと思い込んでる奴はなんなの >>485
話は変わるけど、じゃあ子供が一人だったら介護義務はあるってこと？？
肉親に義務？というか経済負担を押し付ける悪法だよ
正確には義務はないがなし崩し的に押し付けてる >>484
お前まだいたのかよ、2000万のグランドピアノのソース早く持ってこい
できないなら◯ね >>490
それはちがうよ
母親が親権を強奪して連れ去ったわけだし
本来なら母親側の親族がこの子の面倒を見るべき
でもその無責任な母親側へみんな言及しないんだよな >>489
吹いた。
ピアノなんて売却して介護費用にあてるわななぜそれをしない。 自民党も同じように圧力を掛けたりしてんだから
他人事じゃなくね？ >>499
母親が「強奪した」のソースはどこだろう？
そもそも、そこまで親権がほしいなら、何故母親が死んだ時ひきとらなかったんだろう？ >>485
ほんとそれ
親の立場を利用して精神的に未熟な娘に介護を強要って弁護士立てて戦った方が良いレベル ピアノに短大、TIにしちゃ甘えてる感じだが、最近TIが減刑されてるからと、TI感だして減刑はよくないな >>499
父親は手足しびれて働けない、養育できないから母が親権持ったんだろ？
働けない奴が親権とれないのは当たり前 >>505
父親が手足しびれて働けないのはいつからなんだろう？ >>503
二十歳そこらの未熟な娘だからそんな事もできなかったと。
昭和なら「当たり前」で済まされたかもしれないがまだこんな事があるんだと
せめて祖母の気が確かな間にできれば承認済みの遺言用意させろと
「遺産は孫に全部やります」と >>507
書き込み途中だった
仮に働けないので生活保護だとしても、夜中に介護の見守りくらい変わってあけることもできないくらいの状態なのか
この記事からじゃ父親どんな状態なのかわからないや >>37
幼稚園保育園なんてレベル低いのしかいないよ
保護者の父親と不倫したり、男漁りに必死
子の福祉に到底関わっていい人種が揃ってるとは思えない
驚くことにその現実が身近に割と多いってこと 孫娘が世話にとか言っている奴いるけど
叔父叔母の奴らは実母に世話にならなかったのか？
生まれた瞬間から自分で立ってトイレでも済ませていたのか？
この孫娘は小一までは両親が育てていたんだし
世話になった程度で言えば
子供>>>>>>>>孫だわな
結局は祖父母の子供達がクズだったからこうなった訳 短大に行かせてやった
謎のグランドピアノ
謎の母親の借金
母子寮に行くレベルだった早世した母親の死の遠因の方が遥かに気になるんだが >>390
ロスジェネで就職できないことが明確にわかってた世代である昭和50年生まれだから
絶対資格は取らないといけないと言う一種の強迫観念から数字に強かったのもあって経理関係の資格を取り漁ったんだわ >>510
幼稚園と保育園を同列に扱ってる時点で、何もわかってないのがモロバレやなあ >>510
今時短大だとそんなのしかいないか
女ばかりで青春期を送るとそれだけ男に必死になるのは想像つく
激務薄給で早く結婚して仕事やめたいが口癖なんて、ほんと昭和か？ >>511
記事みると一番最初に孫を追い込んだのは婆だからな
子どもらにも同じことしてたかもしれんぞ 短大に行かせてやったて
間違いなく受験の時点で家から逃がさず近所の短大を強制していると見える。
叔母世代はちょうど女は短大、ピアノの世代なような >>512
＞謎の母親の借金
娘と似た性格だとすると生活の為に借金して積もり積もったとか？
父親が養育費出してたとは思えんし出してても少なそう 母親の借金って本当に母親の借金なの？
短大の学費だしたのが祖母っていう時点で、父親が出すべき生活費だったんじゃないの？
死人に口なしで母親をボロクソ言ってるだけのような気もする >>513
やっぱり役所に入る時は、辞める可能性も考えて手を打っとかないといかんなと思った
俺は全国的にも有名になるくらいの仕事を3分野でやったからまだ自信あるけど、そんな奴は稀だし
まさかパワハラ被害と過労で未来絶たれるとはなあ >>520
まあ、モラハラ臭はするよね
嫁の知り合いのダメンズウォーカーの女が結婚した相手は
金持ってるけど稼いだ金は自分のものだから
家には毎月2万だけいれて、それでやりくりしろ、足りない分は自分で何とかしろ
但し、外で働くなんて認めない、という人で
独身の頃の貯金切り崩したり、実家から借りたり、それで足りなくてサラ金に手ぇ出して
最後は「借金する女なんか嫁としてふさわしくない」と追い出された
一見可哀想だけど、そういうダメ男ばかり渡り歩く女だから同情心も湧かないけどな
そういう男がいるのは確か >>518
幼稚園教諭の資格が取れる短大は花嫁修業のつもりで何とか許せても
自分たちより学が付く大学は許せないとか毒親たちにはあるかもね
大学全入時代に短大選ぶってあんまりいない >>522
頭おかしい相手はとにかく一人で対峙しちゃ駄目だね
実家にお金を出してもらうんじゃなくてそもそもそんな事をさせる相手が悪いと慰謝料を出させて離婚するくらいでないと >>499
それも違う
親権がない側は一切子供の面倒を見なくていいと思っているの？
親権がなくなっても父親には養育費を出す必要がある
離婚裁判で養育費でもめる必要はない >>527
成人まで養育費出したら、もう義務は果たしたってことじゃないの？
親から子を絶縁するのはできたような・・・ >>527
そんなもん、無視したら終わり
ひろゆきが裁判負けても余裕で無視してるみたいに
親権失った親はだいたい不払い この娘さんも毎晩泣いてたのかも、生まれてからずっと >>510
氷河期の教員志望からあぶれた高学歴女性が保育士にたくさん来た時期があったのだが
保護者のこの偏見が酷くてみんな辞めてしまいさらに低レベルしかこなくなった >>522
高校のときの同級生のお母さんがそんな感じの目にあってたみたいで
「お母さん生活費払えなくなったから家追い出されて草」みたいに話してたの思い出したわ… 安楽死制度を考える会 の訴え
http://honshitsu.org
自分の最後は自分で決めたい
制度を使いたくない人は無視すればよい
耐え難い痛みや辛い思いをしてまで延命したくない
人生の選択肢の一つとしてあると「お守り」の様に安心
家族などに老後の世話や迷惑を掛けたくない
将来の不安に備えた貯金をする必要がない、
予算を掛けずに国民が安心感を感じれる 別に殺さなくたって逃げたら良かっただけ
家を出て親父なり叔母なりに限界だから家を出た、あとはよろしく頼むとメールすりゃ良かった
まだ親父や叔母にはおばあちゃんの家を売ってでも特養ホームに入れる選択肢が残ってたでしょ
介護認定4なら入れるホームはあったはず >>530
損害賠償の徴収と違って養育費は強制執行力がある
差押えできる
取り立てられないのは消息不明で差押えする給料が出てる勤め先が分からないか、無職か >>537
いずれにせよ家庭裁判所行き案件だから、大抵の人はめんどくさくなって貰えなくても諦める
あとは金払って回収代行業者を雇うか 件の清掃会社の謄本とってみるかと思ったけどオンライン登記情報サービスって未だ郵送か窓口でないと受け取れないんだな。
土地みたいにデジタルで閲覧だけできるのと勘違いしてたわ。 >>522
なるほど。母親の置かれていた状況がまさに想像ついた。
この子も一応進学はさせてもらえたんだから
近所の短大に無理矢理入れられた事が想像つくけど絶対に逃げ切るべきだった。
しかし、就活する＝邪魔される事は想像つく。
就活のために都会に行く、リクルートスーツを買う。就職先をばれない様にする
＝連絡先が叔母の家なのだからできない。バイトして買え、交通費まかなえ＝学校すら早退家事強要
外出許可ないと出られない軟禁状態。
社会人になってからのお金で逃げるしかない。
伯父が祖母を施設に入れるが解決策だろうと思うが
面倒なので傍観というのもいじめは見ているだけの人も加害者というのと同じ
金かかるし、弟妹はあてにならないし、育ててもらったんだから当然と
昭和の親父なら考えそうなこと。 うちの死神3姉妹に似てるわ
仕事しながら母親介護してて毎日睡眠1時間で寝てる以外はほとんどフル稼働だった
寝ないまま仕事行くこともあった
でも3姉妹は、おまえは寝るな、全部お前が見ないといけない、おまえはどうなってもいい、とか精神的に追い詰めてくる
さらに人の足引っ張ることばかりされてて身体と精神殺された >>536
生活のベースがそこにあって、職場にも連絡されたら仕事すら無くなる
どうやって逃げろと？
結局は保護責任者遺棄罪に問われるだけだしなあ
叔母は知らんぷりを決め込むだけだし >>542
昼間はヘルパーが来て表向きは叔母が介護してたことになってんだろ
なんで孫が保護責任者遺棄罪に問われるんだよ >>459
祖母が40代で叔母を産んだとしても叔母は40代後半ぐらいだよね
この娘さんが10代の頃から子供の面倒をみさせてたなら上の子は中学生ぐらいだろうに
小さい子はどこにいるんですかね >>542
それなあ。
建前上介護をしていたのが叔母なら、叔母の家に誘い出しそのまま捨てていくとか
金を出す、保証人になる、施設に入れるそういった事ができそうなのは当主である伯父
実父は論外。関連スレスレタイだけでむかつく。何様かとどの口が言うかと。 なぜ入院させない？？？
多くの家庭で同じような状況があるが、
みんな入院させることで解決させてる。
自分で介護するより、入院費まぁ頑張る方がずっといいからな。 >>548
入院させたことある？当事者？
理由は情だよ。天井眺めたまま話し相手もなく何年も延命させて殺す。
今はコロナで面会もできないからガンガン認知症が進む。顔を忘れる。
じゃあ愛してるの？というと少し違う。
憎しみも情の一つなんだよ。
隣人がボケた、といわれて在宅立候補する人はいない。あっさり入院させる書類にサインするでしょ。 たった一人の介護で家族みんなが地獄を見るんだな。長生きすると不幸になるんじゃねーか？ 逃げたら保護責任者遺棄容疑で捕まるんだろ？
八方塞がりじゃん
どうすりゃいいのよ？ クズ祖母=父親もクズだろうから
母親亡くならなければこの子の人生幸せだったかもしれないよね >>1
祖母にも精神的虐待を受けてたじゃん
大好きはねーな
もちろん孫娘は無罪で >>8
自殺じゃニュースにもならないしこの叔母にダメージなんかないよ あ、いや謄本の閲覧だけならできたわ。
代表取締役の住所も事件の該当地区だし監査役が祖母の名前になってるな。
取締役に一人女性が入ってるが叔母は子育てを理由に介護断ってるし経営には参画してなさそうだし別人かな。 身内が孫娘に介護押し付ける
世間には叔母が介護していると嘘をつく
叔母の嘘のために孫娘が職場で介護していると言うと嘘つき呼ばわりされる
祖母の子供が全員ヤバすぎだわ
年金とか闇がありそう 親は一人しかいないので
（今回は祖母だけども）
例を挙げて
一人っ子が病院送りになるとして、あっさりサインできるかというと
ほとんどの人がためらうと思う。今までの生きてきた人生を否定されるに等しいからね
他人としてはアドバイスできるけど、自分の親や子がそうなると入院させられるか、というと口ごもる
そんな外野は沢山みてきた。 この親族どもは鬼畜の汚物野郎どもだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! うちも自分がいなくなったら娘犠牲になりそうな家庭環境だわ。
私は両親鬼籍だけど、夫の親が貯金なしの上、嫁が介護するのが当たり前とか平気で言う。
その割には平気で嫁イビりする本当にどうしよもない人達だから救いようない。
夫には兄がいるけど未婚だし。
夫に嫁イビりの録音聞いて貰いながら、相談して介護費用は家計から当たり前だから出すけど、あんな人をゴミみたいに扱うような人達の介護しない。娘にもさせない。って伝えたら納得してくれたけど、義理両親は「あたしたちは見放されて死ぬからいいんだ。」って被害者ヅラしてるみたい。 >>551
さてな、どうすりゃいいか
人権擁護機関にでも相談するか
人権侵害であることは間違いないしな
人権侵害を受けた方へ
http://www.moj.go.jp/JINKEN/index_chousa.html >>5
ってか餅を大量に食わせとけば過失致死で済んだな >>548
毒オバが拒否ったから
デイサービスよりは高くなるし、年金の取り分減るのを渋った ケアマネはなんとかしようとしただろ
それ以上の事はプライバシーだなんだで揉めるから…
ウソつきと言って相手にしなかった職場のやつらどんな気持ち？ >>566
タクシー運転手と客との間で保護責任者遺棄致死罪が認められたケースを知らないのか？
一度関与して発生した保護責任は全うしなければならないんだよ
このケースの場合は、実際に同居し介護していた孫娘が保護責任者ということ
ただ、その保護責任を全うできなくなるほど追い詰めたのは別のバカだというだけ
だから執行猶予も付いたし、それでも刑務所に行くべきだとかぬかすバカが主犯だな
もしかしたら、そうなることを狙って追い詰めたのかもしれないしな 兵庫県はサイコパス多いんよ
ばっと見には分からんけどヤバイ人いるから！ 就職したばかりで介護なんてまずムリ
まわりの介護経験者知ってる50代前後の人はうまく逃げた
彼女も逃げればよかったのに 祖父母介護は職場の人から理解得られないね。
知人(男)は両親いないから祖母の介護してたけど、
職場では嫌味言われっぱなしだったって。
「食事ぐらい、自分でやれるだろう」と上司に言われたとさ 認知症の親を世話したことのある人間だけこの人を叩きなさい 嫌なこと、面倒なこと全部２２歳の娘に丸投げしてた親族は何の罪にも問われていないことが一番の問題点。
何か罰を与える方法ねえのかよ？ 自民は公助を出し渋る政策ばかりやっていると米国同様に民主主義に嫌気が差し左翼
に流れる若者達が出てくるぞ 自民の自己責任、自助は金が回らないと無理 介護で精神的に追い詰められても
親族も行政も誰も助けてくれんからな
形だけ行政に相談窓口はあるが
話を聞くだけで老人ホームやらの資料渡されて終わりやし
かといって介護を投げ出して爺婆が死んだりしたら
責任を問われるやろし >>446
叔父→会社経営者ってのは24時間365日働きづめか？1日たりとも休日取ってなかったのか？
叔母→うちの会社には、2児の母が勤務している。二人とも小さい。不可能なんてことはない。
父→手足のしびれって、そもそもどの程度？介護レベルは？日常生活も出来ないのか？
叔父叔母父の3人が、孫娘に面倒を押し付けてただけのクズ。
ついでに言うと、あんたはこの3人の擁護しようとしてるみたいだけど、本人か子供か？ >>446
全部押し付けられないといけないものか？ いつもの５ちゃん独特の女叩きにしか
思えないわ。 むちゃくちゃかわいそう
無罪でいいのにな
親・親族とは縁を切って生き直してほしい >>132
この幼稚園どこやねん
社員の面倒も見れんでガキ見れる訳ねえだろ >>588
もともと精神病みやすい人だったみたいだし
ウソツキと思われやすい女だったんじゃねーの
連日上司と同僚に怒られるって相当だぞ >>591
2時間しか寝てなくてまともに働けたら超人ハルクだな >>591
二時間しか寝てないのに無理に決まってんじゃん
てか幼稚園教論て最初は余裕のあるご家庭でないとなれないよね
自分のこと、家事なんかは家族の誰かにやってもらうこと前提で採用される 本人が言ってるだけじゃん
しかも寝てなくて仕事ミスしまくりとか職場に関係ねーし 今は労働環境変わってるかもしれないが
自分が新卒の時代はヘトヘトだったよ
持ち帰り仕事モリモリ
そして身体壊すから辞めざるを得なくなる
保育士や幼稚園教論は辞める人が多い ごはん食べる時間もないんだよ
糖尿なったり
教師みたいなもんで家庭の問題を園や学校に持ち込むから… >>594
介護をしていることを伝えても理解してくれない職場だしな
大方、叔母が否定情報でも流してたんだろう >>596
知らない人は、子どもと遊ぶだけで楽だと思っているのだよね。持ち帰り制作、週案、月案、保護者対応で毎日ヘトヘトだよ。おまけに給与は安い。サービス残業。 >>599
だからさ他のやつらもそんな状態なんだろ？
そんな中この女がミスしたら嫌われて当然だろ >>598
バカじゃん
介護してなくても目指さない業界だよ
自分が自立しないといけないのに、家族フォローがないと成立しない業界なんだよ
そもそも食えないし、ていうか採用されない >>600
仕事だけで大変なのに、家に帰っても介護が待っているなんて、どれだけ辛かったかと言いたかった。 >>602
あほだな
あんたが言うように仕事を満足にしてたら職場から嫌われてないだろ
できなかったから嫌われてんだろうがよ 叔母が叩かれてるけど記事読んだら全部ばあさんが原因だね
ばあさんが母の悪口言って中学生孫を救急車送り
ばあさんから逃れて叔母のとこで幼稚園の免許とってこれからだってときに
ばあさん転んで介護送り 自殺未遂は大事な幼児期にお母さんがやってるとこ見ちゃったんじゃないの
それか自分も連れていかれそうな場面があったとか この子、実父一家から実母への憎しみを八つ当たり的にぶつけられてた印象を受ける
「あんたは借金ばかりつくった母親から生まれたんや」
パチンコ依存だか何だかの依存症で、責められると自殺未遂を繰り返した末
この子を連れて離婚、施設入り、まもなく死んでしまった
実母の実家は完全に知らんふりで、この子を施設に放りっぱなし、それも不満の一つだったろう どんなに世話になった親だろうと、要介護3以上の高齢者の一人での介護は一年365日24時間エンドレスとなると、よほどのスーパーマンでなければ発狂するか鬱病になる。
介護老人ホームにお世話になり、姉兄私の三人で週2日間ずつ出向き、丸一年後に誤嚥性肺炎で死去したが、それでも負担はあった。
誰もこの女性は責めされない。
要介護3以上の男80歳女90歳以上の高齢者は安楽死させるべき。 >>606
分かる
よく母ちゃんの親御さんはフォローしなかったよね
不安にならなかったんだろうか
どっちが引き取っても交流するもんだと思ってたけど
死亡なんだから >>608
一旦母親が引き取ってるんだから普通なら母方が引き取るはずだよね
そもそも伯父や叔母なんて関係なかったはずなのに >>607
安楽死？
尊厳死の勘違いだろ
他人が決めるのではなく本人が決める制度だよ
末期の重病人や大抵生きる力のなくなる高齢者がまず対象
あれ姥捨とは関係ないよ >>610
いや、親父がメインだろ
ただ自分達の娘が引き取り、後に死亡した訳だから場合によっては取り合いになる、主張はするはずよな >>608
母方も相当病んでる、残念な家なんだろうなって考えちゃうよね
父方は不満を抱えつつ、それなりにこの子に愛情もかけてた
介護問題で余裕も吹っ飛んでしまったんだろうな 真面目な子なんだろうな。
オレに相談してくれれば、んなもん
放棄して逃げろと説得したのに。 何故もクソも
認知症になったら
好きも嫌いもなく地獄
そんなの当たり前 >>612
ばあさんのあとに引き取ってるのも父じゃなくて叔母だからね
最初から父は選択肢から除外されてたんじゃ？
手足しびれがどんなもんか知らないけど逆に介護必要なレベルだったんかな >>616
寝たきりじゃないんでしょ
ばあちゃんいかれておばんちというポイントは当時中学生
小さい頃はお母さん恋しく代わりのおばあちゃんの元というのは分かるけど中学生って変だ 父方の家族もすごく悪いと思うけど
例えば「許可がないと遊びに行けない」なんかは
来るまでに自殺未遂繰り返してたなら当然だと思うんだよね
何かあったら責任問題になるし >>596
氷河期世代で就職浪人して既卒で資格取って行く人がいた覚えがある
そこでも激務となると
体壊して、医者からは休職退職を勧められて、祖母は徘徊暴れる・・
そりゃもう無理って この叔母は母親には育ててもらってないとでもいうのか
いやこのクズ兄弟みんなそうだけど >>618
自分から見れば、そういうことがあり自由になりたいのに、むしろ専業主婦などの力添えを必須とする幼稚園教論という選択肢が変すぎる
免許持ってても現場ではない使い方なら分かるけど
やっぱりジジババに手厚く育てられたんじゃないの
夢なんて見てらんないしょ、ごまんとあるわそんな家
誰もが医者になりたくてもなれないみたいなもん >>620
普通の親ならそう言うところだけど
孫を救急車送りにするばあさんだからね・・・ 会社からしても、おばだかばあちゃんだかがフォローしてくれるんだなと思ったんじゃないのかね 擁護してる奴ら多くて辟易
単に２２歳の女だからだろ？これが４８歳のこどおじだったら袋叩きするだろお前ら
この女より不幸な境遇にある人間などいくらでもいるしそれでも犯罪犯さずに頑張って生きている訳で
何か同情的意見多いけどどんな理由があろうが殺人は殺人だからな 一番、この被告を擁護したのは執行猶予をつけた判決を出した裁判所。
ここのスレの奴らじゃない。
つまり、擁護出来る殺人で実刑でなくていいという公式の判決。
だから、殺人は殺人だからという枠には当てはめられなかった。残念でしたね。
このスレの一般人に対してではなく、裁判所に文句でも言えw >>624
22と48じゃ人生経験が違う
しかし例えこどおじであっても、この扱いが酷いのは変わらないし、こどおじでも同情するよ >>591
普段から一緒に仕事しててこいつヤバそうだなとか分からんもんかね
そういう人間の機知が分からなくて子供扱えるのかよ >>630
あなたも同じことしてるって気づきなよ
職場の人叩いてるけど事情もわからないでしょ とにかく入院させてしまえばよかったのにな。
入院代くらいはどうにでもなるものだから。
仮にどんなに子供たちが親孝行ぞろいでも、いろいろ考えて今は普通入院させる。 問題は、血縁者を仲間として扱う社会
困ったら頼れとか石器時代の部族かよ >>633
石器時代にもメンヘラやサイコパスっていたのかな >>633
捨て子野良猫の世界になるだけ→犯罪者化
途上国も先進国も同じ、捨てる先が違うだく
その反対の方が怖いだろ
外にいい顔して中に厳しい これって難しいんよな
本人の問題でしかない
親がいない子は他の親子の中に入ると肩身が狭いわけで
自分の子扱いすると叱るけど叱りにくいし扱いにくい
結局お客さん扱いで傷付くか天狗に
日本人の中のポツンと外国人みたいなもの
日本人側を卑下し持ち上げねばならない
てことは自分の子は他の子の常に下になる
下手すれば自分の子がいじめられる >>635
まるで周囲にゲスいのがいると無関係の人（この場合祖母）を殺しても罪が軽くなるみたいだよな 殺生するくらいなら、さっさと関東にでも逃げればよかったのに ガチで介護してると介護臭が染み着いちゃうんだけど、幼稚園の同僚は気づかなかったのかな？ 地元では、この叔母一族は割れてるの？
少々の悪口にはビクともしなさそうだけど、
子供にはこたえるだろうな。
確実に学校でやられるぞ。 >>642
気づいてても、
嘘つき呼ばわりする上司がいる職場だから、
何もできないでしょう。 祖母の介護を押し付けられていた孫娘の事件とも重なるが、こういうのは一番悪いのは加害者を殺人まで追い詰めた周囲だと思うんだよ
弁護士は娘をそこまで追い詰めた母親なり叔母なりを傷害罪（精神破壊して犯罪まで追い込んだ）で告発できなのか？
行政の落ち度も徹底的に追及して責任を取らせるべき 伯父叔母の子供は結婚大変だろうな 特に叔母の子
手口がプロだし身の危険しか感じない連中 >>645
法的にはこの類の人間には手を打てない。
今もこの世の春を楽しんでるよ。
残念ながらカーテンのポアロみたいに
私的に制裁するくらいしかない。 >>644
年長がそうやって騒ぐと、距離を置くしかないからね
老人は非を認められないから ところで、
祖母は認知症→父親は手足が痺れる病気、実母は脳出血、さらに叔母は祖母譲りの気性
ときたら、父親と叔母も将来、認知症の遺伝性が考えられる。2人とも認知症になったとしたら、この孫娘本人も遠い将来に認知症の可能性が出てくる。 >>651
そうだよ。思い詰めて無理する孫娘、発狂して非難する祖母、独善的すぎる叔母、無関心すぎる父親、
まず発達障害の家だと思うし、
トリガーの極大ストレスに寝不足を続けたから、孫娘も将来発症かもしれないね。 >>651
人を罵るような性格だと認知症になりやすいという
まあ、感情の振れ幅が大きいから、それだけ脳が疲れて損耗するんだよ
孫娘はそういう性格ではないと思うね >>1
この事件の教訓
神戸市には神戸オレンジダイヤル認知症電話相談室がある
認知症介護問題を抱えている神戸市民は神戸オレンジダイヤルに電話しよう。
相談内容はすべて記録されて、神戸市が把握している。認知症介護は長期戦。相談内容の変遷から、神戸市は認知症の進行状況を読み取り、管理し、政策に活用する
ただし介護殺人事件に発展したら、神戸市は記録を全削除する
神戸オレンジダイヤルに電話相談するときは、こちらで相談内容を記録すること
私はなぜこんなことを書くのか？
神戸市に記録削除をしてもらいたくないからだ
介護殺人事件まで発展したのなら、その相談記録こそが教訓の賜物であるからだ
認知症にやさしい街神戸市の政策に生かして欲しい >>181
死んじゃったお母さんの背景が気になるよね
報道されてない裏事情が沢山ありそう
だからと言って、子供が母の償いをしなくちゃいけないと言う訳じゃないけど >>78
絶句するしかないコメントだな
要介護4でこの状況ならケアマネに泣きを入れれば神戸市でも場所を選ばなければ特養に入れたはず >>654
おお、珍しく貴重で有用な情報だあ
オレンジダイヤルなんて初めて聞いたぞ >>655
報道されてない事実、というより裁判に出てこない事実ね
裁判は犯罪事実の立証と、量刑を決める場所。事件の真相を明かにする場所ではないから。
公判前整理手続きで調整している
傍聴人が多すぎて、判決公判は地裁でいちばん大きな法廷に変更された
マスコミもたくさん来た
きつい裁判だった ほんとだ
昨日まで普通に見られてたのに
長男の会社でビンゴだったのか >>644
嘘つき呼ばわりしたなんて報道ながれたから
ネットに園の名前書き込みされなくても近隣では母親たちの噂レベルで評判落ちてそう
なんて嘘つきなんていったのかな >>624
「そうか、あかんか。 一緒やで。」
がどんだけ同情されてると思ってんだ
カスが！ >>624
うんうん。しかも面の皮一枚で殺人犯さえ擁護する弱い思考能力の人種が裁判官という恐ろしさ しっかし、何度読んでも腹立つわ！この父親と叔母。ケアマネに遭わせたら
いろいろバレると思ったんだろな。こんなんなら全く他人のほうがずっと親身だわ
ケアマネに遭っていたらこんな最悪のパターンは起きなかった。
婆さんの下の世話とか仕事しながらずっとやらされていたんだと思うと
こいつらに婆さんの下痢便を浴びせてやりたいわ 魚拓とった人凄いな
触れるのが無駄というか無理な人達かもと察した
加害者の母親が父親と結婚した時点で踏みだったんだろうなあ 殺すくらいなら断ればよかったのに
そしたら仕方なく父達が介護したのに
これ被害者が身内だから曖昧にされてるけど看護師が同じことしたら執行猶予つかないよな >>645
婆さんが天涯孤独なら広域は簡単に婆さんの最も必要とする方法で
解決することができた。
だが、チョロチョロする変な役立たずの口だけ達者な親族がいると
もう家族の事情には入り込むのが難しくなる。
それが現実だ 追い詰めたもなにも介護してる嫁とか山ほどいるわけでな
22歳の若者が介護やれずに誰がやれるんだ >>676
お前がその嫁なのか？
男は妻や娘に介護丸投げって多いからな >>676
何を言ってるんだ？自分の22歳の娘だったらやらせないと思うよ >>676 今時嫁なんかほとんど介護なんぞしてないっつの！
介護されてるジジババの配偶者か娘か息子が9割近く。 >>673
そりゃ中高年だよ
若者の貴重な時間を介護に振り分けてどうする >>510
貴様ーっ！まつざか先生を愚弄するかーっ！ >>510 あんな安月給で責任が重い仕事に
どんだけ要求が高いんだよ 図々しいにもほどがある
給料にふさわしいレベルで我慢しとけや さらっと終わるかと思ったらニュースが全国区
予想外の弁護士登場とか勇気あるケアマネさんの証言で非常に困ってるんでしょう >>666
なんだ創価か
だから伯母もキチガイなんか
信心が足りてないよwww 仮にこれ22歳の女が48歳のこどおじ殺したらどうなっただろうな
若い女対ババアなら若い女をジジイは擁護するが ホントくだらないな
どっちもどっちなら若い女擁護ならまだしも
殺人者対被害者でもこれか
クズ司法が これで今後介護する人が死人に口無しで泣き言いえば執行猶予だが
世の中を悪くしたいのか 父親が娘をかばって「俺が婆さんに手をかけました。」
と白状して捕まれば全米が泣いたのに。 本来ならディケアに入れるべきだったのだが
父親や叔母は金を惜しんでそれはやらなかったのだろ
自分達は何もしないで、よく言えたものだと
父親には正直、感じるがね 大好きなおばあちゃんとか書かれてるが
ババアと別居してた頃の方がまともに暮らせてるのが草 >>1
よくばあさん殺しただけで事件終わったな
男だったら一家皆殺しレベルやん 5カ月続いた末に殺害か。だいたい半年。
介護殺人て実際に世話して半年で起きるのが一番多い統計が出てる
この人も中央値ね。半年が限界でその後継続するには親族の協力がいる 長生きなんかするもんじゃねーわな
タバコ酒セックスガンガンしとけ これ裁判員てどんな人達なの？こどおじか外見至上主義なババアだろうな
擁護してるこどおじは有罪だよｗ この鬼のような父と叔母はこの子を奴隷として飼ってたんだろな
胸糞悪い話だな >>689
死に掛けがくたばるのはいい事だろ
介護なんて不要
自分で動けない奴は生物として終わってんだから
さっさと死ね 人を殺してポニーテールってあざといな
狙ってるな
弁護士の指図か >女性と親族の関係は特殊だ。中学から短大時代まで身を寄せた叔母の家では、「許可がないと遊びに行けない」と友人にこぼし、
>叔母の子供の面倒をみるために学校の早退や部活を休むことがよくあったという。
これも酷い 家庭板でいう搾取子ってやつの意味がよくわかった…
しかも親戚の子が普通にかわいがられてるの実ながら育ったんだろうし
児童養護施設で同じ境遇の子と育った方が良かったんじゃないのか
そっちなら子供時代は不自由でも少なくとも大人になったら自由だし 若さアピール女をアピール清楚感をアピール
アホな裁判官
これで今後殺される人が増えたらどう責任とるんだろうな 自分もうちの年寄りの世話してるけど、まとまった金をもらったから
まあ、やれてる。これが無償ならとっとと逃げてるわ。 >>687
こどおじって単に実家に同居してる（子供部屋にそのまま住んでる）だけのおっさんのことじゃないの？
そりゃ単に実家に同居してるだけなのをウザがっと殺害したら非難轟轟では
というか実家への同居が非難されまくってる今の風潮の方がおかしいし
もちろんそれ以上の問題がある場合は別として >>703
つらい環境の看護師が担当患者を殺して許されるのか？
一緒にするなよ >>705 ばあさんの家の近所5分以内に3人の子供が住んでいるのに
孫に世話を押し付けるとか
加害者が若かろうが男だろうが関係なく
ババアの子供連中にムカ付く人がほとんどだろう 祖母に学費を出してもらったと言うが
それなら叔母や父親ら、祖母の子供らも養育費や学費を出してもらったのだろう
一家で一番に弱い立場に全てを押し付けたって感じだな
それにケアマネと直接禁止するのを禁じたってことは、彼女が困窮を訴えるのを嫌がったからだろ
娘による介護が無理となればディケアに入る事になるが
それを金がかかると面倒がったって事だ
叔母が「介護は家族みんなで頑張った」と言っているのも、信用できる話ではないな >>676
その介護してる嫁は介護以外の仕事もしてるの？
というか介護でぶっ壊れたりその前に逃げ出して離婚や別居になる嫁も山ほどいるんだよ >>709
だからむかつくとか関係ないだろ
じゃあまるでこの裁判官達は父兄弟に嫌がらせしたくて執行猶予つけたみたい >>711
そもそも子供がまず（育児放棄とかの特殊な状況がなければ）親に育てられたわけだしな
例え金を出したのが父親だとしても母親が世話して養育してるんだから金銭換算するとかなりの額になる
恩があるから介護すべきというならまず子供に当て嵌まる言葉なのに孫に負担が集中してる >>713 若さアピール女をアピール清楚感をアピール
って、そんなこと思わないんだけど。
若い女への恨みでもあんのかい？ 若い子は咄嗟に感情的になったり魔が差したりしちゃうんだよな >>709
普通に考えれば二十代の若い女性一人に耐えられるものではないとわかりそうな話だからな
叔母はケアマネと女性が直接、連絡を取るのを禁止している
女性が介護に限界を感じているのに気づいていたのだろう。女性が言い出すのを嫌がったとしか考えられない
女性が介護を放棄するとなればディケアに入所するという話になるのを嫌ったと考えるべきだな
ディケアに入れるとなれば、金がかかるし。
叔母たちにも影響がどうしても及ぶものね
つまり面倒事は全部、女性に押し付けて後は知らないって態度でいたとしか考えられないのだよね
まあ、一応は家族全員で協力してやっていたと主張しているがな >>715
お前が若い女好きだからって変な妄想か？
ポニーテールって普通法廷でするか？ >>716 介護に関しては若い子は、とか関係ない
だいたい半年で介護殺人は起きてるから
この子もその平均に入ってる 介護やコロナは同情される
この問題ではないものの、
書き方にもよる。 冒頭のね。
いくら悪者でも独立した人間でもないので
服従させれば屈服もする。意見もないし >>705
若さアピールしなくたって年齢は当然裁判で公開されてるだろうし
清楚さアピールってこんな遊ぶ暇も聞かざる暇も男作る暇もなかったら
特にアピールしなくてもそりゃ清楚な子だろうに >>716
介護殺人って老老介護でも起きてるよ
中年も老人も加害者になってる
ここでも何度かスレ立ってた >>718 ポニーテールなど、
たんに後ろで一つに縛っただけだろ
医療関係者なんかもみんな一つに縛ってるのが普通。 男に聞く女の好きな髪型ポニーテール
こういうアンケも目にしたことないのか？
俺はいつも差別に怒ってるんだよ
前にも変なのあったな
裁判員が女だらけでイケメン無罪か執行猶予 >>703
＞女性は中学生になると、精神的なバランスを崩すようになった。睡眠薬を大量に飲み、何度も救急車で運ばれた。
医師からは「祖母と同居しない方がいい」とアドバイスされ、叔母の家に身を寄せた。
この状態なら遊びに行くのに許可は普通じゃね？ >>718
いやポニーテールって単なる普通の髪型のひとつで
特に邪推する所が見当たらないが さすがに女性のヒステリックは分からないし
なんかややデカいのがある別の場面での女性の
卑怯さも知らないから、また女性を襲撃する卑劣という評判からも逃げたいから 擁護に回り出すので それの庇護を受ければいいと思う
でもまあ これは単独で考えて かわいそうかな、と。 >>717 はっきり言って、自分らは母親の介護で金を払いたくない
ってのが理由だろうね。しかもちょうど都合のいい気弱な奴隷がおったし >>724
いや目にしたことないし、女がいちいち男の好きな髪型とか意識しながら髪型作ってると思ってる？
ポニーテールってそんないちいち考えて作るほど敷居の高い髪形じゃないし、
いちいち男の好きな髪型とか気にする人の方が少ないよ >>724
30年以上前の少女漫画の影響であったな
古いねえ そうとう抑え込めない状態になっているんだろうな。 と他人の同情論で終わりたいが
基地外みたいにかいくぐる奴がいて まあ分かってもないんだろうけど 変な意見、
他人でしかないというのもある。なんでそんなのにかまうんだと言う。 別天地か。 >>721
ビッチはイメージ悪くて重罪にされるんだよ
真面目感を心掛けるは多くが努めるだろうが
ポニーテールはあざといわ >>732 ばあさんの介護してるのに
なんでビッチなんだよ？ >>4
いきなり何だよ、ゴミ
こいつとかお前に言われる筋合いはないと思うぞ >>113
記事によると、介護施設に入れるのは親族達が反対したらしいよ。
金出すのが嫌だったのか、自分で世話しないなんて薄情だみたいな風聞を立てられるのを避けたか？
どっちにしろ親族がクズだわ。 >>729
あざといから記事になるんだよ
>>730
最近も見たぞ
最近といっても何年かは前だが >>736 あんたの最近はたぶん・・・
1980年代辺りですな 下半身で考えるこどおじ（←この裁判官は擁護しないｗ）に何言っても無駄だ 親族でお金出し合って施設入れれば良かったのに
会社も経営してるんなら余裕あるんじゃないの？ >>725
それならそれでそんな状態の女の子に育児させるべきじゃなくね 先日函館の在日K籍が精神的理由で面識ない人を刺し殺しておいて不起訴
こちら有罪実刑だったら司法関係の人間全ての交友関係や金銭の流れを疑いたくなる 要介護4なら数万で特養に入れられるだろ。
ケアマネと子供が孫に嫌がらせしているだけだ。
訴えた方がいい。 そもそもなんだよいまどき22歳がポニーテールって
実際より幼くみせる作戦だろ >>705
ポニーテール：髪型にこだわっている余裕がない
白いブラウス：服装に以下同文
と俺は読んだけど >>736
男が女の何を好むかどうかは、別に女がアピールしてるわけじゃなてもあるだろうに
女があざといからとか責任転嫁されても
女が常に男へのアピール目的で髪型決めてるわけじゃないし
男のなんとかランキングなんかいちいち気にしないのに目にしたことないのか！って… >>747
ポニーテールって普通に20代でもする人いるが
>>748
髪を高い所でくくるだけのお手軽で手間のかからない髪型だからね
いちいち考えたりアピールとか目的がなきゃしないほどの敷居なんかない
ズボラな人もよくやってるし 実際影響受けてる証拠だろ
わざわざポニーテールと記事に出てるんだから
まあ下半身レーダーで脳みそやられてる人に説明は無理だな
今後裁判員に選ばれないことを祈るよ ポニーテールって動きやすいからな
ショートは美容院行く回数増えるし 特徴的な髪型だから記事に出るんだよ
なぜ弁護士は注意しなかったのかね
反省心がある人なら避けたいちょっと軽い髪型だよね
おそらくを幼さアピールを優先したんだろう 令和の姥捨山を作る時期が来たんじゃないか
老老介護してるとボケなくなるって聞くし老人沢山いるんだから良いと思うよ >>744
叔母の家にいる間に自殺未遂も治って短大卒業までしてんだから
結果的にはよかったんじゃねーの？
ババアがボケさえしなけりゃここでしまいだろ 体格的に成長期の食事がどうだったか気になる孫娘ですね
身長じゃなくて全体的に
生育過程の厳しい尋問があったのかも こういう弁護士はもうちょっと年下なら三つ編みとかも勧めそうｗ 未来ある若者達がもう何の役にも立たない老人世代を介護とか非合理的にもほどがある 親族にはこの娘に慰謝料払わせると共に何らかの刑事罰を与えて欲しい
多くの人達が納得できる結末を期待する
でなけりゃ法はなんのためにあるのか分からん >>48
伯父も他人事みたいなこと言っててなんだかな 殺しちゃダメとは思う
できると思ってたしなきゃいけないと
思わせるように仕向けられたんだろう
間違った判断をした娘に縁をきるか
記事だけだけど回り中鬼だらけ 「借金ばかり作った母」だし、母実家にはとっくに縁切られてたんだろうな
父実家は依存体質で金銭にだらしなく、責められると自殺未遂を繰り返す母親に
相当の恨みがあった
この子は不運な事に、母そっくりに育ってしまった
嫌な状況から抜け出す為に取る手段が、いつも自殺未遂なんだ
実母は結局、脳溢血で亡くなってる
自己破滅的ではあったろうけど、結局、本気で自殺なんかしない人だったという事
祖母の介護で、実父家が明らかに悪意をもってこの子を追い込んでいるのは、
結局自殺なんかしないで婆さん殺すんじゃないの？見てみようよ、的な意思を感じる
この子は早く自立して家を出るべきだった、と後出しじゃんけんは簡単だけど
婆さんがぼけなければ起きなかった悲劇 >>711
そこはねらーには分かりにくいんじゃないかな
父子？でジジババんちいる時、自分の子達(おじおばの子ども達)より豊かな暮らししてたんじゃないのかな
もう自分達は責任のある親であり世帯持ってるから子供やパートナーの方が大事なわけ
どっちの気持ちも分かる
ばあちゃんからすれば親のいない子だから同情もあるし親代わり、責任が発生する
いくら子供とはいえ他世帯の子の子より目をかけるわけじゃん
ばあちゃんがおじおばの立場に降りてくる、肩を並べるというか、他の世帯の孫に手をかけなくなる
おじおばからすればジジババが引き取って育ててるんだからジジババの子、家を継ぐ人になるんよね
本家の子
皆の言う通りにすると自分達の子どもは路頭に迷うことになるよ？ >>764
じゃあ君が老人になったら介護しなくていいね。 >>769
ばあさん頃すんじゃないの、は邪推じゃね
親父がクソすぎてよく分からんが
でもそこを追求すると育てたジジババにいきつくし…
子育てとか人間関係教えた姪に押し付ければ、早期に婿さんなりもらって家庭を持ちジジババの意思通り継げるとか
又は動かない親父(や長兄)が重い腰を上げるかするとか
親父はどこに住んでんだよ そういえば
同級生にお母さん亡くして、お父さんとばあちゃんで育て上げた子は「お母さん」に憧れすぐ働き始めて20位で幸せな家庭を持ったよ
てことで世では22は大人だから…
そっちにはいかなかったんだな >>772
勿論邪推だよ
でも事件の前月には体調を崩して、鬱の診断まで貰ってる若い娘が
親族に受けた仕打ちを見ると、殺す気満々としか思えないんだよね
この一家で一番「死ぬ死ぬ詐欺」の被害を受けたのは実父
手足が痺れる病気になったのも、前妻のせいと思ってるかも
もちろんすべて邪推ですよ >>774
親父はどうやっても親だよ
むかついてるのは娘ではなく本当は元妻でしょ
自殺未遂についてはあれじゃないのかなあ
1年生の時お母さん亡くしたということは、意識には残ってなくてもすごく大事な幼児期にお母さんが自殺未遂だ借金だ荒れ放題だったはず
自殺未遂に巻き込まれそうになった、頃されそう(心中)だったとか、お母さんが自殺未遂してるとこ見てしまったとか酷いとこ想像する
ていうかやばい母なのに娘放っておく、母子家庭にしておく親父も変だよ
母と父反対でもおかしい
まあ何があったかは外からじゃ分からないけどさ ていうか自殺未遂する人が幼稚園教論てやばいでしょ( ˘・ω・˘) 事件の時に被害者家族のところに取材に行くのは反対派なんだがこれはもっと取材して深掘りしてもらいたい
第2の被害者(孫娘)を出させない為に >>775
うん
離婚した時に娘を連れてったんだから、嫁実家が見るのが筋だろうがって
嫁実家への恨みまで重加算
妻が子を連れてた方が国の手厚い保護を受けられるから、そうしたんだろうけど
それでも、幼稚園の先生になりたいって夢を金銭的に応援してるし
嫁実家よりはよほど愛情をかけてはいるのが、また切ない所
介護の苦労さえなけりゃね、せめて、あと何年か遅れてさえいたら 同情するが手を貸さない
同情するが声は上げない
同情して楽しんでるだけなんだよ
エンターテインメントとして 親がクソで親族もクソだったから
本人の落ち度はクソの元に生まれたこと >>779
多分嫁実家加算あるよね
本気で何もしなかったんじゃないかと
悲しいね >>776
やばいかどうかは考え方次第だな
根底にあるのは祖母と孫娘の関係性にあるけど、それはどうもDVみたいだ
ピアノまで買い与えるほど可愛がりつつ、一方では精神的虐待などを繰り返す
やられてる孫娘は祖母に感謝しつつも自己肯定感が下がっていき、まったく逆らえなくなる
自己を肯定できなければ自殺志願者にもなりやすい
「自分なんか」って思い込むと幸福を求めにくく感じにくくなるからな
我慢して内側に溜め込むしかなくなる人間の完成だ
ただ、心身が耗弱して祖母を殺害するまでキレたことすらないと思うし、
そういう人ならむしろ幼稚園教諭は向いてた可能性があるさ 例えば、嫁実家からすれば施設に入らざるを得ない状況にしてしまっても(責任ないけどさ)相手方が引き取るとなれば連絡入るんだからノータッチっておかしい
そうだと思うよ
でなきゃ孫娘さんにはもう片方の親戚の助けを借りられるわけだからね
こんな状況にはなり得ない >>784
意味分からないんだよ
自分だろうが他人だろうが血を流すことに躊躇しない人が他人の子を育てる？
辞めてくれよ 言っちゃ悪いけど薄給でも無邪気な子供達の精気を吸いたいだけでしょ？
逆なんだよ
親や教師したいなら基礎はフォローする側なんだよ、自己犠牲側
過去だろうが自殺未遂した人は人の助けを借りる側でしょ？
給料までもらって癒されたいって甘いに決まってんだろｗ >>676
今は実の親をみることが多い
夫も私もそれぞれ3人きょうだいだから、それぞれの実の親を
見ることに決めている 大阪都昇格 か 維新解体か、
明日土曜まで、区役所で投票できる
また年寄りに否決させられる
サボらずに行け >>786
躊躇しなかったというのは間違いだな
心神耗弱に追い込まれるまで我慢し続けたというのは事実だし、
それを助長する親族関係があったことは裁判でも認められ、執行猶予も付き、
今後の更生が可能だと期待されている
更生したのに再び幼稚園で働いたら問題あるとは言えないしな
幼稚園でトラブルを起こしていたわけでもないし、自殺未遂だって本人以外の要因が大きすぎる
普通に生きていって特に問題ない人だと思うし、それを支える人がいればなお良い 自分を頃すか他人を頃すか
大きな違いでもあるし同じようなものでもある
その域には普通入らないから >>791
犯罪者でも生きていく権利があるし、更生保護の観点から、
更生した人を差別することも許されていない
ましてや、この孫娘の生い立ちと境遇を考えても、もっと悪いやつは他にも大勢いるしな
そういうのがのうのうと生きている事実の方が恐ろしい >>795
だからその公正の為に幼稚園や子供たちが存在してるわけじゃないんだよ 退院させないでそのまま施設入れるしかないだろこんなの
引き受けちゃったらおしまい
本人の年金と預金でなんとかして足りない分は頭割りするしかない 事件関係のリンクや魚拓等を貼ってる人へ
東名あおりデマ事件ではリンク貼っただけで
刑事裁判になってます。
やめておきましょう。以下、記事抜粋
ネットに”デマ投稿”無罪主張
https://rkb.jp/news/news/55301/
掲示板には、別の人物が「容疑者の親が社長をしている」などと投稿。
「これ?違うかな」との文言に続き、電気工事会社の情報につながるリンクを記したとされています。
被告側は、投稿そのものは争わず「リンクを張っただけで、断定的ではない。
誹謗中傷の書き込みはない。」などと述べ、無罪を主張しました。
リンクは、容疑者と同じ苗字の男性が社長を務める会社の情報につながっていました。 >>798
別に幼稚園でなくとも、老人介護施設でも良いかもいしれないが、
そっちの方が問題だろうな、事件のことを思い出すから
だったら夢だった幼稚園の仕事の方が安全かもしれない >>801
それ言うなら保育所だよ
福祉だから
幼稚園は教育 >>802
ん？、実際に資格を取って幼稚園教諭をやってたわけだよ
資格を利用する権利も剥奪されなきゃならないのか？
どんな人権侵害だよ >>624
ケアマネへの相談すら阻害していた真っ当な理由がない。
つまり悪意があってのこと。 >>770
おばもこの娘に自分の子供の世話させたって批判されてるが
もし働いてて突然ばあさんに押し付けらたとしたらそうもなるよな >>768
あるよ、孫だって血縁者だから
でも直系の子が3人もいるんだから、まずはそっちに義務がいく >>761
認知症の要介護4をフルタイムの仕事しながら
一人でこなしてから発言しようねw かわいそすぎるよ
罪を償ったら誰も知らないところで新しい人生をはじめて欲しい ポニーテールに反応してる気違いはなんなんだよ
若さに嫉妬したBBAか？
>>1の記事書いたのはただの記者で裁判官でもなんでもねーわ
高い位置で一つ結びした髪型なだけで、それ以上でもそれ以下でもないだろw どんだけ妄想してるんだ気持ち悪い >>810
事件にいたる状況が明るみになってきて、実子3人たちが追い詰められてきたから。
この女性の髪形とかを非難するしか手がないんじゃない？ 後期高齢者になったら
健康の程度如何を問わず
財産を全て国庫返納して施設生活にするしかないな
No.6に出てきた黄昏の家みたいな >>769
早く、て言うけど高卒で家飛び出すしかないよね
保証人は？就職先は？いきなり絶対に追ってこられない遠方に逃げるとかできる？
叔母の子供の世話で学校を早退させられたり遊びに行くにも許可がいったり
空き時間はただ働きで学生時代にバイトして資金をためることもできなかったと
せめて就職で逃げられていればというタイミングで介護を押しつけられた
少ない給料からオムツまで買わされた
その辺読んだ？ 叔母がケアマネとの接觸を妨碍
ケアマネからの施設入所要請を拒否
保護責任者遺棄罪に問へねえかな。
このままだとむな糞過ぎる案件だ。 ホームページは戻ったけどFacebookは消えてるな
昨日は見れてた ケアマネージャーとの連絡を禁じられてもどこかに助けを求めるべきとは思う
介護保険の事も知らないままさせられていたんじゃないだろうか
叔母や父が「介護は自分たちでやっている娘の嘘だ」だの嘘八百並べ立てることは
目に見えているが あれケアマネは公務員になるんだつけ？
叔母は主たる介護者を僞ってケアマネの業務を妨害したから、公務執行妨害罪にならねえかな。
ああ、然し檢察が叔母を證人に使つたのかｗ
をはつてゐるな兵庫地檢ｗ 弁護士は親族と縁を切るところまで
ケアして欲しいな 分からんけどおばさん引き取ってるのにその対価もらってないんじゃ？ 例えば
引き取らなくても世話になってる場合おばの子におじは良くしたり又は金銭包むとかするよね おばは自分の夫や子どもから責められるよ
よく引き取ったな おばさんは鬼なんだけど
「学費出してもらったんだから介護しろ」と逃げられないように強く出た事と
ケアマネ接触させなかった事以外はそこまで非でもない気がしてきた
親父はこの子の母親と接触したところから今まで全てクソ
伯父は他人面してないで金出せ >>667
離婚してて母方の姓を名乗ってるとか
それならば伯父嫁が話にまったく出て来ないのも理解できる >>823
親父も存命なのに自殺未遂してた姪なんて普通引き取らんよな
ばあさんに押し付けられたんじゃねーか
それならおばの娘にたいする態度も納得いくわ >>5
わかる。積極的に殺人しなくてもモチで済む。 >>814
だから後出しじゃんけんだって書いたでしょ
私はあなたと同じことを書いてる（笑
この子は自立する為に努力し、実父家も後押しし、まさに成功する所だった
介護がこのタイミングでのしかかって来たのが、つくづく悪運 ケアマネに会わせない事までするかよ。
どんなきちがいだ。 子供に愛情を感じない遺伝子なんだろうか
祖母と伯父・父・叔母の関係も悪かったから
3人は祖母の介護をしなかったんだろう 親族総出で孫娘（２２）にすべてを押し付けるイジメだったんやろ
本当酷過ぎるわ
血がつながっていないとかだったんか？
いずれにしても、これは親族側も犯罪に問われるべき事案 どうにもこうにも大阪兵庫の土壌が犯罪生み出しやすいという揺るがぬ事実は覆せへん 病院でも行政でも窓口はある
前月鬱の診断があったのならますます
まちがった行動の前に
介護はムリだってかけこんで
ほしかった 施設にいた孫を婆さんが引き取ったはいいけど
中学生の時自殺未遂に追い込んで結局叔母が引き取ってるし
ボケた婆は介護する孫を娘と間違えて「親を親と思わない」と怒鳴るんだから
祖母と叔母の関係は極悪だったんだろうな
だからといって介護を孫に押し付けケアマネにも会わせないてのはアカンわ
年金もどうなってたんだろな
伯父と父に金出させて婆を施設に入れ、孫は自立しろと追い出せばよかった こんなに誰からも愛されない22歳がいるというのが切ない
これじゃ病んで当然 >>818
公務員じゃないよ
公立の病院とかに勤めてれば公務員に該当する人もいるけども >>774
手足がしびれる病気の原因が元妻ってどんな原因だよ？
子供が3歳で離婚してるからそんなに長い時間一緒にいなかっただろうし病気の原因なんて
大抵は自分の不摂生か、遺伝だけどね。アル中もあり得るね
そもそも働けない、介護できない正当な理由があるなら
病名明らかになっててもおかしくないけど グランドピアノ→学費→母親の借金→ポニーテール→養育費 >>834
あれも酷かったね。
やらなければ凍死させられるとかそんなレベルだった
高校やめさせられそうにでもなったんだろうか？
あと少しの我慢で進学、成人、就職。最大の逃げるチャンスが来る！
と思って耐え抜いてまさにそのタイミングで逃げ道を塞ぎに来る。それが毒親。 >>4
お前のようなクズにコイツ呼ばわりされる言われはねーよ
虫ケラ >>835
特に最後一行正解だと思う。
親の介護が嫌だという理由だけでそこまでするかね
飼い殺して一生奴隷に使うコース
これ祖母、伯父、父、叔母、全部タダで介護させる計画だった気がする。 >>838
メンヘラで金銭にだらしなく、実家に絶縁されるような妻だよ
可哀想な身の上話に同情し、妻にしてみたら、なんか大変な借金があった
パチンコ依存、金遣い荒い、取り立てヤクザが押しかけてくる
金策に心身すり減らして、ストレスで卒中とか、ありそうな話ではある
とりあえず尋常ではないレベルの恨みだけだね、今分かるのは 被告21歳、被害者90歳、介護歴5ヶ月、懲役3年執行猶予5年
被告も被害者も70代、介護歴30年、懲役3年執行猶予5年
同じとか変
絶対若い女に依怙贔屓判決 儒教の家族だな
日本人ならここまでやらん
22の子は被害者
加害者は、祖母叔母親父等の糞な親族 コロナ禍の下ですらみんな殺さない
コロナ前にあっさり5ヶ月で介護の疲れを認定されて執行猶予
21歳にもなるしかも幼稚園教諭が相談も出来ないのも若いから出来ないと擁護
ゴミ司法な不当判決 この裁判官おばあさんに冥福を祈ってくださいとか言ってる
誰が自分を殺した犯人に冥福祈られたいかね？
ちょっとあれな人だな ピアノといえば、電子ピアノのことだよ
アップライトピアノが主流だった叔母さん世代と違い
お手頃価格で音量調節可能、時間気にせず練習できる
あの頃買ってもらえなかった初心者も
気軽に買えるのが「電子ピアノ」
夕方に練習音が聞こえてこなくなったのも
電子ピアノの普及率のおかげ >>843
恨みはあるだろうね
想像でしかないけどさ
法律相談でこれ系の酷いパターン読んだことある
相談者は今回のおばの立場の人で兄弟の子供ではなく兄弟の、あちこちで自殺未遂繰り返す病んだ恋人さんなんだが
兄弟(兄だか弟だか忘れた)さんまで病んでしまい(第三者目線で見ればもしかしたら元から相談者親兄弟姉妹のバランスもおかしいのかもしれないと一応言及しとく)、死にたいと漏らすように
心中し、一度は2人とも助かる、てか助ける世話する
兄弟にも恋人さんにも頼むからこんなことしないようにと
兄弟を連れて行かないでとも(これがアレなのかな？とか)
結局2人とも最後には心中成功し死亡
ここまでは良くはないが良いとして
この恋人さんの身内が見つからないだかなんだか、入院費だの手術代だの生活費だの世話しちゃったもんでお金も書類も作れず一人で奔走
皆よく考えるように 死んだ人は未来がない、終了だが
生きてる人は現実に追い込まれる 就職先もわざとブラックなところに行かせているようにも見える
近所の短大なんか行かないで進学で逃げることもできるはずなのに絶対にさせていないし
稼いだ金を搾取できると踏んで資格の取れる短大には行かせたのかね でもまあ実刑だろうな
同情すべき点はあっても２２歳と若く、なにか病気持ちというわけでもないのだから。
親族がいなくても包括支援センターとかに相談すべきだった。そこまで知らなくても市役所あたりに聞く知恵はあるだろ。幼稚園教諭なんだし。
「介護が無理なら、最悪殺しても大した罪にならない」という前例になっても困るわけで。 >>852
そこは本人がやりたかったんじゃないのかな
お母さん亡くしてるから自然だと思う
小さい頃の夢の上位に常にランクイン
今は保育所多いから保育士さんかと思うけど
今年だか去年だかも見たよ
その後、大抵は世界が広がり、又自分の立場や向き不向き、他のリアルな夢が出来て変わるんじゃん？
ばあちゃんなんだかんだ優しいと思う
リアルに追い込まれてる人は持たない視野に入らない夢職業だよね
身の回りにもいるけど安定したいわゆる一般家庭の子
ちなみに現代は幼稚園は費用高い ポニーテールとシュシュ
このAKBの髪型をアピってるMV見てもあきらかだよ
狙ってるな ばあちゃんの元でのんびり過ごし(言うて荒れてたようだが思春期だしね…)
おばんとこ行ってリアルな現代家庭を垣間見て、その落差にやられた、不満積み上げたんじゃないかなとか
コロコロ家庭変わる立場にした両親の罪は重いね >>467
まあ、被告の母親というのが父型の親戚一同から憎まれまくってるのは伝わる。
父親から見れば、娘のことも「元鬼嫁の娘、自分の母親を殺した鬼畜女」としか思えないんだろう
祖母や親戚のコメントも同じ匂いがする。被告は父方の親戚から見ればアウェイなんだろう。
父親を非難するのは簡単だが、これほどまでに拗らせた被告の母親はどんな人間だったのかは知りたい気もする >>858
90とか高齢だし
じいちゃんの言うことはいはい聞いてるだけじゃないの
それか昔だと夫婦に年齢差があるから夫に甘やかされてより弱者(子供や孫)が大変なことになるパターンもあるぽいね >>810
若さに嫉妬なんてお前が若さを贔屓してるからこそ思いつくセリフと気付けよ >>860
お前と同じこどおじは痴呆父殺して懲役10年な
介護疲れが認められなかったらしい
たった5ヶ月で介護疲れが認められたこの犯人
変だと思わないのか よっぽどの引き受ける意志か
やらざるをえないと思うか
(やりたくないのが本音でも)適当な
理由でできないと言えば
介護は強制できない ＞刑務所に入るべきだ。妹(叔母)も同じ思い。今後連絡することもないし、親としての愛情はない
そもそも最初から愛情なかっただろお前 「こいつらと縁が切れるなら刑務所に入った方がいい。本当に縁を切ってくれるなら有り難いのだが・・」
と思うこの親父の台詞。
他人だけど思いっきり言わせて貰いたいわお前親の資格なんかないと。
逃げようという考えや意欲すらなくなりそうこの育ち方だと。
北朝鮮で強制労働させられている人に「なんで逃げないの？」と言うようなもの 彼女がいま、誰が引き取って保護してるかが気になる
人権屋さんはこういう時のために存在すべき >>858
なら引き取らなきゃよかったのに
なんで引き取ったんだろう
祖母が引き取ったしても、祖母と暮らしてる体調わるくなるんだから、父親がだめなら叔母が引き取らず養護施設に戻すことも可能だったのにね >>850
怖い話だね
私も可哀想な身の上話をするメンヘラ女性には痛い目にあったから分かる
義理でもなければ近寄っちゃいけない人って居るんだよね
この件で鬼呼ばわりされている被告父だけど、根は人の良い男気のある方だと想像している
介護要員か奴隷にするつもりで娘を引き取ったんなら、
中卒で伯父さんの清掃会社とやらに押し込んでドブさらいでもやらせるでしょ 女性にはNOを言えるつよさ賢さが
必要
若いときはなかなか言えない >>869
引き取って学費払ってるの祖母な時点で
男気ゼロなんだけど大丈夫？？ >>654
別件だけど少し前に子供が児相に駆け込んだら帰されたという事象がなかったか？
余所者からみると神戸ってその辺のケアがしっかりしてないイメージが。。 何度も自殺未遂してるし被告がメンヘラなのは事実だとは思うけど
それを知ってて90歳要介護4の世話させる親族も相当なアレだろ 自殺未遂が一旦治った(就職できてるのだから改善されたはず)のはおばの元にいた時じゃないかな
てことは、おばは次兄には治せない頼りないと考えた可能性も
一般的には小さい頃は細々とした世話を必要とするから理想ではなく実態として女親やその代わり不可欠要素大(ばあちゃん)だけど、中学なら親父と同居が誰からの立場でも自然な気がする
祖母か親父か娘かが拒否ったんじゃ？
ここでおばんちって変だよね
結局反抗期であり、引き取り罰ゲームみたいになる
反抗期どうにもならなくなり施設にいれたがる実親はたくさんいるみたいよ、ネットで検索してる様子引っかかりまくり
又は家出するか
だから保育士、幼稚園の先生、小学生の先生、高校大学大学院の先生はやりたがるが、中学の先生は人気ない 思春期の女の子は生理とか始まるし必要とする栄養も変わるし心配になる気持ちは分かる
でも外からでもフォローは出来る
現実的なこと教えればいいだけなんだし、学校でも教えてくれるし 仕事と介護で睡眠２時間 相次ぐ暴言、徘徊を我慢 祖母殺害へ至る過酷な日々
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202009/0013708811.shtml
> 事件が起きたのは１９年１０月８日。前夜、被告は自殺未遂を起こしている。
>
> 「明日からまた介護と仕事なのか、と思って」
>
> 翌朝、「体を拭いて」という祖母の声で目覚めた。お湯でぬらしたタオルで拭いていると、祖母が
> 「あんたがおるから生きとっても楽しくない」などと怒鳴り始めた。謝っても、暴言はやまない。
> 「今までやってきたことが全否定された気がした」。怒りが抑えられなくなった。
>
> 「黙ってほしくて、タオルでおばあちゃんの口をふさいだ。途中、このまま死んでしまうかもと思った。
> でも、その時はそれでもいいと思ってしまった」。その後、警察に電話をした。
他にも、
> 児童養護施設に入所後、祖父母に引き取られた。
って書いてあるな
引き取られて以降、祖父が亡くなってるような感じだし、それ以降の祖母の気性がもっと酷くなってったのかもな 祖父母は平均より随分歳なのに易々と引き取ったって
おばをあてにして引き取ったとしか思えないんだけどｗ
うちもそうだったからさ、きちんと話してくれたからいいけど
信じらんないよ、みんなケツは後ろへ後ろへ
それかなんくるないさーみたいな感覚で先見越すことなしか
可哀想でとか施設内虐待とか色々不安はあっても そういう人って可愛い・可哀想という感情だけで子犬子猫を欲して実態は世話をしない、大きくなって意思を持ったら捨てる子どものように見える
あれいい教育だと思うよ >>868
祖母の力が強かったんじゃないの
孫を追い込むような人だし子供にも同じことやってた可能性ある >>868
12歳くらいになっていたというから自分の世話をさせるため、だよね
叔母はたらい回しで仕方なくだろうが家事と子供の世話くらいはさせられると
で、成人卒業就職の一気にきたタイミングですかさず介護を押しつけた。
ただ働き＆給料搾取で飼い殺し続ける作戦。
現代の話とは思えないおしんの時代だ。この子は生まれた時点で不幸だった。 母親の借金というのも父親が働きもせず子供だけ作って育児放棄
生活費を稼いでこない入れない
幼い子を抱えてパート程度したとしても限界くる夜の仕事でもするしかない
生活費のために仕方なくと考えるのが自然
だから逃げて母子寮に逃げ込んだまではよかったが結局すぐに亡くなったと
結婚したのが間違い。母親も貧困家庭か暴力家庭か酷い育ちな気もする。 医師からは「祖母と同居しない方がいい」と
アドバイスされ、叔母の家に身を寄せた。
ここが分岐点だな
他の親類に「もうやるべきことはやった
あとは頼む」と手紙でも置いていって逃げるべき >>869
だからそれじゃ体裁が悪いし、おじさんの会社に押し込んだなら給料やらなければならない
給料やらなければならない←ここ
家から逃がさなければタダでいくらでもこき使えるんだよ。おまけに一人暮らしできる費用を
「家に金入れろ」この場合はオムツや介護用品買わせて搾取できる。
「お前の教育費出してやった」という借金返済奉公の構造で。 >>873
90歳だと15年前に引き取られたとして当時75歳。
老人が亡くなるまで介護することを条件に引き取られた奴隷みたいなものだろ。 これ親族による虐待じゃん
なんで警察は捜査しないの？ こんな切ない事件を日本中に拡大しようとしてるんだなあ、自助とか共助とか間抜けなことをぬかしてるポンコツハゲは。 ＞伯父は女性について「明るく優しい子。きょうだいが母の世話を任せきりにしていた。重い罪は望まない」と話した。
いやいやおまえの母だろおまえはなんで世話しねーんだよｗ >>891
兄妹弟でも決裂してるよな
救いがたい一家だな >>891
ワタシに火の粉がふりかかるのがいやだ！
…の思いが字面から浮かび上がってくるよな。 >>891
長男だろバカな弟の製造責任だと思って金出してやれよ保証人引き受けてやれよと思うけど
面倒なのでほっておいたと見える。
逃がしでもしたら妹＝叔母がギャーギャー言ってくることは見えている。
家庭内でも「こいついなくなったら誰が家事やるんだ」という理由で父親が似たようなことをやったりすることもある。
金出して施設入れてこの子を解放してやって、「お前の親はあてにならないんだから
きちんと自立しなさい」と言ってやるべきだった。 家出して市役所あたりに通報しとけ。 人殺しになることは無い。
住み込みでもして働けばよい。 日本には生活保護というものがある。 >>880
それだけ追い詰められてたって事よ
許される行為ではないけど同情しかないわ
介護はマジでやらないとわからないキツさと辛さがある ＞◇両親離婚、育ててくれた「大好きなおばあちゃん」
＞2019年10月8日早朝、女性は神戸市須磨区の自宅で同居する祖母の口にタオルを押し込み、窒息死させた。
いくら認知症だとはいえ、自分にはこんな残酷な仕打ちはできない、何が彼女をそうさせたのか？
女子刑務所で深く反省しなさい。 大阪都昇格か 維新解体か
今日21時まで、区役所で投票できる
また年寄りに、否決させられる。。。。
サボらずに行け >>895
可哀想だけど「早期に自立方面」が正しいよね
仕方ないんだから >「あんたは借金ばかりつくった母親から生まれたんや」
こんな暴言吐く婆さんのことを好きになれるわけないのに、
恩着せられたり、感謝しなきゃ、否定してはいけないというプレッシャーで
既におかしくなる >>896
ボケてなくても、性格の悪いババアだと、毎日一緒にいるだけでおかしくなるわ
身内でも他人でも >>903
それは子どもではなく本人死んでるんだから親族に言うべきことよな
憎んでるんだから母親の実家は何もしてないんだと思う >>900
執行猶予5年だから刑務所には入りません
残念でした >>903
いや、どういつた言葉のやりとりはさておき、いままでの
介護疲れで親族を殺したケースで加害者が余りにも若かったことに対し、
酷くショックを受けてしまった。 大好きだったら殺しても許されるという勘違いが、
対応をエスカレートさせてたりして。 でもどれくらいの確率か分からないしほぼないだろうが現代は不明、養護施設で虐待等受けずに済んだ一点だけはやっぱり感謝した方がいいと思うよ
ああいうのっておぞましすぎて表で話題になることはないんだけど、本当はあるんだよね
うちの近くでも保育所であった
ニュースになったけど小さいよ
幼児だったかな
うんと昔だと性器切り落とされたり
なるべくなくすことは大事だけど0にするのは不可能なんだろう >>900
2時間しか寝られなくても懸命に介護を続けてたのに「あんたがおるから生きとっても楽しくない」なんて怒鳴られて、
心身ともにボロボロになってる状況で、この孫娘は謝った
それでもやめないなら口も塞ぎたくなるし、それは生き残るための本能行動だろ
しかも、刃物は使わなかったしな、殺るならそれが一番簡単なのに
そして判決はもう出てるし、執行猶予が付いてるんだしな >>906
そうか、残念だった。
こころの傷はぬぐえず、このできごとは、
被害者の人生で忘れられない禍根を残すぞ。 >>910
執行猶予で許されるのなら、植松なんか許されて良かったわけだ？ 訂正
誤）被害者の人生で忘れられない禍根を残すぞ
正）加害者の人生で忘れられない禍根を残すぞ >>656
孫がケアマネへの接触禁止されてたからな
特養でも月10万〜15万位かかる
支払いは本人の年金と、足りなければ子供達だ
クソ親族達が喜んで払いとは思えん >>914
お金返して、と言えばこうはならなかったんだが言えなかったんだろ
言えないよね その子の養育費に使っちゃったんでしょ
大学出てるし 夢を諦める必要もなく
高校まで出て仕舞えばあと働いてお金貯めて大学入るというコースもあったのに
周りにやってる人いたよ
大変だけどね >>912
事情が全く違うものに関して同じことのように思うゴミ脳をお持ちのようだ
この孫娘と同じことはお前には絶対にできないよ どうやっても肯定派は出来ないよ
そんなこと言い出したら殺人だらけよ >>919
実際、介護殺人は増えてるよ
いくつもの判決が出てるわけだが、その中には介護サービスを使えずに抱え込むしかない人が大勢いる
それでも同様にできる限りの介護をしてるわけだが、疲弊してどうにもならなくなって殺人に発展するわけ
みんな有罪にすればいいか？
真面目に自宅介護をする人ほど殺人を犯しやすくなってるだけなのに 致し方ないという消極的認知と、そうでないのがあるの
大きな括りでは不可というだけ
推奨できる行為なわけないだろ だらしないからそうなるんだと思うけどな
殺人率が高い国はそう
曖昧というかな 実際には誰も死なずに済むハッピーエンドルートがあったのに、
バッドエンドルートに向かうのを選択したのは孫娘ではないからな
だから孫娘には社会復帰更生ルートというチャンスが与えられた 上の方にも出てるけど問題解決するのに自分を頃すか相手を頃すか
おぞましいわけでさ
家はおばあちゃんの名義であり、おばんちはおじさんだろう
だから気の毒ではあるんだが
親父はっきりしてないがばあちゃんちじゃないのかな？
曖昧だな >>924
2時間しか寝てない頭で物事を考えるのがどれほど難しいかやってみればいい
普通の企業なら自殺して労災が適用されるレベルだろ
それでも介護を続けていたのは祖母のことを好きな部分があり、これまでの感謝もあり、
少しでも長生きして欲しくて、睡眠削ってでも続けていたら、
いつか祖母が優しくなってくれる、そんな期待もあったんだろう
そういう希望すら祖母自身が踏みにじったのなら、それも孫娘のせいではないよな >>2
お前がゴミやろ
ちゃんと働いて介護で仕事できなくなったんや 大半の恵まれてない人は思春期どうにかする
自立期だからねえ そのために中学卒業したらすぐ働けるように救いを残してるんだよ
ていうかそこで入らないと手遅れの業界もあるけど
自殺未遂してる場合じゃない 自殺未遂者はその10倍、さらに1人が自殺（未遂）することで周囲の5〜6人は深刻な心理的影響を受けるといわれています。 認知症と言っても段階があって、自分の名前すら忘れるとか家族の顔忘れるのは、かなり進行した状態なんだわ
短期記憶障害といって、10分前に食事した事を忘れるのはよくある光景だが
それまで染み付いてる生活習慣とか、人生のキーパーソンになっている人は忘れにくい
でもこのばあさんは娘と孫の区別がつかなくなってるよね
という事は、認知症がかなり進行していたか
それとも実の子供達にほっとかれていて、婆さんにとって印象の薄い存在になっていたかのどちらかなんだよね 夜間に徘徊するのも、本人にとっては意味のある行動だったりする
例えば「夕飯のおかず買いに行かなきゃ」とかね
夢の中で鳥になっていたとしても、目覚めるまではそれが夢だと気づかないが
認知症も似たようなもので、自分が認知症な事実は認知が難しい 中学からであり残りの日数少ないんだから、おばさんちの近くに小さいアパートでも借りて単純にお父さんと一緒暮らせばいいだけの気がするけどな
養護施設でもいいし
昔の人だから時代の感覚は違うね >>911
これはそうだよな
この人今後一人で生きていけるんだろうか
むしょ入ったほうが安全なような気もしてきたわ
また自殺未遂時代に戻ったらやばいじゃん 動物でも自傷ってあるんよ
周りの人や動物との関係と(これは一旦置いておいたとして)
「暇」であること >>937
だから弱い者いじめしてたということだよね？
生活費も出してないんじゃないの？とか >>935
祖母から「借金女の娘」と罵られ、多分他の親族からも似たような扱いされてるだろうから
自己肯定感の低い女性に育ってるだろう
これから茨の道に耐えられるか心配 大丈夫
誰かに寄生してたからこうなっただけ
世間からしたらちょっと自立が遅い 自殺未遂のたびにおじおばが呼ばれてたのかもな
80過ぎのばーさんが対応できるともと思えんし 保護責任者遺棄か何かで
伯父・父・叔母の3人を処罰できないのかね
どうにも納得がいかない
伯父だけ良い人みたいに書かれているが
一番ノータッチで何もしなかっただけやん 親の介護を子に丸投げした挙げ句、罵るとか終わってんな
しかも完全に他人事 伯父さんのコメントがすごい他人事みたいに聞こえるよね
切り取り方の問題かも知れんけど >>946
父兄(おじいちゃんと長兄)がNGな家庭なんじゃないの
でないと若い順に不幸にはならない 祖母が引き取りさえしなければ、
施設で仲間もできて安全に育ってたのになあ。 >>1
神戸市には神戸オレンジダイヤル認知症相談室なる電話相談窓口がある
認知症介護問題を抱えている神戸市民はオレンジダイヤルに電話しよう
相談内容はすべて記録される
認知症介護は長期戦
相談内容の変遷から神戸市は患者の病状進行、家族の負担、介護の問題点などをデータ化し、政策に生かしている
しかし介護殺人にまで発展したら神戸オレンジダイヤルは収集した個人データを全て削除する
同ダイヤルに電話相談する際は記録を残すこと。そしてネットにしっかり公開すること。
認知症にやさしい街神戸に暮らす神戸市民の自覚である この記事によると叔母が、犯人に殺人を促したようなもんや
>「おばあちゃんに学費を出してもらったんや。あんたが介護するのが当然やろ」。叔母の一声
とか
>叔母の家では、「許可がないと遊びに行けない」と友人にこぼし、
>叔母の子供の面倒をみるために学校の早退や部活を休むことがよくあったという
とか
>「無理かも」とこぼした女性に、叔母は「それくらいコントロールできるやろ」と言うだけだったという。女性は祖母を担当するケアマネジャーと
直接連絡を取ることも禁じられ、何を言っても「あなたが面倒をみて」
だからな >>920
介護サービスを使えるというのはいいよね
多分使えるというのを知らないんだろうね 自分が精神病院に入院すれば良いんだよ
入院してる間にくたばれば最高だがウンコ食って長生きしそうだな 今日、ニュースで別の介護殺人事件の報道があったよ。鹿児島らしい。 自分は以前、仕事として介護士をやってたけど
相手はお客様と思い、お金をもらってやってたから平気だったけど
プライベートな時間を奪われ、無償で、しかも自分が尊敬してた人の見たくない姿を見ながら、
ってなったら精神おかしくなると思う >>1
死刑になるべきは叔母じゃねーか
叔母こそが一番の悪人だな
ほたるの墓を思い出したわ >>871
何が大丈夫って？ 私の頭を心配してくれてんの？ｗ
借金ばかり作って実家とも絶縁状態の女性を妻にしてる時点で、
とんでもなくお人好しじゃない？
家族にも猛反対されたと思うよ、なのに本人はのぼせ上がってて
親に売られた？ かわいそうに、俺が借金綺麗にしてやる、嫁になれ！幸せにしてやる！
って感じだったんでしょ
でも結婚したら、またこっそり借金。親に売られたなんて嘘で、借金癖のせいで絶縁されてた
離婚話が出るたび自殺未遂騒ぎを起こしてしがみつく
お父さんは金策の苦労、心労で倒れて、ようやく叩き出せたって所じゃないかね
とんでもなく優しい人が腹の底から怒ると、怖いんだよ >>952
知っていても空きが無ければ使えないというケースもある
被介護者が介護サービス容量に対して満杯状態の国なんだよ、日本は
かといってこれ以上増やそうとすると、今後高齢者が一気に減少していく時代になると、
大量倒産、大量失職も起きる
下手に増やすこともできないし、実際この業界はどんどん潰れてるしな >>961
お前のオリジナル創作ストーリーはどうでもいいよw よくそこまで妄想できるよな・・・
被告父方一族はアレな感じだからそれが理由で絶縁のが有り得そうだ関西だし ＞22歳の孫娘
罪を償ってないのだから、もし、この子が結婚してもしなくても子どもができた場合
赤子の夜泣きなどで育児ノイローゼとなり、どうするかは想像がつく。 >>966
罪が許されたわけではないのは有罪であることからも明らかだし、
執行猶予5年というのはやはり殺人という犯罪を犯した重さなんだよ
それでも、孫娘は異常な状況に置かれさえしなければまっとうな人生を歩んでただろう
育った環境の悪さは孫娘のせいではない、親族が馬鹿すぎたのが明らかだ
育児ノイローゼとか妄想はやめとけ
幼稚園教諭としての知識がある以上、そこに陥る可能性は低い 親族もまあばかだよな
あほな父親とメンヘラ一家のしりぬぐいで憎いのはわかるが
やりすぎて自分らまで叩かれる羽目に
90で先は見えてたんだから施設入れて孫も含めた皆で金銭負担しときゃよかったのに 叔母と父親をいい風にみると
認知症の介護を誰かがひきうけるのは
あることだからまさかこんな事は
考えもしなかった
結果追い詰めた毒親族からは
離れないとだめだろうということかも
しれない 叔母がケアマネとの連絡を断たせたのは
他の親族への協力要請されるのを恐れたからでは >>973
施設に入所で資産が減るとかも
そこそこお金がありそうな家なのに食費やおむつ代を孫に負担させるとかないわ
祖母は年齢的にもかなりの年金もらってる世代だし >>975
毒親ってそういうもの
で、自分の子（または兄弟の片方だけ）には贅沢させたり金を流したりする ピアノ買ったってのがやばそう
こういうのは孫全員に買ってやらんとトラブルになる
特にこんな難しい事情抱える家族だと不平不満のもとよ
鬼は鬼になっただけの理由があると思うけどね ピアノ買ってもらったって言うけど当時は同居してた祖父も生きてたんだから
金出したり可愛がってたのは実質祖父だったんじゃないの？
だから祖母にとっては金のかかる憎たらしい子で酷い事言われて病んだのかもな 悲しすぎる
これは背負ってはいけない十字架だわ
どうか幸せになってほしい
叔母と父親は責任追及されてくれ >>5
うむ。
昔神社で初詣の警備員をやっていたんだが
鳥居の裏に介護施設があってな。
救急車が数時間に一回行き来しやがるんだよ。
警備の仕事増えるのなんの。
初詣終わってからモチ出せやゴルァ
って施設の人に言いに行ったことがあった。 >>951
違う法が裁くさ。
因果応報というのは本当にある。 >>900
去年の10月の事件か
当時はスレ立たなかったんだな
公判で詳細が出て
こんな胸糞なオチだったのか どう考えても要介護４は付きそうだが・・・・老健への入所は無理だったの？
お金の問題？
担当のケアマネは何やってたの？ >>985
施設はどこも職員が不足していて受け入れられない
居室は余っているのに利用者がいない施設は今や本当に多い >>985
ケアマネと連絡させてもらえなかったんだよ
伯母が阻止したんだよ、自分が介護する羽目になるから >>4
お前の顔写真くれや
そのレスとともに近所に貼るわ >>756
幼さアピールなんて余裕ないだろ
子供相手の仕事はスポーツ選手並みに動く上に可愛さのない格好だと懐かれない
小児科は白衣着ない、ナース服も他科より可愛いって病院も多い
いつもの格好をしていただけだと思う
ただ、反応してる人多いし、一般的な心証は良くないのかもしれないと弁護士は気に留めるべきだったのかもね わからないケアマネの窓口が
叔母だってだけかもしれない
これだけでは結果失敗になっただけ
なのかこの子にかなりマイナスの
気持ちがあってきつくあたっていたのか
そこまでわからない >>946
父親と叔母が問題にされがちだけど
伯父も押し付けてたわけで同罪なんだよな
同罪なのに遠くにいるから一番被害が少なくすんでるけど、多分この人も自分が介護の矢面に立たなきゃいけなくなったらこんな他人事で冷静じゃいられないだろう
仕事が忙しいったって誰しも仕事しなきゃ生きていけないし孫も仕事してたのにな ご苦労さんでした もう親族とは縁切りでしょうからこれからは自分の人生を。
あれ、この親族なら婆さん殺した慰謝料払えや とか言い出すか このスレッドは１０００を超えました。
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