【キャッシュレス】「普及すればするほど地獄」キャッシュレス普及に中小店悲鳴。増す手数料、利益圧迫★4 [記憶たどり。★]
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https://www.chunichi.co.jp/article/145141
「キャッシュレス決済が増えて経営が大変なんです」。名古屋市内で焼き肉店を営む六十歳の男性店主から、
中日新聞「Ｙｏｕｒ Ｓｃｏｏｐ〜みんなの取材班」（ユースク）に悲鳴にも似た声が寄せられた。
店主に話を聞くと、政府が普及を進めるキャッシュレス化が中小店舗の体力を削りかねない現状が見えてきた。
この焼き肉店の毎年の売り上げは三千万円ほど。従来、売り上げのうち三割ぐらいがキャッシュレス決済だった。
しかし、昨年十月の消費税増税に合わせ、政府はポイント還元などキャッシュレス決済を強力に後押し。
さらに新型コロナウイルスの感染拡大で、現金を触らない支払い手段としても推奨され、わずか一年で
キャッシュレス決済が全体の七割と、現金を逆転したという。
店が決済代行会社に支払う加盟店手数料は売り上げの３・５％。クレジットカードや複数の電子マネーが使え、
タブレット端末で管理できる。消費税増税前の手数料は年間の合計で約三十万円だったが、同じ売り上げなら計算上、
二倍強に膨れ上がる。仕入れやアルバイトの給料、店舗の賃料などを除くと年間利益が「三百万円弱」という店にとって
決して小さくない数字だ。
一般にキャッシュレス決済の利点として、現金管理の手間の削減が挙げられるが、店主によると、
人数は減っても現金払いのお客さんのために釣り銭の準備などは必要で「メリットは感じられない」と話す。
売り上げそのものもコロナ禍で激減し、政府や県の補助金で何とか店を維持している状態。店主は
「お客さんの便利さはよく分かる。しかし、小さな店舗にとってキャッシュレス決済が普及すればするほど地獄」と語った。
旗振り役の政府は、ポイント還元キャンペーンの際、手数料率の上限を３・２５％とするよう参加業者に求めた。
従来の５〜７％より大幅に低く、半数以上の業者はキャンペーン終了後もこの料率を維持しているという。
経済産業省の担当者は「一定の引き下げ効果があった」と胸を張るが、海外では手数料率が比較的高いとされる
クレジットカードでも、中国で最大０・５５％、米国で１〜３％程度とされ、依然、日本は割高感がある。
政府は現在２０％台のキャッシュレス決済比率を、二〇二五年半ばに四割まで高める考え。
店主は「キャッシュレス化でカード業界の売り上げは拡大しているはず。携帯電話料金のように引き下げの議論が
出てきてもいいのでは」とこぼした。
キャッシュレス決済 デジタルデータでお金をやりとりする決済方法。主にクレジットカードや電子マネー、
ＱＲコードを使って支払う。店舗の省力化、購買データの利活用に加え、新型コロナウイルスの感染拡大で
現金をやりとりしない衛生面でのメリットも注目されている。２０１９年１０月の消費税増税に伴う消費の変動緩和措置として、
政府は２０年６月まで対象店舗でのキャッシュレス決済に対して最大５％のポイント還元を行い、キャッシュレス化が加速した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603942804/
1が建った時刻：2020/10/29(木) 09:03:35.77 いまだに紙と金属の通貨を使うジャップｗｗｗｗｗｗｗ ここでJCBをひとつまみw
個人店だと嫌われるのかな 手数料を商品代に上乗せして良い事にしてくれれば話しは済む ちなみに49歳婚歴なし独身こどおじの俺は断然
キャッシュレス派だけど食費はマジでこんな感じ。
三日間トップバリュベストプライス製品で過ごしたら食費が９２７０円も浮いた。
１０日間でパンクしない自転車が買えるよ。
君もやってみなよ。
１日目 朝食 ベストプライスしょうゆラーメン ５８円
昼食 ベストプライスみそラーメン ５８円
夕食 ベストプライスしおラーメン ５８円
２日目 朝食 ベストプライスうどん ５８円
昼食 ベストプライスしょうゆラーメン ５８円
夕食 ベストプライスみそラーメン ５８円
３日目 朝食 ベストプライスしおラーメン ５８円
昼食 ベストプライスうどん ５８円
夕食 ベストプライスしょうゆラーメン ５８円
飽きたら山のようにある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
イオンお客様感謝デー マジでおすすめ。
キャッシュレス化が進めば進むほど国民は家畜のような食生活になるのも必定。
おまいらも覚悟しておけよｗ 自分が目の前の人に金払うだけの事で
どこか暗闇のサーバールームで
巨大なシステムが動き出して
どこの誰かもわからんウマノホネ連中が
金儲けしてるのおかしいと思わないの？ みんな一度のキャッシュレス決済で一番高い金額を使ったのはどんなの？
俺は車検で18万が一番高かったかな >>9
そんなもん現金でも認識できる範囲なんて限られてる キャッシュレス社会なんて、東京のピンハネ屋を儲けさせるだけやぞ。
地方で循環してる金を、東京が掠め取れるようにしてるだけやからな。
自民党が国民や地方の事を考えて政治する訳ないやろ。 キャッシュレスヨイショしてる奴は真っ黒
「キャッシュレス推進協議会」決算公告を一度も行わず | NHKニュース
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200605/k10012460421000.html 現金払いだと脱税しまくり・赤字計上しまくりだったから
できなくなった分大損だよな、確かに 何にだって手数料は掛かるのになんでクレジットカード含む決済手数料だけが客から取れないのかが謎。利用者は店舗であるという考え方が納得できない。、 >>8
そのコピペが初めて出たころに49歳だと
いまだともうGGワオン持ってさらに5％引きとかで買ってそう >>6
Uber Eatsの手数料35％に比べればまだまだ 腹をくくって、キャッシュレス専門店にすりゃあいいのにさ。
下手に釣り銭を用意してるから
無駄に人件費かかるんだよ。
老人相手の店以外はそれでOK >>1
>>1
paypalのビットコインに対応したレジシステムは、
リスク回避レジシステム
乱高下のハイリスク暗号資産を契約店のレジに一度も入れない仕様
暗号資産で支払う際に、
PayPalが設定した暗号資産レートで法定通貨に換金された後にレジに入金
つまりハイリスク乱高下のビットコインなどの暗号資産を店側のレジに一度も一瞬もいれない。リスク回避レジ
暗号資産が信用されてるなら店側はリスクを考えずに
普段通り、法定通貨と同じようにレジや口座にいれるように取り扱う >>1
庭に45万円くらいのプレハブ買ったのが1番高かったかな。 中国人は怒るとペイペイという
??（p?ip?i）
バカにするような意味と、縁起の悪い話を撤回する意味もある？
「哇靠（w? kao）」と似たような意味 >>11
引っ越し代金をPaypayで払った。
25万円くらい。5%のポイントバックがあった。 >>13
社会に貢献してるところ儲けるのはなんら後ろめたくないやろ
都会が、地方が、とか関係ない 現金数えて、銀行に預けて
毎日お釣りを用意して
金を触った手をいちいち消毒して
コロナ感染リスクを増やして
というコストは計算しません。 >>21
>>1
回りくどいリスク回避レジシステムを導入ということは
つまり、ビットコインはハイリスクと認識されていると言うこと
PayPal のシステムは契約店側がハイリスクな暗号資産を
所持するというハイリスクをなくす仕様
ビットコインで支払うと喜ぶのは手数料とれるPayPal
PayPalレート(売買価格格差あり)
PayPalの利用規約によると、ユーザーはPayPalで購入した暗号資産をPayPalのウォレットから出金することができない。外部ウォレットから暗号資産を入金することも不可能。
また、PayPalの口座間での暗号資産の送金もできない
公式
https://newsroom.paypal-corp.com/2020-10-21-PayPal-Launches-New-Service-Enabling-Users-to-Buy-Hold-and-Sell-Cryptocurrency >>17
宅急便が集金から引き落としにさせてくれって来たけど、手数料はこっち持ちだもんな。 家電みたいにどこでも同じ物が買える商品売ってるならともかく
焼き肉なら値上げするなり量を減らすなりやりようはあるでしょ >>18
自分はP-ONE10倍ポイント還元時代からの信者だから
クレカポイント還元率にはだれよりも煩いよｗ >>20
松屋みたいに自動機械から始めるのもいいかもね カード会社手数料で検索してもなかなかでてこないね
各カード会社の手数料一覧表が見たい >>1-2
【選挙妨害】
トランプ陣営ウェブサイト、改ざんされる−仮想通貨詐欺に関連か
One of Donald Trump’s campaign websites, donaldjtrump.com, was briefly made to look like it had been seized by law enforcement Tuesday, an effort that appeared to be part of a cryptocurrency scam.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-28/trump-website-briefly-defaced-promoted-crypto-scam >>10
中小零細でまとめんなよ
消費税免税されてるのなんて個人商店で売り上げが目茶苦茶低いとこだけだぞ >>21
ビットコインは安全資産、逃避資産ではない。
G7報告「BTCは2つの主要目的達成に失敗、ただの投機資産」
先進7カ国は公表した報告書の中で、
ビットコインが「価値の保存」や、「支払い手段」
としての主要となる2つの役割を担うことに失敗したと判断した。
この判断の理由として、・高い変動率・拡張が限定的
・利用が複雑・規制、統治の問題を挙げた。
その結果、「ビットコインは投機目的で不正利用される資産にすぎない」との結論に達している。
http://www.bis.org/cpmi/publ/d187.htm ローソンがスマート店舗やってたのか
というかローソンて三菱グループだったわ
やっぱ三菱に金集中させてんだな
今の政権 国はキャッシュレス普及のおかげで現金コストが浮いてるんだから補助金出してやれよ キャッシュレスでは、割増料金を取ればいい
俺は、安い方で払うよ しかし中国のキャッシュレスはすごい勢いで浸透したぞ
街のきったない食堂でもみんな携帯アプリで決済してる
現金なんか誰も使わない
乞食ですら携帯アプリで決済してる >>37
【ランサムウェア攻撃Bitcoin利用増加】
2020年のランサムウェア攻撃、昨年の7倍以上に
https://www.zdnet.com/article/ransomware-huge-rise-in-attacks-this-year-as-cyber-criminals-hunt-bigger-pay-days/
Ransomware attacks have been on the rise and getting
more dangerous in recent years, with cyber criminals
aiming to encrypt as much of a corporate network as
possible in order to extort a bitcoin ransom in return for
restoring it. A single attack can result in cyber criminals
making hundreds of thousands or even millions of dollars. >>32
> 焼き肉なら値上げするなり量を減らすなり
それで客離れするのが怖いんだろう
小さな店なら常連の存在が大きそうだし >>41
そんな簡単に誤魔化せるとおもってんのか？ これが税金のための個人店
潰してのも酷い話だな
今どき個人店なんて儲から
ない でも個人経営なんて
国民年金が基本 税金をアレ
してるから、国民年金でも
一応食えるて話で、爺婆が
やってるような店でも、今後
良い年金にしてもらえるなら、
喜んで税金もキッチリ払い
ますよて年寄りだらけだろうなｗ 中間搾取のピンハネ業ばかりが栄える日本
ピンハネされない現金払いが最強だろ 現金のみで営業してれば良いじゃん。
僕はそんな不便な店は行かないけどね。 焼肉屋で売り上げ3000万で利益300万て少なくね？
あまり酒を飲まない客層というのも考えにくいし
借家なんかね？ >>53
現金は落としたり紛失したら終了だけど
クレカは保険対応あるんだな >>36
飲食店は6%くらい取られる。店舗が多いチェーンとかだと率が下がる。キャバクラとかだと10%以上。
キャバクラとかで客から手数料取る店あるけどあれは契約違反。でも店の気持ちは分かる。 >>36
スクエアやエアペイなんかの一括処理端末のところに
標準の手数料率が種類会社別に出てるよ
あくまで基本というか標準というかカタログ値 現金しか使えない人と、現金しか使えない店から、たくさん手数料をとってほしい。 店側は自ら支払額を言わず
お支払いは現金ですかカードですか？と客に問う 現金のみの店は
客に現金輸送業務を負担させてるのと同じ 家賃だってカード払いのみにしてるマンションあるからな
回収リスクをクレカに転換して
保証会社みたいに面倒でないし >>46
日本も2000年頃まではすごかった
世界に先駆けて、携帯電話にカメラをつけて、画像も送れたし、ネットも出来たし、TV電話も出来た
あれから20年でこの有様ｗ
イット革命を実行するための下準備はできていたのにな >>58
だから金持ちが使うんだろう
貧乏人の持つ金なんてしれてる >>53
ピンハネされる分を現金払いの人も負担している
負担しているのに便利にならない現金払いが一番損じゃね？ キャッシュレスにして一番喜ぶのはK5のようなスクリプト使いのニート >>57
むしろ普通だろ
利益って何かわかってんのか？ >>37
ランサムウェア増加国際問題に
支払いにビットコイン指定増加
ドイツではランサムウェア攻撃の影響で死亡者も
G7「ランサムウェア攻撃に対抗」暗号資産規制必要
マネロン対策が脆弱なBTCなどを利用した
医療機関を狙ったランサムウェア攻撃急増。
ビットコインウォレットのアドレスは
犯人が必要なだけ発行できる。
ウォレットも必要なだけ増やせる。
複数のターゲットに別々のビットコインアドレスを
送りつけることを容易に可能とする。
銀行口座を用意するより遥かに楽であり、
しかも、アドレスの手持ちも犯人の任意で増やせてしまう。
暗号資産はランサムウェア攻撃を助長していると言っても過言ではない。 偽札多い、貨幣の信頼が低い、ネットリテラシーが低い、と現金の有り難みが薄れると言うな 2店舗目を経営しだすと
途端にキャッシュレスが有り難くなるよ >>40
それならスマホQR決済はじぶん銀行経由auPayPONTA主導に据えるはず
現状とてもそうは見えない その現金は税金で作られているのに、
税金脱税しまくりなのが現金専門店 >>1
>政府や県の補助金で何とか店を維持している状態
ダウト クレカは子会社のローン会社に回収委託
だからマージンが発生する 今までのやり方を変えようとしたら抵抗があるのは当たり前だけど
これを変わるチャンスと捉えられないなら商売向いてないよ
うちはもう現金は一切使ってないから随分楽になった
これまで現金のみだった郵便局もキャッシュレスになったし >>1
現金で２％値引きしてくれよ、それなら現金で払うぞ >>77
今時は脱税しまくりはパチンコ屋くらいだろw 銀行が協力して作ればいいのに
クレジット会社を経由しちゃうと手数料かかるし 飲食店の現金収入は、
組織的、広域的にやれば、かなりおおきな額のマネロンが可能になるものや 街の喫茶店やラーメン屋は、
こっちから言わないとレシート出さない
あれは何なんだろうか クレジット会社が寄生虫の様な存在なのが悪いんだろ。
スキマ商売を認める日本政府の担当省庁と大臣と取り巻きと官僚が悪い。
商品値上げして対応すれば良いよ。
経営者が客の顔色何て窺うなよ。陰キャ世間知らずの客は相手にするな。 例えば宿とか直接予約で現金払いしても1円も引いてくれない
OTA経由、ポイントサイト経由でカード払いすれば多いと10%得する
差額埋める努力してんの？ >>84
銀行なんてもっと手数料取りそうだけどなｗ
今度は口座維持費とか言い出しているし、
そのうち、銀行は入場料取りだすんじゃないか？ 中国の場合は「個人情報の保護」の概念が無いので、情報を切り売りして収入にしている
結婚前に相手の情報を情報会社から買って調べたり、入社希望の就活生の情報を買って調べるのが中国では当たり前になっている
だから手数料が無料か極めて低くなっている
もちろんまともな文明国ならそんなことは許されないが、なにせ中国だからねｗ
世の中にそんなことも知らないで「中国スゴイ」とコロナ戦犯国を礼賛している馬鹿がいる >>87
普通の客はいらないからだろ
言えばいいだけやん >>50
自営業の所得捕捉率は50％でしょ
売上の半分しか申告されてないってこと >>83
現金専門店も脱税しまくり
小さくても脱税しないようなところは普通に対応してるからな
脱税反対なら現金専門店に行かない方がいい >>87
レシート出さない渡さないのは違法なので税務署におしえてやれ 大手以外の店では現金払いしないと手数料可哀想だよ
そもそもキャッシュレスの種類大杉で使いにくいから無理して使わないけど 簿外売上ができないからキャッシュレスに反対してるだけ 物理的な現金の管理に年間8兆円かかっている。キャッシュレスの方が安いのは明白。 >>94
国税をなんだと思ってるんだ
エスパーか？ 馬鹿は直ぐに脱税って言うなそんな簡単に出来るかよ
自民信者が必死になってるのほんま馬鹿丸出しやでｗ
クレカ払いは手数料上乗せて商品売れば良いやん
キャッシュレス派もその程度の事で文句言わないだろ
脱税防止と客の利便性向上になるんだし受益者負担って事で解決だねｗ >>96
取るに足らない自営業ばかりだからな今時は
しかもそのほとんどは1人親方だからな
店でなく個人ひとりで働くのが誤魔化しやすかった
これからは少なくなる >>11
林森北路で、接待で45万引き落とされてた。。。 まぁコロナがあるから客もおつりの紙幣や硬貨触りたくないし仕方ないわな。 スマホのなんとかペイはキャンペーンの有利な頃を過ぎれば特に使う意味も無い。
ポイントを消化させるために使うのはありだが、わざわざチャージして使うメリットも無い。
そのうちに廃れるだろう。 現金使わないから、現金輸送や集計、印刷代金の負担させないで欲しいわ。 毎年数万円分（ここ数年は10万円を大きくこえる）のポイントをキャッシュレス決済でもらえている。
別にポイントが不要な人はそれで構わないが、自分はもらえるものはもらっておくよ。
別に1ポイントのためにセコセコ決済方法を変えるとかでなく、ここはこの方法で支払う、とか決めてるだけ。あとはでかいキャンペーンには乗る。 >>106
それなら現金払いに現金税つけるだけだな
こういう店は脱税するからちゃんととれるかわからんが >>113
それな。現金厨は現金扱うのにいくらかかっているか想像できない。
キャッシュレスの手数料なんて殆どが保険やポイントとして消費者に還元されているわけで現金より遥かに安い。 >>40
ローソンはダイエーグループだった頃、
同じローソングループだったOMCと
ローソンステーションカードを発行してた。
ローソンはクレジットカード使えるのがファミマ、セブンイレブンより早かった。
ダイエーの経営が苦しくなってローソン、OMCとか手放した後、
ローソンのクレジットカードはOMCからセゾンのローソンパスになって
その後、セゾンのままでローソンPontaカードを発行するようになった。
ローソン銀行ができてローソンPontaプラスいうのも発行するようになったな 脱税言ってる奴らは捕まってるほとんどが
一般の会社なの知らないんだろなw
んなもん現金じゃなくたってゴニョゴニョできるのにさ
世間知らずだわwww キャッシュレスだと嫌がられるのか
今度から現金で払お >>91
現地現金決済限定プランを一番安くして利益率じゃなくて日銭回すんだよ 「あーうちキャッシュレス使えないんですよ」
「じゃ！いいです！」
あのCM 個人商店が現金取引にしたがるのは、
手数料よりも収支の記録が残らないことのメリットwwww。
世界的にキャッシュレスに向かってるのに、
対応できないなら店じまいするしかないな。 停電したら使い物にならない電子マネーとか
災害の多い日本では半分くらいにしとけよと 国内のカードや電子マネーの手数料は結構パーセンテージが悪質だよね 海外を無視するピンハネ業者が勝ち組 派遣もそうだろ >>106
カード会社の加盟店規約で禁止されている >>122
現金が一番脱税しやすいのは明らか
現金払いには現金管理コスト税と脱税懲罰税をかけるべきだよ しかし婚歴なし子なし４９歳こどおじの俺が
仮に結婚して子ども作って
我が子にスマホやらクレカを持たせるのが当たり前？のような風潮になったら
ストレスで禿てた自信あるわｗ
クレカってのはやっぱ自分で働いて稼げるようになってから作らせるべき＝理想は２５歳くらいでクレカを持つのが無難に思えるし
働いてない我が子にクレカを与える親の心理やべーだろｗ >>123
キャッシュレスでいいよ。
税務調査逃れでどんぶり勘定にしたいだけだからw 零細店舗なんてまともに税金払ってるところの方が少数派だよ 知り合いは、
キャッシュレスやめて
手数料、機材の更新維持費をなくした。
その分を原料のランクを上げたな
ラーメン屋だけど >>126
キャンペーンなくなったら
どんどん退会されてる電子マネーの社員さんですかw
五毛党なみのご活躍ご苦労様です ＞働いてない我が子にクレカを与える親の心理やべーだろｗ
婚歴なし子なし４９歳こどおじのお前のほうがよっぽどヤバい >>133
投資かは出来ません
脱税は風俗とかだろ 中国のキャッシュレスはほぼ手数料が無いらしい
また負けたな 日本ｗ >>142
ずいぶん古臭い考えの持ち主だな
自立しなよw 散髪屋で現金払いの時と電子決済の時と
その時に気分によって支払いを変えるんだが
明らかに電子決済の時は店主の顔色が暗いｗ
分かりやすすぎｗ そらーな
売買の支払いに民間の第三者かましてるんだから馬鹿な話よ
国が電子円作るまで現金で買い物するのが賢い消費者
日本はガラパゴスーはハゲのプロパガンダだって学習したろ 今日ドラッグストア行ったら、コードの読み込みにエラーが出やすくなってるのでなるべく他の支払い方法にしてくれって張り紙してあった
不具合も原因特定するの素人じゃ難しいだろうし
大変だなあ >>145
これな
国がやればいいんだよ
変なカタカナハイエナマネーじゃなくてさ
なら普及する
IT禿げ社長太らせたいための
アンチ現金キャンペーンなんだろw 中国は手数料0.6％らしい、日本は小規模店だと2〜3％ 最近スーパーにあるような、現金でも自動で会計してくれる機械
あれがいいんじゃないの
速いし停電なら人が会計すればいいし >>152
当たりましたか
何も反論できないとはw 投資はマイナンバーがないとできないから脱税なんて無理だぞ >>135
大学行って一人暮らししている子供に
俺の口座から落ちる家族カード1枚持たせているよ
カードがあった方が安かったり便利だったりすることがあるし
高額なモノ払うのにも便利だしね
近くのスーパーとのトリプルカードだけど
明細に 精肉 2500円 とか載っていてびっくりしたわ
いろいろ買っても最初にレジと押したのが肉ならそう表示されるみたいだった >>148
どういう金の流れができてるか安易に想像できるよねｗ まぁネットバンク使ってる
クレジットカードも使ってる
でもね、変な会社の電子マネーとかさ
ないない、ゴミw >>50
現金払いのどんぶり勘定の売り上げをどう把握しろと？仕入れから推測しようにも「大盛り無料」でわけわかめになるし。 日本がキャッシュレス拒否
↓
外国人ビジネスマンや外国人観光客が日本は不便で時代遅れだと積極的に来なくなる
↓
日本の経済が縮小する
↓
日本のお店の売上高も減る
↓
日本のお店の利益も圧迫される
世界における経済大国が完全にキャッシュレスの流れだから、日本だけキャッシュレス進めなかったら日本が後進国として置いてかれるだけ 子どもの小遣いなんてむしろ防犯上の理由からもキャッシュレスの方がいいだろ。
小遣い帳にもなるから、何に使ったのか管理できる。（最悪、親が確認もできる。）
どうしても必要になった現金は渡せばいいけど。
基本、VISAとかで決済させて、そこ経由でPayPayなりSuicaなりに入れれば、ほとんど使えない店はないでしょう。 割り増して客に乗せればいいのかな。
流石に小売で5%前後持っていかれるのは痛いわな。
自分の会社で店舗辺り50万は月に手数料、それに貸出しの端末料で特別客が増えたわけでも社員を減らせた訳でもないから、まんまマイナスだもんな。 >>169
空気もバイ菌で汚れてるから
吸うと大変だぞ
ウイルス飛んでくるしな
マスクなんかスルーよwww こういう問題はやっぱ出てくるよね
これクリアしてくか、こういうお店を犠牲にしてかないと
他国みたいにキャッシュレス当たり前、て環境にはならないのかな
何年かかるんだろw まず2割くらい普通にやってる売上除外をやめよう
話はそれからだよ >>174
消費税で10%、手数料で5%
もうねw 結局今のうちはキャッシュレス競争を図って
利権の懐を温かくするのが目的なんだろ
そして利権大手に集中させて一括化が
目的なんじゃねえの
システム開発とかそうだよな ＞割り増して客に乗せればいいのかな。
ご自由に、店は沢山あるから 使用者責任にするだけだろ？
えっ、企業献金貰ってるんで言えない？ >>163
５００円の弁当や２、３００円のお菓子を決済するのは許せても
２５００円の精肉購入するとか
親の苦労、子知らずで笑うわｗｗｗ 自民党の党是でしょ、キャシュレス
つまり財界、財務省、総務省 >>155
読み込み機械も高いらしい
しかも、結構壊れるとかww ⤵こいつ５ちゃんの最下層だな
8ニューノーマルの名無しさん2020/10/29(木) 14:30:41.80ID:hWFZY2020
ちなみに49歳婚歴なし独身こどおじの俺は断然
キャッシュレス派だけど食費はマジでこんな感じ。
三日間トップバリュベストプライス製品で過ごしたら食費が９２７０円も浮いた。
１０日間でパンクしない自転車が買えるよ。
君もやってみなよ。
１日目 朝食 ベストプライスしょうゆラーメン ５８円
昼食 ベストプライスみそラーメン ５８円
夕食 ベストプライスしおラーメン ５８円 紙幣や貨幣を偽造不可能にすることは現在の科学技術で可能だ
通貨偽造を口実にすることは無意味 利権って言葉が好きな人が増えたよな。
何でも反対のときは利権って言っときゃいいという風潮なのかな。 >>172
外国人ビジネスマンと日本が世界トップクラスの少子高齢化問題抱えてる国だという点も完全スルーするの？
そこ完全にスルーして経済縮小せずに済むの？ じゃ、キャッシュレス止めりゃ良いじゃん
レジ袋と言い、なんでこの国の人間はすぐ習え右やんだよ >>189
身体壊して、とても高いものなるぞ、医療費以外も。 利権：利益を専有する権利。特に、業者が公的な機関などと結託して得る権益 >>193
観光立国というが観光ってのは人口が先細りだから、外人頼みになるしかない
そうなると必然的に外人移民が入ってくるわけで、そこにデメリットを感じる人もいて当然 >>193
観光とか、不用
バーチャルでやれよ
ITなんだろ 日本は仲介中抜き天国だからな
実際に一番楽して儲かる >>193
税金下げまくって物や金を呼び込んできたほうが効果あると思うよ
そうすれば国際金融都市だって技術立国だってできる そっちのが可能性あるよ
観光だけじゃ焼け石に水だね >>189
なぜ独身男性の寿命が短いかよく分かる
ちなみにこどおじではないだろ
親がいればもっとまともなもの食わせる >>17
手数料が客もちだったら、多分ここまで普及してないと思う。
政府の都合で業者持ちになってると思われ 現金派だったけど一度おサイフケータイ使ったら戻れなくなった
モバイルSuica >>184
総菜 6800円 って表示もあった
内訳は
総菜 500円
米 4500円
肉 500円
野菜 500円
みたいな感じだったけどね >>203
は？
それが良いなら
世界中でやっぱりてる
馬鹿すぎて話にならない >>167
なぁに、パナマ文書に載ってる企業の脱税額に比べればないようなものだｗ こうやって国内で縄張り争いしてるうちにほとんどタダで使えるデジタル元が入り込む訳ですな
いやマジほんと電子マネーは国が規格統一しろよ！
中国もスウェーデンも理由は違うが政府の一存でスパッと統一出来る国だぞ
そういう風にしないとこの競争は勝てないように出来てんだよ >>5
最近カード使えるようになったようなところはJCB使えないとこ多いような気がする
もともと使えないとこ案外あったけど 従来スタイルの現金から脱却した新しいデザインの現金なら
あらゆる犯罪が防止できる
何年も前から北朝鮮の収入源は電子マネーだといわれている 可処分所得が増えないのだから
新しい何かができたところで
新しくお金を受け取る人が増えた分
他の誰かの取り分が減るだけ
政府と財務省がアホで産み出された付加価値に見合う金を供給せず
市中の金を増やすどころか減らしてんだから
貴重化した現金を国民同志ががめつく奪い合う地獄はいつまでも続く >>210
お前ら反対するでしょ 社会保障切捨てないといけないから キャッシュレスをもっと普及させるためにも、国にはキャッシュレス手数料を下げる政策を頑張ってほしいね
それが脱税防止や国際化、IT化へ国が出来る1番効果的な政策だから
携帯料金や通信費の値下げと同じこと かつて消費税が3%
決済のあらゆる場面に入り込んで3.5%の異常さ。 観光こそ
キャッシュレスではないが
ITで、仮想体験にすればよい
環境に良いから、グレタも大喜び 安倍の政策って、中間業者を太らせるようなもんばっか >>212
あのCM、消費者に対するアピールじゃなくて小売に対する脅迫が目的なんだろな〜と見てて思った お金ってほんと汚いらしいね
汚いしなるべく触りたくないから
コンビニでもクレカ使ってる
クレカの方が何もかも現金より得だし >>214
それは企業側の自由、嫌なら使わなければいい
問題は政府が関わってる事 クレジットカード
デイビット
電子マネー
ポイントカード
(ケータイ・スマホ)キャリア決済
おサイフケータイ
全部いるかね〜？ 「消費税は3%からゼッタイ上げません！」
これ自民党が1980年代に国会でもテレビでも言ってたセリフ
政治家を信じるな 俺はいまだにどこの電子マネー使っていいか分からないから
ずっと現金払いだな 受益者に負担させればいいだけの話だろ
勝手に負担しといて負担がデカいとか文句言うな 潔癖症ってどんなに洗っても
自分が汚いうんこの詰まった肉袋
って認識ないからな >>226
そうだよ？
企業に対してこれが嫌ならキャッシュレス化進めろと言ってるだけ
Airpayが誰向けの商品かの時点で分かるだろｗ キャッシュレス専門店って
会員制にでもしなきゃ、無理だろ
基本的に実店舗は現金の受け取り拒否出来ないし 単なる消費者なのに手数料が高いとか店側の立場を代弁してる理由がわからん
消費者には関係ないし、日頃ポイントポイントうるさく言ってるのも手数料が高止まりの原因だと分かってるのだろうか 地方で個人商店潰れるの年寄りの死活問題なんだけど
電動マシンで買い物行けないよスーパーなんて遠くて >>213
世論もようやく変わって来たけど
ちょっと前まで反対の方が圧倒的だったからな
国が勝手にやろうとしても滅茶苦茶拒否される
保守的な高齢者が支える国なんだろウチは 問題は客だけ得する仕組みだよ
ポイントをつけるの禁止と手数料添加を受益者負担の原則で認めるべき
普及すれば普及するほど破綻する仕組みでしかない 観光立国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ろくに産業を産み出せなかった国が最後にやるやつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ歴史遺産も必要だけど結局麻薬と売春で呼び込むんだよｗｗｗｗｗｗｗ
国際政治情勢や疫病の影響を毎回モロに受けて
海外情勢にビクビクしながら不安定な経済回すとか
頭の悪い国しか選択しねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>239
そりゃこの問題に一番関心の高いのは事業主だからに決まってるだろｗ 手数料が安いキャッシュレス業者にすれば
現金管理（窃盗を含む）で現金と同等又は以下に経費抑えられるって記事は嘘だったのか？ >>213
どこの店でデジタル元が使えるの？
見たことねぇや 客に還元しない代わりに、手数料安いカードとか出てきていいんだよな
それしか使えない店が増えれば、それを持つ客も増えるだろ >>239
しがない労働者なのに経営者目線で労働環境語るやつと同じ ちなみにインドの普及は脱税のあまりの多さに金の流れをデータ化したいという思惑
高額紙幣もそのために廃止するという徹底振りだからな
ただこれ日本も国がキャッシュレス推す理由としてはあるんだよな
現金で受け取ってそのまま隠し持ってれば申告しない限り国は把握しきれないんだから >>87
コンビニ見ればわかると思うけど、いらなくて置いていく客が多いからな。
レシートのロールも無料じゃないし、ジャーナルで巻き取ってる店もあるし。 リクルート商法なんて日本の企業や従業員にとって地獄になるのは当たり前田
過去の経験からいい加減学べよ >>163
子供個人のクレヒス積ませた方が良いだろ、大学生なら今なら大学生協でカードあるだろうし まっ
ユダヤ金融の、中央銀行抹殺計画だわね
馬鹿みたい >>209
思ったよりも普通の浪費とは思うけど
親世代がどんなにデフレ社会を熟知していても
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png
若者は基本、昭和期の物価感覚＝高い方に合わせたがるから
親が注意しない限り
安い物は買って親の負担軽減に協力はしてくれない。
親としては注意していいのか？迷うはずだけど注意できなければ絶対ストレスだろうな・・・・ｗ 韓国のゼロペイを丸パクリすりゃ一気に普及するのにな
決済手数料ゼロで消費者は40%の所得控除が受けられる
国も本腰入れてキャッシュレス勧めるからこのくらいしないとね これさ、キャッシュレスによって売り上げそのものが伸びるって考えはないのか？
おれは明らかに消費増えたけどな。
小銭さわらなくて済むし。 賢い店舗は手数料かかるようになれば電子マネーの契約切ってるけどね。 >>242
反対ってのは推進したい側から見た錯覚だろな
単に国内の縄張り争いが酷すぎてどこでも使える支払い方法が現金だけだったから不便だったんだよ
最近は複数のに対応する店が増えたから不便だという声が減っただけ
つまり消費者からしたら一つに統一されるのが一番いい
だけど推進したい側はみんな縄張り争いに必死
馬鹿だよな〜…これじゃガラケーの二の舞で日本発の技術で日本が搾取される側になっちまうよ >>255
出さないのは違法じゃないよ
請求されたときに出さないのが違法
だから店側が最初出さないのは問題ない だから言ったろ、中国との違いをよく知れと 経産省のミス
デジタル円を早く しがない底辺だからカード一択で会計してると月の使用金額がどんどん適当になってしまうから
意識的に現金払いを基本にしている
水道光熱費や税金の支払い等の固定費以外は現金派 自民党「いい調子だ。このまま中小を淘汰してやれｗｗｗ」 電子マネー以外認めないというところも出てくるんかな
でも種類がありすぎるのと確実に周知しないともめるだけだな ハウス電子マネー導入してそれ以外はお断りすればいい
それで客が減るようならその程度の店だったということ >>270
紙の明細をファイルしてると無駄遣い減るよ。 >>266
だからキャッシュレス普及が思ったより遅いんだよなあ、
国として早く手数料の下げに動かないと国際水準からいつまでも遅れちゃう >>268は
>>98へのレスだったがなんかへんなところにレスついたすまん キャッシュレス化で
中央銀行の信用創造の役目はおわる。
なので、キャッシュレス化するなら
国の影響力を有したキャッシュレス化に
しないと、政府の金融政策はジリ貧になる。
その辺の議論してるんか？
本当、低能すぎる >>275
その手の管理が苦手だから一番簡単な財布の中に月の予定金額しか入れない方式でやっている >>272
ネット通販使えないやん、振込手数料なら客持ちに出来るな 取引先のどこかが未対応だとそこで（そこがじゃなくて）タイムラグで損害が〜みたいなことになるのよね >>250
てかまだ実証実験が始まっただけで出来て無いよ
ただ出来ちゃえば共産党は民業圧迫とか考えなくていいからな
アリペイだって何だって皆共産党の一部だから全部飲み込むぞ
そんでこのスレタイにあるような弱者の弱みに付け込んで
共産党マネーでグイグイ広げてく計画 結局体力勝負だからなぁ
俺はiDだけだから、店が取り扱ってないと全部現金
キャッシュレス２つは持ってないとオールマイティーにならんでしょ？
いちいちソフト立ち上げてとか面倒臭くてやってられんわｗ
日本は貨幣信頼度ダントツだから、海外関係無しで独自でいけばいいのにね >>36
経済産業省がキャッシュレスの問題点として挙げてたよ。
今後は透明化していくんじゃない？ キャッシュレスってカードはともかくスマホ決済は現金よりコロナ対策やばいだろ
外出先で手も洗わないままスマホ決済したスマホでレシピ見ながら料理したり寝床にも持ち込むんだから 現金主流の経営者は脱税目的だからね。
会社の総務経理までも騙す壮絶テクを駆使するし。
二重帳簿や三重帳簿は当たり前。
脱税したお金は別名義とかペーパーカンパニーで海外に送金プール。
世界中の富裕層はみんなそうだよ。 >>254
それよりはタックスヘイブン潰ししないと
びびたるとこつついて仕事したきになるアホとなる 中抜のなにものでもないしな…
すでに現金支払いのみのスーパーは安い 決済手数料の法定上限を決めればいいだけなんじゃないの金利上限みたいに >>273
深夜帯だけだけどコンビニは最近キャッシュレス専用のセルフレジしか動いてない店舗があるね 中小店舗でもキャッシュレスで還元キャンペーンとかやってるけどどこが対象店かわかりにくいねん
近くのケーキ屋が○○ペイ還元対象やからケーキでも買うかといったら
うちは現金のみですとか言われて現金払いとか
このへんちゃんとしてくれや >>292
チャイナは仮想通貨でやるし
こんなん普及さすほうが助長するわな
アホや 逆に手数料をゼロにするビジネスモデルを
挙げてみてくれよ 物価馬鹿みたいに上がってるのは手数料乗せてんのか
もう国内じゃ買い物はしねえ >>298
国営だから激安だったりはする
ただそれ以上に規格が統一されてる国と犯罪の多い国での普及が先行してる
普及と手数料はそこまで密接ではない 高いと思うならキャッシュレスやめればいいじゃん。
誰も店に導入しろなんて義務付けてないが？ >>298
あるよ
欧州なんかは0.3%とかだから日本の1/10以下だけども 手数料に端末のリース料、レジとの連動の為の変更費用、スタッフのトレーニング代、、あとほかにあるかな？
とにかくキャッシュレスは使う方はお気楽だけど、お店側は最悪。昨日、au なんたらの営業きたけど、断った。 手数料取られる上に末締めの翌月末入金とかだろ
そんな悠長なことやってたら中小はつぶれるわｗｗｗ 谷垣さんいなくなって
自民党の低能ぶりが加速してる
もうダメだな、自民党 >>294
当然その流れの一部だよ
現金で隠せるままタックスヘイブンだけ潰しても他の隠し場所はいくらでもあるからね 中間業者がひとつ増えたみたいなもんだからな
中抜きうめぇ！ >>298
国によってはトランザクションフィーとしっかり明記で代金とは別に加算される所もあるよ。それでもほとんどの人はカード払い。国民性なのかね。 キャッシュレスにしても店員さん減らせないんだよ
完全自動化にしない限り手数料だけ取られて意味ない >>299
コンビニならものを戻せばいいから実害は出ないか
飲食店などでサービス提供後ならものすごい面倒な話になるな
でもコンビニも店頭で入れるコーヒーとかはダメか >>46
銀行から偽札が出てくるんだから、現金自体に信用が無いんだよ 経済産業省の担当者は「一定の引き下げ効果があった」と胸を張るが、海外では手数料率が比較的高いとされる
クレジットカードでも、中国で最大０・５５％、米国で１〜３％程度とされ、依然、日本は割高感がある。
日本の官僚はほんと 大企業にやさしいな！！！ ケータイ代金が高いのも電波オークションやらないのも
天下り前提で官僚主導でやってきたせいだろ
官僚から政治主導へ移行するべきだ ちなみに中国はデジタル人民元を2022年までに発行予定(と推測されている)
中国「デジタル人民元」、22年北京冬季五輪までに発行か
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59585530W0A520C2FF8000/ >>321
ATMから出てくる札がボロ札で使う気にならねえんだわ >>316
お前は義務でもないのに高い手数料払って導入するの？アホかw 消費税増税っていっても
客から預かる分が増えるだけで
店の売上とは関係ないだろ
2％負担してるわけでもあるまい 営業「中抜させてください＾＾とっても便利ですよー」 >>4
レジがあるのに手書きレシートもどきを渡してくる店があるわ
税務署に通報しよっかな >>308
それでいいと思いますよ。嫌だと思ったら導入しないだけ。
多くの店がそういう態度になれば決済業者は値下げせざるを得ない。 >>8
そろそろ気づけよ。 お前はもうずっと前に栄養失調で死んでるんだぞ。 この世にいないんだぞ 強気で現金だけでいいのに。
ゴタゴタ言う客は他で。
逆にネット掲載もキャッシュレスもやってない店に行きたい。 サラ金と同様、カード会社も実質大銀行の迂回窓口だから
手数料値下げの話が出ないんだろ。 gotoにしろキャッシュレス推進にしろ、一部の人だけが得する様な税金の使い方はいい加減に勘弁して欲しい >>336
それ。
自由主義経済の国なんだし、やるもやらないも個々の店が経営判断すればいいこと。
導入しといてグダグダ言うならやめちまえって話です。 >>46
中国のキャッスレスは「収集したビッグデータを販売することで収益を上げる」
ビジネスモデルだから爆発的に普及した
一方売国自民党政権の日本では、キャッシュレス業者が馬鹿高い手数料を取り
そのうえでさらにビッグデータを販売する権利まで与えている暴利モデル プラットフォーマーなんて他人のふんどしで商売してるくせに偉そうなんだよな クレジットカードも手数料取られるのにキャッシュレス決済だけピックアップ。
この時点で何か政府に手数料も貢いで欲しいおねだり記事にしか見えん 手数料は販売価格に上乗せするから大した問題ではない
キャッシュレスなって脱税できなくなることが困るんだろ
脱税できないからいろいろと言い訳を探すあたりが非常に悪質だ EUなんかはクレカやキャッシュレス手数料の上限を0.3%に規制する法があるのに、日本は何もやっていない
これでキャッシュレスが普及しないと言われてもね、やる気が無いとしか思われない
脱税や税収確保という観点からも本腰を入れて欲しい 普及させたい側の皆さんは普及が進んでる国の特徴をちゃんと頭に入れておいて下さいね
・規格が統一されてる国
消費者で現金を好む人はどこでも使えるからという理由が一番大きい
普及させたい側は時代遅れというイメージ操作やポイントという小銭で動かそうとしてるが
正直ネット時代の今はそういう消費者を騙す縄張り争いはバレるし普及にマイナスしか無い
規格統一こそが一番の消費者サービスだから統一規格内で利益を分け合う方法を考えてくれ
・脱税や犯罪が多い国
現金は奪うのも隠すのも簡単だから治安の悪い国ほど普及が進みやすい
国としても物質として移動出来る現金は所得が掴みにくいのでデータ化したい
ヨーロッパでも治安が良く脱税も少ないドイツなんかは現金派が多い
要はクソな国ほど普及が速いのが現実なんで日本を遅れてると貶すのは逆効果だよ
後者はマイナスが大きすぎるんでとにかく規格の統一を頑張って下さいね 手数料5％ってデカいんだよ
一般小売店の売り上げの2割が純利益だとしよう
100円売って利益が20円、手数料5％は販売価格にかかるから5円
20-5=15
つまり儲けが3/4になってしまうって事
給料が3/4になってしまったらどうだか想像してごらんよ
今でこそ手数料が3％台になっているけどそれでも負担は大きい >>329
客目線だと単純に値上げと一緒だから売れにくくなるんでしょ >>87
個人の店で働いてるけど、
レシートいらない場合、店員に渡してくれればいいんだけど、
店の外で捨てる人がそこそこ多い。
「レシート！」って言って、確認して店内に捨ててく人もいるぐらいだし。
実際、レシートいるいらないを聞いてもいらないって人のが多い。
別に嫌がったりしないから、レシートや領収書が必要なら言ってくれ！ 小売店は、数パーセントの利益率改善に心血注いでいるのだから、
ピンハネ業者のキャッシュレスキャンペーンなんぞに簡単に乗るわけがない 結局チェーン店の非正規従業員にさせられるオチか
個人店なんかやったら負けだな >>343
クレジットカードもキャッシュレス決済だよ >>329
客の財布の紐が固くなるから短期的に影響あるし
売上以上に値札変えるだけで目茶苦茶経費がかかるから利益圧迫しまくるからきついよ >>348
支払手段のインフラは国家の金融システムそのものだから、日銀が税金で運営すればいいんだよ。
民間に任せるから乱立して面倒くさいことになる。 手数料は客負担でも良くないか
手数料が店負担ってのは独占禁止法の優越的地位の乱用だろ
価格決定権はそもそも店に有るし
その価格で購入するかは客の判断になる >>355
個人経営や零細は現金オンリーでいいとは思うｗ
まともに申告も納税もしてないし >>341
日本企業が手数料でぼったくろうとしてるから普及しないんだよ
それを許す経産省官僚は どうせ 天下り するんだよな
官僚主導にしようとするとアホ野党が反対するし
政治主導でも企業寄りだからなぁ 日本でしか稼げない大企業を守ってもな
選挙で国民寄りの政治主導に変えるしかないが
野党がアホだから 官僚と一緒になって政権叩くんだもんな より良い政治主導を目指せよ >>362
結局商品の値段上がって客負担になる
現金のみのスーパーが安い理由そこしかないわ・・・ >>353
全部出さなきゃだめよ
客が受け取るか取らないかだけの選択肢しかないのよ 一番嫌がるのは売り上げが可視化されてしまうからだろ。
つまりカード決済やコード決済は可視化されてしまうからよ。
儲かっていないように見せるのが中小の小売店や外食産業なんだから
カードは仕方がないにせよ、ひとたび目をつけられたらアウトのような
データ残したくはない。 >>350
言わんとすることはわからんでもないがそれを純利益と言わないでほしい
現金には現金のコストがかかる
それらも全部引いて最後に残ったものが純利益だろ
そこからさらにキャッスレス手数料引くのはフェアな比較ではない
小規模店舗であればあるほど現金調達コスト＜＜＜キャッスレス手数料にはなると思う >>362
競争相手のいない商売ならそれでいいかもね
近所のあの店がいくらなのにこの店はいくら、消費者はそういうの敏感だから客来なくなるよ
とにかく日本のキャッシュレス決済の手数料は高すぎると思うわ 飲食店の経費
仕入 → あたりまえ
人件費 → あたりまえ
地代家賃 → あたりまえ
水道光熱費 → あたりまえ
キャッシュレス手数料 → 許せない
なんで？ 悲鳴をあげてる中小企業ってなんの説明もされず無理矢理加入させられたのかな？
もしそうだったらとても可哀想だと思う 手数料上限を3.5％に決めたら
乱立してるだけで競争が促進されてない
上限1％にして耐えられない弱小をガンガンつぶして統一させるのが
国の競争政策だろうに 官僚無能すぎるし自民の政治家もダメだ
野党は官僚と一緒になって与党を攻撃する最悪 マスコミは反権力バカ
国民は苦労する >>367
民法 第486条
弁済をした者は、弁済を受領した者に対して受取証書の交付を請求することができる。 キャッシュレス業界は寄生虫か吸血鬼みたいなもんだな。
いない方が経済は健全に回る >>369
日本のキャッシュレス手数料が国際比較しても高いのが原因だ
菅はケータイ NHK キャッシュレス手数料を安くする改革をしろ
ペイペイなんて海外じゃ勝てないんだから >>374
欧州は0.3%、中国でも0.45%なのに
日本はなぜか3.5%
これおかしいとみんな思わないのかなと >>343
> キャッシュレス決済の種類は、クレジットカードやデビットカードをはじめ、
> Suicaやnanacoなどの電子マネー、各種プリペイドカード、急速に普及が
> 進んでいるQR／バーコード決済など、実に多種多様。 >>382
たかが知れてるだろうが、両替の手数料なんかは現金のハンドリングコスト。 >>361
ほんとそう思う
キャッシュレスの規格統一こそ今政治家が世論を味方に大鉈を振るうべき事だろうね
非接触ICもQRコードも日本発の技術だったのに何でこんな劣勢なのかは明確
民間の縄張り争いで不便この上ないからだ
とにかく規格を統一しないと日本は負ける
日本発の技術でアメリカや中国に事実上の税金を吸い取られる側になる >>369
それをデータで示した提灯記事を見かけない
こんなになんとかペイの提灯記事があふれているのに 結局基軸通貨が金本位制やめて数字あそびで狂い過ぎてる ぼったくってる日本企業が
国際競争で勝ったことなどない
日本人からぼったくる悪魔だ悪魔 クレカも携帯も談合で料金維持してるよね
そういう場合は海外と比較して国が強制的にメス入れないと
談合案件だよこれ >>372
飲食店経営者何人も知り合いるけど
やはり売り上げを第三者や税務署に把握されたくないってことで
かたくなに現金にのみにしてる
脱税いや節税目的
税理士も容認してる 同じものを買って現金とキャッシュレス決済で1%〜の差が積み上がっていくのに
頑なに現金決済に拘る人ってどれだけ金に対してずぼらなんだ？ お店の現金管理コスト＝1％未満
お店がキャッシュレスで取られる手数料＝3〜5％程 大阪は脱税の街だからキャッシュレスはみんなやりたくない
天神橋商店の店主とかみんないってる
レジすら置かずに現金手渡しの店がどれだけあるか 手数料ぼったくり
店側の脱税
この2点を正していくのが国の官僚の仕事だが
日本の官僚の仕組み 構造が ダメなんだろな
改革しようとするとバカのマスコミ左翼が騒ぎ出す めちゃくちゃだわ 店側の負担何も考えず好き勝手言うバカが多すぎるんだよな
そんなに使いたきゃ使いたい奴が手数料払えよ >>393
レジも打ってないってこと？
なんかたまにそういう店あるけど、ああいうやつ？
レジは釣銭入れておく場所みたいな。 >>394
漠然とした不安とか、使いすぎるから、とかがアンケートでは上位に来る項目だな。 値上げすればよいのでは？
そもそも現金に比べて利用者は還元をうけてるし最近はキャンペーンやりまくってるんだから数%なら値上げしろよ。 中国や韓国ではコロナの感染者追跡に決済履歴を使っただろ？
管理(監視)社会って気持ち悪いな。 >>382
物理的な盗難、それに対する対策
つり銭受渡時の間違いによるずれ
銀行へ入金しにいく手間
つり銭の両替手数料
現金取引をデータに残すための情報を管理する手間
これらはキャッスレスにはなく現金にはあるコストだよ
大手であればあるほどこのコストが重くなるからキャッスレスにする価値がある
零細、個人商店はこのコストがキャッスレス手数料よりはるかに軽いというだけ 利益圧迫ってその利益がキャッシュレスもたらされてるんだし… >>17
納得できなくてもこの条件のんでみんな店舗がいれてるから世界中で使えるんだよな。それだけメリットがあるわけだわな。
それを無視して納得できないとかいわれても、だからなに？ってかんじだわ。 >>400
レジはきちんと打ってる
でも後日というか申告シーズンには
申告用の売り上げ過少申告のレジ打ちしてる
つまり正確な売り上げのレシートと
申告用のレシートがある ヨーロッパだと、規模とかネットかとかで異なるけど、1.5%くらいだったかなあ。
まあ、ポイント還元とか保険とかいろいろ違うだろうけど。 中間搾取が死ぬほど嫌いで、中間業者には利権認定する5ｃｈなのに
なぜか手数料にはむちゃくちゃあまいｗｗｗ
直接手数料分回収されるか品質落ちる可能性があるという
身近な話なのにめっちゃ鈍感ｗｗｗ >>409
伝票の書き損じ→破棄かと思ったｗ
いや、特に他意は無いけど
人間ならミスするしな >>5
JCBはすでに見限られてる。使ってもらいたくないから
JCBだったら売上いらないから排除でおｋみたいな状態。 >>376
上乗せは禁止になってるんだよ。代替え処置が現金割引。 いつもニコニコ現金決済を売りにして1億円入りのアタッシュケースを持ち歩いてた電器屋の社長
何回か襲われて血まみれになってた時もあったなあ >>84
J-Debitとかいう全く普及しなかった糞があるじゃない 現金払いの客は客から手数料取れやー
弱小は淘汰されればええんじゃー。 >>408
世界中って世界とその条件が違いすぎるから
おかしいのでは？と言われてんだよ >>411
ここも幾度となく業者が書きこんでたことあるしその手の連中なのかね >>353
安倍政権で給料減ったから無駄遣い防止のため、
家計簿アプリつけてる。レシートは絶対いるのに、
個人経営店は言わないと出さない店が多い >>405
盗難対策は不正対策としてキャッシュレスでも必要。
釣り銭の間違いの代わりに設定(入力)間違いのリスク。
たぶん、セキュリティ的にはどっちもどっち。 税金のカード払いは手数料を取るのを認めてる
何でも同じだけど結局は弱いものに負担を押し付ける仕組み キャンペーンやるようなチェーン店でもない限りキャッシュレスかどうかなんて気にしない しかし脱税脱税コメントうぜーな。
そんなもん人生の最期に相続制度があるのだから単年度収支ばかり問題視してんじゃねーよ。
単年度収支ばかり目を向けて個人零細を敵視する政治してっから
こういう結果になった訳なんだが
日本の人口 推移 http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/image/n1010020.gif
そういえば
生涯収支＝相続税の納税割合は９２年頃をピークにずっと減り続けてるんだよな。
それがなにを意味するか？
A,もちろんデフレを意味する。 >>3
広州の夜景が、SF映画の空想の未来都市そのものだった。
https://v.douyin.com/Jare1Vc/
次々と立ち上がる未来都市を想わせる近代的な巨大ビル群、経済が急激に成長している圧倒的なパワーを感じる。予想通りショッピングモールのレストランは平日にもかかわらず何処もお祭り騒ぎ。こんな光景日本で見たことない。
街全体が物凄いパッションで超高層ビルが建ち並び、現金を使う人がおらず、生活の全てを全て自分のスマホで決済や予約、注文。正に未来都市。
とっくに日本は抜き去られていることを知りました。
そのことを日本人に言うと、(でもそれは都市部だけでしょ？)とか昔の中国のイメージからアップデートできていないおじさんが少なからずいました。
友人の中国人に聞いてみると、
(広州はまだまだ開発途上でこれからです。上海や深センはさらにスゴいですよ)と云われました。
いや、既に広州だけでも腰を抜かしましたけど。。
本当に。
本邦のレトロ感、昭和感を
楽しみに来るそうですよ。
中国の人は。
レトロ感。。
昔は逆だったのに。。。
深センも広州もとんでもなく大きな未来都市で、極東の田舎である東京から来た私は完全に「お上りさん」と化していた。。 >>420
最近コンビニも出さなくなってきてるわ
どうせいらないでしょって感じで >>3
東大行かなきゃ見えない世界はあるでしょうが、東京は行った事あるから「知ってるつもり」になってる人が、上海や広州に行くとびっくりするというのが今の日本という国の立ち位置。
行く前まで「中国何て」と言っていた人が、出張で広州に行って戻ってきたら「中国ってすごい」とうわごとの様に何度も言っていた。未だに人民服着てるとでも思っていたって事はないだろうけど。
中国の方が遅れていてほしいという人はまだいるのでしょうね。全ての面で中国が日本より進んでいるとは思いませんが、完全に日本が追い抜かれている分野は確実に増えてますね。 かといって中国のそれが良いかはまた疑問でもありますが。曇りない客観的な目で両国を見ていきたいものです。 店にメリットあるキャッシュレスを取り扱う
メリット無いキャッシュレスは取り扱わない >>28
3.5％と言う数字は30万の売り上げが毎日あって約1万。
1万も手数料はらうならバイト一人雇える。
そういうお金。
金銭管理手数料なんてたかが知れてる。 キャッシュレス決済は店に入金するのに1ヶ月近くラグがあるから、小さな店は現金の方がありがたいって言ってたな。 >>410
EUは規則で0.3%までに制約されてるよ
日本の手数料3.5%って世界先進国では一番高いんじゃないかと思う 手数料分を値上げすればいいだけ
そして現金の客を増やすために現金のお客は手数料分を値引き >>1
嫌なら、さっさと解散なり倒産なりしろ、と菅首相が言ってるじゃないかw 台湾は賢かった
カード決済してレシート発行すると
レシートが宝くじになっている
それでレシート発行させて脱税を根絶した 日本は無法 無能
政府がなんにも仕事しない >>432
仕入れや家賃の支払いができないからな。西○のカードなんて確か2ヶ月後に振り込まれる。さすがに扱ってるところ少ないが。 たったの３．５％くらいセブンを見習ってステルス値上げしろよ なんだかんだいって、現金は流動性が高いから使い勝手がいいんだよな、商売してる方にとっては。 >>433
日本人の多くは一括で払っちゃうから手数料が高いのはしゃーないらしいよ
外国だとリボ払いとかの人が多いからその手数料でクレジットカード会社が維持されている 手数料を上乗せしてもその分取られる額も増えますからね…。 >>433
0.3%？
そりゃインターチェンジフィーでは？
加盟店手数料は当然それより高くなる。オンアス取引でない限りはインターチェンジフィーに加えてアクワイヤラが自分の手数料を取るんだから。
インターチェンジフィーも一律規制ではなくて業態の違いがあるはず。 >>442
それはあちらのキャッシュレス企業がリボ払いを進める企業努力してるからね
そういう点も見習いたいね >>423
数円の値上げで客がとぶのに出来るはずねーだろ。
値上げできる商品にするべきだみたいなのもお門違いな。 >>432
個人や零細は基本的に自転車操業なので
まあ現金の方がありがたいとは思う
脱税いや節税目的でなくても
月の売り上げが50万以下とか >>368
小売店なんて売上のうち利益は１０％くらいなものだろ
カード会社に利益の半分も盗られたら店がつぶれるよ >>444
何パーだが忘れたかなり低いはずだよ。規制値。 みんないろんなアイディアあるみたいだけど、カード会社や電子決済の会社が不当なまでの高利をやめて値下げしてくれれば話は早い。
政治家に期待したいが…。 >>451
だから、インターチェンジフィーの規制と加盟店手数料は連動はするけど一致はしないんだよ。
当たり前の話だけど。 >>3
オーバーローンで民も国も企業も破綻するニダ >>281
お前が低能だろ
通貨は円のままで決済方法が変わるだけなんだから中央銀行の役割も政府の役割も変わるわけないやろ >>422
税金のカード払いは、
カード利用者とカード会社の2者間の取引になってるから
カード会社は行政から手数料取れないからカード利用者から取ってるのよ まだまだ無駄に中小が多い 大杉だから もっと締め上げて統廃合すすめようぞ！ スガちゃん(´p・ω・q｀)ｶﾞﾝﾊﾞ♪ >>452
値下するためにはポイント還元や保証や保険など付加価値を切り捨てないとできない。
日本はカード＝所持プレミアムで利用者を開拓してきた歴史があり
その流れで還元競争に陥っているので値下はしにくい。
ノーポイントノーサビスのカードを巨大企業群が始めるか
政府が民業圧迫覚悟でマイナカードにクレジット機能を付けるかくらいのインパクトが必要。 俺ら消費者にとっては、どこの店でもクレカとか電子マネーが使えるようになるのが一番なのだが、町の小売や飲食店にとっては現金商売を続けたいだろうね。 >>455
友人曰くリスクのある自営は
せめて納税や申告で多少誤魔化せないと
やってられないと
前々からお前羽振りいいだろｗｗｗｗとは思ってたが
コロナ禍でまあ大変そうなので
仕方ないかなとｗ >>421
キャッスレス不正利用の責任って利用者でもサービス提供会社でもなく加盟店が負う契約なの？ >>452
決済の手数料はもう少しなんとかならないのってのは思うね >>466
>>キャッスレス
いい加減正しい単語で覚えたら？ >>466
一般論として重過失があればそうなのでは？ 無理して使わなくてもいいじゃん
売上かわらんでしょ 中国であれだけ電子マネーが進んだのは
加盟店手数料がタダだからじゃなかったか？
アリババはキャッシュフローが良くなるからタダでもいいと
日本みたいな手数料取られたら個人の店なんか成り立たんわな 利用者はカード発行会社Aに100円払う
カード発行会社Aは加盟店と契約してる別の会社Bに98円払う（2円がインターチェンジフィー）
B社は加盟店に96円払う
別個に、A社が利用者にポイント還元したり、A社やB社が国際ブランドに手数料を払ったりする。
で、A社とB社が一致してる場合はインターチェンジフィーが存在しない。これをオンアス取引と呼ぶ。
この基本的な構造は知っておいたほうがいい。 手数料ゼロで翌日入金のキャッシュレスしか導入してない
お客にはポイント還元あるしありがたいわ 焼肉屋・・・・・在日の税理士さんにお願いして脱税してた口だわ
キャッシュレスだと数字ごまかせないから
家のBMWを店の車登録してたりしてたのも、どんどん摘発されてる これで根本的に客が増えるとかあればいいだろうけど特にないしな
推進関連企業が儲かるだけ これ、昔から言われてたよね
手数料取り始めるようになったら悲惨な事になるよねと
何故かアホみたいにキャッシュレス信奉者がレスしまくって鬱陶しかったが
まぁ時代だな >>460
実際取られてないけどどんな仕組みだろうか？ >>473
そういう問題ではない。
取引の構造を理解すればわかる。>>472 参照。 ちなみに、デジタル通貨が発行されるとしたら決済方法はどうなるの？ >>471
それもあるが、基本的に信用がまったくなかった。
ECで買い物しても物は来ない、金はとられる、到着したら物が違うし不良品みたいな状態で
危なすぎてネット通販を使う人がいなかった。
そこでアリペイが登場、アリペイ払いは消費者には「確認後払い」を提案でき
販売者には「受取代行」をするという両者両得を提案し一気にシェアをのばした。 >>426
↑
最近この手の五毛が増えてるがアメリカならエンパイヤステートビル
日本なら西新宿の再開発してた頃の都会観だよな
中国がこれまで先進国にどういう劣等感持ってたのかを聞かされてるだけって感じ
そりゃ後に建てた建物の方が綺麗でしょうよとしか言えんわ ならそういう店は「現金決済しか認めない」、
そういう方針をとればいいんじゃないの？
でも今は「現金も新型コロナに汚染されてる可能性がある」、
という人がいるくらいだから、
現金オンリーじゃ経営が持たないかもね
その辺は店主が判断するしかない >>460
nanaco にクレジット入金して、nanacoで税金を支払った場合
クレジット入金分のポイントが付く（nanaco利用分は付かない）けど
このポイント分や手数料は、セブンの負担なのかな？？ 税金はナナコを噛ませばクレジットカードで手数料無料で納められるからそうしてるけど、
直接クレカで払うと手数料が必要になるからそこでは使わない。 >>432
呆れるほど殿様商売だよね
Paypayの普及率見ればどんだけ手数料が足かせになってるか >>479
仕組み何も店が負担してるだけだよ
カードと現金で値段を変えちゃいけないって契約になってる
現金客だけポイント付与とかやってんのはその抜け道な ただ本当に損をするならキャッシュレス導入する店側もおかしいんじゃね？
実際、キャッシュレス止める店もどんどん出てる
それでもキャッシュレスやるのは、キャッシュレス導入前よりもうかってるからだろ？ >>472
それとここで言われている手数料は関係ないし、
海外の規制値も中小企業がカード発行会社に払う％での話だよ。
ブランド企業と各国の加盟企業との話の％じゃない。 >>490
ペイペイは機械もランニングコストもただでいい、手数料も無料だというから、入ってるんで今後手数料取るようになったらどうなるかわからん >>488
キャッシュレスじゃなくても、月末締めの翌月末払いとか、珍しくはないよ。 >>488
それはクレカでしょ。
ペイペイとかのQR決済だと2日後とかの入金のはずだよ。
なんで店側にも導入しやすいし、俺もQR決済を使っていない店は切った。 昔は家電量販店に行くと、現金払いなら値引き幅が大きくなったけど、あれって元々の売値は同じだとしても、今にして思えばグレーだよな・・・。 >>494
加盟店手数料とインターチェンジフィーは異なるので、直接比較できません。
加盟店手数料が0.3%に規制されている事実はあるのですか？ >>492
違うよ他がやりだしたらそっちに客がとられるからやらなきゃいけなくなる
ただのチキンレースなんだよ
首閉めるのわかっててもやる必要がある
だから日本の小売りや飲食はここ二十年で一気に利益がなくなった 日本も来年から電子通貨の試験始めるけど
電子通貨開始まで持ちこたえるしか >>492
客が利便性を優先するため仕方なく入れてるだけ。
カードが使えないから利用しないという客が減るのを避けるだけで
手数料分損をしているのは変らない。
ファミレスのサイゼリアが内情を話してるニュースがある。
※サイゼは路面店ではほぼつかえない >>19
飲食店の食材の原価は30%なのでウーバーが3割取っても儲けが出る
店がその分人件費削ればいいだけ。 >>500
ってことは、キャッシュレス導入して手数料とられてもなお以前より儲かってるってことだろ？
そしたら文句言うのおかしくね？
お釣りを用意するコストや手間とか諸々考えて、止めるなり導入するなり決めればいいだけ
もしキャッシュレスのせいで売上増えたのに、手数料がなかったらもっと儲かってるはず…とか皮算用で文句いってるってこと？ >>503
ぐぐってきなよ。
規制されてなくても日本よりは格段に低い。 >>501
QR決済なんて過渡的な仕組みだから、数年内に廃れるでしょ？ >>495
ん？クレジット入金分のポイント付くだろ？
税金でnanaco使うとマイナスポイントになるん？ >>511
つまり、特に事実はないということですか？
了解です。 >>505
でも最終的には受け入れるか、商売替えするかしかなくね？
国が推進してるんだから文句いってもどうにもならないだろ？ >>510
儲かってない。売上を減らすことがないというだけ。
利益は当然へる。
金銭管理コストなんて微々たるもの。 日本人は商売下手だよね。中国があんなに上手くやってるのを見るとさ
元々中国は商売人の国日本は職人の国と言われてるけど ペイペイは凄かった
うちみたいな田舎のボロボロ個人商店にも
営業がやってきて導入勧めてきたからな
こっちの持ち出し0円だから加入して
付近の使える店みたら、うちみたいな周辺の小さい店が結構加入してた
なんだかんだ手数料0円は導入のハードルが下がるんだな >>514
だからぐぐってこいよ。何様だっつの詳しくもないのに。 QRはいずれ廃れると思うぞ
アリペイ漬けの中国人も日本でスイカ使うと楽すぎて驚いてる
アレはあくまでIC導入コストが出せない貧乏な店が多い国がセキュリティーや速度を犠牲に似たことやる仕組み
中国人が一時えらい銀聯カード使ってたけど最近みんな普通のクレカに変わっただろ
あれもVisaMaster辺りの信用が無い中国人がデビットで似たことやる仕組みだった
QRが生き残るとしたら現金廃止で個人間のやり取りも電子が必要になる時だろな >>59
でも手数料は現金の人が払う。
例えばある店は現金とカードの客50:50、手数料3%になる場合、もちろんメンニーは1.5%値上げになる。カード客は1.5%ポイント戻ってくると値上げ以前同様。現金の人は1.5%がカード会社の利益になる 零細にとっての問題点は、要はキャッシュフローの部分だろ >>483
そこじゃないんだよなぁ。
身分証から交通機関から財布までスマホ一つで人生が全て完結してしまうIT先進国の凄さ。
日本の老人政治家は、デジタル革命が全世界を覆っていく今日、IT音痴な彼らは日本社会がどこに向かっていくか何も理解していないにもかかわらず、潤沢な年金や役員報酬を受け取りつつ何もせず世界から取り残されるばかり。。。 >>520
事実を提示できないんですよね。
了解しました。 >>517
それがどうにも変えられないなら、商売がえするかなんかしなきゃだろ
普通に考えて国策として税金つぎ込んでまでやってるものがすぐに中止になるわけないんだから
長期的に反対の声をあけるとかしても、当面は自分でなんとかするしかないだろ >>510
導入しなきゃ客が減るだけで別に導入しても増えはしないよ
そこで小売を脅すCMが「じゃいいですぅ〜」だ >>519
田舎の個人商店って、ＱＲ決済しないような高齢者がメインの顧客じゃないの？ >>522
銀嶺カードの海外での利用枠が減ったからだよ。 VISA年間取り扱い額1000兆円、収入が2-3兆円
手数料率としては良心的に見えなくもないが
VISAの場合は全て提携なので、別に発行会社の手数料分もあるだろうしね 手数料が痛いのでクレジット決済止めます、と貼り紙してた店がキャッシュレス決済でクレカ復活させてたわw
手数料払うの嫌さに顧客を逃してどうする、バカだなーと思う >>508
あ、税金限定の話かｗ
ろくに読みもせんで答えてすまんね >>515
いややめるとかやめないとかどうでもいいわ
おまえが馬鹿なこと言ってたから指摘したただけだ キャッシュレス化はコストがかかるならその分現金払いで安くサービスを提供すればええ話やしキャッシュレスでコストが圧迫して潰れるならただの競争原理の末の話やろ >>534
提示できないというのは分かったのでありがとうございました。
大変に助かりました。 >>512
ペイペイなんて加入店舗数200万以上、ユーザー数3000万以上なんだから廃れるわけないだろｗ >>530
利益が減っても飲食続けることを選んだのはその店だからな
冷たいようだが、時流や政策の変化で儲からなくなる業界なんていくらでもある >>523
泥棒クレカ会社は
パブリックエネミー
(´・ω・｀) >>476
そういうのは普通リース使うから疑われないかと
ベンツ買ったら税務調査とか都市伝説 >>529
まあ過渡期だからペイペイみたいな手数料極小のサービスを選んで使う。
馬鹿にするやつが多いけど決済可能店舗は素晴らしく多いので
「キャッシュレスの1手法」として残る可能性は高いと思うよ。
まあそういうのに対抗するために競争が始める可能性もあるし。
個人事業主にはどうにもできん話なのはそうだねえ >>538
現金取扱のコストとリスクが延々続くんだけれど >>492
それは客の利便性を考慮してるんであって、儲かってるわけではない
買ってもらわんといかんから、某CMのようにカード使えないなら帰るわって言う方が困る
ただ、クレカ以外のキャッシュレスは少額利用が多すぎるんだよなぁ 国がデジタル通貨を発行すれば、全部解決するけどな
PayPayもクレカも全部終わり >>11
バイク購入で88万円だな
ついこないだの話だけど >>527
そりゃ中国はこの二つとも該当してるからね→>>348
キャッシュレス導入だけが基準なら有利だよ >>520
つーか、言われて調べもしない奴と議論する意味はないだろ。 >>546
アホ
仕入れから消費税は控除されるし
決済手数料は損金控除されるわ >>540
ユーザー数3,000万人以上のわりには、レジで決済してる人は電子マネーかクレカばっかりだぞ。
ほとんど幽霊ユーザーだろ。 >>541
知らんがなｗ
職業選択の自由だ勝手にやれ
俺は別に店は儲かって無いという事実を伝えただけ >>548
儲けを減らしてまで客の利便性を優先したいなら、もう勝手にすればとしか
近所の店はキャッシュレスやめてそれが嫌ならそんな客くるなってのが多い
要はキャッシュレスしなくてもくるような客掴みや店作りをしてないってことだろ 現金だと従業員がレジから抜き取るとか、
客として来た仲間に１万円多くお釣りを渡すとか不正の温床だからな >>497
日本も国が率先してこんな風に努力して欲しい
そうすればもっとキャッシュレスが普及して脱税なんかも減る ここ数か月、ランサーズみたいな職業工作員が苛烈にキャッシュレスにしろってにちゃんねるで煽りまくってた
そういうのは市場の自然な流れで起きるもので、クレジット業者と結託した政府官僚が金儲けのためにゴリ押ししてダメだっていくら説得しても聞く耳もたず、
現金会計してる店や客を非国民のゴミクズみたいにぼっこぼこに誹謗中傷してくれたよな
で、現実は俺の予想どおりだった
>>411
ほんとそれな
こっちが冷静に理詰めで説明してんのに聞く耳持たずに火病起こして職業中傷、人格中傷してんの
アベトモネトウヨも結局中の構成員はチョンと同じ精神構造で、まともな会話の対象にならない >>549
中国に遅れる訳に行かないと言う事で
来年辺りから色んな国が始めるみたい
日本も試験を開始する いずれにしても、ヨーロッパの加盟店手数料はだいたい1%台といったところで、もちろん業態にもよるが、0.3%なんていうのは単なる勘違い。
とはいえ、日本よりも加盟店手数料が低いのは事実で、その分を日本は店舗が負担してるんだ。（ひいては価格にも反映されるけど、日本はクレカ利用者は得が多いので、クレカを使わない人が一方的に損しているとも言える。） チョロまかすことができないからだろ
親父が言ってる床屋なんて、キャッシュレスどころかレシートすらないものｗ 全然関係ないけど>>559は私生活で孤独を感じてそう (アオリではなくて) >>365
デマサポ「自民党は悪くない。自民党は悪くない」 >>540
アクティブユーザーは？あと導入が低コストで簡単って事は切り捨てるのも簡単だよ
店が切り捨てなくてもアクティブユーザーが減ればPaypay側が身売りしちゃうだろね 手数料一律1％にしろ
何も生産もしてないのに儲けようとするなよ糞会社 現金販売のスーパー 一強だなぁ
商品次第で他社スーパーの半額、コンビニの1/3とかだからなぁ。 >>567
しかし自民党の不正は見て見ぬふりのデマサポ >>559
それ近所の店もいってた
消費税だけでなく、手数料かかるなら質は落とさざるを得ない
カード使えなくてもうまいもの食えた方がいいだろって
で、客もそれに同意するのが多いから多くの店もなりたってる
要するに店と客の関係ってのが崩壊してるとこが多いんじゃね？
ここみてもキャッシュレス入れないのは脱税してらからだとか初めから店と敵対してるような客が多い
そんなん相手にしなくちゃならん店が気の毒だわ
もう止めろよって言ってやりたい >>546
キャッシュレス導入の中小事業者は、消費税は免税にすべきだよな ジャップはとにかく手数料手数料
シナなんて激安手数料0.0何％とかだぜだからみんな余裕で導入できる そういえば、QR決済サービスの加盟店開拓とかいう案件が届いてたな。
報酬は１件１万円だとさ。 ※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ
某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという
Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます
重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ
しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）
生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですf10 >>557
数字の計算ができなくておつりを間違えて渡しまくってバイトをクビになった、と堺雅人が言っていたが
仲間に渡すかチョロまかしてたんだろと思う >>522
QRは確かに消費者側にとっては不便だが、店舗にとってはものすごく低コストで導入できる。
ペイペイのあのペラペラ紙みたいのを店先でポンと置くだけで、電子決済ができるのは店側にとっては本当に革命的。 日本のクレジットやキャッシュレス会社は、それぞれ独自のシステムを構築しているので
システム開発に莫大な金がかかっている
中国は事実上キャッシュレスは2種類しかないので、システムも２つしかない
キャッスレスのシステムは基本的に同じことしかしないので
うまく動作する雛形が１つあればいいのに
日本人は合理的思考ができないので、他者と違うことが価値だと思っている
開発費が数百：２では勝負にならないので、手数料も勝負にならない 5％還元が終わったらスマホでQRコード見せる決済はあんまり使わなくなったな
１ギガの契約だからそれ超えると通信料あがるであんまり通信したくないし
QRコード見せるやつは通信費かかるよね？
割と面倒
EDYとか交通ICは使ってるけど さすが自民党
中小を根絶やしにして大企業だけにしたい政策ばかり。
どんだけ金貰ってんだろ >>562
［ブリュッセル ２９日 ロイター］ - 欧州連合（ＥＵ）欧州委員会の独占禁止当局は２９日、クレジットカードやデビットカードによる決済に対して小売業者側が負担する手数料の引き下げに、上限規制の導入が役立ったとの見解を示した。
ビザV.NやマスターカードMA.Nなど決済大手と小売業者の間の長い争いを経て導入された手数料規制では、手数料の上限がデビットカード取引の場合は決済額の０．２％に、クレジットカードの場合は同０．３％に設定された。 >>579
有象無象の業者がキャッシュレス乱立させてたのは笑った
まともな商売ができな無能ジャップ達は
手数料を掠めとることに血道をあげることしか出来ない
ダニとかヒルの類のやつら
(´・ω・｀) もはや日本人の３人に１人は高齢者だからな。
新しい決済サービスが始まってもなかなか定着しない。 ラーメン屋は個人経営多いし食券機のグレード上げるのキツいだろな
でかい食券機置く場所も限られてるし
都内も地方も美味いラーメンは個人経営しかないから結局現金が必要になる >>587
その規制がまさにインターチェンジフィーの規制ですね。
当時話題になったから広く知られている。
当たり前のことだが、これは加盟店手数料ではない。 一部に「キャッシュレスを使うような客は断りたい(断ってもいい)」って店も出てきてる
当たり前だがポイントに非常にこだわるような客は単価も低かったりクレーム多かったりで面倒な客が多い
今特にコロナで人数制限してたりすると、そういうのはまとめて弾いちゃおうってのはある
客もそうだが店も逆に選択する時代なんじゃないかな
二極化というか >>591
じゃあ小売り側が負担する手数料 とはなにをさしているの カードなりpayなりの利用率が上がってんだから店負担の手数料はとりあえず1％くらいに落とさないとアカンわ >>583
なるほどQR決済導入のメリットはそれか
言われて分かったわ >>547
現金国営っつーのが最大のメリットだ、カードは違う。
しかも現金の取り扱いには手数料がほぼ掛からない。
ま、少なくともカード会社に貢ぐよりは。
両替する度に3〜7%も取られたら話にならない。 >>463
もうそろそろ付加価値をつける流れを断ち切って欲しい。
圧倒的な利便性に気付いて必需品になってきてるから問題なさそうに思う。 ポイントなんていくら頑張られても乗り換え理由にはならんだろ
導入が簡単なアプリならキャンペーン中だけ使ってあとはポイだ
数％のポイントを気にする暇があったらコンビニ利用やめてスーパーで20〜30%安く買うっての
利便性だよ利便性
日本でキャッシュレスが普及しないのは規格が統一されてなくて不便だからだ
規格さえ統一されればもっと使ってやるからとにかく規格を統一しろ
普及させたい奴は本当に普及してる国をちゃんと研究してるのか？
>>348の二項目が全てだからな >>590
地方はプレミアム商品券を連発してるケースが多い
一時期じゃなくてずっとやってるケース わかりきってたじゃんw
国が無料で使えるマイナンバーpayをやれば良いだけなのにな >>588
いま経営者向けのセミナーもひどいぜ
良いもの作っても儲かりません
マーケティングで客をその気にさせてどうでもいい商品を買うように仕向けるのがクールでクレバーな商売のやり方です、って煽ってる
誠実な労働や誠実なモノづくりより、口先三寸で客を騙して売りつけて儲けちまえばいいんだよって、悪魔がほほ笑む国になった
>>586
クソネトウヨいわく、中小は全部倒産して大企業の社員になればいいんだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部屋から一歩も出たことのないゴミクズが自民党から金貰って、国士のようなツラ下げて売国傾国のネット世論操作してんのｗｗｗｗｗ >>583
だからそう書いたやん
セキュリティーとスピードを犠牲にして導入コストを下げただけだよ
その意味でもICの規格を統一して欲しいね
あんなバラバラじゃいつまでもコスト下がらんよ キャッシュレス楽でいいんだろ
使った本人から取ればいい
喜んで払うさ >>598
それはある
規格の統一と手数料だな
でもまあ今までの日本の状況をみると無理でないか？
むしろ個別に細分化するような
うちの地方では「プレミアム券以外使用できません 」
なんてのまで出てきた >>593
加盟店手数料では？
インターチェンジフィーが下がれば加盟店手数料は下がるでしょう。 JCBやマスターズ、ひいてはユダヤ資本が金を吸い取る構図
自民はユダヤからいくら貰ってるんだ？ 別に義務じゃないのだから、現金オンリーにすりゃいいんだよ
そんな店は出来るだけ避けるけど >>605
だからその話をしてるのに君だけが違う話に固執してるんだろ？ プレミアム商品券はうちの田舎でも使ってる人が多いよ。
あれは商品券＋現金で支払うから、キャッシュレス化とは逆行してるけど。 自分自身、外食やスーパーの買い物は電子決済できるところにしか入らない。そういう人案外多いんではないか。
これはもう生活必需品ですよ。
店舗の、ではなくて買い物する人の必需品だと思うのです。 >>607
多分そんな店もおまえみたいな客には来てほしくないだろうからWinWinだろ
実際店も２分化してきてる
コロナで席数が限られてるのにケチな客は入れたくないとか >>608
加盟店手数料はヨーロッパだろうと0.3%規制などはないし、実際に1%をこえるよ。
最初からそう言ってるんだが、そんな当たり前のことをまだわかってないのか？ >>609
地元客以外を断れるというメリット
コロナ時代にかなりプライスレス >>579
中国は事実上みんな国営だからチートだよなぁ〜…
完全私営で人民元の流通を握らせてもらえる訳がない
でも日本は逆に民業圧迫だと下らん縄張り争いで規格が統一できない
何だかなぁ〜… >>568
煽りではなくて本題と関係なく相手を貶める言葉を投げかける理由が俺には思いつかないなあｗ
「本題で反論できないバカな僕は腹いせにこうやって余計な中傷をしてウサ晴らししてます」 っていう自己紹介にしかならんのだぞ？ >>607
安売りの小さい店舗の所では現金のみがまだ多い
イオンやらと比べても100円安いとくりゃ面倒でも現金で買うわ まあ実際には使い分けしてるのが多いだろ
あとスーパーはキャッシュレスといっても自店のカードを作らせる方向に行ってる
プリペイドみたいなやつ
その方が店独自だがポイント率はたかかったりする キャッシュレスというのか知らんが銀行引き落としってのも多い まともな店なら現金を取り扱うのにすごくコストがかかるんだけどな。それが半分になるだけで凄く事務処理が楽になる。
ただし、普段がどんぶり勘定でいい加減な事務やってると事務処理は楽にならないからメリットないかもしれん。 ペイペイ業者が儲かるんだな。
その為に政府が強力に推進してるのか。 >>8
そんな食生活してると病気になって医療費のほうが高くつくぞ
卵や豆腐豚肉もやしキャベツ白菜キノコたまねぎぐらい買えよ
同額とはいわんがその倍ぐらいでまともな食生活できるのに >>607
おう、こなくていいぞ
俺の提供する商品と、俺の考える、店主と客が双方winwinになる会計システムが気に食わないのに、
わざわざ無理してきてもらう理由はないし、その強制力もないからな
だいたい言葉に詰まると「お前みたいな店潰れちまえ！」「お前みたいま店に誰が行くか！」っていう捨てセリフになる
いや、別にそれならそれで市場の自然淘汰だから別に君たちが顔真っ赤にして現金店舗をディスらなくても自然に潰れていくからそれでよくね？
なんでキャッシュレス至上主義の連中は赤の他人がやってる店の経営方針に口出しして、キャッシュレスにしろ、って喚き散らすのかわけわからん >>620
それが一番正しい
カード会社の奴を食わすために
どれだけ金取られると思ってんだ カード会社を憎悪している現金決済主義者って
ニトリとかイオンとかユニクロとかで物を買わないのか？
お前らがそういう店で現金決済した所で店は抜かれる分の手数料を売価に上乗せして販売しとるんやぞ 田舎はキャッシュレスに対応しているチェーンしか残っていないよ
現金オンリーの個人店は絶滅危惧種 >>626
普通に考えて取り扱い形態増やす方が金かかるだろ
完全キャッシュレスで現金お断り店舗ならまだしも
ただ食券制ファーストフードとかキャッシュレスonlyの店があってもいいと思うけどね
レジ完全廃止できるならメリットある 客に便利なサービスを提供する競争の結果、淘汰されるところがでてくるのは仕方ない。
より不便な方を基準にしてたら、社会は進歩しない >>629
うちの方だと悪い意味でもそんな店ばかりだ
客と店がある意味対等なのはいいが
個人情報筒抜けすぎw >>585
d払いが50%還元とか今でも継続中だから利用しているよ
画像や動画をやりとりするアプリではないから通信量は微々たるものだし エリア内現金NGのイベント会場で、
ラインが不通になって混乱するのを見たから、
カードオンリーは良くないと思ってる。 >>619
だってどう考えても、中抜きピンハネ業者がいたら売価はその分上げざるを得ないからな・・・・
色んな業種、色んな規模、色んな経営方針の会社、店があって、それぞれ生き残るために考えて自己責任で商売の仕方を考えてやってる
答えがたった一つに収束するわけがない
中にはキャッシュレス方式の方が店のトータル経費が安く済む場合もあるだろうよ
そういうお店は誰かに強要されなくても自主的にそうしてる
現金派の論客はそういう自然にキャッシュレスを選んだ店のやり方まで否定はしてないよな >>620
キャッシュレスを推進したい側の人は「現金派」なんて仮想的を作って叩いてるけど
今時ネット通販も電車も全て現金なんて人はほとんど居ないよね
便利な方を使って不便な方を使わなくなってるというだけ
すると現金はどこでも必ず使えて便利という場面の多さに気付く
停電してもOKだし個人間のやり取りもラクだしほぼ100%どこでも使える
規 格 を 統 一 し ろ ！
電子マネーを普及させたい奴に言いたいのはほんとそれが全てだ
あと店側の人なら手数料も国際基準まで引き下げなきゃだろな >>1
んな事は始まりから分かりきってた事だろ、無料でずっと出来る訳も無い話だ 最初からこういう結果になるのは分かっていたのに
３．５％の手数料って糞高い
いいとここの１/１０の０．３５％の手数料に下げなくては小売りも外食も喰っていけないわ
大手GMSのヨ−カド−でもイオンでも対売り上げの純利益は１％そこそこだ
食品ス−パ−でも２〜３％がいいとこだ
外食はもう少し利益率が高いが 売り上げ規模が小さい
言い始めの政府がカ-ド会社に下げさすべきだよナ 当然のように必要最低限のハードルを上げると起業する時に必要資金は増えていくのは確か キャッシュレス便利すぎて現金オンリーなとこは極力行かなくなった
小銭数える必要がないのはマジでありがたい
こうやって対応するか廃れるかで変わるんだろうな >>626
5割ぐらいだとあんま楽にならない
10割電子にすれば手数料は相殺できるだろうけどまだ無理だ >>642
規約で取ってはいけないことになってる。 >>640
そもそも現金からして支払いの一形態にすぎない
それなのになぜか現金だけ敵視しすぎw
カードとペイペイと商品券とプリペイドと現金と労働と物々交換、どれも支払いの一ツールにしかすぎない 今更だけどキャッシュレスより
「スマート決済」て言葉の方が普及が早かったかもね
スマート○○の言霊としての力はスゴイ >>648
手数料や導入コストのせいにしてるけど
結局は消費者の利便性に即した経営ができるかどうかだよな >>647
じゃあニュースの記事から100回読んで。よんだらそっとスレ閉じて X-ウォレットっていうのは手数料は無料らしい
まだ、申請中だけど(笑) 中国の上限０．５５％を日本も上限にすべきだよナ
３．５％なんて小売りも外食もカ-ド会社の為に働いてるみたいなもんだぜ 日本って何かを効率化しようとする度に
中抜き業者が群がって台無しにするよね
欧米諸国どころかアジア諸国からも置いて行かれる一方 >>653
利便性にコストがかかることを理解できる消費者がすくない。 Suicaと現金orクレカで十分
QR決済とかいうマヌケなシステムは使わないよ いや別に
「ウチはキャッシュレスは絶対に導入しません。その代わり商品を安くします」
だっていいのよ
利用者がそっちを選ぶなら繁盛するだろ あの中日新聞だから まず妄想記事だと疑ってかかろうや 消費税1％上がるのにも敏感なくせにキャッシュレスの手数料には鈍感すぎる
金を使うだけで誰だかわからない奴に金をかすめ取られてるのに
こういうのが積み重なって商品の値段は変わらなくても中身がスカスカになったり商品が小さくなったりしていく >>629
まあそれにちょっとでも思い通りにならないことがあると、すぐ暴れて捨て台詞吐く客なんてどこでまお断りだろ
逆恨みで嫌がらせとか訴訟されかねない
それをあらかじめ回避するのもリスク管理だよ >>661
たしかにSuicaは何かと便利だと感じる まあキャッシュレスサービス扱う企業も営業やセキュリティ対策とかでコストかかるから無償で提供というわけにもいかんからな
まあ普及すれば店も対応せざるを得なくなるから自然淘汰だわな >>654
ニュース記事を読んだ結果、自分が正しいこととあなたがインターチェンジフィーを理解してなさそうなことがよくわかった。
あとは、記事の筆者もあまりわかってないのかもしれないが、ても間違ってはないかな。 大半の中小小売ではキャッシュレス導入によるコストカットより手数料によるコスト増の方が圧倒的に大きい キャッシュレスは導入しません
商品の値段もキャッシュレス導入してる店と変わりません
誰が行くんだよそんな店 ●5ch標準
現金利用
和式トイレ
MVNO利用
台湾スマホ
外食しない
家で焼肉 >>667
どちらかというと淘汰されるのはキャッシュレス側ではないかな
すべてのキャッシュレスじゃなく、折り紙がつぶれたように、特に新規のキャッシュレス業者はそのうち結構つぶれると思う そもそも年間売上3千万円の焼肉店って家族経営でも厳しくない？
焼肉屋だと調理しないから充分儲かるのか？ 本当はfiatとペッグした仮想通貨（トークン含む）が極小の手数料で中小店を救う筈だったのに
ビットコインがブロックストリームの手に堕ちてマネロンの道具に成り下がったのが人類の損失だわ この手数料を店と客との折半にすればキャッシュレス利用は劇的に減るからな
たかが数%とか言ってるアホほど使わなくなるw >>670
お前はチェーンしか言ったことがないからだろ
あっちのガストとこっちのガストで片方がキャッシュレス対応してなかったら対応してる方に行くってレベルだろ >>651
昔の電通のやり方で「時代遅れにさせろ」ってのがあったけど
あれをネット時代の今も通用すると思ってやってんだろね
音楽とか顕著だけど消費者は最近のものも昔のものもフラットに見て良し悪しを判断するようになった
現金を必死で時代遅れと叩いても消費者は「だから何？」ってキョトンとしてるのに気付いてない クレカと一部の電子マネーだけ残ればいいよ。
選択肢が多くてもクソばかりなので。 はっ？近い方に行くに決まってるじゃん
ガソリン代無駄にするつもりか！！（笑） >>678
個人店ならそれこそチェーン店と差別化しろよ
そういう店が客を呼べないのはキャッシュレスの有無が原因じゃないわ
何甘えたこと言ってんだ >>131
同じ個人事業主や中小でもある程度の規模だと銀行から借り入れ等が有るから脱税なんかしないよ
業績悪いといざというときに金の工面が出来ないし
今回のコロナ特別融資だってきっちり利益出してるところはドカンと奮発してくれたし
そもそも税務署を舐めすぎ
売り上げ過少申告したら原価率とかおかしくなってバレバレだよ >>155
ありがとう
カードリーダー読み取り機8万近くだったわ ＱＲコード決済みたいな中国でさえ時代遅れになりつつ仕組みを普及させたところで、数年後にはまた新たな負担を小売店に強いるんだろうからキリがない。 その分お金落とすだろアホやなあ
コンビニの支払いはキャッシュレスだけどお金が見えない分余計に使ってしまつ >>509
アホか？そんなんで利益出ないから、ちゃんと料理代に乗っけとるわ。800円の料理はウーバーで頼めば1200円以上になるぞ。 >>661
スイカにアフターペイが付いたら無敵だろな〜
ほんと市場を割って弱体化させるだけの乱立規格はサッサと駆逐して欲しいわ
あれのせいで日本発の仕組みで日本が遅れを取ってる キャッシュレスだとカード読み取るのに時間かかるようになってから利用しなくなったな
以前はスライドさせればすぐだったから便利だったんだけどなぁ、仕方ないね 2024年にまた新紙幣作るらしいぞ
政府は何考えてんだよ >>679
チェーン店ならともかく、高齢化が進んでサービスにもバリエーションが出てきたから逆に多様化するのにな
工作員でなければ、独身中高年でチェーンとファーストフードしか使わないような貧乏人がこのスレに多いから話がずれる
そもそもポイントバックって1％とかだろ
そのために行く店を制限するなんて貧乏人の思考だろ
ほとんどの奴は行きたい店にいくし、その店がキャッシュレスどうぞという姿勢なら使う
使えても店が嫌がるなら使わない
人の嫌がることはしないって対人関係の基本だろ 結局、大型チェーン店に負けてる中小がキャッシュレス事業者の口車にのせられて
キャッシュレス導入で大型店舗に勝てると思ってるところが間違いなんだよ
そこが問題なんじゃないんだ クレジットカード、特に磁気読み取りはかなりの時代遅れだよなあ。
セキュリティで言えばQRコードの方が100倍まともだから。 >>688
ウーバーは配達料込みなんだからいいんだよ
出前なら３品以上頼むとか気を使うだろ >>650
なので、キャッシュレスシステムのコストは自腹を切るか、もしくはサイレント値上げで賄うしかない
自腹を切ってでも、客が増える（ライバル店に対して自店のキャッシュレスシステムが客誘引効果で勝る）ならいいけど、
ライバルも導入したら結局イーブンだ
ネトゲでこっちが１０万円課金して無双しようとしたら敵も１０万課金した
今更引けないし、引いたら負ける。
敵味方双方が毎月10万づつ課金し続けないといけない
運営は何もしなくても毎月２０万円はいってきてウマー
みたいな構図に陥る
自店への顧客誘引力アップは、他店がまねできない方法か、低コストでできる方法にしておかないと
みんなが同じことやって血を吐きながら続けるマラソンになる
典型的なのが、コンビニの２４時間営業な。
あれは最初にやった店こそ他店を出し抜いて売り上げ伸びたが、
そのうち全ての店がやるようになって、他店から引き抜いた売り上げがまた同じバランスに戻った
後に残ったのは、夜中も営業する電気代と人件費だけ キャッシュレス化は実質増税と利権だからね
だから大型キャンペーン打ってる
月２０万キャシュッレスで３％６千円/月
７万２千円/年、一家４人なら１０万以上の負担増えちゃうんだよ
全部サービス代金商品代金に反映されてる 中抜きは少ないほどいいんだよ
消費税でヒーヒー言ってたのに手数料で数%持っていかれるのはバカ過ぎ 気づいていないだけで現金のコストというのはあるはず。 キャッシュレスなんか手数料取ってるクレジット会社が儲かるだけだろ
推進するなら政府は手数料ゼロにすること考えろよ >>17
その条件はどの店舗も変わらないけどな
いやなら現金のみにすれば問題なし
常連がしっかり付いてりゃ関係ないよ >>697
勝てるとは思ってねーべな
ただ「じゃいいですぅ〜」を経験して仕方なく入れてるだけ キャッシュレス、楽だし早い！
きったねー、金を触らんで良いしなw >>9
現金もほぼ帳簿上で数字をやりとりしてるだけなのに何がそんなに気になるの？ >>659
日本人は目に見える物品には金を払うけど、
見えないものには払わない
特に高学歴・高技能な人たちが見えないものを提供してくるのを詐欺だの利権だの言って拒む
（≒原価厨） 売り上げ３０００万の焼肉屋で利益３００万くらいなのか・・・商売て難しいな >>428
ハコが大きいだけでテナントが空なのにな。
五毛糞野郎 >>708
常連には現金でお願いする代わりに常連価格で、観光客はキャッシュレス可だが観光客価格でやってる
そんなもんよ >>708
そう
中小だって大型チェーン店と差別化できてるなら
別に現金決済のみでも客はついてくる
差別化もできない魅力もない店がキャッシュレスで客を呼び込もうとして自爆してるだけ >>713
貴方だけにそっと教えてあげよう
現金取引は中抜き業者がピンハネしないんですよ・・・・・ そこで仮想通貨ですよ
これが普及すれば本当に世の中変わるね
今のキャッシュレスはまだハイブリッド状態で燃費が悪いんだよなあ 「じゃいいですぅ〜」っていうCM、めっちゃ腹立つだろうな 政府が現金と兌換可能な電子マネー発行すれば解決しそうだけど
政府は手数料なんぞとらんだろうし >>712
実は現金より個人のスマホの方が雑菌は多い >>202
亡国官僚の企み?
、中国なくても____統治機構が定期的に経時劣化する、維新以降だ。 >>701
金銭的なコストか時間的なコストか
個人経営だと自分でやれば金銭コストゼロでできる分時間を浪費する事になる
その時間的コストをカットするために金銭を消費して管理システムを導入するのだが
無能な経営者はカネかけて導入したシステムを使いこなすことができず結果的に
金銭も時間も失い踏んだり蹴ったりの状態で泣きながらキャッスレスから撤退するのである >>723
毎日エタノール噴霧してるからその心配は皆無 日銭が入るから自営業やってるのに
政府はバッカじゃねーの カード会社やキャッシュレス会社が
ぼったくりすぎ
海外でカード利用で３％も手数料取られる国ないわ >>727
外国だと客から手数料取るとこが多いんじゃないか？ >>715
俺２５００で年収は２５０ですｗｗｗｗ
２５００のうち３％をピンハネされたら７５もっていかれる
そうすると年収１７５になるわけですｗｗｗｗ
こっちは必死に一年中仕事して１７５で、
ピンハネ業者は一回導入させたら後は自動で７５毎年入ってくる
くやしいｗｗｗｗｗやってられるか・・・・こんなんっ・・・・・！！ｗｗｗｗｗ >>701
中小が現金管理するコストてそんなにかかるのか？ 店舗の規模関係なくキャッシュレス決済が増えると
いずれ商品価格に上乗せ、転嫁される
だからこそ現金派にはそのまま現金を使ってもらった方がいい
現金派にキャッシュレスにしろと言う奴は
頭の中が空っぽのバカだよ
あとレジに行列が出来てるのにクレカ決済で時間取るバカは消えろ
後ろが混んでたらさっさと現金で払え 【ランサムウェア攻撃Bitcoin利用増加】
2020年のランサムウェア攻撃、昨年の7倍以上に
https://www.zdnet.com/article/ransomware-huge-rise-in-attacks-this-year-as-cyber-criminals-hunt-bigger-pay-days/
Ransomware attacks have been on the rise and getting
more dangerous in recent years, with cyber criminals
aiming to encrypt as much of a corporate network as
possible in order to extort a bitcoin ransom in return for
restoring it. A single attack can result in cyber criminals
making hundreds of thousands or even millions of dollars. >>701
現金管理のコストが
売り上げの3％とかいくわけないだろバカチンが デジタル通貨にすれば中小店舗も無問題
決済のための金融機関は不要
低金利だと箪笥預金ならぬパソコン預金
中小店舗はデジタル通貨で客から支払いを受け、デジタル通貨で仕入れ、給与を支払い、納税する >>736
【選挙妨害】トランプ陣営ウェブサイト、改ざんされる−仮想通貨詐欺に関連か
One of Donald Trump’s campaign websites, donaldjtrump.com, was briefly made to look like it had been seized by law enforcement Tuesday, an effort that appeared to be part of a cryptocurrency scam.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-28/trump-website-briefly-defaced-promoted-crypto-scam >>735
まあ比率に関係なく、機材を入れているだけで発生する固定費はすでにもう価格にサイレント値上げで乗っかってます >>734
実際に現金は帳簿上を動くだけだから、それほどでもないのでは？
個人商店なら話は別だけど。 >>1
ビットコインは安全資産、逃避資産ではない。
G7報告「BTCは2つの主要目的達成に失敗、ただの投機資産」
先進7カ国は公表した報告書の中で、
ビットコインが「価値の保存」や、「支払い手段」
としての主要となる2つの役割を担うことに失敗したと判断した。
この判断の理由として、・高い変動率・拡張が限定的
・利用が複雑・規制、統治の問題を挙げた。
その結果、「ビットコインは投機目的で不正利用される資産にすぎない」との結論に達している。
http://www.bis.org/cpmi/publ/d187.htm >>701
お店の現金管理コストは売上げの概ね1％未満 >>720
究極的には分かるしそうだからこそリブラだデジタル人民元だと話題になってる訳だが
あれ量子コンピューターが出て来ても使えるの？素数探しとかむっちゃ得意そうじゃん
大銀行の金がマウントゴックなみにドバっと消えたら国が飛ぶぞい >>720
仲介業者みたいなのが絡んできた時点であれは死んだ
ネット上だけで企業が絡まずにやりとりし続けられてたら
もっと必要な時だけ使われて投機対象にならずに済んだのに
要はリアルマネーに食い荒らされた 正直キャッシュレスは金の減りがメッチャ早いわ
まぁ、それが狙いなんだろうけどさw 商品は、中間業者を省くなどしてコスト減
決済は、キャッシュレスで中間業者をいくつも噛ませてコスト増 小売にだけキャッシュレス強制するのは不公平
卸業者への支払いもカードかペイペイで支払いたいわ 人のせいにしてるけどセルフレジとかも原因の１つだわ >>726
その程度で菌やウイルスが死滅するなら
世界から消えて無くなってるよｗ
もやしもんでも読んだ方が良い 結局のところ、キャッシュレス導入で売り上げが
どのくらい伸びたのかを提示しないと議論のしようがない
まったく伸びなかったのなら導入するという経営判断がアホとしか言えない >>743
零細だとお店閉めた後にお金数えて帳簿つけて、
時々まとめて銀行に入金
特に現金管理のためにコストはかかってない 国は脱税対策として
キャッシュレスにしたいんだよ
個人経営とかはレジ通さない店多いからね 手数料0.5くらいじゃないと薄利な商売は
やってられんよ。 政府が土管インフラ用意してそのうえで民間に手数料競争させればいいのに 最近現金使ってるのって
個人飲食店、個人弁当屋、市場ぐらいだな >>1
アメリカも結局はキャッシュレスより現金も現実的に必要と元に戻し始めてるしな
日本は相当なタイムラグがあるからこれから現実的におかしい点が出てくる
結局遅れてアメリカみたいにキャッシュレスと現金が同居することになる ポイントが1％つくような世界じゃ手数料0.5%なんか簡単にはできんね 俺普通に現金払ってるわ
マック行ってもスタバ行ってもイオンで買い物しても全部現金 だからあれだけやめとけって言ったのに。
小さい商店に「最初は手数料無料です。3年後に手数料かかるけどその時やめて貰えば大丈夫です。」と言ってキャッシュレス設置させて、3年後にはお客様がキャッシュレスに慣れてるから辞めれなくなる状態になる。 勝手にいつまでも現金のみにしてろ
売上誤魔化すのが当たり前だもんな、現金は >>755
自分もそう思う。
日本の地下経済の規模はＧＤＰの１割くらいあるそうなので、これを補足できれば大幅に税収が増える。 まぁでも現金でもなんでもレシート出さない店には二度と行かないな、脱税だと偏見持ってしまう
キャッシュレスとかクレカ使えると安心する 今日クレカでお願いしますわ
って言ったらふてくされる行きつけの床屋を何とかしてください >>751
スーパーは凄い勢いでセミセルフが増えたね
ただレジ通しまで客にやらせる完全セルフはどうなんだろ？
それしか出来ない深夜コンビニでやった事はあるが正直面倒臭かったわ
すぐそこに他の店があったら逆にキャッシュレスだからこそ「じゃいいですぅ〜」になりそう
100円玉置くだけで済んだPBペット買うのにいくつ手順踏ませるんだよっていう >>766
は？いつでもやめればいいだろ
誰も強制なんかしてない
それで客が来ないのは店に魅力がないだけ 大企業には手数料安くして小さい店には高くしてるらしい
普及させたからったら、それを法律で禁止するべきだろ >>1
あれ？もしかして普及させる気ないのでは？
別に構わんけどw >>766
そういうもんだろ
薪がタダでもガスコンロをカマドにする奴はほぼいない >>766
どの店もキャッシュレスなら、みんなで手数料上乗せしたらいいだろ。
悲鳴をあげる前に、値段をあげろ。 >>605
JCBはインターチェンジフィーが存在しないけれど手数料が安いとは聞かないよ おれのよく行く町中華屋さんは現金オンリーだけどもこのコロナ下で行列待ちが出来るくらい賑わっている
どうやらキャッシュレス有無は関係なさそうだ そういや、大病院はクレカが使えるけど、診療所って現金オンリーが多いのか？
インフルの予防接種に行ったんだが、会計で現金の持ち合わせがなくて焦った。 >>771
そりゃコロナで経営厳しい職種の零細店で「4%まけろ」って言ってるようなもんだからな
まぁ個人店にありがちなクソ接客だなぁってのは思うが嫌がる気持ちは分かる 現金掛け値無しが商売の王道。手数料分安くしまっせだ両得とはいかんのか。 うちが良く利用してる近所のスーパーは基本現金払いでキャッシュレスはクレカのみ、結局○○ペイには手を出してないけどこうなるのが分かってたからなんだろうな
自動支払い機置いてるからレジの流れもスムーズだし キャッシュレスで地方で使ってもシステム作ってるところにお金が流れるのが一番の問題だと思う
地方に流れるお金を都市部で吸い上げるシステムでしかない 一部上場企業の最終益は４％程度だろ
個人店が３％のコスト増でやってけるわけない
ステルス原料カットしてます当然です
損してるのはお客さん 日本はホンマIT後進国になってしもたわ
今や中国人で現金持ち歩いてる奴なんていないで >>781
大病院でも「〜円以上はクレジット化」な感じだな
値段制限無いとこはまだ見た事ないや ジャップが中国に乗り遅れるな！と中国では10年前から普及していたQRを今更導入している時に、中国父さんは次の段階である顔認証のフェーズに移行していたのであった
ジャップ。。。 店がどんな選択を取るかは店の判断だし、その店の決済方法や価格を見て行く行かないを決めるのは消費者の判断。
特に他人の判断に口出しすることはないけど、仮に口出しというか意見をいうとすれば、国としてどのように進めるかだね。キャッシュレス推進をする方向だけど、さらに促進するか、今のままでいいのか、逆進するのか。 >>785
東京に本社集めて地方で稼いだ金を東京が吸い上げ都民が調子こいてるのが現実 >>661
QRは糞だがポイントバックやクーポンがお得だから使ってる
完全に避けるのは損してるぞ >>787
中国人だからキャッシュレスなんだよ。
日本人は頭がいいから現金主義が多いんだよ。 >>784
うちの近所のスーパーも基本そうだが一番右の2レーンだけタッチ決済機は置いてるね
スーパー業界はこのままQR無視で行って欲しい
あれどう考えても何かおかしいわ
原発の村じゃないが得するものが金と一緒にやって来る訳が無い >>788
総合病院で値段制限がある場所は自分の周りだとどこにもない
会計機が普通に対応してるからね
前まで入院のみとか多かった >>709
近所は、クレカ不可の店は繁盛してる。クレカ等色々可にした店は導入コストの負担で先月つぶれた >>795
スーパーで買い物すればそのポイントの10倍分くらい常に安いで〜 わかってたことだろ
クレジットカードで証明済みなんだがな
「いつもニコニコ現金払い」 零細の飲食店だと閉店間際レジ止めて売り上げ抜いてたけどカードだとそれが出来ない？ >>797
中国は手数料が格段に低いのも理由
日本の手数料でやろうとしたら絶対に普及しないから >>709
戻れるわけない、キャシュッレスの客が離れてすぐ潰れる >>804
ローソンのカップラーメン2個50円で買えるんだぜ今
それ以外も安く買えるし 現金は脱税や不倫など
証拠を残さない為の便利な道具 バーコードをピッってやってもらうのならまだ良いがQRコード読み取って自分で金額入力して店員に見せてとかなんか人類の技術として退化してるよな キャッシュレスなんて店側には何のメリットもないからな >>811
普及率が違うから
日本は普及してない上にカード会社も複数社あり、システムや制度上の問題も抱えている 中国は個人商店でも紙幣識別機を置いてたくらいだから、キャッシュレスはメリットしかないんだろう。
日本とは国情が違いすぎて参考にならん。 たかだか数十秒短縮できるだけほんとくだらねぇ
お前らブラインドタッチ覚えるタイプ？（笑）
仕事なんてゆっくり適当でいいんだよタッタッター➖➖ン！！
お前らが急ぐからなブラック企業なんてものが増えるんだよ（笑） そもそも電子決済はコンビニレベルでもシステムエラーで
決済出来ないトラブル多い >>779
誰がそんなこと（JCBにインターチェンジフィーがない）を言ってるんですか？
もちろん間違ってるんですけど。 >>807
途中で切るのは普通だぞ
最終でやると違算が発生したときにしらべづらいし残業が発生するから
あと入金いくのも危なくなるからな もう現金なんていつ使ったのかも思い出せないぐらい使ってないわ >>804
スーパーでもキャッシュレスだろ
どんどん普及してる >>822
君が売春婦や薬物を買ってないのは理解したｗ これは家賃をイオンカードで払えば、アパマンショップに金がいかなくなるってことか？
恨みは深いぞ >>822
一部の自販機とか、個人商店、出店、
でしか現金つかわない。 お金やスマホは便器並みに汚いそうです
オヤジがレジや厨房とか一人できりもりしてるラーメン屋には入りたくない
「汚い」って何だ！？ お金・スマホ・トイレ…身のまわりの菌を採取して免疫学の先生に聞いてみた
https://kindaipicks.com/article/001895 しかし、香典とか、お年玉とか、出産祝いとか、日本社会では現金が必要になる機会は多いからな・・・ 消費者的には全支払い手段確保されてたほうが
良いに決まってる
それなのに殊更現金要らない主張する人って……
あとどう見てもスマホ決済のやつが1番遅くて迷惑
これは疑いようのない事実 レジでお金触ってそのまま呼ばれて注文取りに行ったりお皿運んだりしててもどうって事ねえよ別に >>713
あなたの払う総額から最大3.5%がどこかの暗闇に消えていくってことでしょう
消費税の1／3が吸われている
キャッシュレス便利だけどちょっと気持ち悪い >>824
俺んとこはQRはやってないね
キャッシュレスはクレカとタッチだけ キャッシュバックがなくなってから
スイカで交通費払う以外
一度も使ってない 関東の人以外には関係ないけど、東武鉄道の窓口で東武のクレカしか使えないのはなんとかしてほしい。 >>819
そんなこと一度もないわ
お前の行く店がポンコツなだけ うちの近くはQRはすぐ消えて、クレカと交通系だけになった
レジの重鎮の恰幅がいいおばちゃんに聞いたらレジが混んでだめだそうで >>836
エアペイ導入した店だと思わず使っちゃうわ >>1
うちの店でも手数料年50万位になる
この手数料の内、凡そ30%が顧客へのポイントバックだと思うけど、加盟店が負担してんのにカード会社が戻してるかの様な風潮やめてほしいわ
硬貨多かった頃、入金の精査手数料で4000円位だったけど、今思えば微々たるもんだな 焼肉店なんて在日朝鮮人が経営してて脱税の温床だろうに >>832
一番遅いのは、金額言われてから財布を出し始めるやつだろ >>425
脱税連呼厨が逃避してだれもレスしないから
自己レス。
総資産が目減りして相続税支払う人が激減しているということは
国の資産価値も目減りしているのも同じだわな。
ようするに失われた３０年＝失敗資本主義という表現が相応でしょう。
失敗資本主義を認められないような奴がキャッシュレス推進って
また失敗する予感しかしないよなｗ >>844
俺なんて商品取ってその棚に金置いてそのままレジに並ばす帰るぜ？ グルメサイトとかランチパスポートとかポイント還元とか、GOTOもそう
誰が損をするかって、結局店側なんだよな >>834
現金払いの人が3.5%
多く払ってるんだぞ
知らなかった？ 出張で東京行って、ひさしぶりに現金使った。Suicaしか使えないところがあったから。 >>843
電子決済に文句いってるとこはだいたいそれだよなw
あんな楽なもんないのに きゃっしゅれすとかよくわからんからいつもニコニコ現金払いだわ >>840
QRはやっぱ速度もセキュリティーも削り過ぎたよね
ICの規格が統一されて量産効果が出れば消えると思う
ほんと導入コスト以外に何も良いとこ無いわ 前もどこかで書いたけど、Kyashいいぞ。IC、磁気、コンタクトレスに加えて、スマホ経由でQUICPayが使える。
特に何も考えなくともポイントが上乗せで貯まるからね。
クレカの手厚い不正利用の補償が消えるから、それでもいいという人向けだけど。 まず普及。次は低コスト化だな。
キャッシュレス胴元間で、より手数料を引き下げ合戦をしてもらわねば。
そのためには、しっかり公正取引委員会が機能せんとなあ。
携帯みたいに実質談合状態なのは勘弁 >>807
しかしそういうの常態化させると
モラルが落ちて
従業員に直々に金を盗まれるようになりやすいのだ >>847
GoToはばら撒いた金額よりも「もう出掛けていいんだ」って空気を作ったのが大きいと思うわ
まぁ財界じゃなくて政界の人が考えたことだからな
商売人的に見れば仕組みはほんと面倒臭くて微妙だったけど政治的に人を動かす役割は果たしてるかと >>844
金額言われてからかばんからスマホ出してアプリ立ち上げる奴の方が時間かかる メリットは感じられないなら導入しなきゃいいのに。
入口に「うちは現金払いのみです」と書いておけばいいよ。 食指が捗る楽天トラベルのホテル予約でPaypay使えないからね
どうでもいいYahooトラベルでは使えるけど
こういうのは永遠に無理だろう まあ現金商売なんて正しく納税してるやつなんて稀だからいいじゃん >>668
筆者が分かってないと思うんなら君が間違ってるほうが確立たかいね。じゃあ。 キャッシュレスやる余裕のあるのは都会の大資本の大手が多い
どんどん中央に金吸い取られる構造 クレジットカード手数料を引き下げりゃいい話じゃん
これは国が動けよ >>856
「手数料引き合戦」はかなり起こりにくい、というか
肝心のVISAやmasterは引かないから無理よ
結論、政治権力で動かさないと動かない案件
だってお前らも例えばクレカ使えるのに
VISA使えない店には文句言っちゃうじゃんね >>869
確実に私のほうがこの筆者よりは専門家だと思うよw
だって、決済のシステムに関わってたんだから。 田舎の個人商店なんて高齢者しか来ないからキャッシュレス化は無駄。
結局、チェーン店中心になる。
だったら、クレカとsuicaだけ使えれば問題ない。 >>872
JCBがVISAに合わしてくれるだけでも助かるけどな。 >>850
そういう所も手数料無くせば文句言わなくなるよ >>871
一番良いのは国営で究極の電子マネー作ることだな。
デジタル円ってそんなやつじゃないの？ >>865
アプリ立ち上げて画面用意してる人は遅いか？ >>872
クレカ使えるのにVISA使えない店ってどういうところだ。コストコとか？今は全滅してそうなJCBのみの店とか？
あまりにも稀すぎるし、いちいち文句を言うこともないがなあ。 >>878
まぁそうやって比較になるくらいは遅いよ
タッチ決済とは雲泥の差
QRはほんとクソ 今時まだ現金払いっているんだよなあ それも田舎だけじゃなく
先進国で日本が一番遅れてるってよ、カード普及率
カード審査通らないやつも多いらしいからしょうがないか >>872
現金決済が最大の競合相手なんだが政府がそれを弱めようとしてるからな……
国策で現金弱めるならキャッシュレス決済の手数料も1%以内に収めろと じゃあキャッシュレスやめろや
俺みたいな奴は現金しか使えない店は使わんからな >>700
配達量は別だぞ
あとたたでさえ高い値段にさらに10%手数料かかるからな
もちろん配達料とは別にな >>877
それは便利で良さそうだけど、ポイントみたいな還元は期待出来ないんだよね
競争があるからポイント還元もあるわけでね >>880
suicaなどのタッチ決済が神すぎる。
還元やお得感を除くならあれ1枚で全て解決するぞ。 現金払いは3.5%余計に払ってることを自覚した方がいい >>888
キャッシュレス化が進むとその3.5%は客が負担するようになるけどな >>888
でも現金派が居るから商品の値段は今の値段なんだよ
現金派が少なくなれば当然もっと商品に上乗せされる事になる
現金派を減らすのは賢くないぞ？ >>9
実際そうだもんな
大きな力を持った人たちに中抜きされてる
一応どこの誰が中抜きしてるのかわかってるだけまともかもなあ JPQRもクレカ並の手数料取るとかアホなのか
あんなの手数料無料で乞食いっぱい呼んでくれるから置いてやってるだけなのに >>878
現金でもキャッシュレスでも結局は人の性能の問題 >>888
実際、キャッシュレス推進してるとこだと、現金払いは搾取されてるんだなと思うことはある。
代替あったら行かなくなるわ。 >>887
ほんと日本はタッチ決済に絞って電子マネーを規格統一して欲しいよ
日本発の技術なのにアップルだのVISAだのまたアメリカの規格統一に持ってかれそうじゃんなぁ >>891
>>892
何時までも現金使って下さい。 >>898
俺はSuica決済のやり始めから現金はなるべく使わん主義だわ
今はモバイルSuicaでもオートチャージ出来て便利過ぎるね >>899
駅に寄らない人間としては、オートチャージ機能はどうにかして欲しい。 電車とか牛丼屋では便利だと思うけど、他は基本現金でやってる >>554
paypayだけ対応のケチる店あるかぎりpaypayは必要 >>899
オートチャージは申し込みがめんどくさくて
なんで駅窓口に行かねばならんのだ？ >>897
いや、もうタッチ決済自体は世界規格化になりつつあるよ
まとまりかけてるのに日本メーカーが日本だけっていう小さい市場を独占したいがために
そこから独自仕様にして外してるのが日本 手数料も利益の何パーセントとかならともかく売上からだからな
そりゃきついわ つまり電子マネーはスイカにアフターペイか駅以外でのオートチャージが付けば最強って事だな >>900
流石に駅以外でのオートチャージは仕組み的に無理そうなんだが
モバイルSuicaなら足りない時のチャージも簡単だよ
一番のメリットはポイントによるチャージな
これもモバイルSuicaの方なら駅行かなくても出来るんだよ
最近までカード派だったんだけどこれが決め手 現金のみ扱いの小さな店なんて知ったこっちゃねえ
になってるからな
この時代に現金払いしかしないって奴が存在するのも不思議だよなあ 公共機関がキャッシュレスにしないわけだ
真っ先にやれよ >>905
店のメンニー価格は自分勝手に決められるのに、きついとか意味不明。 >>910
交通系電子マネーは大昔から皆が持ってるでしょ
結局現金が必要になる局面があるから
持ち歩くわけで、そんなら現金で良いわってなる人が
多いだけの話 平和堂でＨＯＰカード１枚ペラーと出しただけならＨＯＰマネーで支払いに決まっとるだろ
なんでレジの人いつも「マネーですか？」って聞くんや
後ろずらーと並んどるのに時間の無駄やろ！！ VISAが値下げしない以上、日本国内はJCBに統一するしかないね
中国はそれのおかげで低手数料に出来たわけだし >>913
官庁がキャッシュレスやったら、たぶん3.5%上乗せされる >>911
ペイペイは1万以下なら手数料500だっけ
オリガミペイの時は10万以下で500円だったなｗ
まさに中小殺しwww ブラックアウト経験した北の民としては、現金+キャッシュレスが最強なのは分かってる。
そのうえで手数料の存在も知ってるから、好きな店にはなるべく現金払いだな。
いつ潰れてもいい店には容赦なくキャッシュレスだ。還元よこせ。 スウェーデンが有名だがEUやオーストラリアみたく
決済手数料を利用者負担せよという法律を作ればいいだけ
すればいい
スウェーデンは銀行が頑張ってほぼ決済手数料ゼロのカードを作った 深刻ですね
経産省は一刻も早く手を打たないと、
筋の悪いキャッシュレスが普及してしまいます
デジタル円でリプレースするしかないです >>918
税金のカード払いの手数料は納税者負担だぞｗ
何それふざけんなってな(´・ω・`) 手数料きつい店は千円のメンニーを1030にすればいいだけの話し >>921
そういえば、三菱UFJが円連動の仮想通貨作るって言ってなかった？
掛け声倒れ？ 手数料が高いのもそうだが、手数料上乗せ禁止の規約もおかしい
あの規約を無くさせるだけでもキャッシュレス導入のハードルが下がるのに（反対に客がキャッシュレス離れするかもしれないけど） 個人店経営者から言わせてもらうと
カード等の手数料は使うお客さん負担にするべきだと思う
正直お店側が払うのはおかしい
金額的にもかなりの負担 スーパーのレジもユニクロみたいに無線式にしないかな。ユニクロは早くて便利 >>925
最近聞かんな。
その件かどうかは分からないけど、銀行内での送金関係に使えそうって話は聞いた覚えがある。 >>924
実際そうなってるでしょ？
結局、手数料は間接的に消費者が負担してる。 >>904
逆だぞ
アメリカが他国に独占されたくないから後から作った規格がシェアとるまで日本方式をずっとシカトしてた
決済はどの国も他国に独占されたくないから政治が絡んでガラパゴス傾向になる
出羽守が大好きなスウェーデンなんか超絶ガラパゴス規格だからな >>927
それを承知で導入したんじゃないの？
現金メインの人としては、正直言って不利被ってるんじゃないかと被害妄想生じるんだけど？ Suica、PASMOは3.25%だって
高いなあ。
ガースー仕事だ！ >>927
俺も零細自営だけど、それで集客力アップを狙ったんだろ？
だったらコストは店と客で折半とかがスジじゃないの？
キャッシュレス決済のメリットを一切店側は享受していないのなら客負担でいいけどさ 大手の契約は手数料1％台なんだが、本来は金融庁が監督して
業種、規模に関係なく一律の手数料にすべきだよ。３％も取られたら
大手でもやっていけない。 >>936
一番手数料高いと聞いてますが変わったのかな？
キャッシュレス還元でも店舗少なかったり開始遅かったり
マイナポイントにいたっては対象外とか、余りにやる気なさすぎて国産といえども応援したくなくなる >>939
競争消滅させるのか。
それなら国営でよくない？ あと統一しろって言ってる人いるけど、
普及のしやすさでは統一した方が良い
だけど、その唯一規格がライバルなしの無双状態になったとき、手数料や固定費を値上げしないとでも思っているんだろうか
ペイペイは出血大サービスで還元キャンペーンやって、何十億円だかを赤字で失ってるけど、
彼らは天下獲った暁にはがっつり手数料で儲けて取り返すつもりだから今あれだけばら撒いているんだぜ >>658
こういうは時社会主義の方が有利なんだよな 近所のPaypayとLinePayのみ対応のスーパーだが
いつ行ってもレジでスマホを出してる人を見たことがない もう国で手数料上限をちゃんと決めろ！ １％以内！
嫌なら止めろ！ >>934
実は現金を印刷したり鋳造するのにお金かかってるんです
国民の税金から払ってるので消費者は気が付かないだけ 個人経営の飲食店や水商売は、
その日の売り上げの現金が大事だしな。 てか、脱税出来なくなるじゃねーか！？
が小売の本音ｗ 確かに現金払いの時しか
店限定のポイントつけないとこある。 >>951
儲かるのはリクルートじゃなくてpaypayだが理解してるのかと 利便性を求める側が金を出せば良いのにねえ。
利便性が良いから利用している訳だし言い逃れは出来ないよ。
店側が負担とか不公平。店側の仕入れは現金が基本。
どこの卸業者も現金制。現金なくして品物は買えません。
現金持ち歩きが出来ないとか豪語してんだから金もたくさんあるんでしょ。
利用手数料は使う側が全額出すのが人として当然の事だよ。 >>942
だからそういう民間の自由競争に任せない方が良い分野だって話だよ
通貨に準ずる存在なんだからさ >>953
店は集客期待できるからキャッシュレスしてるんでしょ
いやならキャッシュレス止めればいいだけ >>943
何言ってんのか知らんが社会主義だろうが物流とシステムには金かかるから
安倍支持が根強いのも直接給付こそ効率悪いという事実に基づく
まあつまりは安倍のせいだと言ってることのほとんどが
普通にパヨクが経済学知らない、合成の誤謬にハマっているということだがなw
これで啓蒙とか言ってるから差別するしかねーわ >>942
競争無くすのは良くないよな
確かに統一すれば便利なのはわかるんだが スマホ持ち歩く前提だからな
あれが全てな人は手放せないのだろうけど
決済のためだけに持ち歩くのってめんどくさいよ
現金が全く不要な社会ならわからんでもないけどね 殆どの店ででクレカ対応してるから実質2%引き
年間300万使うとしたら6万手に入る事になる
消費者にとっては嬉しい 競争させてないのは店でしょ？
手数料高いとこは排除したら？
使う側はそんなの気にしないんだからさ
俺だってSuica使えないなら別の手段取らざるを得ないわぁ >>954
かといって、この私利私欲まみれのクソ国家の為政者が、国民のためになるシステムを国家権力を善用して作ってくれるとでも？ 韓国とか中国はキャッシュレスのほうが小さな商店は楽とか言っていたんだがな
乞食ですらキャシュレスとかいう笑い話もあるし >>953
利便性を餌に労働者から搾取するのか？
少なくとも社会主義者は過去そう言っていた
だからこそ馬鹿にされ笑われるw >>81
近所のずっとキャッシュオンリーだった値段も質も良いけどあまり客の入ってなかった個人系生鮮スーパーが、昨年10月にキャッシュレス全部入りみたいなレジを導入して繁盛するようになって入り易くなった
客の少ない店って入り難いんだよな キャッシュレス化で恩恵よりも弊害の方が明らかに多くなるわな
今ですらデジタルに便乗する詐欺とかトラブルが絶えないのに
世の中、一体どうなるんだろ？
それに人間これ以上物臭になってどうするの？前頭葉の働きが
低下すれば、自分の感情だけで生きる野獣ばかりだがな >>967
しかし現実には現金派の方が馬鹿が多い
キャッシュレス否定に紛れて使わない派が紛れるからな スマホが長財布並に携帯性高ければ持ち歩くけど現状は滑稽 3%くらいがそんなに大変かね？30万の給料から9千円抜かれる程度だろ？ >>972
30万の給料の裏にはどのくらいの売り上げがあるのか？
そこから3％抜かれる。 売り上げの3.5%ってすごくデカいってわからんやつは
商売がまるでわかってない 公取と政府が大手同士で談合状態にならんように、オラオラ価格競争せいや、
圧力かけてくれればなあ。
中国とか0.5％とかなんだろ、規模のでかさで安くしやすいのかもしれんが、
日本でも１％ぐらいいけるだろ 電子マネーで手数料がかからず仕送り出来るから銀行の送金使わなくていいじゃん
銀行も手数料取れなくなるからキツいかもね 財布を取り出して現金渡して釣り銭を受け取る、そのたった20秒を
惜しむほど忙しい生活って一体ｗ 原発事故で計画停電を体験したから、キャッシュレスは抵抗がある 見込みで値上げすればいいけど
それは出来ないのかね >>972
消費税が5から8に3%上がった時に日本経済が受けたダメージを忘れたか？
それに給料30万じゃなくて売り上げ30万から9000だから計算全然違うぞ キャッシュレスに対応できないと相当安売りで有名にでもならんと客が逃げちゃうしな >>460
電子決済進めるとかいうくせに税金はカード払いできないのよな
まずはここを変えろよと >>19
まともな飲食店でウーバー使うとこないだろ。 営業利益率の全業平均が３％とかだろ？
手数料３％持ってかれたら殆どのとこが倒産でしょ 普及してしまうと二重帳簿がつけられなくてヤバイよな
まともに経営してたら稼げないもんな なお、PayPayは客がバーコードを読み込んで金額を払う支払い形式の方は手数料無料だよ 売り上げの3.5%ってすごくデカいってわからんやつは低所得者向けの
ショボぃ商売がまるでわかってない >>976
手数料負担を解り辛くしたり、関係ない人からも手数料を取る行為を
当然のように規約とする薄汚い業界だからね
アメリカじゃあ反競争的だからと10年前に違法なって禁止
日本じゃ合法でおてて繋いでみんなで高率 キャッシュレスを普及させたいなら、手数料を下げさせろ >>995
つかキャッシュレスにしないとお客さんがこなくなるよ？ >>957
にしても新しいシステムを導入するのに時間かかりすぎ
社会主義の方にメリットを感じてしまうよ 日本じゃ小売飲食が最弱最下層だからそこを苛めて搾り取るのが嗜みなんだろ？
普通はそこ消費者で、だからこそ保護されんだが >>998
社会主義はコスト高すぎて無理
汚職国家ニッポンじゃあ大差ないかもしれんが このスレッドは１０００を超えました。
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