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「大阪都構想」否決、結局「デメリット」しかなかった…! (現代ビジネス) ★5 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/03(火) 11:04:57.21ID:DRV0cKln9


大阪市を廃止し特別区に分割すれば、以下のことが起こると考えられていた。

(1)自治権限、機能の低下

大阪市が廃止され、特別区に分割すると権限が低下する。今の大阪市は政令市ゆえに、府の権限の90%以上が移譲されている。例えば府を通さずに予算などについて国に直接交渉、要望することが可能である。そのため独自のスピード感ある街づくりができる。

しかし大阪市を廃止し特別区になれば、このような権限は失われる。特別区の上には一部事務組合という組織が置かれ、国に要望がある場合などは、特別区→一部事務組合→大阪府→日本政府という伝言ゲームを行うことになる。

また特別区では、水道や消防、救急といった、村でも可能な基本的な行政についても独自で行うことができず、全て大阪府の管轄になる。

(2)自主財源マイナス5000億円、財源総額マイナス2000億円

現在、大阪市は市税6,601億円を自主財源として持ち、これに地方交付税などを合わせ、総額8,785億円を全体の財源としている。

これが大阪市から特別区に分割されると、市税6,601億円が四特別区の合計区税1,748億円になり、自主財源としては4分の1になる。そしてこれに財政調整交付金などを計上し、合計6,749億円が四特別区の財源総額となる。

要するに、大阪市から四特別区になれば、自主財源は5000億円マイナスになり、財源総額では2000億円マイナスになる(平成27年度決算ベース)。

(3)特別区設置コストがかかる

大阪市を廃止し特別区を設置するのも、当然コストがかかる。

自民党会派による試算では、ランニングコスト含めはじめの15年間で1,340億円。
賛成派の試算では、イニシャルコストで241億円、ランニングコストで年間別途30億円とされている(賛成派の試算の甘さについて言いたいことはあるが紙幅の関係上、省く)。

またこれらに加えて数値化しづらいが、移行作業には職員の労力も割かれる。

(4)政令市・大阪市に戻れない

一度、大阪市が廃止されれば、もう元には戻れない。特別区を一般の市にする法律がそもそも存在しないからだ。またそのような法律を作るには、大変な時間と労力がかかる。仮に一般市に戻る法律が実現しても、かなり遠い未来の話になるだろう。

(5)住所が変わる

大阪市が廃止されれば、当然住所が変わる。例えば、「大阪府 大阪市 阿倍野区 ○○」という現在の住所は、「大阪府 天王寺区 阿倍野 〇〇」になる。この際、企業・団体で管理する名簿や個人の名刺などの住所変更は自己負担となる。なお誤解している方もおられるが、「大阪都」にはならない。

以上の5つについてはただの事実だから、賛成派からも特段の異論はないだろう。それでは、その結果として何が起こるのだろうか? 以下の懸念事項が多くの学者、専門家から指摘されている。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8993f81a7270cc0483afa3e1ae04624c373f8688
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201102-00010000-gendaibiz-000-5-view.jpg

★1 2020/11/02(月) 13:18:19.
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604319760/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:22:35.35ID:2PNiKxx20
>>848
大阪維新の地盤の南大阪に金やるために
大阪市から金分捕りたいって本音も言えないわなぁ

で、豊中市はそれに気付いて特別区「お・こと・わ・り」w
0852ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:25:37.39ID:2PNiKxx20
今回で住人が大阪維新を利用しているのが
やっと大阪維新は理解できたかもなw

住人は馬鹿じゃないとw
0853ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:26:00.11ID:+4Nbo2i/0
1度可決したらもう戻せないのに、3度目とか言う議員もいる
この選挙制度が間違ってると思う
経費削減のため他の選挙の時に必ず実施する、とかで
年に1〜2回実施してたらそのうち可決されてしまう
0854ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:27:52.79ID:5w6+agk20
>>839
置く場所に困って市立小中学校に押し付けたって聞いたけど?
0855ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:28:03.14ID:2PNiKxx20
大阪維新は大阪市民の財布に手なんか突っ込まず
今以上に骨身を惜しまず大阪の住人の為に働け!w

それしか能がないんだからw
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:28:54.96ID:2Le0ZurR0
>>848
利権の移譲こそが都構想の本質。
0857ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:29:28.43ID:UOlh6D6H0
もう同一内容の住民投票はできないように法令改正すべき
0858ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:33:25.39ID:2PNiKxx20
>>857
まぁ、もうIRカジノもどうなるか分からないし、
万博も盛り上がりに欠けるだろうから次の成長戦略の
目玉がないからもう完全に無理だろうなぁ
0859ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:35:26.14ID:G8EmmJL20
>>844
逆。
松井や吉村にちゃんと説明されたら困るから、
定例記者会見や囲み会見でも質問なくなるまで受け付けているのに、大した質問もせずに、
「説明が足りない、皆さんはどう考えますか」とメディアの役割を放棄した。

本来なら、都構想のメリットデメリットだけでなく、
大阪市を存続させて、将来知事市長がバラバラになった時の状態のメリットデメリットとの比較をしなければならない。

しかし、将来知事市長がバラバラになった時のリスクは放置して、
都構想の、それも財政面に矮小化してリスク・デメリット論に終始した。
0860ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:40:52.74ID:QgeLVlAC0
>>800
>公務員は今の立場と職の安定しか考えず

パソナ登録の派遣公務員に取り換えられることの方がはるかに嫌。
竹中平蔵と南部靖之がごっそり儲けることの方がずっと不愉快。

「今の立場と職の安定」を望むのはどんな職業の人も同じ。
若者だっていずれ老人になる。
「公務員ガー」「老人ガー」と叫べば勝てると思ってた維新が頭過ぎる。
0861ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:41:34.25ID:Or3J3Kim0
日本でも左翼ブームが来る直前なのにバカだなw
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:42:10.52ID:rCzLN4P50
竹中が‐は単なるネガキャンだとして橋下徹自体に求心力がなくなったのか
0863ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:44:43.71ID:PLUwThe40
>>772
それは通らない。

なぜなら、成長率で大阪は日本国内で一人負けしてるからだ。
リーマンショックなら、日本全国同じように下がるはず
0866ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:47:36.51ID:1or+kuCs0
>>859
あんた、屁理屈も嘘ももう通用する時代じゃないんだよ
既に日本は改革と称する売国グローバリズムで回復不能なまでにボロボロに
国民の半分がマスメディアに騙されやすいとはいえ、自分と周囲の生活がボロボロになったら嫌でも気付く
戦前の大日本帝国臣民も、米軍による全国無差別空襲によって漸く日本の負け戦の現実を知り、当時の朝日や日本放送協会ラジオなど新聞ラジオに騙されていたことに気付いた

だから元祖構造改革の旧民主党系の立憲民主党は人気が出ないわけで
そんでマスメディアの協力で人気を演出してきた維新ももう限界
橋下徹も維新と距離を置いて、ホリエモンと同じように一部の狂信的な支持者を相手に炎上芸人の道を模索してるようだし

もうね、中曽根政権から始まった新自由主義グローバリズムも終わりに近付いてるし、戦後レジームも同様に間もなく終わる
0867ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:48:53.17ID:aL2ScQC/0
>>857
まあ、フリダシからやり直せば何回でも住民投票をできるのは法の不備ではあるんだけどな。
法律の趣旨としては、一度否決されたらそんなことを言う市長は次の選挙で落とされるから再度の住民投票はあり得ないことを想定していたんだろう。
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 11:52:21.79ID:G8EmmJL20
>>863
「維新前」の過去の大阪の状態を知らないヤツが何言っても無意味。


http://www.asahi.com/special/08002/OSK200902160133.html
大阪府、財政健全化団体に転落の予測 税収下方修正で(抜粋)
2009年2月17日8時21分  朝日新聞

大阪府は16日、景気悪化による税収減で、2016年度にも
収入に対する借金返済の負担が一定割合を超える早期健全化団体に転落するとの試算をまとめ、橋下徹知事に報告した。

税収見通しを下方修正した結果、転落回避に必要な収支改善額は08年度を含めて1兆3千億円を超える見通し。

 橋下知事は昨年2月、財政収支の試算を発表。
地方自治体財政健全化法に基づく早期健全化団体に転落しないため、16年度までに計6500億円の収支改善が必要とした。
その後、改善額を7770億円と修正し、08年度は歳出削減や歳入確保で1100億円の収支改善を図った。

 だが、米国発の金融危機で法人2税を中心に府税収入が悪化。
府は今年1月、新年度の税収が前年度比で2500億円減るとの見通しを府議会に説明していた。

 今回、府は財政収支の試算の前提となる税収の伸び率を下方修正。
16日に橋下知事に報告された試算では、0%だった10年度の伸び率をマイナス7%に、1.3%だった11年度は0%に設定した。
その結果、早期健全化団体の指標の一つ「実質公債費比率」が16年度に基準値の25%を超えることが明らかになった。

 公債費比率をクリアするには、昨年2月の試算より7千億円余り多く財源を手当てする必要があることから、
収支改善の必要額は総額1兆3千億円を超える見通しだ。
0869ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:53:31.54ID:G8EmmJL20
>>863
「維新前」の過去の大阪の状態を知らないヤツが何言っても無意味。


7基金から借入金、「赤字」6681億円補う 大阪府
2009年10月21日 朝日新聞

 大阪府が公共施設整備などを目的とした基金から一般会計に借り入れた額が、08年度末で総額6681億円にのぼることがわかった。
財源不足を補うためで、これまで判明していた減債基金からの借入金5202億円のほか、新たに6基金からの借入金が1479億円あった。
府財政課は、減債基金と同様に「実質的には赤字」としている。

 減債基金は、赤字額を圧縮するため府が01年度から一般会計に借り入れてきたが、橋下徹知事は就任直後の昨年2月、やめると宣言。
知事の指示で作られた府財政担当者の研究会は同12月、借り入れは基金の設置目的に沿わないとして「今後一切おこなわないこと」と指摘していた。

 問題の基金は七つ。今年5月末の借入金内訳は、
(1)公共施設等整備基金1154億円(2)福祉基金160億円(3)みどりの基金83億円(4)府営住宅整備基金41億円
(5)女性基金28億円(6)文化振興基金13億円(7)減債基金5202億円。

 府によると、減債基金以外の6基金も財源不足対策として97年度以降、一般会計への流用を開始。
基金を所管する部局が、本来の事業に使おうと一般会計から「返済」を求めても、財政課が満額は認めない場合もあったという。

 今年2月に基金条例が改正され、基金からの新たな借り入れはやめたが、財政難のため返済はされていない。
借入金総額は予算書には記載されず、府の財源不足が見えにくい状態になっていた。
0870ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:54:10.99ID:G8EmmJL20
>>863
「維新前」の過去の大阪の状態を知らないヤツが何言っても無意味。


大阪府が04年度以降、府債(借金)の返済を一部先送りして3年間で総額約2600億円の資金を捻出、
財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の調べで分かった。

こうした操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが、捻出資金を一般会計に繰り入れることで転落を回避した。
事実上の「赤字隠し」とも言える手法だが、府は議会や金融機関、投資家に情報開示していなかった。
府幹部は「適切なやり方ではなかった」と説明している。

 大阪府は01年度から、借金返済のために積み立てている減債基金から、
毎年度500億〜1000億円程度を一般会計に繰り入れ、赤字を圧縮してきた。この手法については公表していた。

 しかし、04年度以降、10年間の返済期限を迎えた府債が急増。
減債基金を取り崩して返済に充てていくと、07年度にも基金が枯渇する恐れがあった。
その場合、赤字額を圧縮できずに財政再建団体に転落してしまうため、府は一部の借金の返済先送りを決めた。

 地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、10年目に元金の42%を返済し、残りは借り換えることになっている。
 府も02、03年度は適正に返済していたが、04年度以降は13.5〜12.8%しか返していなかった。
実際の返済額は、本来返すはずの額よりも総額2597億円少なかったが、府はそうした事実を公表していなかった。
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 11:56:03.45ID:zvrX5Mbr0
>>867
まあ、永遠に2回目はダメとは言わんが、最低でも10年は間を置くのが、
NOの意思を示した市民への敬意であり、民主主義のマナーだったな
維新のようなチンピラには理解できなかったようだが
大阪市民はよく二回とも否決してはねのけてくれたと思う
0872ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:56:32.30ID:1or+kuCs0
>>868
財政健全化自体が大掛かりな虚構だってこと
プライマリーバランスもそう

竹中平蔵が日本の為になることをすると思う方がどうかしてる

竹中平蔵の家族、一族郎党はアメリカに居を構えてるらしいよ
そんで竹中平蔵は日本に単身赴任
韓国の李明博(和名 月山明博)元大統領の政策最高顧問も竹中平蔵

もう、無理だよあんた
0873ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 11:57:00.26ID:2PNiKxx20
>>859
その責任転換で負けたのまだ分かってないの
人のせいにするなよ、お前らが提案者なのにw
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 11:59:47.66ID:2PNiKxx20
維新の前ハーって都構想は将来の事でそれ否定されてんのに昔ハーってw

住民はもう昔のことなんかそんなに気にしてないのに
この温度差も感じれないくらい鈍化してんのw
0876ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 12:00:14.27ID:G8EmmJL20
>>866
多くの在阪メディアは、橋下の慰安婦発言以降、昨年のW選後頃まで、
ほぼ難癖批判ばかりだったことも知らないのか。
よみうりテレビでも山川や小島などは批判ミスリードばかりで、辛坊は例外の部類。
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:01:09.98ID:0ZPRvy6f0
>>811
勘違いするのはそっちの勝手だが、同格だったら何だというんだ。大阪は東京より同格以下とは全く思っていないし、格が上とか下とかも考えていない。大阪には国のために大阪の役割を果たすという日本国の歴史の中から自然に生まれた無意識的な義務感のようなものがあるんだよ。これが大阪的風土における土着の保守思想だ。東京の奴が標準語的発想で考える観念的な保守主義ではない。
0878ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 12:05:27.17ID:USa8BzTN0
>>876
は?在版のテレビ各局のほとんどはハシゲのちょうちん持ちだろ
特にたかじんが亡くなるまで番組持ってた読売ランドと関西テレビはひどい
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:06:12.09ID:USa8BzTN0
>>878
読売ランドじゃなくて読売テレビ
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:09:47.87ID:yyC6Ej7b0
>>859
説明会を8回しかやってないじゃん
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:11:29.83ID:2PNiKxx20
>>881
ましてや、住民説明会の動画削除w

自分たちの発信力の無さを棚に上げて なw
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:14:21.74ID:1hvDf9ws0
mei@大阪市民の良識の勝利!!!@memenyan_ikiru
誰かこの謎理論わかる人解説してください。
https://pbs.twimg.com/media/EkwwslKUYAAh5ZA.jpg
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:16:38.47ID:oE+L2/XY0
チャイナ松宮
2005年11月21日 日本著名刑法学家松宮孝明教授 任中国人民大学法学院名誉教授

チャイナ松宮を推薦したのが 学術会議会員である京大法学部の コリア高山である
コリア高山は 関西生コンで威力業務妨害で有罪になった コリアた西山と仲間である
朴貞子こと 辻元も 関西生コンの コリア西山と仲間である
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:17:11.48ID:1or+kuCs0
>>876
そういうのもういいから
時代遅れ
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:17:28.06ID:oE+L2/XY0
チャイナ松宮
2005年11月21日 日本著名刑法学家松宮孝明教授 任中国人民大学法学院名誉教授

チャイナ松宮を推薦したのが 学術会議会員である京大法学部の コリア高山である
コリア高山は 関西生コンで威力業務妨害で有罪になった コリア西山と仲間である
朴貞子こと 辻元も 関西生コンの コリア西山と仲間である
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:17:57.83ID:iGe0PdTh0
>>884
大阪府が大阪市になるから
大阪市役所が無くなるだけで
大阪市という風土が消える訳じゃない

という感じかな
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:18:47.45ID:oE+L2/XY0
チャイナ松宮
2005年11月21日 日本著名刑法学家松宮孝明教授 任中国人民大学法学院名誉教授

チャイナ松宮を推薦したのが 学術会議会員である京大法学部の コリア高山である
コリア高山は 関西生コンで威力業務妨害で有罪になった コリアた西山と仲間である
ノースコリア辻元も 関西生コンの コリア西山と仲間である
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:19:23.64ID:yyC6Ej7b0
>>882
投票率下げたかったという分析もあるね
投票率が低ければ賛成派は積極的に投票に行くけど
よくわからないから反対という層は、あまり投票に行かないだろうと踏んだみたい
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:19:36.69ID:iGe0PdTh0
>>876
橋下さんは過去の人
維新が全政党相手に戦ったのも昔の話
10年ひと昔

そんな時もあったよね

いまの維新はいまの維新
昔の維新は昔の維新
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:20:49.05ID:I2LywXeA0
ほんとヒュンダイって馬鹿だな
この理屈が通るなら俺たち東京都民は自治権がないことになるんだが
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:21:26.65ID:HhzOdq/50
>>890
策に溺れて溺死かぁw
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:21:54.33ID:HhzOdq/50
>>892
これ講談社の現代なんだが
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:23:23.71ID:7W6zPtFd0
大阪府全体を大坂都にして、中の全ての市町村を特別区にするくらいしなきゃメリットないよ
でも、そうなると今の市町村の権限が減るから実現するはずがない
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:26:21.73ID:yyC6Ej7b0
>>893
まぁ説明するほど賛成が減る案だから

支出が削減できるとか
公務員をクビにできるとか
国から財源権限移譲があって東京と同格になるとか
勝手に勘違いして賛成してる層結構居るし
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:27:05.70ID:HhzOdq/50
>>896
松井にそれ言わした大阪自民北野の手柄だな

今回は自民北野に創価婦人部の大手柄だった
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:27:39.96ID:I2LywXeA0
ヒュンダイは「東京23区を解体して一つの東京市につくりかえ、東京都と併存させる方が発展する」とでも思ってるのかね(失笑)

現実見た方がいいよな
むしろ政令指定都市が欠陥制度だから、政令市を持たない東京だけが独り勝ちを続けてる
一方で、最大の政令指定都市である横浜なんて、そこら辺の中核市にも劣る住民サービスしか実施出来てない
いまだに中学校給食すら導入出来ないとか、中核市の方がよっぽどマシなレベルだわ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:27:49.81ID:/2bhBZk50
また偏った記事出したなー
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:28:15.63ID:HhzOdq/50
>>897
それと単に大阪府が大阪都になるとかなw
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:29:06.38ID:KSMgSS6/0
コロナで投票率下がるから公明仲間にすれば勝てる、で先走ったのか
任期ギリギリまで粘ってたらどうなっていたか
3度目はやめてよね
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:31:30.75ID:yyC6Ej7b0
>>896
賛成派の人は、当初
「毎年最低でも4000億円の財政効果」
がスローガンだった事とか、憶えてないんだろうか…

アレが前回住民投票までに精査したらゼロどころかマイナスになった時点で
何故信じられるのか不思議
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:33:07.47ID:HhzOdq/50
>>903
で、今回は10年で1.1兆円w
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:33:48.94ID:sgcOVWEb0
しばらくしたら また 都構想が 出てくるよ
吉村から二代あとの府知事辺りが またやると思う
大阪の 首都になりたい病は治らない 
慢性化してるからね
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:35:54.81ID:yyC6Ej7b0
>>904
経済効果と財政効果をゴッチャにしてる時点でもう…

>>905
特別区設置しても首都機能とは全く関係ないのにねぇ…
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:37:26.78ID:PoqpEd+d0
都構想否決(笑)、トランプ落選(笑)に続いて愛知県知事リコール失敗(笑)

勝ち馬乗りたがり(笑)の知恵遅れネトウヨ涙目発狂3連敗www
悔しいのお(笑)悔しいのお(笑)
むちゃくちゃ気持ちええのお(笑)
今日も飯が旨すぎ(笑)

ざまぁああああああああああああああああ(笑)
0908ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 12:50:56.73ID:dR7n3wxE0
今回の否決で良かった点

@創価票の分断
A大阪自公の関係悪化 

維新は難なく関西公明6小選挙区を殲滅する事ができる
大阪の4つに関しては現職の府議や市議が候補となる方向
吉村と共に公明殲滅派の守島も5区に鞍替えとの情報も

公明・山口代表 大阪都構想否決は「民意を真っ二つに割った分断の結果」

公明党の山口那津男代表は5日の党中央幹事会で、
大阪都構想が住民投票の結果、僅差で否決されたことについて
「民意を真っ二つに割った分断の結果が表れている」との見方を示した。
公明は今回、賛成に回っており、
「広く(都構想の意義の)浸透を図りきれず、誠に申し訳ない」と陳謝した。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/49e1961bcb1086b004d71de84b5bf3cebedbc9fe
0910ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 12:57:23.60ID:yyC6Ej7b0
>>908
幸せ回路…
0911ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 13:04:59.05ID:0n5QCxSP0
賛成多数となっても、いまでも十分な地域政党の色がもっと強くなって、全国政党にはなりにくかった。
否決となったら、求心力が落ちる。

勝っても負けても、メリットはなかったね。

だから、党利党略じゃなくて、政策の是非だけが戦う大義名分だった、というのなら、かっこいい話だけど。
0914ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 13:16:43.59ID:0n5QCxSP0
>>905
夢を見たいのは誰しもあるからね。
地に足をつける、自力を鍛える、だけだとどうしても求心力につながらない。

大阪地域政党として当然支持は集めるだろうけど、どうしても夢のある事を言いたくなる。
政治家の仕事の一つだろうし。

ただ、この短期間で2回やったのをみて、全国政党になる気はなさそうだなあ、とはおもったよ。
地域政党はどの国でもよくある話だし、そうなるんでしょ。
地元の自民党の人たちは、自分達に回るべき票が逃げてしまって厳しいだろうけど。
0915ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 13:17:27.10ID:ulO3mOf50
>>910
別名アクロバティック解釈
0916ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 13:19:27.74ID:ulO3mOf50
>>913
N国は立花孝志の国会開催直前の議員辞職逃亡で全ての価値を失った
予算委員会でNHKと戦わなかったからね
0917ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 13:22:29.34ID:PoqpEd+d0
ハシゲが調子こいて自滅(笑)
知能指数の低いアメポチ売国奴が不正投票ガ〜wwwwwwwwwwww
アメ公(笑)なんて、所詮このレベルやろ(笑)
同じや、どっちでも(笑)
似非保守(笑)の対米隷属の売国奴ポチが涙目発狂脱糞してるのが気持ちええのお(笑)
都構想否決(笑)、トランプ落選(笑)に続いて愛知県知事リコール失敗(笑)

勝ち馬乗りたがり(笑)の知恵遅れネトウヨ涙目発狂3連敗www
悔しいのお(笑)悔しいのお(笑)
むちゃくちゃ気持ちええのお(笑)
今日も飯が旨すぎ(笑)

ざまぁああああああああああああああああ(笑)
0918ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 13:25:19.07ID:mrKzJoS+0
維新が二重行政解消したから大分マシになったよ
箱物の赤字は今後も市民が負担するわけだけど
都構想が否決されたことでこの先のリスクが高まったよ
0920ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 13:38:32.78ID:X9pwAvqz0
維新になってから大阪良くなってないしな
借金減らしたのも外資コンサルに緊縮財政丸投げしただけやろ?
小泉以降、特に維新以降は無能な働き者が増えた
他人に厳しく自分に甘い意識高い系気取りの奴が増えた
地下鉄の髭の運転士を執拗に攻撃した吉村君のような奴らの事な
他人に懲罰を与える事に必死になっても生産性は上がらんのやで
大阪ワクチンでハッタリかましてイソジン会見でアホ曝け出した姿こそが等身大の吉村君や
己は無能さを他人の寛容さによって甘やかしてもらっているという自覚がないんや
そんな奴には人の上に立つ資格がないということやねん
0921ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 13:42:10.00ID:r0vQY79s0
維新の会が売国政党だってこと隠してるのか知らないのか
とにかく話題にならなすぎ

維新の会が居座り始めてから
SHARPは中華に買われたり中小企業も中華に破壊されたり
まじでろくなことになってない
0922ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 13:45:52.59ID:PoqpEd+d0
>>918
維新になって大阪の成長率は全国平均以下(笑)
さすが雨ガッパ松井はん(笑)とイソジン吉村はん(笑)や
コロナの重症患者数もダントツ日本一や(笑)
一日の感染者数も、トンキン抜いて日本一になったしのお(笑) 
しかも給付金支給が大阪は遅れまくりや(笑)
さすが維新や(笑)
0923ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 13:57:59.72ID:ulO3mOf50
>>920
学歴経歴家柄見た目立派で口達者、でも中身のない軽いヤツが与野党関係なく議員になってる現実
特に本業と言われる前職でパッとしない奴ばっか
前職で上手くいかなかったから議員公募で議員になったって感じ

そんで例外なく自己責任論者で外資大好きグローバリスト
0924ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 14:06:40.51ID:Nc7b40E60
>>869
お金の仕組みを理解していないものが触れたからえらいことになっている

さらに緊縮財政にしよるとこやったんやぞ

金融を勉強してからでないと政治に口を挟まなきゃよかったんではないのか?

専門知識のないアホがトップに立つとろくなことにならん

大阪の景気いいか?
ハァ
0925ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 14:15:40.92ID:I8wvMb+W0
>>921
けどパソナ、ケケ中の行動は活発になったって奴か
0926ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 14:15:47.82ID:PoqpEd+d0
>>869
維新(笑)のおかげで(笑)
大阪の成長率は全国平均以下ですわ(笑)
0927ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 14:33:07.99ID:X9pwAvqz0
竹中って賢くて腹黒い悪人なのか
難しい言葉や横文字並べて賢いフリしてるだけのアホなのか
実は誰もハッキリわかってないんじゃないのか
0928ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 14:41:17.49ID:zvrX5Mbr0
>>927
あれは数百年にわたるBの怨念が人間の形になってる存在
0929ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 14:43:35.55ID:cdLbglJD0
>>927
竹中平蔵は東大闘争による入試中止で泣く泣く一橋大学に入った超秀才で出自やその他でアメリカ情報当局に見出された植民地エリート
岸信介のポジションに近い
ぶっちゃけ、植民地サイドの事実上のトップで聖域

でも本当の意味で政変が起きたら真っ先に処分される
0930ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 14:43:50.81ID:n6XsPuy50
吉村は都構想は間違ってると主張してるんだから
維新を支持しているなら都構想を否定しないと駄目なんじゃないの?
0931ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 14:46:54.84ID:Ax9QsOSh0
>>899
特別市を妨害して政令市に落としたのが
かつて大阪府から出された大阪産業都構想なんだが
都構想はその焼き直し
つまり大阪衰退の元凶

黙ってればわからないとよくやるよね
0932ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 15:09:46.26ID:Ax9QsOSh0
>>884
じゃあ府市合併というべきだね

大坂が町人の街だったとき大坂には二つの財政があった
大坂城代の十万石格の幕府財政と三十万人レベルの町人の都市財政
石高と人口はほぼ一致なので1:2といったところ

明治維新で崩れたのは幕府財政
一方町人の財政は残った。これが大阪市

大名を改易してあらたに起こした廃藩置県の広域自治体が大阪府

大坂の町が大阪市だね
0933ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 15:13:37.05ID:cdLbglJD0
>>930
間違いを認めた形になってるね

ID:G8EmmJL20は吉村に逆らってることになるね、一応
0934ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 15:28:28.90ID:6adPXrO00
例えるなら、母ちゃんに給料取り上げられて生活費に使われるってことかな?
うちの為に使うんだから問題ないと。
0935ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 15:46:54.38ID:nhqdaqCR0
>>918 テメエは未練たらしいだっての!大阪都構想は否決されたんだっての!
いい加減、現実を認めろや!テメエは、大阪都構想ストーカーか?
大阪破壊工作をするテメエは、さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!
0936ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 15:49:33.07ID:Ax9QsOSh0
例えるなら地図を見て東京都と中京都と大阪都が塗りつぶされているときれいだなという感じ
イメージはわかりやすい
改革した感も現れてる
でも地図デザインがきれいなだけ
0940ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 16:07:40.32ID:LeenDFRI0
維新を解党させろ
0941ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 17:50:04.83ID:tyIRhkxW0
大阪で維新の支持者はもう居ない
0942ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 17:50:53.03ID:AswmC8e40
確かに寄生虫にはデメリットだらけ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 17:56:41.09ID:2uWo6RCt0
来年の衆議院選挙は全滅かな
公明党は維新の機嫌取りして賛同する必要なかったな
0946ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 18:08:43.59ID:Sib+zwce0
>>941
大阪自民の要求どおり府市制に落ち着いたんだから自民に入れたほうが良いに決まってるわなw

松井吉村が今すぐ辞職しないかぎり維新は信用できんよ
0948ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 18:19:38.24ID:pWVRupV70
100億円無駄遣いして退職金もらう気でいるのかよ
何て図々しい奴ら
0949ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 18:21:16.70ID:6V2Yhm550
>>945
まさか公明に刺客とかw
辞任予定のの松井と吉村そして橋下の参戦で
公明候補と激突
どちらが負けてもメシウマだ!
どうせなら両方とも負けてくれればいいのに!
0950ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 18:38:49.87ID:Wh+WSlbb0
パソナとともに去りぬ
0951ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 18:40:39.44ID:Wh+WSlbb0
100億のバクチにかけただけ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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