米大統領選でやはり「不正」があったかもしれない、ちょっとした状況証拠 激戦州で見ると気になる不自然さ ダイヤモンド・オンライン [Felis silvestris catus★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/6177f1d5b37a9a9f9b961b81de2f4e96f2e17acc
● バイデン勝利は覆るのか? 米大統領選の「不正」を検証
アメリカの次期大統領はジョー・バイデン氏に決まりで、もう結果が覆ることはない、という前提でお話ししますが、今回の米国大統領選挙、本当に不正はなかったのでしょうか。
【「ベンフォードの法則の数字の数え方」など図はこちら】
現時点では、ドナルド・トランプ大統領は敗北宣言を拒否しており、この先、再集計をめぐる法廷闘争が続くと見られています。トランプ側の弁護士に就いた元ニューヨーク市長のジュリアーニ氏によれば、「今回の選挙が盗まれた証拠が3、4の州で見つかっている。10州かもしれない」と発言しています。
実際は、これから見つかる証拠は些細なものばかりで、選挙結果が覆るほどの事態にはまずならないと思います。実は、トランプ大統領は以前からアメリカの選挙制度の不正を疑っており、2017年には全国規模で選挙不正を調査する委員会を立ち上げました。そのときも「今まで全国規模の調査は行われていない」と意気軒高だったのですが、結局委員会は証拠を見つけられず、8カ月で委員会は解散しました。
不正が疑われるのも不正が見つからないのも、どちらも原因は同じだと言われています。アメリカ大統領選挙では各州の州知事が絶大な権限を持っていて、大統領の権限が及ばないのです。実際、今回の選挙でも接戦州の開票で共和党の立ち合いが認められなかったと、トランプ陣営は不満を漏らしています。
そこで、不正が本当はあったのかどうかということですが、今回は「不正はたぶんあった」という状況証拠についてお話ししたいと思います。その証拠とは、以前も一度記事にした統計学における「ベンフォードの法則」です。
これは、自然現象から社会現象までさまざまな統計数字にある一定の法則が働いていて、それに作為的に手をいれると統計的な痕跡が残る、というものです。ベンフォードの法則を調べることで、粉飾決算を見破ったり、加工されたフェイク写真をコード解析で見分けたりといったことができることが知られています。
そして選挙結果も、不正が行われると得票数の分布数字が不自然に偏るので、見分けられるというのです。具体例で見てみましょう。
(略) https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4a4dLXacGU4J:https://news.livedoor.com/article/detail/19211978/+&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
まだ終わらない米大統領選挙、「バイデン三日天下」はありうるのか? メディアが大統領を決めるわけではない
一日で削除された記事のキャッシュ おおおおお
これはダイヤモンド廃刊、日経倒産くるうううううう 票差が覆るほどの不正の証拠は
今のところ出てないよね? 手作業で集計し直したら バイデンの票が更に増えたりしてね … >>7
260万票ぐらい不正が確認されたとかトランプ側から出てるみたい フロリダの大接戦 再来か
法廷闘争も敗北宣言で決着
フロリダ州選挙人(当時25人)の結果によって大統領が決まる
290万9661 票 ブッシュ
290万7877 票 ゴア
(1784票差)
ゴア陣営はさらにフロリダ地裁に異議申し立て
→ 州最高裁が異議を認め再集計を命令
(1784票差)
手作業で再集計→ 537票差
(by.RX ひるおび! 2020111 12:27) バイデン側が不正をやったと1件でも立証されればどんなに得票数で優越していてもトランプ再選になる
「不正をやったけどそれを差し引いても得票数が上だからバイデンの勝ち」は通らない
簡単な理屈なんだけどね
不正票を差し引いてもバイデンが勝ちって言う準備しかないのは平和ボケすぎる >>1
諦めろ、ネトウヨ君、、、
トランプに委ねた4年間は日本を含め
世界中で散々だったろ、、、www 2020年 トランプ大統領です
未来からの使者より こちらはディープステートだ
大衆よ騒ぐな
菅首相のように大人しく従え
さもなくば眞子や小林麻耶のようになるぞ
Ψ(`▽´)Ψ >>14
株価高騰
雇用好調で最高だった
中国人の意見は違うだろうな まぁトランプの敗因は支持者に郵便投票をさせなかった事だね >>1
まあ、分析するまでもなく、不正バレバレすぎて恥ずかしいレベルなんですけどね
(笑) そりゃ中国共産党に協力してもらって不正で大統領になったんだから中国の言いなりだよね トランプがきちんと証明でこるかどうかの勝負。
篠原がまた怪しさ前回のこといってたな。
投票用紙にマイクロチップ埋め込んであるとか。 >>23
具体的な証拠が示せられてないことがわかればいいんだ 最後まで読んだ
統計学的に「不自然」なのは確かだとしても
政治的にはひっくりかえらない、っていう結論だね >>28
上海閥と北京閥の対立が背景にあるみたいね ネトウヨはまだトランプが勝つと思ってんのか
バカだろ トランプ側は得票差を覆すぶん立証しなくてもいいんだよ
バイデン側がやったと1件だけ立証しさえすればいい
それで選挙人はトランプに入れる >>32
でも統計学って多様な現象を一つの傾向に落とし込む学問でしょ
現実を統計に変換するのであって
統計に合わない現実を拒否するってのは違うんじゃないかなあ
現実は現実なんだし ウィスコンシン州デーン郡とか
周りの郡に比べても極端にバイデン票が伸びてるところがあるんだよね
トランプ票は減ってるどころか伸びてる郡なんだけど
民主党員がカリフォルニアあたりから急に引っ越してきたのかな そもそも普段はターゲットをスクラム組んで叩くとき
ほんの少しの瑕疵があっただけでも針小棒大どころかナノ小宇宙大に大騒ぎし
”疑惑を持たれたら持たれた側が一切の瑕疵のない潔白であることを完全に証明しない限り疑惑は限りなく真実に近いと言わざるを得ない(ドヤッ”
とかキチガイ全開の左巻きが
”不正はなかった(ドヤッ”
とかやってる時点であやしいどころか限りなく黒に近い灰色だろ
まず己の今までの言動を千億回くらい見直せよ左巻き >>45
統計的におかしかったらもう一度確認するのが常識的判断でしょ 投開票システムの信頼度ゼロ、国連の選挙監視団が必要なレベルw
こんなテキトーなシステムでざっくり大統領を決められたのは共和党と民主党に大差が無かった20世紀まで。
200年前の選挙人制度をそのまま使い続けるわけには行かないだろ。
もうちょい洗練された制度に改めたほうが良い。
大統領選挙がお祭りの時代は終わり。 >>53
そうだね
統計的におかしいから不正なんだ
て決めつけるのは間違いだね そもそも下院選挙では、民主党が議席を減らして大敗してて、ペロシ下院議長の責任問題になっているというのに
なんでその代表たるバイデンだけが史上1位となる7500万票も獲得できるんだよ
上院も過半数とれなかったし、州議会選挙も民主党の大敗で、どう見ても民主党にとっては逆風の中での選挙だった
選挙戦をみても別にバイデンに対するる熱気も旋風も起こっていないし、はっきりいって”しょっぱい”選挙戦だった
にも拘わらず、あの熱気に包まれる中記録したオバマの6900万票(その時点で歴代1位)をあっさり更新するとか
「大がかりな不正やってます」と自白するようなものだろ >もう結果が覆ることはない、という前提でお話ししますが
こういう前フリで疑惑を云々するのは、正に工作員
陰謀論だのなんだのと、レッテル貼りをしやすくするためだろう >>57
たとえば作為的に手をいれることが不正ではないなら
作為的に手をいれた痕跡があっても不正呼ばわりはダメだもんな。 これってつまりさ、愛知県増やせば日本ゲットみたいなもん? >>58
確かにそうだよな
下院で議席減らしてるのに大統領は史上最高の得票数って
普通に考えるとあり得ないことだよなw アメリカ人の国民性ってのがあるからな
ドラマチックに盛り上がればそれが真実、野暮なチャチャ入れは負け惜しみってな
風潮に流され易い
それに失敗した顕著な例が9.11のとき、ホワイトハウスに向かったテロリスト機が
途中で乗客たちによって阻止されたという英雄譚が実際には軍によって即座に撃墜
されたという、政府主導の虚偽ニュースであったこと。
どちらにせよ、民主主義を標榜するなら選挙で不正などもっての他、選挙方法に
疑義があるなら疑いの余地の無いようなシステムで行うべきであり、マスコミは
中立を守れないなら当選者が最終的に決まるまでは沈黙すべきだ。
ムリだろうけど >>13
それどこ情報?
アメリカ製のアプリやサービス使ったことあんならそんな気楽なこと言えんよ
よく利用規約に書いてあるのが
国によっては規約の一部が無効でもその他の部分は全部有効みたいな文
当然バイデン側は一部で不正が見つかったとは言え残りの分は全部有効
って主張をしてくるはず >>4
小林麻耶も降板だしこれが本当の「やれぃ」だろ… >アメリカの次期大統領はジョー・バイデン氏に決まりで、
>もう結果が覆ることはない、という前提でお話しします
こういう前提にしないと朝鮮カルトマスコミでは生きていけないんだろうな。 自分の陣営にメリットがないと分かったとたんに手のひら返しで都合のええ奴らやな アメリカって法治国家というよりも、時に人治国家であったりするわけよ
そんな事でもあれば国家反逆罪とか、裏切り者でもあり、多くの信心深い信者にとっては
ユダそのものだと思うでしょう
なんて恐ろしい事をしたのかと思うばかりなんだわ あったかもしれないじゃなくてあったんだよ
トランプの不正がだけどw 俺がおぞましいと感じたのはアメリカのマスコミはもちろんのこと、
中国朝鮮に汚染され尽くした日本の”朝鮮マスコミ”の方もだからね。
こいつら米国の大統領選挙なのにバイデンで大喜びしてたろ?
特に創価カルト系や左翼朝鮮マスコミね。本当にあり得ないよ、あんなの。
本当に気味が悪いよな、嘘まみれで全体主義の朝鮮国際犯罪集団は。 >そこで一応、最終盤の激戦5州だけをピックアップして、開票結果がベンフォードの法則からずれているかどうかを見てみましょう。
>ふうむ、トランプ陣営の票は比較的自然に分布していますが、バイデン陣営はややというか、結構不自然ですね。
>最後に、木村太郎さんが悔しがったミシガン州とウィスコンシン州についても数えてみます。
>● 激戦州で見ると気になる不自然さ やはり不正はあった?
>果たして結果は――?実は、もっと不自然でした。 面白い記事なのに「もっと不自然でした」って数字を全く出さないのってなんなん
次回お楽しみに!
ってことか?
と思った人は>>69 >>58
コロナで皆んなウンザリしてたところ
コロナも何でもトランプの所為って宣伝して成功したんだなァ
ダメ押しの不正もあったと思うが。 あたかも しれない を使って例文を
作りなさい
不正投票があたかもしれない by Jb 新大統領はもうバイデンで決まり。騒いでるのはトランプの取り巻きと日本のネットだけ。 >>21
ん?
中国人輸入し放題だった印象が強いが? >>14
皮肉な事に「コロナ以外は」トランプへの評価はアメリカでも高いんだよね
日本にしても軍事費で払うか関税で払うかの違いだけで、特に大きな損失も被ってないし どちらにしろ不正があるなら大小関係無く無効だろ
世界を牽引する国がこんなガバだと認識されたら終わり 不正あるなしは知らんが
女にベタベタ触ってきもいやつだと思った >>84
ふざけんな。
統一教会も法輪功も不正があったといっているぞ。ちゃんと正確に言え。 トランプが郵便投票は不正の温床だってあれだけ言ってたから
民主党側はバレないようにやってるだろ >>88
わかりやすすぎて笑えないレベルの不正だわな
ホントゴミクズだわ >>13
>1件でも立証されればどんなに得票数で優越していてもトランプ再選になる
んじゃあ お互い相手方に入り込んでそこで不正すれば必ず勝てるじゃんw
お互い必ず勝てるという変な状況になるけどwwwwwwwwwwwww
君の頭脳に乾杯wwwwwwwwwww >>41
すげえなあ、こんな記事まで執拗に削除させるんだ。 くすくすくす
組織的な不正に
マスコミ加担してるかしらべて >>81
トランプの今回の得票は、あの全米が熱狂的に支持していた時期のオバマを越えているんだよ。
それを老骨のバイデンが上回ったという方が不自然だね。 >>41
横だけど見てきた
ほんとだ、キャッシュだけだったよ
どうなってるんだ、怖い >>58
でも過半数やんけ
大統領選でも過半数でどこが不思議と思うかがフシギ >>88
バイデンの演説後にイカサマしたと思うよ。 不正はあった
だからなんだ?勝ったものが勝者だ! <`∀´>ウェーハッハ
か
もうバレそうだから修正しにきたんだろうな >>4
民主党が南軍とかクソワロやわ…
南北戦争中はリンカン一強時代で政界再編が起こり、民主党は南北に分裂、
北部民主党(現在の民主党)がリンカン支持か否かで内紛してまとまらない間、
南部は政党は戦争の際の挙国一致の障害になるということで政党禁止でほぼ自然消滅する形だったというのになぁ
単純な善悪二元論で物事を語る人は概ね物を調べるということをしない >>58
接戦のところは必ずギリギリで売電が勝っているのもね、
不自然というか、まともな理性があるなわ疑うのが当然。 トランプ派だと不正はあったというし、バイデン派はなかったという。
で不正があってバイデンダメ〜ってなったところで推しファンが納得するはずもない。
ずっとデモが終わらない国になりそう。 >>67
単純にトランプが(熱狂的なファンも多いが)嫌われているということなのだろう。
例えば祖父の代から共和党シンパの人間でも、トランプの今の現状見てもトランプ支持ができるか怪しいだろう。
別に共和党信者でも、みんながみんな創造説信じているわけでも、天動説信じているわけでもないんだからw 意味がありそうで、何の意味もない記事だった
長々と無駄な文章書ける人を尊敬する >>106
リアルポリティクスの下りが完全にフェイクだったから 五毛は徹夜で頑張らないとバイデン国家反逆罪で逮捕されるよ 24時間テレビの西村知美ワープが実際に起こったようなもんだからな
そりゃ調べたほうがお互いの為でしょ 勝ち負けはともかく
選挙妨害が目的なら、バレた時用にトランプ票でも操作してると思うぞ >>119
拡大くらい誰でもできるわさっさと眼科行け >>127
心の目を見えるようにしてくれる眼科はないよ >>114
差が露骨すぎなんだよ
他の接戦州じゃ起きてないことが、終盤の勝負を決める州にだけ起こる
どう考えても不正 不正はあったが大したことはない
選挙結果に影響するものではない
ああそうですかじゃあこのままでいいですねってなるか!
大したことないか影響しないか全容が見えて言ってんのか?それは不正を仕組んだからか? >>130
どう考えてもってどう考えたの?不思議だわーw
聞かせて >>37
どうせマスゴミの捏造扱うやろが参考まで
「ウィスコンシン州 開票率1%増の間にバイデン12万票増」は本当?今週のネット上の"要注意"情報発表(FIJ) - goo ニュース - https://news.goo.ne.jp/article/fij/nation/fij-20201107143138394.html >>131
で、どんな不正があったんだw?
誰もそれを教えてくれないんだよなw アメリカのメディアも日本のメディアも
中共の支配下なの?
トランプに勝ち目ないじゃん >>136
Pennsylvaniaの消印不正をリチャードホプキンスが証言してるよ
アーアーキコエナーイ? ヤバいな、ダイヤモンド。
「バイデンはセクハラ被害で8人の女性から訴えられた。
そんな人を応援できない」
グッとラック!で言っちゃった小林麻耶と同様に消されるよ。 >>16
勝ち馬に乗ってる風のクソバカ登場wwwwww この人全然理解せずに語っちゃってるな
ベンフォードの法則でどうこう言えるのは発表される数値を作為的にいじった場合で、途中で不正票を入れたからってそれは現れないよ
全く的外れ 郵便投票が8:2とかの比率で出るなら
開票始めた当初は機械集計の当日分ばかり数字が出るから
最初に4:6くらいの大差でトランプ優位じゃないと不自然なんだよなぁ 不正があったけど誰もがそれを見て見ぬふりをしてるのならば
選挙結果以上にバイデンの大勝利じゃないか >>139
リチャードホプキンスって札幌在住のイギリス人??
彼がいったいどうやって証言できるんだw?
どうやって消印不正を見たんだw? >>58
日本では議院内閣制のもとで
首相は国会議員の中から議員自身の投票で選ばれる
衆議院は首相への不信任を議決できるし
首相は衆議院を解散できる
大統領制では大統領と国会議員は
別々に有権者の投票で選ばれるほぼ完全に独立した存在だから
大統領は議会を解散することはできないし
議会も弾劾裁判でしか大統領を罷免できない >>88
バイデンにだけ10万票以上も票が入ったのにトランプは0票だったとか
民主党が支配的な州ではなく、これが”接戦州”で起きたというのが完全に不正である証拠だよな
文字通り接戦なら50:50になるワケだから、どちらか一方に票が偏ることなどありえないわけで
たとえばカリフォルニアとか民主党が強い州でもこんなこと起こらないんじゃないのか? >>1
自由と民主主義を大切にするアメリカが
民主主義の根底を揺るがすような捏造選挙をした可能性が僅かでもあるのなら
アメリカ司法はこの選挙のやり直しを命じなけらばならない >>148
そんな可能性があるって誰がいってんの?まずw
それを知りたいんだわw
その人は根拠があって言ってるの? >今回の選挙でも接戦州の開票で共和党の立ち合いが認められなかった
こんなデマを、たとえトランプ側の言い分としてでも持ち出してるところで読む価値ゼロ。 >>132
お前がどう考えてもアホ中国人だとわかるぐらい、不正だとバレバレなんだよ
わかったか?w >>147
情報のアプデしないからネトウヨなんだよ 統計は複数の指標でやらなきゃ意味ねーだろ
恣意的に都合の良い結果が出たやつ持ってきただけにしか見えない
しかも不自然って記者の主観やんけ この記事の結論。
https://diamond.jp/articles/-/254093?page=6
つまり、法廷闘争に訴えても証拠不十分で時間切れとなり、今回の選挙はバイデン新大統領で決まり、という結論になるはずです。 >>132
統計学データ管理してる仕事をしてる人間からいわすと
完全にイレギュラー >>120
次期大統領はバイデン(ちゃんと書いてるからバイデンさん殺さないでね)
不正はあったかもしれない(ここまで踏み込んだからトランプさん許して)
こういうことだろ >>153
どっからアホ中国人が出てきたんだw?
どう考えたら出てくんのw? >>157
で、その完全にイレギュラーって言った人は誰でなんて言ってる?
ソースは?
まったく誰も教えてくれないんだよなあw >>159
レス見てたらわかる
お前はアホ中国人 ネトウヨ連呼してるのもアホ中国人
バレバレですよ(笑) >>160
リチャードホプキンスの件?札幌在住のイギリス人だよなw?
違う? >>163
わかるけど、理由は言えないのねw
オウムの信者と変わらんなw ベンフォードの法則では、どちらが不正を働いたかまでは分からない
もしかすると、トランプ陣営が不正を働いたのかもしれない
不正を働いても負けたという可能性がある >>161
わいがそいう仕事しているから
こいうデータ出てきたら、現場確認するかデータ再集計するかイレギュラーデータとして除外する 【訂正】記事初出時より、タイトルを以下のように訂正しました。
米大統領選で、やはり「不正」がちょっとだけあったかもしれない状況証拠
→米大統領選でやはり「不正」があったかもしれない、ちょっとした状況証拠
(2020年11月13日 10:45 ダイヤモンド編集部)
鈴木貴博
なんだこれwww >>166
いや、レス見てたらわかりますので
レスが証拠だよ(笑) ネトウヨ連呼がアホ中国人だと自己主張してるってわかってないんだな(笑) >>170
うんうん、オウムの信者と変わらんなw
レスが証拠、理由は言えないw ネ卜ウヨ「デマと陰謀論の大量投下で押し切るぞー!」 ID:MoHv79wL0 [9/9]
こいつはアホ中国人 レスを見てれば、日本人ならわかる
むしろわからないと思ってるのが不思議なんだっつーの(笑) MoHv79wL0
こいつが言ってること一切中身ないから無視な 選挙前から不正を防げなかったトランプ自身のせいだと言わざるおえない >>176
確かにないなw
でもまあ、こうしたアホ中国人が工作してるってことはちゃんと主張していきたい https://shepherdgazette.com/wp-content/uploads/2020/11/BenfordMilwaukee-Github.jpg
こっちはミルウォーキーのデータだけどバイデンのほうが明らかに不自然だよね
ただ細かく見ればトランプも1,3,6の数字に偏りがあるともいえる
結論はどっちも不正してたけどバイデンのほうがやりやすかった >>177
まず不正があったって言ってるのは誰w?
なんて言ってんの?
それ、誰も教えてくれないんだわw そもそもどういう数値をどれくらいの総数で入れたかも分からないデータだからな
少なければバラつくのは当たり前だし
元データを示さない時点で価値なし
2%のズレをトランプでは無視してバイデンではおかしいと言ったりあまりにも作為的 >>180
宣誓した内部告発者ですが?
わかりましたか? アホ中国人さん 選挙で不正はダメだろそれで権力を選ぶんだから真性のアホなのか? >>169
ちょっとどころではない不正があったって言いたくなったんだろうよ 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP1
�_武は幼いころ霧島の狭野で育ったが、霧島の火祭りをきっかけに先代卑弥呼の庵に向かう。
https://youtu.be/T407JxJcsd0 >>179
そんなに不正不正と喚くなら、選挙前にきっちりと対策するべき
トランプは最初から不正があるかも知れないって認識してたのに放っておいた
つまりトランプ自身のセイ >>155
まず全体の分母である得票数が、
ここ何回かの大統領選に比べて、
10%も上回っている。
あの熱狂的支持を受けたオバマの時よりも多いし、
トランプがそのオバマを上回り、さえないセクハラ爺さんの売電がそれをさらに上回った。
この段階で、不正な水増し票があった可能性を疑う必要があるよ。 既にもう不正告発のニュース新しいの出てるだろ
日本は遅いな >>189
そういうの、本来ならメディアが分析出したりするんだけどなあ
中国汚染されてるから真面目に調べる可能性皆無っていうか、
調べてても調査結果がいっさい信用できないからな(笑) >>192
どのフォックス?
宣誓証言取り消したって報道もあるがw ID:MoHv79wL0 [9/9]
こいつはアホ中国人なだけでなく、すでに何度も出てるソースすら
発見する能力がないみたいだから、本当にNGでよさそうだなw Dominionについて語ってるぞw
俺も正直、ココの陰謀厨の妄想だと思ってたが、FOXが放送できる程度の話ではあるわけだ >>37
急に元気良く立っとるじゃないかい
バイアグラか不正か >>195
ありがとう、全部見たけどなーんも言ってないよな。
何分のところ?
まったく見つけられないんだが。
ずっと選挙制度の不備について怒ってはいるがw 不正を防ぐことまでが選挙戦
トランプは選挙戦に負けたということ >>197
いや、ここの陰謀厨の妄想どころか、内部告発者が複数出てるしw
ちゃんとそれを基にした話よ >>203
まったく見当たらないんだがw
何分のところ? >>200
それを言うなら、下院投票まで逃げ切ればトランプの勝ちでもある。 >>200
つーか、コロナをいいわけに、州が無理やり選挙制度を改変しただけだし
コロナ下でも投票しやすいようにって変えたんだよ
州の権限が強いからトランプにはどうしようもなかったんだよ >>206
この場合は、「選挙人が確定されるという状況」からだな。 やっぱり騙されてるやつは英語わからんやつだったかw >>4
5ちゃん見てたら普通に知ってる内容だし
かといってトランプに偏っているわけでもない
いたって普通の記事に見えるのに削除されるのか
マジやべーな
なんか想像以上にやべーことが進行している気がしてきた >>208
アメリカ人として政治的空白を作っちゃまずいでしょ。
それが最低限のノブリス・オブリージュ >>210
普通のことを言っても当然番組降板させられたりするからな >>211
来年の1月20日まではトランプが大統領だよ。
政治的空白ではない。 >>199
おいおいw
わざわざ、Dominionについてはlegendまで付けてくれてるじゃん
listening能力以前の問題だぞ >>213
アメリカって大統領が変わったら一気にスタッフも全部変わるんだわ。
日本みたく、ガースーでいっか、官僚いるし、みたいにはならんのよ。
日本人にはわかりにくいと思うが >>156
トランプ信者、そんな記事にすがってるのかw >>217
5:20辺りなら、聞き取れなくても読めるだろw >>203
んー
でも、GPSやらはさすがに妄想だよなw >>218
読めるけど、何一つ有用なこと言ってないよな。
どこのことを言ってるの? >>215
そう
だから不正がないようにシッカリと調べなきゃな あったかもしれないがバイデンの勝ちは覆せない
今トランプは全力で次のバイデン政権に嫌がらせしてる状態だしな >>221
だから不正はなかったじゃないw
誰も不正があったという証拠を持ってこれない >>219
さあ それは知らんけども
共和党の州なら仕込んでてもおかしくないかもしれないけどな
どのみち不正が濃厚な州は民主党寄りだから、あっても関係ないだろな >>220
悪いけど、君にとっての「有用」の定義が俺には分かんないやw
少なくとも、俺には「有用」だよ。陰謀厨の妄想ってわけでもないと理解してできたから >>225
不正があったことは一つも言ってないよな。
「投票集計システムには問題があるとずっと長いこと言われている」としか言ってない。
なんでこれで「不正がある」になったのかが不思議なわけよ
有用ってそういう意味 >>225
そいつは自分の都合の悪いことはとぼけてごまかしてるだけだから
真面目にレスしても無駄だと思うよ(笑) >>227
controversyって言ってるじゃんw
まあいいや >>229
うん、コントロバシーってそういう意味だよw
不正って意味じゃないw
勉強になってよかったなw
コントラバシーに「不正」という意味はないことがわかったね 票の動きを見て何か変だと感じた人が数学的に正しかったんだろ
実際の選挙結果がどうなるかはわからないけど
不正行為があるんじゃないかと疑われて仕方ない状況 >>231
わからんなあ、数学的に正しいってどういう意味? 不正やった側が「不正の証拠を持って来い。それ?不正の証拠とは言えないな、ハイ次」
なにそれwなんでそいつに答えなきゃならんの?否定しかしないのに
不正の証拠を掴んでる者が然るべき場所に持ってく
オレらはそれをヤイヤイ言いながら見てればいいんだよ 再選を目指す2期目で惨敗模様なんだから不正って言ってる方が見苦しい >>233
やった側ってどっちのことをいってんの?
トランプ?バイデン? 今更日和り始めてるとか、やっぱマスゴミってゴミクズだな。 不正だろうが、何だろうが勝てばいいんだよ
選挙前から「不正があるかも」ってトランプ本人が言っていたのに防げずに証拠も掴めないのだからトランプの敗けだよ 不正はあったと思うが、ベンフォードの法則だの正規分布ならどうの統計学でも例外が良くある分布に当てはめるのは馬鹿だと思う ミシガンとジョージアは、不正の手加減できる読み取りソフトを多用してたこと、既に報道されてる。異常な曲線も。
テキサスではこの機械、危険だと棄却されてる。 >>223
まず、ペンシルベニアの州知事が、
規定にのっとらず投票日程を延長したのが不正だな。
あとジョージアか、選挙登録用の違法免許証の摘発があっただろ。 で、結局不正があったって誰が言ってるのさw
それは誰も教えてくれないんだよなあw
英語はできないやつばっかだしw >>242
別にそれは不正でもなんでもないよなw
知事権限。
第一、500票くらい入らなくても勝敗はひっくり返らんぜw トランプに入れた票をバイデンに計上したり(逆は発生しない)
特定候補の用紙の束を何度も読み取ることが可能な優れものらしい。 中共が仕掛けた不正を事前に察知しながら防げずに証拠も掴めない奴は大統領には頼りにならず相応しくない >>244
いや、州法に違反したから停止になったろ。
不正じゃない。 あのバイデン曲線は不正でもなきゃ説明できんわな
ありえねーもん ベンフォードの法則なんて、そもそも法則なんて言えるようなもんじゃないけど、例外だらけなので。 郵便投票っても、本当は住民登録した住所に請求でのみ送られて、本人が一票しか投じられないのに、
チラシみたいに送られてきて、まとめて(他人分も)送り返しても、サイン照合もしないでいくらでも計上しちゃうらしい。ペンシルベニアは他の選挙でも温床。 統計学の基本っすね
完全にかき混ぜられた食塩水はどこを取っても同じ濃度って奴 >>179
ミルウォーキーのスペルでへーってなった >>250
あ、それは間違いw
別に違反ではない。
トランプが大統領令出しても裁判所がそれを停止するでしょ?
トランプは別に違法なことをしたわけじゃない。
それと一緒 >>244
同州のブックバー州務長官が投票用紙の記載不備を修正する期限を9日から12日に延長したことが争点となっていたが、州裁判所は、州務長官に期限延長を決める権限はないと判断した。 不正なんてないよ、ソフトのエラーとか単純な手違いでちょっと誤差はあったかもしれないけど、不正じゃないよ
機械的エラーなら片方ゼロになってもおかしくないのに、手違いならどちら側にもあるかもしれないのに、たまたま僅差の数だけ、たまたま片方が続けて有利に働くのはたまたまの偶然で組織的大規模不正なんかないよ >>257
そゆこと。
アメリカって行政と司法が日本と違って独立してんだわ。
だからたとえ大統領のトランプが大統領令を出しても、
司法がそれは違うと思ったらひっくり返す。
トランプは別に違法なことをしたわけでもないし、司法が間違ってるわけでもない。
そういう国なんだよ >>256
違反ではないかもしらんが、「不正行為」という日本語には該当すると思うがね。 逆転がいつも売電なのと
あとから追加される票もすべて売電なのが雑だったな >>261
なるほどw
てことはトランプは現役時代バンチオブ不当行為をしていたわけだw
きみに言わせるとw
不当行為の王様だなww
毎週のようにやってたもんなw ただ、これで決着しても、7300万人が納得してないという事実が残る。
かつ、勝った人は自分でスピーチできない。収録と角度固定カメラばっかり >>264
そうだね、別にトランプの味方ではないし、否定する立場にはないよ。
トランプ自信にこれまで多くの不正があっただろう、きっと。 >>266
そういう毎週不正行為をしていた男が
今だけ本当のことをするわけないよねw
そういう男なんだよ、トランプってのは
キミが言う通り不正の塊 不正はあったと思うけど 民衆の選択も絶対ではないから それを取り消すことも許されるというのが私の考えです 例えばヒトラーが政権を取った選挙は 民衆によって選ばれたものですが これは民衆の選択といえども許されるものではない わけで 取り消されるものであったわけです 統計的にあり得ない垂直跳び
いくらオリンピックイヤーだからってアンタ >>268
塊かどうかは知らんがね、
今回の選挙については、民主党の方がはるかに疑わしいとは思っているよ。 仮にタイムマシンがあったとして 現代の人が ヒトラーを当選させた 選挙の改ざんをして ヒトラー当選を阻止したとしてもそれは例外的に許される 不正なわけです これ、1票でも多かったら勝ちではなく、
誰かが3分の2以上取るまで投票をやるみたいな方式に変えないと、
いつも「約半数の反対票は無視できない」になっちまうやん。 否定する人はなぜそんなに必死なのか、バイデン氏が勝つんだから笑って聞き流せばいいのに
負けかけているトランプ大統領側の人が必死なのはわかるが でも、トランプが言う「不正」って自分に不利なモノだけが対象なんだよな。
自分が勝った州に対して「不正があったかも知れない」とは絶対に言わない。
要するに、自分が負けたからケチ付けてるだけにしか見えない。 >>273
それ以前に、戸籍のない状況で不特定多数に投票権を与えるということが、
どれほど狂っているかを思い知らされるね。 >>275
逆はバイデン側が不正かもと調べ直して貰えば良いんじゃない? >>271
毎週不当行為をしてたってのが証拠でしょw
一般人でもおらんわw >>274
確かに今回、各種報道で民主党側に不思議なぐらい余裕がないというのはあるよね。
基本的に無関係な日本でも、ちょっとトランプに同情する程度のweb記事まですぐに消されている。 >>278
いや、いかにトランプが黒かろうとも、民主党が潔白であることの理由にはならんよ。 >277
そして選挙が無効になってトランプ大喜び? >>77
地上波は全然見ないので知らんけど(余りにアホらしいので)、
民放BSのショッピング、再放送、韓流の中に紛れて僅かに流れてる
数少ない報道関係の番組は意外とそうでも無い。 >>280
真っ黒な嘘まみれの男が何の証拠もなしに不正してるって言ってるのを
キミ信じちゃうの?
甘い甘いw
嘘をずっとつき続け、不正行為をし続けてきた男なんだよなw? >232
横だが
大数の法則に従ってる、とか
数学的直観にたがわぬ結果になってる、という意味 郵便投票で、普段選挙に行かない奴の1%が誰かに票を売ったのかもしれない。コロナで苦しいところたし就職斡旋で普段から行かない選挙権を売れるなら安いものだったのかも。もちろん金銭は動いてないのたろう。動いたのは気持ちなのではないか。仕事は簡単だと思う。郵便投票の記入を言われるがままにやればそれで終わる。いままで放棄していた初めての選挙にアドバイスを受けただけなのだろう。不正はないと言い切っていいだろう。 >>283
いや、トランプが不正をしているかどうかは、実はどうでもいい。
別にトランプの味方でもないからね。
今回の民主党擁護のメディアが嘘臭すぎて、
民主党がトランプ以上に黒いんだろうと感じ始めたところなんだ。
元からヒラリーとオバマは嫌いなんだけどね。 >>288
おいおい、自分でトランプは不正行為をずっとしていたと言ったじゃんw
どうでもいいのに言ったの?
大統領に? >>230
君、シンドイなあ
ネトウヨをからかって遊んでるつもりなのかもしれないけど、
そんな調子じゃあ、存外、遊ばれてるのは君の方じゃないのかなぁ
あ、英語の講義ありがとうw
俺、東海岸で大学教員やってたから、英語は多少は分かるけどね >>289
いや、別にトランプを監察していたわけでもないから、何とも言えないよ。
そんな社会的にキレイな人間とも思わないけど。
ところであなたは、なぜか民主党そのものについては語らないね? >>133
・大統領選挙を混乱させ
・国内分断を進め
・マスメディアへの不信を元に戻せないところまで進め
・非民主国に民主主義国の弱点を見せつける
が大目標
バイデン勝たせるつもりならあんなにあからさまにはやらない 多少の不正はあっただろう。しかし勝敗が覆るほどはなかった。
だからいくらトランプ側が騒ごうとバイデンの勝ち。
これを言いたかったのか。ダイオンよ。糞記事じゃないか。 >>291
自分でトランプは不正行為をしていた、と言ったよねw
まさかトランプの不正行為はきれいな不正行為で
州知事の不正行為は汚い不正行為、なんて言わないよなw?
やってることは同じなんだからw 圧倒的有利な現職2期目の選挙で負けるトランプがマヌケなだけ
それを認められないから不正って騒いでるだけ >>296
ねえ、私は別にトランプの話がしたいわけではないと言っているわけだが、
どうしても貴方はトランプについて話題を戻そうとする。
なぜかそこに特殊な動機があるかと、疑わなければならないんですが。 >>298
だからトランプが不正ばかりしていたことになるよね?
州知事が不正というならさ。
それだけの話。
その不正ばかりしていた男が何の証拠も出さずに言いがかりをつけてる。
信じられるw? >>299
なんか壊れたラジカセみたいになってきたな。 マスコミ報道はあんまりあてにならんし
ツイッターもデマばっかりだし
お前らはアホだし
なんも判断できん >>1
これはアリバイづくりの手のひら返し?微妙で絶妙な
くるくる手のひら返し出来そうな記事で
呆れながらも感心する >>300
そう思うなら、もう諦めろw
何回言ってもダメなもんはダメなんだよ もう勝負は司法に移ったんだからメディアはどうでもよろしい
これ以後は司法の判断が全てだ >>304
司法の場で対して証拠が出てなさそうなのが報道から伺えるけどな >>305
裁判所が判決でひっくり返したことを「不正行為だ」と言ったこと >>306
もう火に油注がれてるから終わりだよ
民主党 >>307
それは誤解だな、
州知事が票の受付を伸ばしたことを「不正」と言っているわけで、それが違法ではないという説明も別に異論はない。 >>306
その報道自体がオールバイデン応援団になっているから信憑性に欠ける
つまりトランプ側に不利な報道しかしていない可能性が高いからあまり参考にはならん
それはさておきポンペオがインタビューでかなり自信を匂わせてトランプ政権2期目に言及していたな
何か有力な情報を掴んで今後の展開に手応えを感じている可能性は十分有ると見た >>307
むしろ、そこから必要もないのにトランプを悪く言おうとする貴方がどういう人物なのか、そこに興味を持ったよ。 アメリカの民主主義とか言っても危ういもんだなあw
まあ圧勝なら関係ないが、接戦だと不正の嵐かよ!?
60年のケネディ・ニクソンもニクソンは不正があったと言うとるし
子ブッシュ・ゴアもゴタゴタした
なんか最後はゴルフの自主申告制のスコアでフェアプレイみたいなもんなんだなーww
選挙人登録しないと投票できないのも日本人には、多分ヨーロッパ人にも理解不能なシステムだ
60年代は黒人の有権者登録が妨害されまくってた
どうなってんだろうなww >>118
トランプの好景気は何十年ぶりなんだけど >>310
君のいうとおりだ。
統一教会や法輪功等真実を知る組織はすべて反バイデン。
左翼メディアなんか信用できない。信じられるのは法輪功と統一教会だけ。
君はよくわかってる。すばらしい。 >>14
戦争もないし株価上がってるし為替も安定してるし、口は悪いがまともだったな >>309
じゃあどういう意味で「不正行為に当たる」と言ったの? >>317
自己の権限を逸脱して、自らの党の利権にからまる選挙に介入したこと。 >>318
じゃあ大統領も事故の権限を逸脱して、自らの党の利権にからまる政策に
介入し続けたってことになるよなw? >>317
ところで、貴方は民主党に対する疑念を持たせないことが目的なの?
それともトランプに対する評価を下げることが目的なの?
どちらか教えてもらえると好感度が上がるな。 >>319
だから、トランプが何してようとかまわないよ。
トランプではなく、民主党がどういう組織なのかに興味があるんだから。 >>320
つまり不正行為なんてないってことを言いたいのさw >>322
じゃあ、こっちは?
デトロイトで組織的な不正投票が行われていた?=宣誓供述書
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f46b03f4a684002a0272c404dee85fe186b3941c >>322
それと、あなたは民主党に不正行為があると、困る立場なのかな?
あまりに執拗なので、ちょっとそう疑ってしまうよね。 >>4
フェイクで削除された記事もネトウヨにとっては陰謀で削除されたことになるのか
ネトウヨ頭大丈夫か? 今のバイデンは偽者なんだけどそんな些細なことはどうでもいいよね >>323
しつこいなw
この人後でやっぱ嘘、やっぱホントとかで二転三転してるが、
この人の言ってることをどうして信じられるんだw?
>>325
不正行為がないところをあるって言われたらとっても困るよね。
政治的空白と分断ができてしまうから。
困らない人、いないんじゃない? ここまで不正が横行してるのなら郵便投票なしで再選挙した方が良いだろ >>330
その不正が横行してるって言った人って誰?
それ、誰も教えてくれないんだよなあ >>329
まあ、こういう疑いがあって、その事実の検証を待つ状態だよね。
この状況では、不正行為がなかったと断定することはできないよ。
私は民主党を非常に疑わしく思っているから、
まだトランプが続投する方がよいと思っているので、
そこは立場が違うんだ。
まあ、アメリカ国民が決める話だからね。
それを日本でどうこう言うのは、別に構わないじゃない。 >>334
その疑いがあるって言ってる人は誰?
誰もそれを教えてくれないのよw >>335
元記事はニューズウィークかな?
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f46b03f4a684002a0272c404dee85fe186b3941c 何々
ちょっとだけ不正したけどバイデン勝利は変えないよ
って記事か?ダイアモンドもそっち系か >>336
これさあ、ニューズウィークのアメリカ版、探しても出てこないんだよねw
日本版ニューズウィークってアメリカ版と関係ないことは知ってるよね?もちろん。
ニューズウィークリーダーならさ? >>338
別にニューズウィークリーダーでもないから。
ただ、こういう情報があれば、民主党は共和党以上にうさんくさいなと思い、
それで続報を待っているだけだよ。
わざわざそういう情報を火消ししているの? >>339
ああ、じゃあ日本版ニューズウィークソースにしないほうがいいよw
それは教えといたげる。
とんでもないからw >>340
なるほど、そういうもんかもしれんね。
で、そういう情報をいちいち強調する人間がいるというのも、うさんくさくは思うけど。 >>336 >>338
この件については真偽の確かめ方ははっきりしているだろう。
そこまで不正が蔓延していたとするならば、ジェイコブさんとやらだけが見聞きしたり、指示を受けていたりしているわけがない
(ジェイコブさん自身がそう言っている)のだから、複数の整合性ある証言が出てくれば信用できるし、
出てこないならば、共和党側はここまであからさまな選挙不正をしていたという証拠だろう。
バカサヨチョン、発狂涙目脱糞憤死地獄堕ちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【米国大統領選挙】テキサス州のバイデン陣営の責任者が不正投票事件でFBIに身柄を拘束! 中国共産党が背後にいることを示す
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1605167091/
04 >>11
260万票不正とかいくらお金がかかるやら 不正なんてしない
しないんじゃないかな
しないと思う
ま、ちょっとは覚悟しておけ >>37
バイデンが開票作業しているわけでもないのに
カウントの仕方を文句言われてもな >>93
>>95
そいつらに言われるって、バイデン側はよっぽど酷い不正をしたんだな・・・
ちょっと引いたわ >>351
認知老人が軽い神輿なのはもちろん承知
その後ろにいるアカどもを許さない >>130
どれだけ接戦になるのかわからないのに
不正なんか出来るわけがない
結果がわからないと出来ないことだから無理だよ >>342
その不正が蔓延しているって言ってる人は誰?
誰もそこ教えてくれないんだよねw >>355
だから負けそうになったと結果がわかって
そんなすぐに票を調整出来るわけないだろ >>357
そうやってフェイクニュース以外は「いいから」っていう姿勢が問題だぞ 負けてる時点で開票所から監視ボランティア追い出したから何を言っても憲法違反=負け確定 >>355
だいたい不正するなら
そんな簡単にバレる加算方法取るわけがないだろ そもそも500万票も負けてるのに接戦て…
それなら不正してるのはトランプじゃないのかい?て言えるよ 接戦にしたがるアホて何なんだ〜
バイデンの圧勝だろよ (不正票ソフト)ドミニオンが全米で270万票のトランプ票を削除
トランプ大統領顧問弁護士、ジュリアーニ氏「明日、諸君らは衝撃を受ける/ミシガンとペンシルバニアで、数十万票は無効になる」
ウィスコンシン州の投票率は89%の異常値。激戦州で軒並み有権者登録者より多くの人が投票
アメリカヤバすぎる。というかサヨクヤバすぎる >>276
日本の戸籍みたいに戸という集団単位での登録はないけど
個人単位の登録は存在してるんだから
そこは一応ちゃんと特定多数だぞ >>368
まず登録しないと投票できないってのが変な話なんだよね ダイヤモンド・オンライン・・・・
逆張りだらけの記事書くよな・・・・
トランプも望み薄だねかわいそうに >>369
俺が言ってたのは有権者登録じゃなくて
戸籍に相当するような国民登録の話ね
投票のための有権者登録は日本なら住民票かなあ
その届出を参照して個別に連絡が来るわけだし >>4
めっちゃ良い記事やねえか
これこそジャーナリズムがやるべき仕事だろ
ほんまに削除されてるんか、バカやろ >>358
負けそうになったら一旦集計を止めて職員を自宅に返して不正票を持ち込んだという話がある。 >>376 そんなにすぐ不正票持ち込めるものなの?
同じ票の束を何度も機械に通したって証言の方が信憑性あるし簡単では >>339
つか、勘違いしてるけど宣誓供述書って実際の裁判の宣誓証言でもなんでもないからね。
俺がこう言ってたって公的に証明して下さいよ?って言うのが宣誓供述書なんで、別に内容が真実でも嘘でも関係ないので。
で、これを証拠にトランプ側が裁判起こして、まぁこんな程度なら門前払いだがもし裁判になったら、この選挙スタッフとやらは裁判で嘘言わないと宣誓した上でこの不正告発証言しなきゃなんない。
そこでもしかしたらこれがただの嘘であった事が証明されたら、今度は偽証罪でこの選挙スタッフとやらが訴追受ける事になるんで、実際の裁判に証人として出て来るかも疑わしい。
だから、トランプ側はこーいったもう馬鹿みたいなソースツイートやら記者会見で垂れ流して実際訴訟に踏み切らなかったり、とりあえず駄目元で提訴してみて門前払い喰らうの繰り返しで時間稼いでるの。
こんなん全然裁判にも選挙結果にも影響しないから。 BLMの組織票、それなりに大きかったと思うよ。
すでにバイデンは、BLMから見返り寄越せと迫られてるしw >>45
今までのたくさんの分析で統計学の言ってる事にほぼ一致するってことがわかってんだよ
そこから大幅にずれるというのは何らかの外からの力が加わったとしか言えない これは不正があった証拠にはならないが、
母集団が多いほど統計の法則と実態の数字は整合的になるはずだから、
選挙の得票で統計の法則との不整合が起こるのは、かなり不自然だとは言える。
なぜバイデン票だけ統計の法則との不整合が発生するのかを
探るきっかけにはなるだろう。 単なる開票時期のずれ
を「不正」と結びつけて、まことしやかに不正を主張してるだけのように見える。 >>1
数学の勝利だね。
数学が分かる人にはこのことの重要さがわかる。
ここの板の人、というか一般人は数学が理解できない人が多いから
その統計上のずれの事の大きさが分からないが、本当は物凄い進展。
これはこの選挙が大規模な不正が行われた確たる証拠が出たということで、
物理学だったら大発見のレベル。
例えば素粒子の性質や物理法則を証明する時にもこのような法則を調査する
ことで確たる証拠となりえる。
選挙でも同じ。 集計ソフトがおかしい疑いあるから些細な事には終わらない >>383
いや、違う。
明確に不正が有ったことの証明になる。
何らかの人為的な介入が無ければこのような逸脱は起き得ないから。 【中韓】 韓国総選挙にデジタル不正疑惑か? 中国から開票機を操作した可能性 06/01 【ファーウェイ機器使用問題】5ちゃんねる
Newsweek<2020年6月9日号掲載>
<文在寅率いる与党の圧勝に終わった韓国総選挙で、開票機やファーウェイ製の通信機器、郵便投票と期日前投票に使われたQRコードなどが不正に操作された疑いが浮上>
4月に行われた韓国総選挙は、文在寅(ムン・ジェイン)大統領の与党「共に民主党」の圧勝だった。だがその後、選挙に不正があったという疑惑が持たれている。
イーストアジア・リサーチセンターによると、不正行為はデジタル面に関するものだ。
開票機やコンピューターのハードとソフト、そして中国の華為技術(ファーウェイ・テクノロジーズ)が製造した情報ネットワーク通信機器が不正に操作されたのではと疑われている。
郵便投票と期日前投票に使われたQRコードにも疑惑が持たれている。
同センターによれば、開票機を操作するのに必要な指示は「期日前投票のQRコードやインターネットを介して、外部からメインサーバーに送ることができた」という。
選挙管理当局は期日前投票に使うWi-Fiに、ファーウェイの機器を使用するLGユープラスの5Gを選んでいた。イーストアジア・リサーチセンターは「投票所のサーバーを中国につなげ、開票機を操作できた」としている。 >>384
グラフの方の上がり方のはそれで説明できる可能性があるが、>>1が
指摘しているのはもっと重大で、人為的な介入が無ければ絶対に
有り得ないような結果になっているから、絶対に不正があったことの
確たる証拠になっているはずだ。 【国際政治】 コンゴ民主主義を脅かす韓国人 裏に中国共和党の影!? [10/15] 【不正疑惑】
青瓦台(チョンワデ、大統領府)・外交部・選挙管理委員会に対外秘で報告された「2017年12月7日、DRコンゴ駐在クォン・ギチャン大使の外交電文」を読むと、
主要国の外交官の目に韓国の元長官の金容熙(キム・ヨンヒ氏(61)がどれほどコンゴ民主主義の脅威として映っていたかがよく分かる
金容熙氏はほとんど韓国政府の予算で運営される世界選挙機関協議会(以下、選挙協議会)という非営利国際団体の事務総長だが、
電子開票装備を販売するミルシステムズという個人会社の営業社員のように行動したという批判を受けてきた。金容熙氏は明日、国会行政安全委員会の国政監査の証言台に立つ。
2017年12月5日、コンゴの韓国大使官邸に集まった米国・英国・フランス・ドイツ・カナダ・欧州連合(EU)の代表は金容熙選挙協議会総長に「2018年12月23日に予定された大統領選挙は、
この国最初の水平的政権移譲の機会になる可能性があるが、電子開票装備の導入が大統領選挙全体を座礁させる可能性がある」(米国参事官)と警告した。
韓国の23倍にのぼる領土に1億人が暮らすコンゴ民主共和国は独裁と腐敗で疲弊している。内戦と難民の国だ。世界最貧国の一つで、90%を超える文盲率、執権勢力が一方的に大統領選挙を2回延期させた鉄拳統治国だ。
このような土壌で「電子開票装備は選挙結果の操作を容易にする詐欺機械(cheating machine)になる」(ベルギー大使)、
「韓国人が事務総長の選挙協議会がコンゴ選管委側に国際入札手続きを省略して韓国企業を選定するよう斡旋したのは不適切だ。コンゴ選管委の不正蓄財手段では」(英国大使)という疑いは合理的だ。
金容熙氏は「コンゴ選管委側の要請により該当企業を紹介した」事実を認めた。しかし「企業との契約決定はコンゴ政府がした」「電子開票は技術的に選挙の透明性と正確性を高める」という答弁を繰り返した。
結局、金容熙総長とクォン・ギチャン大使は「電子開票装備は最悪の選択であり、韓国の地位に非常にマイナスの影響を及ぼすだろう」(米国)という最後通牒性の発言を聞くことになった。
2018年に入って米国のニッキ・ヘイリー国連大使は「紙の選挙で行われてこそコンゴ国民は結果に疑問を提起しないはず」
「米国はコンゴでの韓国産電子開票装備使用計画を支持できない」と二度も明らかにした。選挙の過程で流血事態を心配する海外メディアも多かった。
2018年2月、監督機関の中央選管委は選挙協議会を監査し、金容熙総長を背任、入札妨害、補助金法違反容疑で捜査依頼をした。
検察が捜査をしているが、8カ月が過ぎてもいかなる発表がない。金容熙氏自身は「近いうちに無嫌疑処分を受ければ…」と無罪性を主張している。
しかし中央選管委事務総長(長官級)出身の金容熙氏が他のところでく古巣から捜査依頼の措置を受けたのなら、それだけで恥ずべきことだ。
金容熙氏の羞恥心のない姿は選管委事務次長時代に選挙協議会初代総長を兼任し始め(2013年)、選管委事務総長に昇進した後にも、さらにそこから退いた後にも、
選挙協議会総長職を維持して今日にいたった履歴からも分かる。選挙協議会憲章を見ると、ある瞬間に再任制限規定を廃止し、終身総長の道を開いた。
選挙協議会支援法第1条は機関の目的を「国際社会の民主主義の発展に寄与する」と定めている。金容熙総長の行動と選挙協議会の現実は民主主義の発展とは距離がある。
このような組織なら毎年80億ウォン(約8億円)の国民の税金を注ぎ込む理由はない。閉鎖するのがよい。金容熙氏の背後にはどんな勢力があるのか。 【プロパガンダ】 2016年のアメリカ大統領選挙でロシアの情報機関が投票システムへ繰り返し侵入を試みていたことが明らかになりました。 【ロシア】
米国家安全保障局(NSA)の機密報告書を入手したアメリカのニュースサイト「インターセプト」が2017年6月5日に報じました。
報告書は、ロシアの軍参謀本部情報総局(GRU)と密接な関係がある作戦について記述。作戦では米国の民間企業を標的とし、
昨年11月8日の大統領選投票日の数日前まで、数か月にわたって有権者登録のシステムや機器にハッキングを仕掛けていたという。
また、この機密文書を流出させたと見られる女性がアメリカ司法省により起訴されています。
ジョージア州で民間企業「プルリバス・インターナショナル・コーポレーション」に勤務していたリアリティー・リー・ウィナー被告(25)は、
政府の最高機密情報にアクセスできる立場を利用し、盗み出した文書をメールでニュースメディアに送付したとされる。被告は5日に初出廷した。
10月24日(土曜日)、
民主党バイデンはペンシルバニア州に赴き衝撃的な発言をした。
「 我々はすでに米国の政治史上で最も広範で包括的な有権者詐欺組織を結成した 」
.
↓↓↓
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16万だの26万だのバイデンに不正票が入ってるという情報でTwitterは大盛り上がり。
投票グラフを見ると直角にバイデン票が入ってる事になってて笑う。
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ウィスコンシン
i.imgur.com/iDUCpD7.png
ミシガン
i.imgur.com/CPUHR4Y.jpg
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↓↓↓
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バイデンが勝った州はどこも有権者数よりも投票数が多いってどーいうこと?
m.imgur.com/bE6Ugks
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↓↓↓
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【米国大統領選挙】テキサス州のバイデン陣営の責任者が不正投票事件でFBIに身柄を拘束 中国共産党が背後にいることを示す
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1605167091/
ミシガン州の集計ソフトウェアの誤動作のソース
https://video.twimg.com/amplify_video/1324780820410884098/vid/640x360/TPF8vUrIPBGTdJJ_.mp4
.
@Tomo20309138
ミシガン州のある郡の事務員が集計ソフトの不具合に気付き、手で再集計したところ、
トランプ6,000票が、バイデンに流れていたことが判明。
ミシガン州の47の郡が同じソフトを使用している。
バイデンとトランプの票は146,120票差だが、
6,000 × エラー2(トランプにプラス、バイデンにマイナスになるため)× 47郡=564,000票と大逆転する
しかも投票前夜にいきなり業者がやってきてソフトウェアいじった。
おまけにこのソフトウェア作った会社はバイデンが大株主。
とんでもないことに!
11 前回のトランプが勝ってヒラリーが負けた選挙でも
不正があったので調べると言ったのならわかるが
負けた選挙、負けた州だけ不正があったというのはどうかと あんだけガバガバなら不正云々のレベルではない
と思わせる高度な不正だろ >>385
>ここの板の人、というか一般人は数学が理解できない人が多いから
お前が理解してるとも全く思えないが。 グラフが急にあがるのは、一部地域の票やら郵便投票を計上した時だよ。
不自然ではない。 >>88
これって、誰かのワードパーフェクトで作ったブロクのコンテンツですよね、
引用元情報は無いの?
mk0freightbrokedyrlq.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2020/11/image-1-1024x565.png >>402
いやいや
全てそうなってないと不自然でしょうが >>404
そりゃ、すべての州、自治体で全く同じシステムでやっていればそうだろうねw >>402
深夜に車3台で運び込まれてほとんど作業員なんかいないのにいつのまにかバイデンだけが13万票増えたってやつか。 グラフが跳ねたので不正!!!!
ネトウヨさぁ・・・ >>404
州ごとに集計の仕方だって統一されてないんじゃないの?
なら不自然でもない。 >>404
88がミシガンとウィスコンシン州しか提示してないから、
他の州がどうなってるか、引用元を問い合わせたけど
返事がない。 世界各国の首脳陣がバイデンと電話会談してるらしいがトランプ再選したときに
ただのボケたおじいちゃんと会談してただけと後で知らされて背筋が凍るんだろうな >>408
投票用紙が運び込まれて集計結果に反映される時間があり得ない
ぐらい短かかったって動画で証言してる人がいるぞ。 >>407
それとは違う。
数学者なら分かるもっと根本的なものだ。
集計の時間差などで説明できるものではなく、明確に大規模な人為的介入
があったことが証明された。
これは、数学者のパスカルがポーカーで勝つために確率理論を考えたのと
同じようなもの。
自然の確率的に絶対にありえないような数値が出ているため、数学的に
今回の選挙には何らかの不正、しかも、非常に大規模な不正があったことが
はっきり証明されている。 こっちのスレは重複らしいのだが、
【米大統領選】やはり大規模な「不正」があったかもしれない、ちょっとした状況証拠 粉飾決算を見破るベンフォードの法則で判明 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605286991/
このリンク先の1が分かりやすい抜粋になってる。 >>411
動画で証言された方が嘘をついてない証拠は有るの?
って言われちゃいそうだな。 >>13
トランプ側で不正をやった奴が逮捕されているので
もうトランプ大統領は無いわけだw >>411
そう「ありえない」と証言する人がトランプ支持者なら「ありえる証言」だろ。 >>7
つってもたとえ覆るほどでは無くても不正があった時点でめちゃくちゃ大問題じゃね? どこがどうおかしいか具体的に述べられてないから何とも言いようがないな
相当に保険掛けた文章 あの国だろ?
州の都市部と非都市部で、
どうせBrexitの時のロンドンとそれ以外のイングランドみたいなオモシロ州内分断模様してんのとちげーの?
見れるとこねーかな? >>408
じゃあその週の過去のパターンと比較して、でもいいよ?
ある程度まとめて開票結果を計上するなら階段状になるだろうし、郵便投票ぶんは一度に計上するらしいから両陣営とも最後にピョコンて動きになる筈でしょ >>412
あんたが一番わかってなさそうだけどな。 このスレで不毛な議論をしているお前ら!
こっちのスレの1を読んでくれ。分かりやすい抜粋だから。
【米大統領選】やはり大規模な「不正」があったかもしれない、ちょっとした状況証拠 粉飾決算を見破るベンフォードの法則で判明 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605286991/ 「不正」って言うけど、どちらの陣営の不正かな?
まさか、トランプ側が自爆しているんじゃないよな? >>423
まあこれも大問題になって裁判してるけどな バイデンの票の動きは統計学的には完全にあり得ないという事 あったかもしれないではなくて
あったと言わざるを得ないという事。
学術的にはバイデン側に不正があったのは明白
あとは明確な証拠だ 別にトランプ推しじゃないが、あの耄碌じじぃの指舐めバイデンだけは
生理的に無理、まだ副大統領候補の黒人さんにしといてくれ >つまり、法廷闘争に訴えても証拠不十分で時間切れとなり、今回の選挙はバイデン新大統領で決まり、という結論になるはずです。
仮に裁判としては証拠不十分でも
世論の潮目が変わるレベルの根拠が出てくれば
州議会が選挙結果無視して選挙人選んだり
選挙人が裏切る可能性はある >>154
オマエは只の馬鹿、それとも脳細胞が足りないだけ? >>424
トランプに有利な不具合は今のところ見つかってないのが
不自然なんだよな >>380
国民の支持を得ていない買田は勝てないよ >>4
アイタタタ
これは恥ずかしい
そりゃ削除するわ >>130
序盤に開票が終わった州は流れが急にバイデンに傾くみたいな展開は皆無だったもんなあ
不自然な展開を郵便投票云々で片付ける事が出来るなら
序盤からその傾向が表れてなきゃおかしいと思うんだが >>372
アメリカに国民登録はないよ。
ソーシャルセキュリティーナンバーは国民登録ではない >>57
統計的におかしい=不正ではないけど再検証する必要はある
データを扱う職種の人間なら当たり前の感覚 不正と開票作業のミスの区別がつかない人が多すぎ
開票作業のミスなんてどこもあるよ
でもひっくり変えることはない それこそAIの出番じゃないか
とあるオフィスからの通信量が異常に増えた時間とか宅配便のトラックとか >>449
支持者の社会階層の違いによってそれぞれの好む投票方法が異なるという点を君らは無視してる アホウヨ「嘘も100万回大声で言えば事実になるニダ!」 死者による投票、しかも万単位
朝方に複数の州でいきなり大量のバイデン票が湧く
共和党の監視人を追い払っての集計
これだけでも十分怪しい 郵便局は民主党勢力らしいので、この時点でもう危ない制度なんだね 中国が不正に関与
メディアも不正に協力状態
州当局も腐敗
郵便局も民主寄り
絶望的な戦いだね 不正はあっても証拠を見つけられないようにやれば問題にされない
しかも証拠はすぐに提示できなきゃならない
小さな不正で票差がつかないと再集計されるがでっかくやって票差がつけば再集計もされない
あらかじめ分かっていれば何と介入しやすいことか シナが「世界の敵」と認識され、かつ実際にハブられる世界が今必要。 >>15
> 2020年 トランプ大統領です
> 未来からの使者より
間違いない >>456
大規模に不正した方が調べられないってすごい欠陥制度だな 今回このまま売電が勝つようだと、今後、アメリカではもうたさまともな選挙はできなくなる >>460
バイデンの弁によれば
オバマの時代からずっと大規模な詐偽投票組織はあったみたいだけどな >>461
それでもトランプは勝ったわけだから、以前は限定的だったわけだ。今回はそれとはけた違いの不正がまかり通っていて、売電が勝つと、もうそれを誰もとがめられないってことになる。 不正があったかもしれないってなんだよ。全然はっきりしない記事。
それを鵜呑みにして不正確定だと宣うトランプ信者が痛すぎて。。
それにバイデンの不正を疑うならトランプはどうなんだ?
郵便投票分を開票するタイミングでトランプ票がどんどん伸びた州もあるぞ。
本当にトランプ信者は自己中心的というか短絡的というか。。 >>455
それ全部推測やデマじゃん。。
自分に都合のいい情報だけを鵜呑みにして妄言連発するお猿さん。。 不正があったとしても、不正投票分を無効にした上でトランプ票が上回らないと意味ないぞ。
それにトランプ陣営側が不正をしてないかどうかの検証も必要になる。 あったとしても暴けないないなら意味ない
アメリカの歴史を見てもどれだけ国民騙して戦争やるかみたいなとかあるし 投票が止まってるはずの朝5時頃に突然バイデンにだけ10数万票入ってるからねえ。
そりゃあバイデンだけオカシクなるに決まってる。
ウイスコンシン
https://i.imgur.com/Uy71azg.jpg
ミシガン
https://i.imgur.com/X6kFw6c.jpg ベンフォードの法則だけで
裁判できたら苦労はねえなw 不正はなかったとしても開票作業のミスがことごとくバイデンに有利になるってのは不自然だな ダイアンモド最近ヤバいな
こういうきな臭い記事ばかり 篠原は今回の投票用紙にはマイクロチップが仕込まれていて、トランプは真の数字を正確に把握してるとか、極めてウソ臭い話を吹聴してたな。
ほんとなら糞面白いことになるが、十中八九デマだろうなw こういうのは例えば前回や前々回はどうだったのかというのが気になるね でも何州か疑わしい証拠あるなら弁護士に逃げないんじゃない?
本当なら楽しくなりそうだし良いんだけどね アメリカの選挙は不正を含めての勝負なんだろう。大統領選の争いに勝つということはそれほど厳しい世界 >>469
とっくの昔にファクトチェックで否定されてるる古いガセネタをまだ出してくるのは
〇間違っていることをまだ理解できない馬鹿
〇嘘でも何でも信じるだけのカルト
〇嘘と知っていてもつき通すまだ騙せると思ってるトランプ派
〇トランプ派はこんなに馬鹿なんだと貶めようとするバイデン派
どれ? ファクトチェックも
自分の都合のいい話を声高に言い立てて
そうでないものは無視する程度の意味に落ちぶれたな
反知性主義がバーカバーカって小学生のケンカになったのと似てる >>471
というかこの人ベンフォードの法則を理解していない。
崩れるのは投票所で開票された後、数字を記録するときに書き換えた場合だけ。
単に知ったかぶりしているとしか思えない。 That weird-looking bump in the Wisconsin results is what happened when 170,000 absentee votes from the city of Milwaukee poured in all at once. It’s not nefarious. It’s just counting.
(筆者訳:ウィスコンシン州でのこの一見不思議な躍進は、ミルウォーキーの不在者投票17万票が一気に投入された時に起きた。何ら不正なものではなく、単なる集計の結果だ。) >>475
アンテナ入れないと給電も通信もできないよ。
米国は
スイカカードみたいな厚い投票用紙なんか? 要は、ドミニオンで票の積み増しが自由自在に
できるんだろ そもそも内部や関係者の末端レベルから告発あったんだろ?
消されたの? 自然の法則に逆らうファクトとかwww
しんじつも地に落ちたもんだな >>469
ウィスコンシンは>>482
ミシガンはウェイン郡(デトロイトがある)の票がまとめて加算された
どちらもバイデン票が圧倒的なため目立たないだけで同時にトランプにも票が入ってる
「他の候補が全く増えてないのにバイデンにだけ10万以上の票が入った」のデマの元凶はこっち
https://cdn.factcheck.org/UploadedFiles/Screen-Shot-2020-11-04-at-11.12.52-AM.png
Matt Mackowiakってちょっと知られた人間が騙されてつぶやいたので広がった
(しかもこいつ計算が弱くて128K+とか書いてるが実際は13万8339票)
原因はこれ
https://www.factcheck.org/2020/11/clerical-error-prompts-unfounded-claims-about-michigan-results/
シアワシー郡の集計報告でバイデンが15371票とするところタイプミスで0がついて153710票としてしまった
このミスは午前5時くらいに起き、ほどなく修正されたので>>469のグラフには出てないが、
修正したとき瞬間的にバイデンの票が153710-15371=138339票「減った」
拡散したスクリーンショットはバイデンだけ13万8千票減った瞬間を時系列を逆にして
「バイデンだけ票が増えた」と嘘のキャプションをつけたもの 投票数をフーリエ変換するとバイデンの票は明らかに捏造されてる
絶対に有り得ない 習近平とバイデンって仲良しらしいし中国がなんかやってるよなあ 俺は不正はしない!
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな?
まちょっと覚悟はしておけ 民主主義なら
少なくともケチが付いた時点で両者立ち合いの下再集計しないと
それ自体が不正だろう >>479
一か所だけ言い訳付けても無駄
同じパターンでトランプ票が消えたり、バイデンに付け替えられたりを全て
説明してもらわないとだめでしょうね
たくさんたくさんあり得ない票の動きがありました
https://www.
youtube.com/watch?v=_yufAufKgsw
一か所だけ抽出してよくわかるように説明すると、
2020年大統領選挙 票がひっくり返る瞬間 2020/11/03
https://www.
youtube.com/watch?v=Rc3cMwrbhec >>456
しかも各州で担当者や知事を抱き込んでしまえば
明らかに不正に見えても調査を拒否できるし
調査しても問題ない、と言い張れる
アメリカの選挙制度って不正のやりたい放題だね >>486
米軍はやはり「ドミニオンのサーバー」を押収していた
http://totalnewsjp.com/2020/11/14/trump-112/
・サーバーを所有する会社はScytlで、ソロスと民主党の関係を持っている。
真っ黒黒助ですなあ >>485
日本はそもそも直接行かないと投票できないからな
二重とか死んでる人、ペットとか、
今日引っ越してきました(*´∀`*)って人には投票できないようになってる
これ全部できるのアメリカだからな 自分はそもそもトランプ信者でも何でもないから、普通にバイデンが勝っていたら、ああトランプやっぱり負けたか、位に思っていただろう。
メディアがトランプ側の主張もそれなりにちゃんと扱っていれば寧ろ、トランプも往生際悪いな、位に思っていたかも知れん。
それがメディアの異常なバイデン支持トランプ叩きで、逆におかしい事に気がついた。そう言う人は結構多いと思う。 4年前に、やはり超接戦だったウィスコンシンとかで
ヒラリー支援者が同じようなことを訴えてたけど
それを取り上げた日本のメディアなんてほぼ皆無だった >>504
俺もスタートダッシュをバイデンが決めて
それにトランプが食いつくあたりまでで
そこから激戦でバイデンが勝ったとしても別にトランプ負けたな、で済んだし
逆でもトランプつえーでそれだけだった
でも数時間後の夜明けまでな各州で異常な投票数が追加され
それがほぼ全てバイデン票な時点で胡散臭くてたまらなくなった
明らかにおかしいのにそれを追及できないアメリカの選挙制度は酷いと思った 一個人の暴走ならまだしも
かりにも現職大統領が妄想だけで
無茶ぶり裁判を起こす訳ないからな
不正の確信は持ってるはずだけど
なるほど知事が絡んでるから民主党は
逃げ切れると見込んで不正選挙を仕掛けたのか >>508
今回の不正選挙では州知事や州務長官も逮捕起訴されて懲役刑にせざるを
得ないだろうね >>507
なんの力なのだろう?
思い返せば、
前回の選挙もマスコミの扱いはおかしかった >>508
トランプを信用できるかどうかなら俺は信用できない コロナをまき散らしたチャイナの思うつぼで世界は動いている >>509
別のスレで見たけど、
現在進行形のクーデター、それもアメリカで 不正はあったかもしれんけど、不正なくてもバイデン勝ってただろ。 日本語で言うと検事総長バアが事実上 失職
不正票調査を徹底して即実行するように12人の連邦検事に通達したが
返事は「不正の事実はない」
しかもバアはトランプがトップ人事で任命したから
肩書(Attoney General)はあっても実質権限はなくなった。 こんな不正が堂々と行われる世の中なら
人々の間でも更に混乱や暴動が蔓延るだろう ジリアーニさんも捜査費用をだれも出さなくて
面白いお話するおじいさんになった。 マコーミックはサンダアバードの人形みたいだな
口と顎だけ がくがく 日本の選挙も大丈夫だろうか
マスコミのだす出口調査とやらも怪しく思えてくる 会見でトランプあんなに(サクラ)用意してたのに
髪の毛染めるの忘れてたのは なぜでしょう?
HOPEちゃんに逃げられたか?
奥さんに引導渡されたか?
バカ息子が暴走始めたか? バイデンでええやろ?
イエレンが財務長官か議長へ復帰するという噂だからね。
トランプはいいんだけど、日本から搾取する気じゃん。
自由主義という実力主義のほうがいいよ、ガチガチの資本主義ね。
米国の中間層しか得しないんだよ? お互いに票の盗みあいしてんだろ。どっちもどっちだ。 脱税10億ドル ドイツ銀行返済金30億ドル
奥さんは離婚するな トランプと年俸7万ドルで契約していたヘア・スタイリスト女が逃げたのは間違いないと思う 同じソースで重複すれが立っても>>1のまとめ方でこんなにレス内容が違ってくるという良い例だと思う
【米大統領選】やはり大規模な「不正」があったかもしれない、ちょっとした状況証拠 粉飾決算を見破るベンフォードの法則で判明 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605286991/ NY税務署のマルサのおばさん 宮本さんより全然若くてかっこよい >>530
同じソースってお前 及川ソースじゃん
だいじょおおおお〜ぶか?
こーふくじつげええええんとーだぜ やっぱYouTubeが悪いな
タイムラインがでたらめで1年前とか5日前のが続けて出てくるから
↑へんなの が沸くんだよ トランプは大統領経験者初めての脱税(刑事)参考人 民事でも負債返済不能者の可能性 300億ドル借り入れて 選挙に30億ドルしか使わなかった謎
中華の帽子や旗やプラカード 交通費 会場経費
応援した人や実際投票した人は 騙された感がすごいだろう
安物の帽子や旗でMake America Great Again! 極安選挙
それだけでだますことができると考えてたんだからな
昭和天皇以下だろ 経費 そういえば「ワクチンは俺の実績」会見では
Make America Great Again!
が出なかったな。身内だけだからかな。 >>433
Jorgensenさん素晴らしいな、この人仕込みかってくらい
お手本の曲線だわ >>493
詳しく。
1/f フラクタルみたいなことでしょうか? >>432
>>433
完全に嵩増しされてんな
数字は嘘つかないな >>509
証拠も無しに?
推測だけで?
時間稼ぎしとるだけやん 郵便投票したけど不安だったから投票所でも投票したって取材に答えてた人いたけど
あれはアメリカンジョークだったんだろうか >>465
それは左翼、パヨク
マスコミの偏向報道でもろバレだろ
阿呆〜 笑 いままでの大統領選挙がプロレスだった可能性があるってことだよな
トランプは政治屋専門じゃないから
この手のプロレスの裏側に切り込めるんだろうな
日本にもこういう人が欲しいもんだな >>549
二世議員、ましてや親戚一同がグルの安倍・麻生が跋扈してる日本じゃあムリ >>550
開票経過を鑑みながら不正操作を始めるのか
おめでたい考えだな トランプは5チャネラーと同じレベルで判断し「確信」してるんだろう まあ、バイデンや民主党や共和党の上層部もあまり大したことないが、トランプよりは三段階まし 民主党は親中反日が基本ドクトリン
そのうち化けの皮がはげる >>552
トランプ票が減ったのはおかしいわな
その減った数バイデンの票が増えた 連邦選挙管理委員会長官が不正選挙は無効だと言ってるし、
州知事、州務長官、郵便局が関わってる。 元々ネトウヨっていうのはこの世界にまだまだ解決すべき課題があってその改善を邪魔する勢力が強い現状に耐えられず
小林よしのりが提唱した保守なる概念により現状追認体制迎合を正当化した甘ったれの集団
敵が弱小な左派勢力しかいないということで安心を得てきたのだから強大な勢力の陰謀に蹂躙されてるという説を好みたがるのは矛盾 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています