【日本医師会】中川会長「コロナ急増はGotoトラベルがきっかけになったことは間違いない」 ★2 [首都圏の虎★]
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新型コロナウイルスの感染が急拡大していることについて、日本医師会の中川俊男会長は18日の会見で、政府の旅行支援策「Go To トラベル」が「きっかけになったことは間違いない」との見解を示した。
中川氏は感染拡大とトラベル事業との関連性を問われ、「『Go To トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス（根拠）はなかなかはっきりしないが、きっかけになったことは間違いないと私は思っている。感染者が増えたタイミングを考えると関与は十分しているだろう」と話した。
東京都でこの日過去最多の493人の感染者が確認されたことについては、「第1波や第2波と違って若年者主体ではなく、中高年の割合が増えている」と懸念を表明。「コロナ慣れしないでください。甘く見ないでください」と国民に呼びかけ、今週末の3連休は「秋の我慢の3連休としてください」と訴えた。
11/18(水) 21:29 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfd5cc4abca2d8e7fa9708a42cefdfa9533937bd
■関連スレ
【加藤官房長官】日本医師会会見に…「移動自粛、必要ない」 GoToトラベルも引き続き推進していく考え ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605702294/
【日本医師会】中川会長「危機が迫っている」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605689501/
★1が立った時間 2020/11/18(水) 21:57:40.63
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605704260/ おそらくこれから問題になるのは政権に批判的な医師会をメディアが大々的に取り上げることで過剰な防衛政策をとることだな
メディアも広告収入が減って自分の首を絞めてることに早く気づけばいいがｗ 因果関係が認められないといつも言ってる医者側が
因果関係を認められないGOTOのせいにするのも面白いが
現場はそれほど緊迫しているのかもしれんね 寒くなってるのにGOTOやめないからって言わないと！！ 観光業とか飲食店とか潰れても問題ないって脇田隆字が緊急事態宣言時に抜かしたからな
医師会の尾崎治夫も観光業や飲食店よりも開業医を救えなんて言っちゃってるし >>767
GoToトラベル開始1〜2週間で最近までの最大感染者数を更新
なので急遽自粛に入りなんとか収束
開始一か月(恐らく前半集中)で2000万弱の利用者だったが
以降は月600〜700万人が分散する形で安定期って感じ
GoToで減ったと言うのは違和感
じゃあ8月の急激な最高数更新の理由は？ しょうがないよ
GOTOは利権だもの
やめるわけない コロナを恐れて病院ガラガラらしいじゃん
ならコロナでも受け入れられる病院増やせるんじゃないか >>848
>>1はこれを無視して
エビデンス扱いしなかったということ？ >>854
そりゃそうだ
観光関連とかGDPの4％ぐらいでしかない
4%を守れ〜とか言って30％下げるようなことをやってるのが日本政府
まあ衆愚政治だから仕方ないけど GoToが原因か調べた調査結果ないの？
エビデンス示さないと意見割れるだけだよ。 安倍ちゃん時代は医療崩壊も防ぐために〜と言う言葉をよく耳にしてた希ガス 全てを犠牲にしてでも旅館を守るのが日本のためって、少し考えれば疑問もてそうなものだがな
誰か言ったかで全肯定か全否定を決める人間には難しいか >>9
講習受けて専門医の認定受けないとダメなんやないか？ >>861
平時ならそれは当然の意見だが
今はコロナ有事だってことを忘れないで >>770
打算だろうがなんだろうが、地方がGOTOを必要としてるのは事実だな >>1
感染研が国内約１万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、４月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは１度駆逐されたが、夏に東京から再び流入したと判明。
札幌・ススキノを中心に広がった。理由については「業態が多様なため、各業界への検査のお願いが行き渡らず、十分な検査につなげられなかった可能性がある」と述べた。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/482243
何処かのホテルで昭和的発想のコンパニオンイベント企画してGOTO除外されてたが
観光には歓楽外がつきものでもある
直接の利用者だけではなく、そこで働く者の移動もあるだろう。GOTOがお得ならば、
それらは利用するわけで、GOTOが１つの要因になっていることは否めない。
ここでGOTOを利用しましたーと言ってる人はしっかり対策をしているのかもだが
世の中にはそうじゃない人もいることを忘れないこと 世紀の愚策go to トラベル
こんな狂気じみた法案が国会通過したことがいまだに信じられない >>860
だったら他の産業も正常化してGDP押し上げればいいじゃん まぁ、風俗店が撒き散らしてるんだけどね笑
デリヘルとかやばいだろ笑 >>820
その日暮らしでしか生きていけない過疎地が日本のアチコチにあるってのが現状
それを無視してどうこう言っても無意味 >>790
クズ自民のGOTOは癒着企業への利益提供で全然経済効果ないんだが
消費の落ち込みは日本が主要国で最悪
この９月の国民総消費額はアメリカは前年同期比でマイナス3%にまで回復してるが日本はマイナス8%
世界各国が実施してる減税やらないからこのザマ >>797
広まったのはGOTO関係ない時期だけどな 数時間前、ある旅行代理店の人の顔本読んでたんだが、
ススキノ外したらキャンセルかなり出たと書いてあった
旅の恥はなんとやらで地方へ行き風俗の敷居が下がるらしい
ススキノのない北海道は北海道じゃない！と文句言われたらしい笑 GOTO開始からどれだけ経ってると思ってんだ
明らかに気温湿度が原因 >>876
GoToやめたら、さらに悪化するからなぁ
辞める理由にはならん
促進しないと >>798
ブレーキ踏むべきときって、地方の爺さん婆さんは殺してもいいってことか？ 比較検査してないのに妄想タレ流すとか医者とは思えないな 日本政府は観光産業と医療業界のどちらを取るのか
あとは戦前の医専のように医学の短期履修コースの准医学部なんかを作るのを真剣に検討する必要があるかもな 鹿児島のコロナ死者の平均年齢は87歳だってな
人間はいつか死ぬんだよ こんな当然のこと言ってもなあ
医師会って役に立たないな Gotoのせいで感染広がった
季節や温度のせいで感染広がった
どっちでも良いよ
とにかく感性広がってるの認めるんだったらgotoするべきでない >>810
爺さん婆さんを生かすためのGOTOだろうに ＧＯＴＯが悪いのではなく
ＧＯＴＯの滞在先で三密を避けないアホが悪いんだろ gotoである程度は増えるのは折り込み済みだろ
どこまで許容出来るかが問題 不安を煽るだけで病床数増やすとか活動してきたのかと
医師会は
冬にある程度増えることは前から予測されてたよな >>880
は
経済的影響範囲が圧倒的に小さいのにコロナだけ拡散する最悪政策だから
世界各国は早々中止して減税中心だがアホなんかおまえ うちの知事と市長は四方八方に忖度しまくって
ふわっとしたステージ4と発表した結果
市民もふわっとしか受け止めずそれなりの行動しかしてない
ステージ4と騒いでるのはメディアだけで
外はいつも通りの人出だってよ
医師会だけが最後の砦だ
効果はなくともガンガン言ってくれ GoToトラベル感染者155人 加藤官房長官が明らかに（フジテレビ系（FNN）） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/03a18556118aab3c2d7a7842bb1019b90d4d9216
把握分でこれだから実際はもっといるだろうな なんだかんだと屁理屈つけてるけど、日本は感染者の多さを隠蔽するために故意に検査を少なくしてるよな
自分たちの面子のために
５月の数字では日本は韓国の検査数の五十分の一以下
今だって大して変わらんだろ
感染者が二千人ということは、陽性率がそのまま反映されるとすれば、五十倍の検査していたら十万人の感染者が出ていたことになる
これは世界トップか？
韓国ごときにも及ばない、世界一みっともない国、日本
マスク、マスクとやかましい国が世界トップって、おかしいだろ
意地張って拒絶し続けているが、ワイドショーはマスクに何の効果も無いことをいいかげん認めるべきだ
アスベスト関係の作業には不織布マスクではなく、フィルター付きの防塵マスクが法令で義務付けられている
あんな肉眼でも見える粉も防げないのに、ウィルスを不織布マスクで防げるなんて考えは馬鹿げてる
日本は感染者数を隠蔽し、マスコミがマスクの効果だとでっちあげし続けてるため、世界でも真似する動きが出ている
それによって犠牲者は加速度的に増加しているが、その責任の大半は日本のマスコミにあると言えるだろう >>894
経済動かせるなら動かしたほうがいいに決まっとる >>848
GOTOと関係ない夏に東京から入ってきた
と書いてあるんだけどな >>896
それでなくても経路不明が山ほどいるのに
コロナ感染前の行動聞かれて「GoTo旅行行きましたー」
なんて呑気に答えるバカいないよね
山梨の女があれだけ必死に男遊び隠したように >>860
観光でほそぼそ生き延びてるのが地方の過疎地
転職なんてできない連中 >>884
地方の死者数は数人って県が多いよ
だから30代40代で死者が出れば一気に平均年齢は下がる
死んでるのは高齢者がほとんどだし人はいつか死ぬのもその通りだけど
都合のよいデータを持ち出しての主張は控えたほうがいいんじゃないかと思うよ 年末年始の大移動にも、
エビデンスをなんて言ってたら
年が明けてしまうね。
このままだと１月２月
どうにもならなくなるかも
それを避けるための発信だと思うよ つうかそもそも日本人はコロナ耐性高いうえに、
現在流行ってるのは感染しやすく弱毒化した株なんだから、放置でいいんだよ
コロナはただの風邪 >>906
それね
インフルより弱いウイルスを怖がって経済止めるとかアホかと >>883
姥捨山みたいに過疎で産業のない地方は切り捨てろ
ってこと？ >>900
あほの子か？
夏に入ってきたら、それ以降も入ってくるだろｗ
また入ってきたものが往復で拡散するだろｗ
アンカしてくんなよゴミ すまん
呆れてゴミとか本音を言ってしまった
申し訳ない 謝るわ >>894
この状況で道知事がGOTO継続って言ってるんだけどな
状況理解できてるか？ >>870
東京のｇｏｔｏ10月からだからｇｏｔｏ関係ないってエビデンスだな >>898
アスベストの話をするなら粉塵でなく
せめて破片と比べないと あなたは緊急宣言解除のときＧＯＴＯ開始のとき声高に警鐘を鳴らしましたか？ コロナの死者を増やす＆経済を止めない
これを満たす方法はただ一つ、「老人だけ外出禁止する」
死なせたくなかったら老害を出歩かせるな >>896
月に数万って単位になってきてるのに「4ヶ月通算」で155人か
GOTO以降感染者10万人なんだけどな
10倍いたとしても1％かそこらにしかならんぞ >>898
今は絶対数でも人口比でも日本のほうが多い
それだけ感染者多いってことだから褒められたことじゃないけど
どっちにしろお前の知識は古すぎる >>916
老人もインフルより死んでないしな
そもそも老人は基礎疾患持ちが多いから重症化して死ぬってだけで 医学的に出来る事やらないのかよ
あれするなこれするなって、自分ら無能ですって言ってるようなもんだろ >>916
バスの車内
「コロナ怖いわよね」
大声ノーマスクで騒ぐおばあさんたち
診療所の待合室とか老人の集まるところ
これの相乗効果（悪い意味）でものすごいのだろうな 去年の上半期より今年は18000人も死者が減ってるんだよ
ここ20年毎年数万人死者が増えてたのに
高齢者の死者数は減ってるんだから高齢者だけ気をつければいいだけの話
みんなマスクして対策はとってるんだから >>909
GOTOと関係あるかどうかってエビデンスになってないだろ
わかってるのは
・夏に東京から入ってきた型が広まった
・その時点で東京はGOTOに参加してなかった
あとは推測なりお前の妄想
エビデンス出せって言われて出すにはお粗末なんだよ
>アンカしてくんなよゴミ
批判されたくないならブログにでも書いてろ、カス >>921
もっと世の中の老害を一掃するくらい老人が死んでほしかったんだが、
現実には奴ら全然死んでねえの
コロナしょぼすぎ >>926
じゃあ、デニーでもいいよ
夏に痛い目にあったときにデニーがGOTOやめろと言ったか？
病床たりなくなるんじゃね？って大騒ぎしてるときに健康に気をつけて沖縄に来てくださいって言ってるんだぜ まあ立憲民主党の時限減税措置が
経済に即効性があって確実に効くのは
世界各国が証明してる
減税やってない国は日本くらい 日本人は部落民と創価に売られた
日本人は中国人の犬に従って黙って死ぬしかない まあ菅政権も医師団体も責任転嫁ばっかりのクズどもだと分かって良かった(笑) >>926
あと、埼玉の大野は民主系だけどGOTOやめろとか言ってるか？ >>928
飲食などの不況産業対象の減税ってやつが結構多いけどな >>933
戦争学なんて勉強しちゃいけないんだぜ？ 重傷者も死人も増えないのに、コロナを抑制する意味なんてあるんですか？ >>836
意味がよくわからないが、沖縄の知事と現に連日コロナ禍真っ只中をかい潜るお前さんがヤクザとやらにそこまで気を遣う理由はないと思うんだなｗ
会長さんの言い分は一見正しいんだが、それは単に感染者数の増減のみを先入観に基づき見たものであり、もう少し踏み込んで見てもらいたかったとの気はするな。言うだけならこの程度は誰でも言えるんだ。
これは東京都医師会が憶測や先入観を先に置き、現にクラスターが発生した場所を基準にしながらうっかりパチンコ屋を挙げてしまい謝罪撤回に追い込まれた反省は届いてないんだなと思わせるに充分な事例なんだよな、俺的にはｗ
だからと言ってGOTOトラベル貫き通せとは言わない。
事情はどうあれ感染者が増加する昨今、症状ありながらバスツアーに参加し質問票の見落としから北海道に輸送された関西人ｗや、宮崎着くなり重症化して後に宮崎から死亡発表があったの多分こいつだなと思った関西人ｗみたいなのが再度現れてもおかしくはなく、状況や規模次第でこれが地方医療を圧迫する可能性は否定できんからな。 幸いにもコロナでは死なないし、死んでも僅かな超高齢者のみ。何を恐れる必要が有ろう事か！それよりも経済をフル回転させて、みんな幸せになろうぜ＼(^o^)／ コロナを完全遮断して経済破綻で滅びる選択というのもどうよ
活動縮小して抑えても、またぶり返すのがコロナだぜ
新型ウイルスによる生物淘汰状態だし、大事な人がいたら
守ってあげるはできるだろう高齢者や病気に脆弱な個体を隔離するとかさ
コロナを絶滅できないのに一時しのぎしても経済で人がつぶれるぜ
完全シャットアウトすれば収まることが幻想だって予防しつつ経済活動を維持だろ 医師会はコロナにさらされれば最前線に立つ人達だからな
糞政府のいうことより信頼できる >>940
韓国も100人台から3,4日で300人オーバーになったしな
ここ1,2週間で一気に増え始めたとい傾向はそっくり 20201001 NW９ by.AK（21：00〜）
[１０月１日]
「Ｇｏ Ｔｏトラベル」 今日から東京も[参加・開始] >>944
いや、最前線に立つ人はむしろ医師会に入ってない 旅行会社なんかなくても旅行できるし、旅行会社で広告が必要な宿など潰れてしまえばいい 無理やり連れてかれる提携土産屋も潰れてしまえ
遊びは自助でするもんだ 東京都医師会の尾崎が小池とつるんでギャーギャーうるさかったけど、ついに日本医師会も出て来たか >>1
「#新しい生活様式反対」でTwitterに書き込んでいる人は、古い考え方でGoToを利用しているのだろうか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
