菅首相の「マスク会食」呼びかけに 感染症専門医が指摘「ザルですよ。そんなもんザルです」 [ばーど★]
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菅総理大臣が19日朝、記者の質問に応じるかたちで会見し、新型コロナの感染防止策として改めて3密回避とマスク着用を呼びかけるとともに、新たに食事時もマスクを着用する「静かなマスク会食」を呼びかけた。しかし著名な専門医から即座に「いや、総理違います」と指摘される事態となっている。
感染症専門医が「そんなもんザルです」
今週に入り、新型コロナの感染状況は潮目が変わり、各地で新規感染者数が過去最高を更新し続けている。11月18日は全国で2200人を突破したが、さらに勢いを増しそうな情勢だ。そんななか19日朝、菅首相が会見し、国民に対し感染対策の徹底を呼びかけるとともに、新たな対策も提示した。
“
「特に専門家からは飲食を通じた感染のリスクが指摘されており、飲食の際でも会話の時にはマスクを着用する、こうした指示を言われております。是非、皆さん静かなマスク会食、これを是非お願いしたい。私も今日から徹底したいと思います」
分科会や神奈川県知事などからも呼びかけられている、いわゆる「マスク会食」というものだが、この対策を、感染症専門医が自身のSNSで明確に否定した。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3422619544458195&;id=100001305489071
発信者は、今年2月、厚生労働省技術参与としてダイヤモンド・プリンセス号の現場対策にも関わっていた高山義浩氏（沖縄県立中部病院感染症内科・地域ケア科副部長）だ。このクルーズ船の検疫が終了したあと、任地の沖縄に戻り沖縄の感染対策の責任者の一人として、現在も奔走している。その氏が今朝の首相の発言に対して見せた反応は、専門医として的確かつ辛辣なものだった。
“
いや、総理ちがいます。東京など急速に感染が広がっている地域では、落ち着くまでのあいだ「一緒に食事をするのは家族など固定された親しい人のみとし、不特定の人との会食については控えましょう」です。飲食時のマスク着用などザルですよ。もう一度言います。そんなもんザルです。
つまり不特定多数との接触をやめることの方が重要であり、それを行わないままでは何の効果もないという、疫学的な観点からみれば至極妥当な話をしているに過ぎない。高山氏は感染症専門医として多くの実績があり、さきほど述べたように政府の施策にも長年関わっているトップクラスの専門家。行政のなかに入って様々な調整を行った経験も多く、だからこそ通常は無用な波風を立てることを嫌い、穏やかな口調に務めていることでも知られる。その高山氏が「そんなもんザル」と強い口調で総理の呼びかけを否定したインパクトは大きく、関係者を中心に数千人がこの発言をシェアしている。
2020/11/19 16:20 (JST)
https://this.kiji.is/702056126733124705
関連スレ
【マスクして会食】 沖縄の識者、首相呼び掛けに疑問 「呼び掛けるべき対策は不特定の人との会食は控えましょう、です」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605832164/ 家族でも会食は禁止でしょう
時間を変えて一人ずつ食べるか、各個室で食べる ダイプリの時に岩田のアホにきちっと反論してた人か
なら信用出来るな スガーリンはイエスマンで固めてるから
マスク会食も御用学者が、素晴らしいアイデアですね菅総理
とか褒められていい気になって発表したんだろうなw 尾身センセの発言だと、今は各方面のしがらみでこう言うが本意は察してくれ的な感じがするが、スガは本気で言っているんだろうなぁ。 >>5
そんなの当たり前だろ
まさか未だに一緒に食べてる土人か？ 神奈川県の知事がやたらマスク会食勧めてるけど
私はやってます、やれば慣れます、10人で会食しました！30人入る部屋で！って
そんな事できるやつどれくらいいるんだよw 専門家の意見は反日だし
やはり菅の言葉こそ日本の正義 つーかさ
みんな揃いも揃ってLINEやってるんだから別の席座ってLINEで会話すりゃいいじゃん 実践できればザルではないだろう。防疫に個人の政治思想を持ち込むな。 マスク表面についているあるものが
マスク会食でマスクを付け外しするたびに
その下にある食器や料理の上に落ちるわけだね 食事中にマスクとか汚ならしいからやめてくれ
マスクの内側が油とソースまみれだぞｗ おいガースー 全国の飲食店に「アビガン」を安い値段で配れ。
以前 安倍晋三ガ―世界各国にアビガンを無償で配るって言ってたくらいだ。
飲食店はそれを 忘年会の来店客すべてに一人何十錠かづつ配れ。
「本日忘年会が終了したら直ちに用法・容量を守り飲んでください」
（妊婦は不可 つーか 妊婦はそもそも忘年会に来るな。）
これで忘年会参加のお客さんも安心安全 飲食店も年末倒産ゼロ！
すべて安泰 これでいいのだ。おいガースー！ スパコン富岳？のシミュレーションみたけどかなり撒き散らしてるしあまり意味ない気がしたわ gotoやめずに、どうやったら国民の自己責任に持っていけるかを考えてるだけだからな
マスク会食推奨したのに守らなかったのは自己責任、政府は悪くないと言いたいだけ
感染防止を本気で考えてるわけがない 専門家として文句言うなら経済活動をある程度底上げ出来て、尚かつ感染予防可能な方法を提言しろよ 小声で話してくれないかねえ
オジサン、オバサン方
大声でガハハ言いながら会食するのやめてくれない？
耳悪いのかね？彼ら gotoぼっち飯だな
確実に感染が減らせて飲食店も救えるぞ 感染のつながり、連鎖を止めなきゃいけない事態だけど
経済を止めたくない、飲食や観光業に良い顔したいから
マスク会食って意味不明なのが出てくる ぼっち忘年会
ぼっち新年会
ぼっちクリスマスパーティー >>1
まるでスガがハゲザルと言っているようだな
事実ですけど 国民がどんなけ感染予防しても菅自民公明創価学会が感染拡大アクセル全開だから防ぎきれない。
例え運良く感染しなかったとしても感染予防にかかった費用と精神的苦痛の慰謝料請求対象だわ。 >>25
マスクの表面はウイルスが特に生存しやすい環境なのに
それを触りながら飲み食いとか阿呆の極みやぞ 知ってた。GOTOが中断出来ないから、気休めで言ってるだけ。
来月はイタリア化してるよ。
その時に誰がどう責任を取るまでの話は出来てるんじゃね？w それよりウレタンマスクと布マスクは不可にしましょうよ… マスクを過信し過ぎだろう、出なけりゃ東京や北海道であんな
爆発的に感染が広がらない、それとも感染者全員がマスクを
着用していなかったとでも ｗ 彼氏がデート中、ずーとマスク外さない。
食事中も口に運ぶ時に少しずらすだけ。
ホテルに入ってもマスク外さない。
全裸になってもマスク外さない。
当然キスもしてくれない。
唯一、69の時に少しずらすだけ。
因みに俺はマスクしない派。 ああまでして会食したいのかとな
ワクチン普及まで待ってろよ マスク外してちょっと食べてまたマスクして喋ってマスク外してまたちょっと食べて、のあれはアホだよね
慎重に仕事してる溶接工かよ
会食やめろって言えばいいのに 家族以外と外食禁止にすればいい
シンプルでわかりやすい 政治家が誰とも会食しない状況とか
考えもしないんだろ
まあマスク会食はアホかと思うけど せわしなくマスク付けたり外したりで会食しても楽しくないだろ
しばらく会食は控えましょう位のこと言えないものか… 今、学会員って、急激に減ってるんだよね
２０１７年の衆院選、２０１９年の参院選では、比例代表の得票が物凄く減ってたけど
それを裏付けるような大阪商大のデータもあるんだと
日本で、そして世界で宗教が捨てられようとしている 宗教学者 島田裕巳
現代ビジネス ２０２０年９月５日
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75370?page=3
＞そこで最大の新宗教であり、また公明党を通して政治的な影響力もある創価学会はどうなのかということになるが、
＞残念ながら、創価学会の会員数は、『宗教年鑑』に記載されていない。
＞創価学会は単立の宗教法人で、報告の必要がないからである。
＞
＞となると、『宗教年鑑』をもとに信者数をあげることができないが、
＞幸い、大阪商業大学が毎年行っている世論調査があり、
＞それでは、どこかの教団の信者かどうか、その教団は何かという質問が用意されている。
＞
＞創価学会の会員は、2001年こそ1.7％だったが、その後は、2.1％から2.4％のあいだで推移してきた。
＞仮に2.2%とすれば、会員数は約280万人ということになる。
＞これは、他の世論調査とも合致し、かなり信憑性のある数字だ。
＞
＞ところが、もっとも新しい2018年には、1.4%と激減していた。
＞まだこれは1年だけの数字なので、はっきりとは言えない。
人口の１．４％なら、人口１億２５００万人として、１７５万人って計算になる
２８０万もいた学会員が、たったの数年で１００万も減ってる
前々から噂にはなっていたが、２０１４年の安保法制あたりから、年に１０万人くらいの勢いで
学会員数が減っているとは言われていたので、この数字はそれを裏付けるデータ
２０１９年の参院選なんて、創価学会は「公明党の比例得票を７００万の大台に戻す！」と目を血眼にして
あちこちの団体やら組織に攻勢かけて票を積み上げて、前回参院選（２０１６年）や２０１７年の衆院選など
比較にならないくらいに団体票の積み上げをして、万全の態勢で選挙に臨んだのに
それで集まったのがたったの６５０万票だから
公明党は市区町村議選の結果を見る限りでは、全国で集められる票が、どうも４５０万くらいまで後退してる
１７５万という数字はこの情報とも合致するが、現状では、下手したら１５０万すら割ってるんじゃないかとも言われてる
ずっと学会幹部達が「広宣流布は上手く行っている」と言い続けてきた事に関して
２０１７年の衆院選や、２０１９年の参院選の国政比例得票を見て、実は自分達は騙されているのではないかと
薄々勘づいていたと思うけど、ご覧の通りで、データからも、学会幹部が嘘を吐いていた事は裏付けられています
あなた方は騙されていたわけですよ
創価学会は本当に急激に、急速に衰退していて、組織崩壊が相当進行した状態です
創価学会が悪い事ばかりやってる事に関しては、個人相手に集団で、組織的に嫌がらせしてる問題だけじゃなくて
それ以外にも公明党絡みの問題が幾つも報道された事で世間の広く知るところとなってきてるから
そういった問題を隠す事自体が困難になってきてるので、
あれらの問題が国会で追及されたり、報道されたりしたら学会がどうなるのか、考えたらわかると思う
ここまで来たらはっきり言うけど、嫌がらせしてる人を自殺させようとしたり、無理矢理引っ越させようとしたり
社会的に抹殺しようとしたり、殺人事件や傷害事件が起きるように誘発しようとする等、出鱈目の限りを尽くしているから
学会員達を社会から隔離して欲しいという意見も、本当に出るようになってきています
さっさと脱会した方がいいだろうね ca. ワイドショー見てれば解るはずだけどな
マスクで完璧な防御が出来るなら実に簡単な話だ ２ｍ距離が重要なのと
飛沫が出ないようにする
マスクというより、会話と距離
２ｍの距離取って、会話しない
マスクはしないでよい、参加者は壁に向かい
飲食、これが科学的な対応、首相は基礎知識がない
だからザル首相と言われてる
ザルすぎる マスクには自分のくしゃみの飛沫もついてるし
そんなのつけたり外したりしながら食いたくねえわ
食ってる間はずっと無言、食事が終わってからマスク付けてしゃべる
このくらいじゃないと 政治家とか世の偉い人って会食が日常だから俺ら一般人と会食に対する考え方が違うんじゃないかね
俺らみたいに「会食なんて無くてもよくね？」って考えがないんだろ スガ、カトウ、ニシムラの言い方は
「gotoでは、みんなが 感染対策すれば、みんな大丈夫」
というもの。
「gotoでは、あなた だけ が 感染対策すれば、あなたは大丈夫」
とは言っていない。
ところが、多くの人がいるのが旅行や飲食店というもの。
スガ、カトウ、ニシムラの言葉に、現実的な意味はない。
とんでもない詭弁を使ってる。
だまされるな！ そもそもデキる奴は今さら今どき
会食なんてしないわな。 スシローは変わらず大盛況だがマスクして寿司食ってる奴なんかいないよw ＞飲食時のマスク着用などザルですよ。もう一度言います。そんなもんザルです。
大事なことなので二回言ってるな… 給付金配って再緊急自体宣言しか手はないのにGO TO HELLで目先の利益優先 >>38
そうだな
なんで変えないんだろ
臨機応変に対応できない人か >>72
あちこちでスシロークラスター凄そうだねw >>66
高校生の時に付き合ってた彼氏は、精液の飛距離が優に2メートルを超えた。
今の彼氏も2メートルを超える。
殆ど飛ばない俺は悲しい。 マスクはしなくていい。
人と向かいあってでなくよそ見しながら、同じ方向見ながら、背中合わせに会話すればいいだけ まあそうだろうな。菅が点数稼ぎで非科学的なアイデアを言っただけ。
志位からもバカにされてたな。 新しい生活様式って言うのはね、飲食店がない世界のことを言うんだよ 専門家ってバカばっかなのか？
例えザルでも2割3割の低減効果があるならそうすべきだろ
100%じゃなきゃする必要がない訳じゃない 店の作りから、コロナ用にしないと
完全に個人で、全員壁に向かう、個人の間にも壁
背面から通路までは２ｍの距離
店員も無言で料理を置く、会計も値段見せるだけ
ありがとうございますは、機械
そういう科学居酒屋がこれから
爆発的に人気になる >>1
言うのは簡単だけど飲食店潰れるだろ？その責任とってみろよ発言するなら >>1
とっとと定額給付金二回目出して首都圏１都７県と北海道大阪をロックダウンしろっての もちろんGotoは春まで中止
どこまで馬鹿なんだよジジイ政治屋どもは 自分がきちんとマスク会食守っても、感染してる誰かがひとりでも守ってなかったら意味ないからな
そいつの飛沫が食べ物についちゃう
ザルにもほどがあるよｗ そんな場にいて真面目にマスク付けてるやつがいるかよ
外ヅラだけはいいオッさんオバはん腐るほどいるのに こんな事言って大丈夫か
菅のアホって正論も反論も嫌うし器小さいし
またどっかから圧力加えてきそう マスクしなが食事する馬鹿なんて居ないだろ
つーか見た事ない >>15
尾身先生は毎回毎回かなり言葉を選んでらっしゃる
悔しい思いをしていると思う 飲食店が悲鳴
菅 マスクして飲食しろ
国民 じゃもう行かない
菅のせいで飲食店は壊滅的 時短より最悪です 割りとマジで「不特定多数禁止」だと
社内の奴とやる忘年会は該当しないけどな
課長「今日は課で忘年会やるぞー」は特定の奴だけの会 ザルだろうが何だろうが、こうしないとGotoとの整合性が取れない
これは決定事項です。 >>21
だったらとっととマスク無装着に対して罰金罰則付きにすればいいのにな
なんでもかんでも国民の意志責任にさせるのマジでやめてほしいね 日本のエライ人たちは、標語とかスローガンが好きだねえ。
ケーサツの交通標語とか、学校の垂れ幕標語とか、そんなんでうまく行けば誰も苦労せんわ。
教育すれば言うことを聞くとか、共産主義の教条主義みたい。 丼物や麺類、ワンプレーとの料理をさっさと食べてさっさと店を出る それにしても医師会会長や感染症専門医がこのところ菅を痛烈に皮肉ってるのは
菅が学者を敵に回したからか。ま、自業自得だ。 >>90
科学的に正しいことまで取り下げさせるなら、もはやアカの国と変わらんな
会食の会話禁止すれば良いだけだろう お昼休みに定食屋に行くと、いつも同じリーマン連中が来てる場合は、「固定された親しい人」でいいでしょうか？ 感染予防の観点だけで話せる人と全てのバランスとらないといけない政府の方針は違って当たり前だよな。 飲食に限った話じゃないから、不特定多数が集まる場所には行かない、家族とだけ過ごすってことになるな。
ロックダウンじゃん。
急速な法整備が必要だな。 >>1
オンラインで会食してろって話
後遺症で一生後悔したいのかと ひとりでもルールを破った時点で
なんの意味もないのがマスク会食だからね。 もっと人間の性質を考えて、インセンティブに働きかけるような政治と行政をやってくれ。 ＞「一緒に食事をするのは家族など固定された親しい人のみとし、不特定の人との会食については控えましょう」
社長「俺達家族みたいなアットホームな会社だから忘年会やるぞー」
固定された仲良し企業の社員がメンバーでやる忘年会はOK なんか医師会始め、専門家の人達が明確に批判するようになってきてるね
これは異常事態じゃないかな 会食自体が馬鹿げている。
外食するならお一人様限定だろ。 >>110
マスクをつけないホリエモン一派が来るよりは安心だな 給付金撒いて大人しくさせるのがいいよ
前回より額倍以上に増やす分好き勝手遊び歩いて感染したら没収&罰金で そこまでするなら、zoom会食にすればいい
パソコンなら大騒ぎできるぞ みーんな一生咳き込んだり息苦しい体で生きていく
後遺症でハゲて味覚も臭覚も奪われ食事も一生楽しめない体へ
会食コロナ
絶賛、開催中！ >>107
いや、単純にいまちゃんと対策しないと
やばい状態になるぞってことだろ >>108
頭悪いのか?
取り下げろなんて誰も言ってないぞ
単に医師は医師の目線で感染予防だけ考えて語れるけど、総理は経済や飲食業界の事も考えて言わないといけないから当然、内容は異なるってだけだぞ すだれ禿はイエスマン以外は排除しているので
真実は決して届きません
これが学者も排除する独裁者の末路です >>1
ザルでもするほうがいいわな
医者とは思えない発言だなｗ
可能性をつみあげて救うのが医者だろうに マイケルサンデルのトロッコ問題
サンクコストの罠
自民党は本当に馬鹿 >>121
自分が黙ってても周りが大声出したらあかんやん つか、感染者がいたら通知してくれるアプリ
役に立ってるんか？一度も通知無いが >>45
お前はマスクの表面に料理付けて食べるんか？
そもそもマスクは飛沫の散布範囲限定する効果しかねーんだよ
不特定多数はそもそもダメ
会食するなら特定少数
当然守るべきラインを学んでGoto Eatだよ。 飲食店守るために仕方ないとそこは察しろよ
俺は行かないけど 竹ザルを口に当てれば飛沫の飛距離は1/10以下だとおも。
100%じゃなきゃ無意味厨は好きなだけ吠えればいいよ 自民党の政治家のホンネ
「70代以上の年金生活者の方々には１日も早く亡くなっていただきたいんですよ。
いまこそ絶好のチャンスじゃないですか。あなたたちは察するということができな
いんですか？政治家の仕事というのは、まさにそこなんですよ。」 >>98
全ての事を考えての発言と、一部分だけを考えての発言がズレるのは当然。 >>134
だから、大声で喋ってるようなところは避ける >>129
それなら、専門家たちは堂々と言えば言いよな、会食会話は危険であると >>127
コロナ陽性になったダスティン・ジョンソンというプロゴルファーは先週見事にマスターズチャンプに輝いた。
何をやってもうまくいく最高の状態だったそうだ。 >>1
>沖縄の感染対策の責任者
言ってることはその通りと思うが
あんまり響かねぇな >>1
著名な専門家の高山って
ダイプリの時に散々邪魔してた人？ マスクは３割もれてるコンドーム
素人の不織は脇に隙間だらけ
もともとザルなんだが 首長がチンパンジーから日本猿に変わっただけだからな w 原始的に
猿と人間の区別ても曖昧では
猿がしんでも
葬式しないでしょ >>101
業種にもよるのと、続けてキャバクラに行かないなどの制限もあるけど
基本その通りだと思う
ただその制限が難しい
自分で考えて正しい判断ができない奴が一定数いる以上、
公に呼びかけるのは厳しくて分かりやすい線引きにせざるをえない マスクは役人の考えた検査減らしのアリバイ
保健所「あなたマスクしてます濃厚ではないです検査しません
布ウレタン紙切れ・・なんでもいい効果なんてない
検査と陽性を減らしたいだけ >>146
会食自体危険とか外食は避けようって普通に専門家は言ってるべ
もしろ外食会食問題なしなんて言ってる専門家いる? ┏( .-. ┏ ) ┓
【週末戦争／チンコ顔 vs マラ顔】
*お台場フジテレビ（統一協会裏ボス）は
バイデン大統領候補を始めとし
米国の巨大企業を
殺傷と魂の入れ替えで、ほぼ乗っ取った
--
*日本の場合
お台場フジテレビ＆米国主導で
ソフトバンク（創価学会系）より
私を惨殺させた後
それを理由に、日本を核処理しようとしていた
※他、ソフトバンクに
デジタルデータ破壊バクテリアを所持させて
個人データ＆預貯金データの破壊への
カウントダウンに入った
--
*私の場合
私＝地球＆太陽＆最後の神一族で
私の死後、地球がタイムホールに落ちると説明後
若干、惨殺攻撃が鈍った
※統一協会、創価学会共に
サタニストと呼ばれる偽宗教である
-3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1329603857073065992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もしかしたらガースーって安倍ちゃんよりもアタマ悪い？ 透明ビニールでテーブル仕切った方がまだ効果ありそう >>1
第一人者がザルだと指摘するなら
マスク会食を提案したのは誰？専門家じゃないの？
尾身先生の苦肉の策なのかな？ >>138
それはあんたが同じくアプリを入れた感染者とは接触していないってこと。 経済のためにも苦肉の策で総理は言ってるのに、
この感染症専門医はアホなんだろうな。
いまだに頭のおかしい偏屈はマスクが意味ないと、
どこからか記事ひっぱってきて必死になってるし。
3蜜がだめなことくらい誰でもわかってるが、食事するなとは言えないだろ。
だから控えめにとしか。 だいたいがなぁ、GotoEatなんて、やるべきことと真逆のことやってるワケ。
飲食店は軒並み一律で平常時の倍の額でサービス提供するようにすればいいんだよ。
客単価は上がり、利用客は減ってソーシャルディスタンスが保てる。
外食は金のある一部の人間の楽しみとすればいい。
金のある奴の方が総じてマナーもいいから感染対策にもいい。
なんでこの程度のことがわかんないかなぁ。 >>157
両刃の剣が正しい筈なのにな。なんで諸刃の刀なんだろうか。 >落ち着くまでのあいだ「一緒に食事をするのは家族など固定された親しい人のみとし、不特定の人との会食については控えましょう」
マスクどうこうより大事なのはここだろう 出歩いてる10-50歳くらいが結局たくさん死ぬね
病院にも行かない高齢者は死ぬ理由が無い、寿命まできっちり生きる 「感染予防対策を徹底した上で、食事、旅行を推奨」して、今の爆増だよ。
「感染予防対策の徹底」なんができる訳がないという証拠だろ。 いい加減、感染症専門医は役に立てよ
危機感だけ煽ってんじゃねーよ
今こそ存在意義を証明しろ！ >>34
菅首相は常日頃から口を酸っぱくして言ってるじゃん
「自助！」
国は知ったことか！自己責任だよ自己責任！
以上 >>161
頭のいい人は政治家になんかなりませんよ。 ザルノマスクの配布はよ
食えるように穴が空いたやつな 生存という価値を
経済学者は軽んじてるのかな
刑務所入った方がマシな人は
ある程度いるかな >>49
不織布マスクで洗って再利用できるもの開発されたら普及するんじゃね？ >>167
＞金のある奴の方が総じてマナーもいいから感染対策にもいい
ダウト >>165
あれがちゃんと機能してればよっぽどのことがない限りクラスター発生する事態は避けられるんだけどな >>172
なおカンファレンスはノーマスク対面です 黙って喰えよ なんで店員までデッカい声で喋ってんだョ馬鹿 感染者が万の単位にならんと馬鹿総理には効かないだろう。
俺はgotoなんか一切使わないしマスク手洗い必須で感染予防するけど
お前さんらはドンドン利用して日本の医療崩壊を推し進めてくれ！ >>169
富岳の計算結果では、せき・くしゃみをせず、大話もせず淡々と飯食えば
ウイルスの飛散は非常に少ないとなっている。うつすヤツは下品ということさ。 尾見会長が実演してたけど罰ゲームにしか見えなかったな お
ま
え
ら
が
選
挙
で
支
持
し
た
無
能
チ
ン
パ
ン
政
府
ｗ
ｗ
ｗ 人間が猿じゃないの？
神に近い人もいりゃ
猿に近い人も居るでしょ >>101
底ぬけだと思うけど
マスクと同じ気休め指針それでいいんじゃねｗ
家庭内が半分の県もある漏れはある
風邪はとまらないだろ院内感染もとまらない
好きな方針でやればいい 「飲食時のマスク着用などサルですよ。もう一度言います。そんなもんサルです。」って何言ってんのかとオモタわ。 会席時の配席とマスクの有無と感染者の発生状況のデータに基づいてのマスク会食提案だろ
小池の５小（笑）もだけど
エビデンスなしにザルとか、Go To叩きの医師会の猿どもと同じレベル >>152
ＲＰＧゲームで、
魔法攻撃のダメージを2割軽減するアイテムだろ 尾身先生は政治家が滅茶苦茶やる余裕を言葉に滲ませるから
政治家は言質を取ったとばかりに誤った政策へと傾くね
専門家が取るべき態度として適切だと言えるの？ >>172
マスクと専門家は３月から何の役にも立ってない 対策やってますのポージング目的で、効果なんてカスでもえーんだろ。アホ政府には。 自民党政府の素人考えの
ぼくのかんがえたさいきょうのよぼうさく、だからな
プロの医療者から見たらイラッとするだろうな 料理をミキサーしてストローで飲めるようにしたらいいんじゃね
マスクに小さい穴開けるだけで摂取できるじゃん 会食しなければ良いだけの話
何で飯食わなきゃ会合できないの？馬鹿なの？ >>194
むしろ全員が中央向くんで一番悪い向きだろ >>208
セックスのときはソーシャルディスタンス守れよ 政府がやらないなら、野党が音頭を取って自粛キャンペーンをやろうよ。
立憲や共産は何してるの？政権叩きのために患者数を増やしたいの？ そもそも口が多機能すぎるのがいかん
口は呼吸専用にして別の穴から食事をとれるように改造すべき >>202
まぁそういう人材じゃないと政府の方が切るからなぁ
結果コントロールしやすい都合の良い「専門家」だけが残る 菅総理自身が自分で言った通りに食べて見せて、
それを特殊カメラで撮ってどのくらいウイルスが漏れるのか実証したら良いね >>209
そうまでして食いたければ全員胃瘻にすればいい それでも、自民党しかないから自民党を支持します、だろ？
日本人は肉屋を支持する豚 >>202
そうじゃなきゃ辞めさせられるだろ
学術会議見りゃ分かるW >>98
さっさと辞任しろよw
今のままだと専門家も言ってるからってお墨付き与えてるだけだぞ >>174
石原慎太郎が議員になったとき「頭のいい男だな～」と思ったのが３人いたそうだ：渡辺美智雄、中川一郎、浜田幸一。
まあ、どうなんですかね。。 菅のマスク会食で飲食店離れが加速
もう誰も行かない 猿なんかよりゲルが総理になったほうがよかったんだろうな
所詮スガは猿回しの猿
総理の器じゃなかったって事。 >>89
そうだな。
大金かけて店内改装したとたんに
ワクチンで感染者激減で涙目。 馬鹿な年寄はそんな事できないから会食は止めようって話にもなる
言うだけはただなんだからいちいち批判すんな >>1
この専門家に、サイゼリアのふんどしマスクについての意見を聞いてみたい >>15
一般人の俺ですらも、尾身先生は”出来ない会食の仕方を教えるから、会食は出来ないということを察してくれ、頼む”、と言ってるのだと解釈したぞ。
裸の王様、ガースー >>200
２割ダメ減る根拠がない０かもしれない
インフルはマスクでは防げないが通説だったが（いくらでもソースでてくる
コロナだけ突然に大きな飛まつ減らす感染減らす効果をわめきだした笑
マスクは保健所の検査減らしのアリバイ
マスク効果を正当化したいだけ 専門医は専門の話しかしないからな
そら感染収まるまで経済止めろとか無責任なことは言えるよ >>32
マスク有る無しで飛沫の拡散かなり違ったろ >>212
熱とか対流でバリアーにならないかなと思ってね ＞「一緒に食事をするのは家族など固定された親しい人のみとし、
家族の誰かがどっかからウイルス持ってくると思うけど
不特定多数を避けるのはどっから持ってきたかなるべく
特定しやすくするためだろうな
仕方ないね もし、立憲民主党だったらここまでひどくなかったと思う。 >>661
手術の時は感染を防ぐNマスクをしているからな
全員がNマスクしてりゃ科学的な予防効果も認められるが
高価なものだし生産量にも限界がある
マスクの種類も理解して無いようなのが
本当の馬鹿なんだよ >>1
いや別に、専門家に言ったわけじゃないから。
「他の人との食事中にうつります」
と、まだマイクロ唾液感染だと わかっていないバカに言ったわけだから。 >>1
ザルでもいいからやれ(怒
仕事上どうしても他人と会ったり会食せにゃならん
立場の人間のこと考えたことあるのか(怒 わざわざ感染症の専門家が指摘してるのが笑うな
小学生でもザルってわかるわ >>234
2Fの木偶だし自分じゃ何も考えちゃいない ワクチン出回るまではアクセルとブレーキを交互に踏むしかないと思うんだが、何でこの政権はアクセル踏みっぱなしなの？ じゃあ、こいつらが、会食に行ったら、
全私財没収の上、休みなくコロナ病棟で仕事して貰おう 自宅なら彼女とマスクせずに飯食えるわけだし、あえて外食を選ぶ意味ないわなマスクなんかしなくちゃいけないなら
イベントいって帰ってきてから飯くえばいいだけ・・・ まず菅が
マスクを着用する「静かなマスク会食」
言うだけじゃ無く
これの手本を実演して見せてくれよｗ
ワイドショーでなんかもパネルで説明してないで
番組内で実際にこんな風になると実演してみろよ
こんな事やってられないだろ ワロタw税金の使い方もザル感染対策もザル
ザ・ザル内閣www 政府は専門家を無視して好き勝手いいやがる
感染拡大するわけだよな マスクに感染防止効果があるのは間違いないとしても、マスク至上主義みたいなのは危険だろ。
マスクしてれば公衆の場で大声でしゃべってもいいと勘違いしてるオバちゃん多すぎる。 アクセルとブレーキを踏み間違えるのは老人によくあることだからなあ。
それでも「俺のせいじゃない」で開き直るからコンビニのガラスは割れ続ける。 独裁者スカは国民を数でしか見ていないので
死亡者数が急増するまで
動かないつもり
マジで＃自民党に殺される、わ 食べるときは一人で、喋りたいときは外で、
会食をやめればいい。 テレビでも会食した場合の感染状況報道してたな
一人陽性いるとその席の人ほぼアウトだった 医療関係者が「厚労省仕事しろや」って言わないのが
象徴的だなと思う
公として動くならここが本丸のはずだろ
厚労省の仕事の質に信用がないのだろうね コロナの感染力が拡大したのは、２週間ぐらい前に気温が下がって
風邪引きが増えたことが最大の原因だろう。コロナ自体は無症状でも、
普通の風邪をひいて、鼻汁やら、くしゃみやら、せきをする人が増えた。
ちょっと暖かい日が続いたから、今週末あたりから、感染者数は
いったん減少に転じると思う。GoTOはそれほど関係がないんだよ。 まあ無理があるわな
まだ黙って食ってさっさと外に出ろのほうがわかりやすい >>213
防護服着てゴムつけたちんこだけ出せばいいんだろ。 すべての食べ物を液状にしてストローで吸い込むんだよ
ピザもアイスクリームも大福もビーフステーキも寿司もカレーライスもな！
ストローはお持ち帰りだよ
どうだこれ？ 当たり前だ。
誰かと飲食をともにすれば、どうしたって感染する。
食う時はマスクずらすんだから、食事中のマスクなんてまったく意味がない。
総理だってそんな事はわかってる。
わかった上で、日本経済を死なせないために、あえて言ってるんだろ。
そのくらい察しろ。 >>1
こりゃ自民も学術会議批判して学者に圧力かけたくなるわなw
いろいろ繋がってんだなw 菅「Gotoはやめたくない」
専門家「でもeatは…」
菅「なんとかならんのか」
専門家「まぁ食べる時はマスクを付けて、極力話さなければ」
菅「なるほどマスク会食でなんとかなるのか」
専門家「しないよりは…」
菅「よし、それでいこう」 神奈川知事のあのアホっぷりには驚いた
聞いたことや自分で調べたことを整合性とか確認せずに人に押し付けるタイプ、吉村と似ている なんで会食すんなって言えないの
会って話さないといけない事なら会議で良い
なんか食う必要性どこにもない コロナ以外のウイルスも付着しているだろうマスクを食事時に素手で付けたり外したりとか本末転倒な気が 尾身はこんだけ忖度してるがいずれ辞めさせられるだろうな
専門家なんて邪魔なだけだろ
GoToで突き進みたいんだからw >>251
コロナが出た当初から政府のスタンスは
『上級国民の為に奴隷は黙って働け』
と言う態度しかしていない。コレは一切ブレて無い。
未だに『電車の中では感染は広がらない』みたいな建前も
このブレ無い方針の一端
？移民党に投票したのはお前らだろ？ >>17
みんな、お前みたくママが部屋の前に置いといてくれるシステムじゃないんだよw
壁たたいて呼ぶの？床を蹴るほうか？ 何で集まるなら食うな
食うなら集まるなって言えないのか >>268
もう出てるよ。喫茶店でついてくるけど、ウエハースでできているマスク。 >>172
スウェーデンの感染症専門医の方がよっぽど役に立っていると思う
コロナ対策と経済への影響を例示して政治家に選ばせろよ
その中で政治家が決めればいい
何の打開策も示さず政治家がやることに異論反論するとか、そんな専門医なんて要らない >>274
そら前厚生労働大臣がGOTO絶対やめない！と言ってる加藤だし 急に夏日になったりした時に体が酷くだるくなり口の中が口内炎やヘルペス出てきた。
自分は風邪など20年くらいひいていないけど、気圧気温の変わり目にめっぽう弱い。
こういう時抵抗力が落ちるんだよね もう菅内閣の面々はザル持ってさ
ドジョウすくい踊って楽しませろよその方が有益だよw >>87
会食なんて不要不急の案件がほとんどなので、会食を行わなければ100%感染防止出来る。 昨夜スシロー行って気付いた。
「これモロ飛沫浴びてんだろ」
すぐ席を立った。
２皿食べて220円の外食だった。 政府「飲食店行ったら口を開けるな」
「だけどGOTOは積極的に利用しろ」 世界の報道みてると
日本はコロナを政府責任に押しつける傾向が強い
米国選挙も民主はトランプのコロナを問題化してた
政治でマスクなんかでコロナがとまるわけないアホ草
５類に下げて医療負担を減らして冷静に対応がいい
風邪を２類にしたから騒ぐどうせ止まらない >>300
アホかお前は。
外食産業が完全死亡するからだろうが。 マスクをしていても会話を２０分もしたら
人前で咳をしたのと同じだからね
会食なんてもっての外だわ >>267
マスクの予防効果はしないよりはマシ程度だろ
大勢が密の空間に集まって、マスク越しでも
会話したら、感染は止められないだろ。 >>244
一行目が合ってる
それにもう夏の間に無症状キャリア間で感染が
水面下で広がってる
気温低下・紫外線量減少をトリガーとして
コロニー環境のウイルス量が上がると
無症状キャリア生体内のウイルス量が上がる
そして同時多発で発症する >>305
え？お前が文系脳なんだけどw
いつでもゼロリスク求めるとかねw リモートで会議できるのに
飯ないと会議できないとかあほか そのとおり
接触者数を抑えたほうがマスクするより効く
接触は喋らない方法にする 旅館や飲食店が潰れたくらいで日本経済は死なねーよ。 そもそも政治家は声が大きいやつのいうことしか聞かない
それは一般市民じゃなくて商売してる奴ら
具体的対策するつもりはなくてほっかむりして嵐が過ぎ去るのを待つことにしたから被害が拡大しようがなにもしないよ そばを10分で食ってその後マスクして会談すれば良いのでは🤔 >>1
そんなの誰でもわかっているがそういうわけにいかない人が多いから仕方ないな >>283
透明の板で仕切って、無言でスマホでやりとりさせれば良いと思う
抑え込んいる国のやっている取り組みを片っ端からパクれとは思うな
もうね、去年の生活は無理なんだよ
専門家に圧力かけてもウイルスは手加減してくれない マスク付けたり外したり忙しいな
余計にコロナも埃も舞いそう >>320
食事するのはいいけど
対面では声に出さず
手話や筆談やSNSを使えと
そういう方針にしてくれた方がいい 最初から妥協案としてザルを提案してんだよ。
経済回しながら少しでも抑えるのに、何もないのとザルとどっちがマシかという話。
経済は統計だからさ、ザル使って感染者が半分に収まるなら成功って考え方。これしたら罹らないなんて誰も言ってない。無意味じゃなきゃ何でもやれと。 国民の健康は経済発展の前提条件だよ
いかなる意味においても軽視できる理由が存在しない >>325
ゼロリスクって流行ってんの？
最近知って嬉しくなっちゃったの？ 多くの飲食店は、それぞれ感染対策をとってるとこが多いけど
従業員のマスク着用はもちろん、客が使用できる座席の制限、
アクリル板やビニールシートの設置、
客が退席後のテーブル・椅子の消毒などなど
こういうのも全部含めて「ザル」なのかな？
メディアや「専門医」は政権批判に終始してるんじゃなく、
各飲食店の講じている感染対策についても総合して評価しろよ
そうじゃないと判断が難しいだろ？ バカだなあ
感染広めようとしてるんだから間違ってないだろ
国としてはジジババにもっともっと死んで欲しいんだよ >>1
それが出来ないことを踏まえてのマスク云々なんじゃないの？ 沖縄の感染者押さえてからデカイ口は叩け自称感染症医者 >>267
ないだろ
去年まででも
「インフル風邪はマスクでは防げない」ただの気休めが通説だった
コロナだけ突然にマスク効果いいだした笑
政府の対策指導してるフリ批判のがれ
保健所の検査減らしの都合で
効果を正当化してるだけ フェイスガードとかアクリルの衝立とかにも言ってくれ >>322 続
大勢が集まるところでは、会話だめだろ
マスクしても
逆に話さなければ、マスクしなくても
感染は広がらないと思うが。 政府や神奈川県知事には麺類をどうやって食うか実演してほしい
カレーとか焼肉も きったねーだろうな トップクラスの専門家であろうがそいつらの裏をかくのがコロナです だってスダレはただ単にgotoやりたいだけだもの
マスク会食のエビデンスなんてどうでもいいわけよ 工作員は今度こそ日本に強毒型をパンデミックさせるよう暗躍するだろうね 鬼滅の刃の大ヒットによるクラスターの方がありそうなんだけど、誰も指摘しないのは何故だろう ザルも何も頼んでも報酬も出ないのに勝手に自衛警察する日本人だぞ ただの風邪、
日本人は民度が高い、
↑
国民は貴方のレベルが心配です 酒の提供を禁止するだけで大分変わりそうなもんだけどな 飲食店では宇宙服みたいなのに入って、そのなかで食事するのもいいかもな 手話や筆談で会食すれば飛沫は一切飛ばないのでは？
なぜ誰も提案しないの？ 飲食店って潰れりゃ開業しての繰り返しだろ
なくなりゃしないよ >>337
イライラした？
ゼロリスクって言葉にw >>336
『上級国民の為に奴隷は黙って働け』
奴隷だから別に国民ではない
上級国民の利益と利権が全てに優先されるから
奴隷の健康なんてどうでも良い >>352
映画を見ている間はみんな黙ってるからさｗ マスク自体がザルと言ってる訳ではなく、不特定多数と同じ食卓を長時間囲むこと自体で
マスクを付けても感染リスクは高いという話だわなｗ ザルっていう指摘自体がザルなんだよ
政府は経済活動を念頭に許容できるギリギリの感染規模を測ってんだよ
文句言いたきゃちゃんとした数値で出してこい 官僚「会食はヤバそうです」
西村「でもGotoでポイント配って使えないのは詐欺でしょ」
官僚「感染状況を考えると…これからどうなりますかね」
西村「そんなの神様にしか分からないよ」
官僚「神のみぞ知る…」
西村「それだ！」 どうせ風邪はとまらない
５類に下げて騒ぐのやめたほうがいい >>364
だってゼロリスク求めてる以外にお前らなにあんの？w アホだわー
会食しない一択なのに
経済？何それ、死語だから >>315
gotoにつぎ込む税金で休業補償してやるほうがよほどマシ
しかし税金で無駄使いし過ぎてもう無理だろうけどな こういう知識だけ語る奴ははほんとにイラネ
結果というのはね出せばいいもんではないのです
過程を経てちゃんとした結果を得られるのです
知識だけで考えないやつはほんとに文句言うだけの役立たず >>351
今外国人は容易に入国出来るし、
オリンピックやるとか、ね 今まで抑えられていたものが急に拡大し始めた
つまり余所から新しいのが入ってきてる 初めてあった人とその日の内にセクスする時はマスク外さない人多いと思う。
もちろんキスはNG。
69及びフェラはOK。
挿入はゴム必須。
上記は彼氏の考え方。
概ね俺も同意してけど
少し切ない。 >>328
旅館や飲食店が潰れたら、家族や地域における影響は大きい
とくに大旅館だと、仕入れとか観光とかその地域の経済の一翼を担っている可能性がある
放漫経営で潰れるなら仕方ないが、高齢者を中心に死ぬ風邪くらいで潰れるのを待つだけとか正気の沙汰じゃない う～ん、この専門医も今後、厚労省の仕事には一切関わることはできなくなりそうだな。
官邸からノーが突き付けられる。 アハハハハ、総理あんたはサルですって言われてるようなもんだ ツバに混ざって100飛ぶウイルスをザルで50にでも防げれば感染リスクは減る
専門家には0か100で語るバカがいる、マスクは有用って結論出たらこの専門家はどう責任取るのさ
死人がでるんやで >>338
コロナで直接死ぬ人数と、
コロナのために経済つぶして路頭に迷って心中・自殺する人数、どっちが多いと思う。
その程度の想像力すらないバカは黙ってろ。 喋らなきゃ唾の飛散が相当抑えられるのに
飯食うとべらべらげらげらやめられない国民性だから
どうしても飲食したいのなら黙れということだろうに
土台の飲食自体を潰したいから狙い撃ちする場所がズレてるのが滑稽だわ インフルの人とマスクすれば会食していいか？ってことと同じだ
かかりにくくなるにしてもそもそも外出すんなよ会食すんなよってこと マスク会食するくらいなら家で飲むわって流れを作るのが本来の目的
こういう批判もむしろ追い風だろ >>381
１日１００人まで外国人の入国が緩和されてるからね
専門家会議外のコメはいちいち拾わないでいいっしょ
キリないもん
言いたいことあるなら専門家会議に家
いや本当にもうgoto予算つかいきってるから
goto利用した奴は率先して感染対策や予防して感染者数抑えたりするように
積極的に責任取れよな
税金や補助金を使い込んでるんだからさ 台湾の成功例を見てもこういう時は理系が指揮取らなきゃ
誰かおらんのか マスク会食とか馬鹿じゃん、世界中で笑い者にされるね
今は家で個々にデリバリーして食事、オンライン飲み会薦めるべき
飲食業のデリバリー化、配達人員への援助とか、どうしてやらない？
今までと同じ生活形態のままで変えずにとか本当頭が石なの？ >>369
マスクは３割もれてるコンドーム
ザルだろ
去年まで
「インフル風邪はマスクでは防げない気休め」が通説だった
突然に都合でコロナだけは効果ある変更したんだし >>379
レスバなのにレスアンカー着けないで独り言風味でつぶやいたからお前の負け 飲食業界ってどこの国でも底辺の受け皿だよね。
しかも底辺でも人並みの生活ができたり、
上へ這い上がれるチャンスのある業界。
そこがダメになると一気に社会が不安定化する。
何とかならんのかなぁ。 >>373
ゼロリスクなんて存在せんだろ
リスクを減らそうって話だろ
どれだけリスクを減らすかで議論が分かれてるだけだよ
つかお前の煽り方古いぞw なにしろ年寄りが罹ると命の危険があり
しかも高齢になればなるほど死亡率が高くなるという
恐ろしいウィルスだからな・・・あほくさ 8割の人はルールを守るが、何を言っても守ろうとしない馬鹿が2割いる。
そいつらを排除しない限り、安全な飲食店などない。 未だに対面席の飲食店もザルだし飲食店自体が感染源。 >>356
夜の飲食店の収入源は、酒
フードはそんなに儲からない。 専門医はそういうだろうが
意識付けとしては悪くないし
あんなめんどくさいことするくらいなら
会食や飲み会はやめようってなるだろ 神奈川がマスク会食の仕方の動画流してたな
マスクをパカパカしてたがあんなの意味ないと思うわ 感染症の専門家が注意を促すのは医者として当然だろうが
経済も含めて国全体を統括する場合はバランスを考えろ
2000人の死者で老人ばかりなら普通に生活させろや まあ、政◯屋なんて知能的にはサルだから。
自転車こいで嬉しそうに支持する愚民は
アメーバかな？ｗ >>408
リスクなんて頭にあったら、ワクチンなんかに小躍りしないw
危険厨はいずれにせよ馬鹿w マスクをすると飛沫が飛散するのがほぼ防げる検証実験のサーモみたいなVTRは嘘なのかいｗ？？ >>371
お一人様でもつかえる
お前はお一人様でもブツブツしゃべってるんだろうけど >>389
しかもそれがテーブルの料理に降りかかって数人がそれを口にして感染してるからな >>308
最近、ウイルス干渉ってちょくちょく見るから
もしかすると風邪の原因(ウイルス・細菌、等々)
からは、案外ヘルペスウイルスが
ガードしてくれてるかもしれないよ(^◇^;)
そのかわり抵抗力落ちた時に発症
↑は証明されてないから冗談として読んでくれ
日本には「一病息災」って言葉があるがね >>399
ま、飲食業でも酒類の販売は
店内なら問題なくても店外では免許がないと売れないから
テイクアウトにしたら利益は当然下がるわな 東京など急速に感染が広がっている地域では、落ち着くまでのあいだ「一緒に食事をするのは家族など固定された親しい人のみとし、不特定の人との会食については控えましょう」です。
飲食時のマスク着用などザルですよ。
もう一度言います。
そんなもんザルです。 昭和の人たちはアジアの人たちに頭を下げて抑え込み方を習うなんてプライドが邪魔して出来ないのだろうな
だから、専門家にケチを付けるアカみたいなことをやってる なんで会食するの
一人で食え
あと人としゃべるな
これだけ文明の利器あるのになぜ対面して話す 精々家族くらいならじゃねーのｗ
他人と会食なんて控えるべき どのみち流行るし、どうしようもないが、何か手をうたなきゃ仕方ないし。
仕事にも行かず籠ってるわけにはいかないし、ザルな事でもやるしかない。
社員食堂でも食べたらすぐマスク言われてる。
ザルなんだろうが、こんな時世だから仕方ない 飲食や旅客潰れたら関係してる
卸業者や生産者まで煽り食らうだろ
まさか自分は失業しないとでも思ってんのか？ 会食をすすめてるんじゃなく
飲食店をどうにか助けたいということなんだけどな
そこら辺が難しい 家賃さえどうにかできればな とは思うが、そんなの補助したら不平等だろって話も湧き上がってくるだろうしな 会食とかいう形態になぜこだわるのか。
仕事以外の会食なぞ悪い思い出しかないわ 宣言出せるほど金は無いから、出来ないことを店に押し付けて潰す魂胆だよ。
税金使わずにすむし俺たちも賛同するが。 >>432
会食って「食事」がメインじゃなくて
「会話」がメインだからさ >>415
だからそもそもgoto自体やめろって話なんだよ
判断は自分たちでとか言ってるけど
こんな推奨制度あったらそりゃ外食するし旅行するだろ >>36
専門家という言葉の意味すらわかってない低能は黙っておれ 専門家の意見は尊重できない、のがこの御仁のモットー >>1
＞高山義浩氏（沖縄県立中部病院感染症内科・地域ケア科副部長）
田舎の臨床医が、尾身座長の提案にケチ付けてんのかw >東京など急速に感染が広がっている地域では、落ち着くまでのあいだ「一緒に食事をするのは家族など固定された親しい人のみとし、不特定の人との会食については控えましょう」です。
それは「飲食業界の人を困窮の刑に処す！！」って言ってるのと同じだよ。
感染を抑えても困窮で自殺する人が増えたらダメ
医者とか教授とかって世間知らずの変人が多いkらその辺を考えられないんだよな >>391
コロナは８０歳の老人クズが死ぬだけ
いくらコロナ怖い狼少年しても誰も言うこと聞かないだろ
>>101
↑勝手な指針つくってやる
責めてるわけじゃないよ
コロナはインフル程度で老人が死ぬだけ
バレてるから誰も言うこと聞かない >>326
お前人と食事するとき会議してんの？
やべーな つまり電車みたいな不特定多数が集まる場所でマスクをしていても無意味ということですね？ 専門医はコロナさえ防げれば死人が出ようと家族離散しようとどうでもいい
政治家はバランスをとるのが仕事 アルコールが入ると無言の食事は絶対に無理
マスクも最初だけで店の移動までつけないから
酒を飲む人は分かってるよね 満員電車、映画館がほぼ問題なさそうなところを見ると、やっぱ喋るのがまずいんだろうな
会話せずにもくもくと食べる分には大丈夫そう >>386
『科学的な思考』は0と1しかないんだよ
アホがゼロリスクとか言ってるけど
ウィルス感染症には抜本的な治療方が存在しないのだから
ゼロにすべく行動するしかない
気休め程度の予防では増え続けるだけで
更に分母が増える度に、指数関数的に感染者は増え続けて行く
この簡単な話しすら
まともに通らないと言うのが最高に馬鹿 >>388
行って食いながら騒いでくれないと自殺しなきゃならないのか 感染に注意するのは続けてしかるべきだけど
会食も旅行も経済活動もコロナ前と同じでいいだろ
日本は2000人しか死んでねーぞ
インフルエンザの流行と変わらない
アメリカじゃねーんだぞここは 会社の中ではできるだけ話さないってムードが定着してるようだね そのとおり、ザルだろう。
菅は珍しくメモを見ずにしゃべったが、マスク会食を進めた。
小池も意味不明な５小。
菅・小池はザル・コンビ。 安心しろ、そんなこと全員わかってる。
いちいち言うな恥ずかしい。 >>445
それはネット上で（爆笑）とか「テラワロス」とか書くようなものでは >>425
そこら辺の免許制度を今は緩めるとかして対応してほしい どれだけ効果あるかわからん眉唾ものの対策より、やめればいいんだよ。素人でもわかるわ。 マスクはリスクを軽減するが完全に防ぐものではない。
やむを得ぬ会食にマスクを使うのであって、まず推奨すべきは会食しないことである。
マスクをして会食を勧めるのは逆にリスク機会を増やすだけだ。 食事するときにしゃべるのは行儀が悪いと厳しくしつけられた。
今思うと正解だった。 >>443
接待飲食風俗が根元だろ
そこは反社会でタブーだから触れない逃げてる
４月 パチンコ
１１月 ＧＯＴＯ
スケープゴートになってるだけ マスク自体は、感染を防ぐためには、なんの効果もない。
報道ステーションか何かで神奈川県知事の黒岩氏が出てきて、対策として、マスク、マスクとマスク着用を強調していたが、このようにマスク着用には何も感染防止効果はないので、実際には無策であることをアピールしていたに過ぎなかった。
地方は地方自治体に責任があって、地方自治体は責任ある行動を取らなければならないのに、何かあっても（例えば、今回のコロナ）責任を国に押し付けているばかりという印象を持つのは私だけだろうか？
実際、地方自治体は国よりも税金から給与を貰っていたりする。税金からそれだけお金を取っていくのであれば、給与に見合う仕事を望むのはおかしくないはずだ。 浜松ではパプふたつで32人のクラスターになり
もう誰も人が歩いていないそうだ 店内に一人陽性がいれば離れた席で一人でいても感染するんだからなあ 会食するな！と言えば店が潰れるからな
本音はそう言いたいだろうが周りの顔を伺わないと政治出来ない制度が悪い >>474
いやいや元は外での会食で貰って来るんだろ。 >>435
国民から毎月１人２万円ずつ「零細飲食店支援税」を徴収するとか、いい考えだと思うけどね。 >>473
危険厨は家に閉じ籠って点滴で生きてればいい 注意喚起しか出来ることないんだから仕方ないだろ
治せもしない専門医が偉そうにすんなよ >>463
別に一度も禁止はしてないだろ
旅行行けよ 他人の行動に口出しすんな 共産主義者かお前は・・・ >>1
対案のない批判ばかりの野党みたいな専門医は要らない ここにも経済回せとか頭ザルの人がちらほらいるじゃないかw
今日も感染者過去最多になると言われてるのに >>432
政治家の想定してる会食は＝会議
みんなで集まって飯食いましょうとは違う
議題あるから集まるが先でそこに飯が出てくる >>1
いまどき不特定の人と会食してる奴なんてマレじゃね？
ツレか同僚か家族の固定された親しい人だろ 会食をやめろとはっきり言え
店に行っても良いが、飲み物をストローで飲み、出された飯は自分でパックして持ち帰って食え >>399
その笑った世界で陽性者うなぎのぼりになってるぞ
後半はまあそうなんだが、デリバリーなら厨房だけで
客席要らないよね
そうなるとどう変わってくると思う？ 2019年の日本における死亡原因の死亡者数
第1位：悪性新生物（腫瘍） 37万6392人
第2位：心疾患（高血圧性を除く） 20万7628人
第3位：老衰 12万1868人
第4位：脳血管疾患 10万6506人
第5位：肺炎 9万5498人
参考：新型コロナ 1954人(2020.02.01～2020.11.19） >>482
言いたいわけ無いだろ
安倍政権からの何を見てるんだお前は マスク会食呼びかける前に GoTo中止とかまずできることやれや
と思ってるのは自分だけだろうかｗ >>451
飲食で一括りにするのは、きちんと対策している店に失礼じゃないか？
杜撰な管理をしているところは、他の飲食店にとっても敵だよ 経済vs医療の構図やね
医療崩壊したら経済どころじゃないのに >>460
それ科学的思考でも何でもねーぞ
単なる2進法だ
ウィルスをゼロにするとか呪術を信じてるレベルのバカ GOTOがあるから会食するなとは言えず
時短要請すると補償しろと言われるがもう金はない
だから面倒なマスク会食をするくらいなら会食やめたとなる
これで全員の顔が立つ >>458
密閉空間で喋りながら飲むのがダメ、酒飲んで騒いだりしたら最悪。電車で席を向かい合わせにして、飲み食いもヤバい。普通の脳みそ有ればわかるのに、今酒飲んで騒いでる奴は、バカじゃないかと。 フェイスガードをすれば良いだよ。
あれなら付けていても飲み食い出来る。
この政府はそんな事も解らないのか？ >>19
次から次へと・・・
恥ずかしいから黒岩にはもう黙っていて欲しい(神奈川県民) 多くの飲食店は、それなりに費用と労力をかけて感染対策をしている
従業員のマスク着用、客が使用できる座席の制限、
アクリル板やビニールシートの設置、
客が退席後のテーブル・椅子の消毒、
換気の徹底などなど
こういうのは有効なのかムダなのか、
感染症専門医はそこも評価すべき
これらもすべてムダならば、
各飲食店はこんなムダなことに費用と労力をかけるのは止めるから
会食での安全性は、マスクだけでなく、
これらの対策のトータルで決めるべきじゃないの？
そこを無視して「会食は危険だから止めろ！」と言われても
飲食店はとまどうだけだよ 感染症専門医なら知恵遅れみたいな批判をしてないでコロナ肺炎を100%完治させる治療法を開発すれば良い。
それで問題は完全に解決する。
馬鹿なケチをつける暇があるならサボってないで早く治療法を見つけろ。 どう考えても正論だわな。
マスク自体がウイルスに対してザルなんだし。 新宿のホスト数人からここまで拡大するんだから、どんなに用心しようがザルですよ >>498
１～５位すべてが老衰による寿命ってだけだろ・・・
それ出して誰かを説得できると思ってんのか >>488
禁止なんてどこに書いてあるんだよ
自粛すんな、コロナ前でいいだろって言ってんだよ
国語を理解出来ない奴はレスしてくるなよ
頭悪すぎなんだよ GoToキャンペーンの正当化のために
あらゆる感染症対策を緩和する政権 >>474
家族間の感染というのは感染経路不明を隠してるに過ぎない ロックダウンしたって緩めればすぐにまた拡大するし経済だけが死んでいく
爺婆デブ病気持ちだけひきこもっとけ >>489
フェイスガードをすれば良いだよ。
それが対案だよ。 そんなめんどくさいことやる奴は少ないし、仮にやっても効果なし
行かないのが一番楽で効果が高いよ >>488
そもそも共産主義が何たるかも理解してねーだろ
他人の行動に口出しすんなと共産主義って全然繋がってねーだろ
教養なしが 思考の順序がまず違う
1.ロックダウンやヒトの接触を止め、
検査を徹底して感染者を隔離しなければならない
2.ロックダウンをした場合、どのような問題が起きるか。
検査を徹底し隔離する為にはどうすれば良いか
3.コレらの実施をどのように行うか
この思考順序すらまともに考えられないんだから
そりゃ馬鹿の最高峰な訳だ。
そんな馬鹿政府を支持する馬鹿国民なんだから仕方ない コロナ始まったころに日本の対策をボロクソ言って欧米を持ち上げてた
アホな感染症専門家が複数いたよなあ
あいつらどこ消えたんだろ >>180
不織布マスクを3回くらいは洗って再利用してるけどアカンのけ？
洗う回数増えてくるとホケホケするからそんなには繰り返さないけど >>525
公共便所で感染するって騒いでたこともあったが
まぁそれが本当なら、もっと拡大してるはずだが >>521
コロナでの死者が1位から5位までの数から置き換わるだけだよ
コロナで死ぬ奴は高齢者か既往症者がほとんど 外国人の入院患者は祖国に差し戻さないと日本人が医療を使えないね >>42
ぼっちバレンタイン
ぼっち誕生パーティー
ぼっち同窓会
も忘れないで イートはテイクアウトのみにして
トラベルは個室食事 個室風呂完備のみok
それが出来ない所は行かない
ってすれば少しは違うかも マスクより
ビタミン剤飲みましょうって言ったほうがよくないか？
風邪なんだから拗らさなきゃ自然に治る そもそも外食するな
オーストラリアで移動制限と店はテイクアウト営業のみにした結果感染者0
最新情報
メルボルン大都市圏とビクトリア地方の14日平均の症例数はゼロ。
昨日からCOVID-19による新たな死亡例は報告されていません。これまでにビクトリア州では、コロナウイルス（COVID-19）による死亡者は819人となっています（昨日の報告から変化はありません）。
過去14日間の原因不明の症例数の合計は、メトロポリタン・メルボルンでは0件、地方のビクトリアでは0件となっています。
https://www.dhhs.vic.gov.au/coronavirus-covid-19-daily-update
やったこと
ビクトリア州との往来禁止(一部州・準州は14日間の検疫により入境を許可)
厳格な在宅制限(自宅から5km以内)、レストラン・カフェはテイクアウト営業のみ、夜間外出禁止令(PM9-AM5)
https://www.traveldonkey.jp/blog/australia/melbourne/11142/ >>472
会食って本来の食事食卓文化じゃないからな
話ながら飲みながら気軽に食べれる寿司天ぷら焼き鳥串焼きなんてのは行儀の良い食べ物じゃない まあ気をつけることは良いことだけど
そんなこと言い出したら会社、各施設、電車やバスなんて集団感染の元だしね
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の3%が感染し、25万人死亡、死因2位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・20% 100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣、耳鳴りが一生残り、何もできなくなる(英国、EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!!
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します
絶対に油断しないでください
感染対策
新型コロナは乾燥すると感染力が”5倍以上”になります。またこの冬がワクチンが届くまでの最後の正念場です。最大限の注意をお願いします。
・風邪の症状(咳、熱、だるさ、鼻水など)がある場合、“絶対”に外に出ない
・防塵マスク(性能はN95、DS2以上)、密閉ゴーグル、耳栓を使用する
・食料を備蓄(1ヶ月分程度)
・エタノール、オゾン、紫外線、ハイター(強アルカリの液体なら同様の効果有)、プラズマクラスター、加湿器を用意する
・こまめな手洗い、消毒。帰宅時は服をそのまま洗濯機へ >>35
案外できるよ
車のシートベルトみたいなもので慣れればどうってことない >>521
というかアメリカ見ればわかるが感染者が増えればそれに伴って死者も増えるんだから
日本も感染広がれば最終的には死者が増えてくるんだよな 家族の感染が多いっていうのは
市中感染より濃厚接触者の方が行政にとって圧倒的に追いやすいだけじゃないの 何で外国でコロナが流行ってると日本も同じようになると思ってんだよ
現実をありのままに観察しろよ
コロナの感染状況も死者数も国によって全然違うじゃねーか >>515
店側がどんなにやっても
酒が入るとアクリル板をどかしてしまうんだよ、客が。
だから今回は「客が協力しろよ、感染防止のコストは店じゃなくてお前も出すんだよお前がその店で飲み食いしたいんだろお前だよお前！」っていう喚起をするんだろ 飲食店は全てお一人様限定にすればいいのに。
アホすぎる。 >>435
会食やめさせて1人ずつ個室の店に改装させれば助けられるでしょ
改装業者も助かる
一石二鳥だ
自宅で家族相手以外は会食せず店では個食するのが新しい生活様式なんだから早く適応すべき
変化に適応しないものは滅びます めんどくせーな
オンラインで飲み会やればいい
居酒屋は出前でもやっとけ >>153
ゴリラえだのんは出番がなさそうでつねW テイクアウト、お一人様、デリバリーでやっていけない飲食店はコロナの時代に不要だってことだ
タバコ屋やレンタルビデオ店、ゲーム屋、銭湯時代の流れとともに激減した商売は幾らでもある
居酒屋が加わっただけ >>531
フェイスガードなんて、マスクよりも役に立たない、本当の「ザル」のはず。 >>538 不織布マスクって静電気がうまく働いて
ウイルスの通り抜けを防御してるんだよ
それが洗うたびにツルツルになって防御の能力が消える >>514
確かに黒岩知事だけちょっと外れたこと言ってるよね
大阪や東京で4人以下とか５つの小とか言ってるのは、忘年会や新年会は控えてくれってのを婉曲にいってるんだけど、黒岩知事はマスクしてれば大勢で会食してもいいよって言っちゃってるよねw >>435
夏からもっと積極的に飲食店での換気設備の強化、二酸化炭素濃度の計測、大型空気清浄機の複数台導入を政府トップが強力に推進する必要があった。
GoToにばかり気を取られて、物事の本質を見極めて居なかった結果が今。もう手遅れだよ。
尾身さんが今頃二酸化炭素濃度の計測を言い出したけど、二酸化炭素センサーはそんなに一般的じゃ無いからフィガロ技研のセンサーなんかは既に新規受注停止に追い込まれている。
もっと早くから戦略的に準備していればこんなことにならなかったのに。 >>549
ほんとそれ
免疫力上げるしか予防法ないんだよな
一個もウイルス入れないとか無理だし無駄だし
増殖を抑えるしかないわけで >>552
レス間違った。
この専門家の言う通りだわ
感染症が治るまで接触を控える
これが正だな スダレハゲも小池も業界からわいろでも貰ってるんだろうけど、
いちいち 「こうすれば会食してもOKなのでは」 みたいな事を発信しようとしてくるから、心底ウザイ
会食がOKなわけねーだろ
感染者が激減したのは飲食業が夏から秋の間は実質ロックダウンに入ったからだ >>531
店の中を７０ｃｍ四方ぐらいのドア付き個室で区切って
食べてる間はドアを閉めてもくもくと食べて
食べ終わったら出る時に水でもいいから流してきれいにすれば
外食もだいぶ安全になる。 会社で飲み会に行った。個室はブースで仕切られ、スマホで注文した料理は予め
銘々に取り分けられていた。参加者は一言も発せず、黙々と料理を食べ酒を飲んだ。
話があるときはLINEを使った。飲み会は小一時間で終わり、会計はPayPayで割り勘
にした。店を出た後で飲み過ぎた一人がゲロを吐き、介抱した奴全員が感染した。 効果があるのならともかくそうでないのなら
食事の時にいちいち無駄なことをさせられるだけだもんなあ
やってる感としか言いようがない 老人と病人を山に放牧に出してあとは普通に生活すりゃよろしい。 経済優先策に舵を切ってるのに
恰もコロナ対策もやってますよという
アピールだけしようとするからトンチカンな発言になる
はっきりとコロナ対策より経済優先
感染対策は個々人でやれと言えばわかり易いのにな
まあそれを公言したら叩かれまくるから言わないんだろうけど
日本政府の優柔不断ぶりは従来からだけど
今回のコロナ禍での対応は酷過ぎるな
これで国民の生命、安全が第一とか真顔で言うからあきれ果てる
流石に保守系支持者の自分でも次の国政選挙は考えを変えざる得ないよ
ここまで酷いと風向きが変わるだろうな トラベルやめて外食禁止でコロナは収まる
単純な話。
オーストラリアで移動制限と店はテイクアウト営業のみにした結果感染者0
最新情報
メルボルン大都市圏とビクトリア地方の14日平均の症例数はゼロ。
昨日からCOVID-19による新たな死亡例は報告されていません。これまでにビクトリア州では、コロナウイルス（COVID-19）による死亡者は819人となっています（昨日の報告から変化はありません）。
過去14日間の原因不明の症例数の合計は、メトロポリタン・メルボルンでは0件、地方のビクトリアでは0件となっています。
https://www.dhhs.vic.gov.au/coronavirus-covid-19-daily-update
やったこと
ビクトリア州との往来禁止(一部州・準州は14日間の検疫により入境を許可)
厳格な在宅制限(自宅から5km以内)、レストラン・カフェはテイクアウト営業のみ、夜間外出禁止令(PM9-AM5)
https://www.traveldonkey.jp/blog/australia/melbourne/11142/ 要は、５００や１０００くらい他国と比べれば全然たいしたことないんだから
このまま、他国に追いつくまで経済を回し続ければいいって話なんじゃないの？ 知り合いがヨーロッパから一時帰国してて、２週間の隔離があるはずなのに帰国翌日からプールやら買い物やら行きまくってる。
もちろん公共交通機関も使用。
罰則がないから通報することもできない。
そういう奴らを取り締まらないと、コロナなんて収まらないでしょ。 もう食事禁止で
感染しても発症しなければ大丈夫だし発症してももともと死にかけ以外は重症化もしないけど感染するぐらいなら死んだほうがマシなんだろ？ >>451
政治家が言うのなら飲食店に補償しないとなあ
もう国も金がないんだよ >>574
酒が一番の利益出るし
客も酒飲みながら料理が運ばれてるから金払ってるというのに こんな素人でもわかるような事をやってまで経済を進めようとする政府
逆に考えると日本経済がもうどうしようもないくらい追い込まれていると言う事では？ 一切しゃべらない・せきをしない・むせないなら大丈夫だろうが、酒が入れば無理だろ。
すべて個室にするか、完全にアクリル板で区切るかしかない。
飲食店の対策なんて無意味だろ。実際対策した店でも発生しているし。 老人なんていくら死んでも何も困らんだろうに
大事な老人なら家で監禁しとけよ この自民党のコントのような運営は30年後くらいに生類あわれみの例ばりの黒歴史として教科書に載るんやろなぁ いやマスクすればかなりリスクは下がるわ
だけど今守ってない奴が守る訳ないんだわ 対面テーブルの禁止、全てカウンター。
注文以外の不要な発言の禁止。 いくら政府批判しても、まったく効果なしのパヨクの人生って なんか最近はないものにされがちだけど満員電車より会食の方がリスク高いんか？ >>582 誰かゲロ吐きそうになったら全速力で離れる事だね とりあえず拡大抑えないとどうにもならん
拡大すれば病床が足りなくなり、病床が足りなくなれば連鎖的に死者も増える
重症化してないのだっていまはまだ適切な処置ができているから、自宅療養で腐乱死体なんてのも増えるかもな
自殺がどうたらいうのは結局個人にしろ家族にしろ食えない、生活できないってのが問題なんだから
TOKYOオリンピックまでベーシックインカムでも導入すれば？ >>592
頭が悪い奴にはちゃんと指摘してやらないと
間違った使い方するからな
共産主義をちゃんとwikiでいいから読みこんでおけよ低能！ バカ①「マスクをしていれば鉄壁の防御だ。100%大丈夫。いついかなる時でも絶対つけなければならない
バカ②「マスクなんてただのザル。効果0%。しても意味ないからいついかなる時でも絶対つけない
正しい解釈「盤石ではないが、感染拡大防止に一定の効果がある。無理がない範囲でできる限り装着すべき 減税と給付金オカワリが必要
その上で
ロックダウンする >>567
お通しや席料でかすめ取ってるとこはザマァだな ザルガースー 政府は何してんだ経済優先で見て見ぬふり
欧米のようになる前に手を打て やる気ないのなら総辞職
しろ >>597
みんなこの先に滝があって地獄になると分かってるけど
止められないんだよな >>604
満員電車がやばいことだけは言えない
言うとトンキンが麻痺するから >>602
共産主義は全体主義でないと成り立たないから
当局からの強制を伴う 特に酒席なら飲んだり食べたりより話す時間の方が長いから
有効だと思うけどなぁ・・・ 経済がもたないからしょうがない
フランスとかどうなってるんだろう そのうち財政破たんするのかな 総理発案じゃなくて他の専門家のアドバイスだろ
専門家同士で話をまとめてから言ってくれ
混乱を招くだけだ もうなんでもええ
一億総コロナ
欲しがりませんPCR アビガン >>264
飛まつシミュレーションだけ
マスクは３割かもれてるコンドーム
何割か飛まつカットするだけ
漏れても感染させないリスク低減防止してる
実験はしてない
あくまで飛まつをカットしましただけ
１００倍の致死量の毒ガスを５０倍にしても死ぬ 何やってんだよ、一国の総理が。
ちゃんとロックダウンに向けて対策しろよダメ親父。
さもないと本当に五輪中止になるぞ。 老人だけ気を付けようねでいいじゃん
感染者は20代が最多！ってニュースで良く言うけど持病持ち以外で死んだ奴いるの？ そんなもん分かってます
感染症の専門家なんだから
動くな
さわるな
人に合うな
家から出るな
これしか言わないのが
正しい感染症の専門家。
んなこた 分かってんだよ馬鹿 総理の周りの御用学者には、こういう指摘してくれる人はおらんのかよ 直接皮膚につく飛沫を防げるのですから、マスクをするとしないでは大違いです。 >>605
感染者が増えて空気中のウイルス量が増えれば
曝露量が増えるから安全ではなくなるだろうね っていうかさ、そもそもGoToは菅が官房長官の時に
渾身の一撃でひねり出した政策なんだから
簡単には中止にしないわな >>603
注文もスマホさ
メニューもテーブルのQRからスマホ
メニュー表を毎回消毒するのも大変だから
いい加減アジア諸国を見習えって思う >>515
専門家はだいたい分かってるんだろうけど、下手に言うと叩かれるから言わないだけ。
ただの医者は適当なことを言ってるけどね。
従業員のマスク着用→ほとんど効果なし
客が使用できる座席の制限→それを制限するより距離をとれ。
アクリル板やビニールシートの設置→ほとんど意味なし。かえって空気の流れを悪くする。
客が退席後のテーブル・椅子の消毒→多少の程度の効果あるかも
換気の徹底→密室・個室だけ注意すればいい
いちばん大事なのは、少しでもカゼっぽい人を入れないこと。
カゼのひきはじめって、大きな症状がなくても、喉に違和感とかで本人は分かるもの。 >>611
菅さんは、マスクしながらメシを食えって言ってるんだよ？ >>457
仲間同僚の忘年会会食でアルコールが入って
最後までお開きまで無言の食事会って
こりゃもう仏教の修行僧 禁欲 ストイックの極致
これがなしえたら 悟り開いて解脱 仏様の免許皆伝じゃ。 >>620
それが共産主義の失敗と日本共産党は言ってるからソ連や中国共産党を批判してるんだよ 海外みたいに前と左右を囲えば良いんじゃ無いか？
飛沫は下にしかいかんし >>587
飲食店は飛沫感染とエアロゾル感染が問題になるけれど、日本の現行ガイドラインは接触感染と飛沫感染しか手当していない。
今頃ガイドライン改定の動きが出ているけれど、飲食店の体力はそれまで持たないね。
政治のトップが旅行業だけを見ている結果とも言えるが。 >>619
大統領選で全国飛び回ってたバイデンがボッチ飯してると
妄想しちゃうってかなり頭悪い コロナに対して「地域別」「業種別」の対応はやってきたのに、なんでどの自治体も「年代別」で考えないんだろう
一番手っ取り早いはずなのに 会食直前にうがい薬でうがいするのは効果あると思うけど、クチュクチュした液体を吐き出す場所がないんだよな。
洗面台とかも液体が飛び散って二次感染もあるし。
2時間でも舌の表面のウィルスを不活化するタブレットとかあればいいが。 マスク触ってんだから手にウイルス着いてるだろ
それで飯食ってんだから （／_＼）<(-_-)>（-xｰ) みざる きかざる いわざる
彡⌒ミ
(´･ω･`) 生えざる 一年間外出控えようって最初に宣言しちまえば楽だったのに
定見のない舵取りに右往左往させられる方がキツイ GOTO進めて感染者を増加させたら東京オリンピックができなくなる
と、考えるのが普通の人だが
カルトすかザル内閣は違うのかね 経済に配慮しつつ
医療にも配慮しなから
財務省にも配慮
なんもしないのが一番だわな 今日は東京600、大阪400で二大都市だけで1000行くだろ てか、この度のゴートーが無かったら、飲食店業界は大ダメージを食らってたろ。
そうすれば日本沈没だよ
コロナ感染が減って良かった良かった・・ と思いながら、飲食店つぶれて、
店も無くなって、失業者だらけになって、結局コロナより悲惨な末路がいいか、
ある程度コロナを許容して、日本の経済を守るのがいいか。
この天秤のかけ方間違うと、大変な不幸が起こるよ。
それぞれの立場ってのは、非常に狭い視野でしか見れないわけ。
医療業界と経済界の見方ってのは、180度違うんだよ。
どちらも一方的な見方しか出来ないわけ。
そこを政治がどう調和させるか、全体的に見てどういう方向に行った方がいいのか、
真に日本のためになる判断は、政治がするべきなんだよ。
医療業界がするもんじゃない。
医療業界はちょっと声をあげすぎてる。 ヨーロッパでは95%の人がマスクを着用すればロックダウンの必要ないとWHOが言ってたけどね。 >>620
wikiでいいから共産主義を勉強しような
マルクスも原始共産主義から説明してるんだから 会食止めればいいだけ
飯食いながら喋るのはそもそもマナー違反
昔の人はよく分かってた 政府としてもそんな事言われなくても分かっとるって話だと思うんですよね 子供の頃よく「行儀悪いから喋るな！黙って食え！」と親父に叱られたものだ
人間的評価はさて置いてお陰で驚異的なステルス性能を身に付けたよ
まあ会食なんて実際行儀悪いと思うし大の大人がするべき事ではないよね >>641
知ってるよ
で、不破が目指したのが北欧の社会民主主義な
でも共産主義は捨てきれてない矛盾 会食はしても良いがマスクは外すな
それは
心臓をえぐり出しても良いが血は一滴も流すな
というベニスの判決のような >>515
飲食店は寒いなか換気もしてよく対策やってる方だよな
むしろ家庭でも換気やアクリル板置かないと冬は数字減らないだろうね >>549
皆でマスクしてれば怖くないで感染者野放しにしてりゃそりゃな
症状出てる人と区別付けられるようにする為に以前と同じ利用法で良いのにな
これ書いたらマスク警察が飛沫ガーて煩いやろうけど 議員さんや営業さんの年末の仕事は
挨拶まわりの会食とパーティだからしょうがない。 別に飲みに行かなくても死なないだろう。リスク負ってまでして、飲み会なんてやるもんじゃない。店側は、まぁご愁傷と言うしかない。 >>660
マスクは直接飛沫を防いでくれますからね。 >>5
そんなのもどこまで意味があるんだか
同じ屋根の下で生活してて完全に防ぐのは無理じゃないの こういう上から目線の発言する奴嫌い
言い方ってものがあるだろ >>626 YOUTUBEで実際に飛沫実験してる
若い科学者の動画が結構あるけどね
マスクしてるとかなり違う >>1
盛りや掛けじゃ追求出来ないから笊とか落語かよ！ 二択にすり替えるなよ？
防げるかどうかではなく、量で考えろって
小学生じゃあるまいし
再生産数を割引できれば、それだけで大いに効果があるんだよ
拡大の加速度が下がるんだから 食べ物を口に入れる時以外マスクなんて言い出した御用学者の尾身を解任しろ
感染者を増やしてるのは尾身だ 会食中にあんな食べ方するはずないから
ザルは間違いない 肛門から栄養を摂取する
滋養浣腸なんてのも有るらしいぞw 感染したくない年寄りは、旅行や外食をせず家に篭っていればいいだけの話 上級国民にとって会食＝料亭だから下民の居酒屋とかの状況とか知らないんだろ 飯は黙って食うもんだ
食い終わってからマスクして小声で話せ マスクの前にヨダレついた箸で料理つつき回すのも注意しろよ >>655
犠牲を出して全体を救うのが政治の役割なのにね >>25
個人の政治思想？
専門医の率直な言葉だろ >>586
別に移民党は保守でも何でもない
そんな自民党は故小渕さんが亡くなられた時に
とっくに無くなった
今あるのは移民党で、自分達や上級国民の
利益や利権の為に法を勝手に捻じ曲げる事しか
考えてない利権団体でしか無いよwww
何をもって移民党が保守政党とか思ってたんだwww？ 会食がやばいのは、とんだ飛沫が食べ物に入って、
それを口にいれるからだよ。
これだと飛沫感染というより直接ウイルスを体内に取り込んでるようなもの。
なぜこれを指摘しないのか。 >>605
吐く側と吸う側のマスクによる相互削減（東大）及び車内の空気滞留（富岳）で検証済み
もちろんゼロではないけど会食より全然安全 >>658
じゃあどちらにしろ飲食業が壊滅するだけだわな
Gotoやらないと壊滅してたんだろ？
でやったんだろ
いま都内の飲食店に客がいないのは別に菅や小池のバカが支持したからじゃないだろ 共同通信かよ笑笑
存在する意味もないゴミ屋の記事をソースにすんなよ笑笑笑笑 ザルだって普通の人はわかってるからクソバカしか利用してない
自分はバカじゃないと思ってるクソバカは一生目が覚めないよ アホに政治やらせたら駄目だな
やっぱりAI政治にしよう 絶対死者数をみてGOTOやってるよな
「このくらいの人数なら大丈夫、実施！」
怖いわ
カルトすかザル内閣 >>339
何度も同じ説明だけど
>>475
ＧＯＴＯを４月のパチンコと同じスケープゴートにしてるだけ
懸念は客同士の会話だから
個人的には飲食店でエアカーテンしてれば
マスクよりずっとマシな対策だと思う
マスクは３割もれてる飲食物テーブルに撒き散らかす口から体内で感染リスクが高い 今までのクラスター発生場所見る限りイートはダメだわな
どうしても会食したけりゃ筆談でもするんだな ここぞとばかりに揚げ足取りが始まったな
コロナ拡大すれば喜ぶ奴ら >>658
先に準備をしてからGoTo始めたらGoToにも意味はあったが、このままだとGoToシリーズの最終章、GoToHellが始まるね。
お楽しみに。 そもそも髪の毛の密度がザルだもん
政策だってザルに決まってる
まだサルのほうがマシ
こいつは歴代最低の総理大臣として名前を残すよ 愛国心があればマスクで防げるだろ
総理批判とか反日か？ なるほど、つけたまま食事の出来るマスクを開発すればいいのか
40歳職歴なし童貞だけど金持ちになれそうな気がしてきた スガが思いつきで言ってたら笑うけど
どうせ専門家が言ってんだろ 実際ノーガードでぺちゃくちゃ多いての
これくらい言ってて正解だ
世間見てない人が言っても意味ないわ >>599
30年前なら少子化問題が数値として表面化した辺り
政府の無策で減少し続けた経緯も
来年の教科書に出してくれ オレいいこと
思いついたんだけど
空気吸わなきゃいいんじゃね？(´・ω・｀) 飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
大切なのは開業医さまの収入だ
それだけが重要なのだ！ そりゃ、いろいろな意見があるだろ
もしかして総理の個人的な意見だとでも思ってんのか
どうしてマウント取りたがるんだろ >>1
任地の沖縄に戻り沖縄の感染対策の責任者の一人として、現在も奔走
沖縄を収束させてから物申せ 食事の時のマスクって当たり前の話だが飯を口に入れるときは外すわけでなあ
マスクてのは装着しているからこそ意味があるわけで
外す時間が発生してる空間なんかそりゃザルとしか言いようがないわな
まあザルの端に引っかかる程度の効果はあるだろうよｗ しゃべるたびに素手でマスクをずらすのって、感染症対策としては最悪なんじゃないの？ >>690
料理の前で喋ったり笑ったら唾や飛沫が皿に沢山降りかかってるから >>657
菅「官房長官」がGoToを取りまとめて上げてきたから
先に逃げたんだろ 医者は気楽でいいよな
アレだめコレだめと言っていればカネ貰えるんだから 死体みたいな総理やね
何もせんのな
会見くらいすればいいのに 尾身は本来そんな感染リスクの高い場所で食事しないようにと言わないといけない
何を言ってるのか
解任だ解任 誰か有名人でも人柱にならないと
今だに会食してるバカにはわからないんだよ
志村みたいにね… 朝ごはんに温かいスープを届けてくれる
商売はないかなあ >>678
北海道旅行の主力は家族旅行とハッキリしてる
家族旅行に行って女房放り出してキャバクラに行く親父は居ない
ススキノの客は地元民と出張の商用客とこちらもハッキリしてる こんな事ぐだぐだやってたら
そのうち病院もスーパーも利用できなくなる
なんで真面目に対策してる人が
感染してない連中のせいで
迷惑被らなきゃいけない >>722
最悪だよ。マスクにウィルスがあったらその都度手につけてるんだからな なんで感染症医は空気読まないの？
全面的に会食を禁止したら外食産業が死んじゃうんだよ！分かれよ！ 0728 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/20 11:35:26
今レストラン満員
もちろんマスク誰もしてない 小手先でマスク会食とか国民をおちょくった態度で発言するから誰にも相手にされないんだよ
本当にマスク会食とやらをやるんなら、ライブカメラですべての菅と小池の食事を常時中継しろ
どうやってマスクをつけて会食してるか確認してみたい >>686
酔っぱらいにそんなマナーは通用せんだろ 臨床医の言うことだけ信じろ
現場から離れた学者センセなんていらんわ >>720
沖縄は裏口からコロナが運び込まれるし、GoToでも運び込まれるから今の状況では収束は無理 行動変容はおきない 実効再生産数は再上昇する 被害は武漢をこえるおれは未来からきた >>703
GOTOを進めることで国民にコロナに対する危機感が生まれない
バカはバカのまま >>1
繁華街通るとわかるけどそんなの関係ねぇって感じで飲んで騒いでる連中見ると自粛がアホらしくなるわ！ かといってやっぱり飲み屋には足は向かないけどね。しかしGotoeatとGotoトラベル利用してます(笑) >>732
テイクアウトだけ対象にすればいい
そもそも飲食だけ補助する必要もないんだよね テーブルに木の板なり、アクリル板なりおいて
カメラ通して喋ればいいじゃん >>517
家族間感染は避けようがない。ずっと換気しててもいつか感染させる。
一次的感染原因の会食を減らすしかない。 >>695
だよね
コロナは飛まつ・空気感染もするけど
飲食物に撒く→口から体内感染がずっとリスク高いだろ
マスクは３割もれてる周囲に撒いてるダメだろ
むしろマスクよりエアカーテンのがいいと思うが
あれを接待飲食キャバクラブホストに徹底できればいいけど
政治自治体も反社会は触れない
感染は根元はとまらない >>727
ロックダウン一択だが経済と並行して対策する為のシンクタンクとして呼ばれて仕事してるわけだからロックダウンは選択肢に入れないと本人が言ってる まぁザルやな
食べるというのはすなわち運動でもあるから
たぶん呼気は増えるわ 日本の食糧安全保障を多国籍企業に明け渡す種子法成立させ、
中小企業を解体して日本人の生活を破壊する気満々だから、
むしろ国民がコロナで死んで欲しいんだろｗ いいんだよ
日本はやってる感出せばそれで全部許されるんだから >>1
ザルですよってザルに決まってるだろ!
分かりきったことを何を偉そうに言ってるんだ
完全な予防策なんかどこにもねーんだよ! >>1
感染源はLGBTQ、不倫浮気、半島中華系違法風俗、デルヘリ、キャバクラ、感染経路不明は性癖を隠してる奴を完全に絶たなきゃ駄目ＤＥＡＴＨ うるせー、専門家気取り！
おめーらの話は傾聴に値しないんだよ。
マスキング効果よりもそういう姿勢が大事ってとこを見落としているんだわ。
いわゆる「専門バカ」、バカは引っ込んでいろー。
言って置くがマスキング効果は７０％は阻止できるというデータさえある。
専門家バカは単にウイルスとマスクの隙間の関係を取り出させてのたまいているんだろ？
ウイルス：約100ｎｍ。マスクの隙間：５０μｍ。ツーツーと言いたいんだろ？。
バカ野郎～・・・ >>744
>>1のザルコメントは臨床の専門医だよ >>631
あなたの間違いを否定しただけだよ
気分を害したならごめん >>672
無理だね、とくに子どもがいるファミリー層は
なのでとにかく外から持ち込まないことが大切 >>738
そういうことまで想像できない医者は専門バカなんだよ
トータルで健康とか命を考えてない 誰か権威ある人物に、なんとか菅総理に楯突いてもらいたいもんだから、あちこち探し回ったんだな。 >>15
3月もそうだが、感染対策委が単独で会見する時はヤバイ兆候 専門家からしたらそうなんだろうけど
支持者との会食は安倍メソッドだし
自分たちが止められないから専門家を叩くしかないよねぇ。 >>733
なるほど、ＧＯＴＯは実は悪くなくて、仕事すること自体が害悪だったんだなｗ 文句言っても結局政府に従う国民だからね もう飲食店とか客が気をつけてる場面がチヤホヤあるわ 自粛の時と同じ政府に従うんだよね 食ったり飲んだりするたびにはずすんじゃ
そらザルとした言いようがないｗ
スダレの頭はスダレだが たしかにザルなんだけれどそういう現実を無慈悲に突きつけて
飲食店への死刑宣告はできかねるだろ
察してやれよ。 専門家が必ずしも経済を配慮して正しい判断ができるとは限らない
大したことも分かってないコロナに関しては素人と変わらないくせに断言する神経が不愉快。
専門家さんよ。
あんた今新型コロナが空気感染するかしないか断言できるほど専門知識持ってんの？ しゃーねーやん
だってガチ対策すると飲食・観光とかが死ぬんだから >>695
これ
だからテーブルに4人以上は座らないようにすれば
数字上のクラスター件数は減る 政治家の学歴が低すぎるのが問題
しかも2世は大半が裏口だし ってか、ビール飲んでプハーッッとか息吐くやつ奴は絶対出るわ >>15
政治だから医者の言うこと100%聴いてるわけにもいかん。 いや、だからさ
個人や家族視点ではザルに思えるほど防御効果低くても
感染は陽性者から接触者へ、更にそのまた接触者へと拡散するから
各個人間の感染確率の低減は、固定金利の割引の様に複利効果が付くから
社会全体では、実効再生産数が相当改善されるっつーの
会食したくない人が増えて需要減少するのは致し方ないが、
だからといって、それでも会食する人のコロナ配慮まで否定すんなよ
個人のリスクと、社会全体感染抑制は分けて考えろ
両者はぴたり一致する場合もあるし、ズレる場合もある
個人視点で「絶対の安心」を煽ると返って感染抑制が難しくなる >>702
んだよ。
移民党にあるのは『上級国民』だけで
奴隷が幾ら死のうが然程の興味も無い
その責任も直接関係者の医療関係に丸投げしてるし
戦中の特攻隊のように、いざとなったら
現場の医者も防護服無しの特別攻撃医療隊でも作って
使い捨てとかにするだけだし >>715
じゃ、まずはお前さんから実践してみてくれ >>5
基本的に会食は控えてください
でいいんでないの 「一人で何度も食いに行け」と言えばまだ飲食店は救われる そりゃそうだ
飛沫が遠くに飛ばないだけで
普通に呼吸でウイルスはマスク素通りして出てるんだからな
一定時間近くに居続けたら感染するよ マスクは触るなって言われてるからな
触ったらその都度手を洗うと 国は抑え込む気が全く無いから、自主防衛しないとヤバいね。 >>768
無理だね
誰か一人が持ち込んだら一蓮托生だと思ってる >>774
スガはそう思ってるんだろうな
あいつのスローガンは自助しかにしか本音がない 不特定多数との会食を控えてまでコロナ避ける意味ある？
完全に人生を無駄に浪費してるんだが 高山って左右対称の苗字ですね。
朝鮮人が通名に好んで使うのが左右対称の苗字ですが・・。
しかも基本が反日思想となると朝鮮系の人でしょうか。 >>764
だから俺は高山の言うことを信じる
インターパーク倉持もふじみの鹿野も信じる >>677
量で考える→GOTOやめる
こうにしかならないけど？
経済活動の量で考えようか？
クソバカのせいでいつまでも終わらない→クソバカしか利用しない
クソバカに我慢させる→終息する→クソバカ以外も利用する
目先のことだけ見て脊髄反射する癖そろそろなおそうぜ コロナ後遺症ヤバいってよく聞くけど身近にそうなった人いる人いるの？
日本語ちょっとややこしいけど >>777
「一緒に食事をするのは家族など固定された親しい人のみとし、不特定の人との会食については控えましょう」 スダレサル
これから日本国民が20000人犠牲になるだろ
スガーでは何も解決策もできるもんじゃない
文章読む能力しかないんだから小学生と変わらん >>752
一次は一般会食ではない
５月 歌舞伎町
１０月 ススキノ （寒くなり換気が悪くなった北海道から
接待飲食風俗が根元だろ
そこは反社会でタブーだから触れない逃げてる
代わりにＧＯＴＯだー
４月 パチンコ
１１月 ＧＯＴＯ
スケープゴートにして誤魔化してるだけ
一次は接待飲食風俗そこは反社会でタブーだから触れない逃げてＧＯＴＯにしてるわけ 会食大好きな人だけに、適当な予防法しか出せない
夜の街行きませんから。 個人単位でパーティションで仕切り区切ったほうが食事に専念できるかと (´･ω･｀) 舊かなづかひでは「ザル」の濁点はないので「サル」と表記されるｗ 飲食店はカウンター席だけにしろ
複数人の来店は禁止しろ 手術にﾏｽｸ必要。
マスクはザル。
医者が言うのは矛盾でしょ。 >>1
そんなの感染症専門医が勝手に言ってるだけ
気にしなくていい >>517
家族間感染は「父親が外で会食して感染し家族にうつす」のが圧倒的だってさ
ニュース2局で見た GOTOを止めないのはすかザル内閣自民党の利権だから だから会食したい奴はしろってマスクつけて
もともと禁止なんか一度もされてないから国内で
客が入らないのに店開けたらどうなるか、素人でもちょっとは予測つきそうなもんだけどな は？
家族と外食しても不特定の奴が近くに居るんだが？
そいつの行動次第だろ。 >>813
そうやってる店はあるね
補償しろとか飲食店は甘え過ぎ 北海道も札幌以外は感染拡大してないから、
やっぱススキノなんだよな >>808
東京から今度来るあんちゃんは家族だからセーフなんだね！ アクリル板で仕切りすればいい
あ！少なくともその専門家とかより、コロナ感染防止について
俺の方が優れてる
能書きたれてるだけだし >>782
こんな面倒なことしてまで外食行きたいか？
効果がないのならもう今までと同じでいいだろ そもそも会食じたい同僚なんかとで、不特定多数とはしなくね？ >>810
コロナは８０歳の老人クズが死ぬだけ
インフルみたく子供が死ぬなら大変だけど
５類にさげればいいだけ
２類だから騒いでる老人病 エボラとかだったらマスクで会食ではダメだろうけど
新型コロナはある程度までは医療で耐えるって方針なんだろ
そのラインを越えそうだから問題視されてるんであって
完封しろって話ではなくなってる
完封が理想だがカネもないし憲法がジャマで対応できてない マスクして会食か・・・面倒だし鬱陶しいな
そこまでして出かけたくないわ 都営地下鉄車内CM怖いw
飲み会やってるサラリーマンの後ろに家族立ってて
マスク外すとめちゃめちゃ嫌な顔するのw 墓前で涙する人間だからなw 信念があるんだろう それだけに恐怖しかない ばけもんだ >>817
手術用のマスクと市販のマスクが同じだと思っているのか もう、明確でしょ
多人数での飲食を感染拡大が収まるまで止めるしかない。 >>801
会食してくれる人選が狭まっていくだけだし
それでいいなら仕方ないよ
目先のことだけ考えて選択肢を縛るのも自由かもな コロナで死亡者数が激増しても隠蔽する安倍すかザル自公維新 >>807
身近になった人いるの？
でいいんじゃないか もう科学の段階は終わった。無理だもん。あとは政治判断だわ。 外食はおわり
テイクアウト、出前できなきゃ無理だろ
馬鹿でもわかること >>784
医療崩壊して助かる命が助からなくなるよりは観光や飲食などどうでもいい
特に飲食はデリバリーやテイクアウトでがんばれるだろ 感染拡大キャンペーンのために何でそんな危険な場所で食事する必要があるんだよ
もうそんなヤツらは感染覚悟なんだろ
だから感染したくないヤツは外食しなきゃいいんだよ インフルエンザ患者の激減は無視しましょう
正しく恐れよ（棒 >>775
だから謝ってるじゃん
気分を害したならごめんって
そんなに怒るなよ >>805
放っておけば潰れるはずだったタピオカ屋がまた延命するのか そんなことするの面倒だから会食やめるわに持っていくためだろ >>817
コロナ以外だから
結核菌は高性能マスクで遮断できる
マスクする価値はある
ウィルスはマスクではできない
医者も風邪ひく当たり前 >>849
自粛期間中中華街とかいろんな店の弁当やってたのは良かったよな 全てパーティションで区切って、客の数は入れられるようにしたうえで
外食で孤独のグルメを楽しもうキャンペーン のほうがまだ現実味あるな
数がどかっと３倍になったのに、前と同じ環境に誰が好き好んでいくかよｗ まあ痛くなければ覚えませぬってやつかな
喉元過ぎればという言葉もあるけど >>833
自分が感染したら仕事復帰難しくなるよ
その時点で一家崩壊 >>844
まったく会食する人がいなくなったら困る人が多いことも理解出来ないのか？
小学生なの？ そりゃ完璧を目指すならザルレベルでしょ。
そもそも完璧目指すなら外出禁止しかない。
一方向だけで国政が務まるなら政治なんかいらん。 ＞いや、総理ちがいます。東京など急速に感染が広がっている地域では、落ち着くまでのあいだ「一緒に食事をするのは家族など固定された親しい人のみとし、不特定の人との会食については控えましょう」です。
＞飲食時のマスク着用などザルですよ。もう一度言います。そんなもんザルです。
GOTOやってる手前、これが言えないからスダレハゲは心神喪失者みたいな妄言吐くしかないんだよな
イギリスはGOTOの過ちを認めたけど日本のトップには無理やね >>515
エアロゾル感染まで考慮して、個室にした方が良いのかもしれない >>695
ウイルスがついた食べ物を食べても胃の中に入って死ぬから感染しないぞ >>801
そこはどっちでもいいと思うけど、
人によって結論が違うとかの中途半端なのが一番ダメなのは間違いないな
経済優先で行く場合は、菅さんがリーダーシップをとって、
コロナ対策なんて一切しませんって言うのが一番いいんだけどな 高山氏の指摘は的確そのものだろ。
感染者が一自治体で数百人規模になってくれば手洗いマスク程度の予防では、
感染確率を下げても濃厚接触者の母数が増えるから効果が打ち消される。
母数を減らすためには人との接触を減らすしか無い。つまり出かけないのが一番だ。
経済学者も目先のGoToなんかより長期的な落ち込みを予測して政府動かせよと思うわ。
中韓台並にしないと経済回しながらなんて無理。病院がパンクしそうになったら国民は手のひら返してロックダウンを政府に突きつけるぞ。 >>26
長いこと気づいてやれんくてすまん
評価する >>804
国際医療センターの大曲とかな
菅は臨床の専門医の話をもっと聞け >>435
業務転換を支援して、人を助けた方が良いのかもしれない >>847
対策ないんだし笑い
５類にさげればいい
老人を外にだすな逆にそこは規制を強める
票層化が怖いからできないらしｗ >>833
と思うだろ？
死なないまでも
アリッサミラノみたいになるんやで >>849
つまり、飲食・観光関係者の命は助からなくてええんだな！ 60歳以上は会食禁止でいいじゃん
重症化しない世代まで縛る必要は無い >>830
俺｢テレビ視てるとアクリル板で仕切られたスタジオで出演者がノーマスクで飛沫飛ばしまくってるんだけど感染予防効果あるんですかね？｣
菅さん｢あんなもんザルです｣ 実際に空虚が透過するんだから「ザル」ではある。
だが、効果無しのザルではない。
個人視点ではささやかな効果
しかし社会全体では数カ月間で新規感染者数を数十分の１にも低減する効果がある。
今些細な効果でしかないマスクをする事によって
数カ月後の感染リスクは数十分の１に出来るわけ。
逆にいえば、マスクしなけりゃ数カ月後の感染リスクは数十倍だ。 問題が何なのかを曖昧にして議論、というか言いっ放し合いをし過ぎなんだよね
会食にしてもそもそも体調不良なら参加しないといった
基本的な前提の上で行き帰りの適切な行動から始まり、
店側の対策(消毒・換気・パーテーション・ディスタンス等)、
客側の対策(マスク・飲食中黙る・大声を出さない等)といったいった
対策行動を適切に行えていれば感染リスクは十分抑えられる
じゃあ何で声高に注意喚起される程リスクがあるのかって言えば、
上記の適切な対応が出来ない、そもそも知らない、理解出来ない、やりたくないという層が
結構なボリュームでいるんだよね
そういう人間こそが本当のリスクなんだよね >>299
いつもやってるから良く知ってるなwww スカざるマスク会食はカッパ松井、イソジン吉村に通じるものがある 理論的に、外食する奴らは「感染率が高い」
それだけの話し >>823
家族で会食の上に、店を選べばよいと思う
今はテーブルをひとつおきにして(隣は客ゼロ）対策取ってる店も多い
そういう店で家族だけなら感染率はぐんと低くなると思う >>1
そんなもん分かって言ってるだろ。
こいつも馬鹿だな 政治としては、あくまで自己判断の結果
自発的に自粛させたいんだよな
そしたら政府、行政は無関係で居られるから。 >>828
ウィルスの解析で第一波は駆逐寸前まで追い込んだのに歌舞伎町の不協力が原因でほぼ歌舞伎町ウィルスの形で第二波
第三波はほぼ同様の流れでススキノがウィルスを温存し、東京から行った客によって再拡散だそうだから
「反社・水商売を焼け野原にできない」のが最大の原因。わかってても対処できないのよ
潰すと他地方に拡散する。
ちなみに第一波の緊急事態宣言が全国的になったのもこれが原因。ウィルス持ちの性産業が特定自治体から逃げようとしたので全国でやるしかなかった >>868
家もレストランも、基本全て一人対応ユニットから考える方が良さそうね >>871
呼吸法に何かありそうだな
食いながら息する方法がおかしんじゃねえの？ スガもういいから辞めてくれよ
政権発足から無能全開じゃねーか 感染が増えたって死者は少ないんだから
気にせずGoToトラベルにGoToイートで金使え！
ってことでしょ
菅には
国民の命は一人たりとも失わせない
という気概がない >>861
５類にさげたら社会も緩くなるだろ
２類だから感染したらクビとか脅される
インフルになって仕事できなくなるとか聞いた事ない >>887
もっと言うと、死者や重症者は老人と基礎疾患持ちが多いから
その人たちはよほど注意してください
でいいんだよ スカざるマスク会食はカッパ松井、イソジン吉村に通じるものがある
カルトにしか、わからん >>672
完全にできなければ対策をおろそかにするのであれば、ゼロイチ思考になっているのかもしれない >>873
指定感染症から除外もせずGoTo推進はないな
無症状や軽症者まで入院させたりしたら、そりゃ医療現場混乱するから 極端な意見の専門家ってアクティブ馬鹿の思考パターン考えてないのばっかりやで
あいつらが禁止にしたら守ると思っているのが間違い
まぁ、それでも外国人よりマシおいう事実・・・ >>879
そういう本当のこと言ってくれる人達は排除します >>858
そう
普段はなかなか食べに行けないようなものも家なら食べようと思えるからね
ちょうどUberEatsも流行りだしたんだから零細飲食業でも出来るはずだ トラベルやめて外食禁止でコロナは収まる
単純な話。感染広めるために政策を国がしている
オーストラリアで移動制限と店はテイクアウト営業のみにした結果感染者0
最新情報
メルボルン大都市圏とビクトリア地方の14日平均の症例数はゼロ。
昨日からCOVID-19による新たな死亡例は報告されていません。これまでにビクトリア州では、コロナウイルス（COVID-19）による死亡者は819人となっています（昨日の報告から変化はありません）。
過去14日間の原因不明の症例数の合計は、メトロポリタン・メルボルンでは0件、地方のビクトリアでは0件となっています。
https://www.dhhs.vic.gov.au/coronavirus-covid-19-daily-update
やったこと
ビクトリア州との往来禁止(一部州・準州は14日間の検疫により入境を許可)
厳格な在宅制限(自宅から5km以内)、レストラン・カフェはテイクアウト営業のみ、夜間外出禁止令(PM9-AM5)
https://www.traveldonkey.jp/blog/australia/melbourne/11142/ >>773
なかなか出張でススキノのキャバクラに営業掛ける奴も居ないだろうな クソ専門家は「家から出るな」しか言わないよね
こんな連中必要か？ これは狙いがあってやってるでしょ
まずこれで大人数の会食が悪と定義された
非現実的な対策を打ち出すことで補償をすること無く
実質ロックダウンに持ち込める
ゴートーキャンペーンは継続と言うカタチも保てて
政策の誤りを認めることなく
政府が負うリスクを減らせる
バカのフリして非常に賢いと思うね
悪く言えばズルい というか政府は何故COCOAダウンロードを呼びかけないんだろｗ 誰か中国人を入れる無策有害の未来を奪う経済政策を頼んだの？
誰もが否定するこの政策を辞めさせる為に自民党と民主党には投票してはいけない絶対に
ユダヤ思想を変えてまともな政治まともな国に変えていくのは国民の義務ですよ ザルって一応、機能のある道具。
ザルは全てを通すわけじゃない。 >>898
頭が悪いな
人が多い場所に居るだけでもリスクですよ
自分がテロ国家に迷い込んでる状態と変わらん
いつ被害に遭うか自己責任 スカざるマスク会食はカッパ松井、イソジン吉村に共通すること
コロナ対策やる気なし >>915
ほんとにな
やっぱり爺さんは頭が固いわ 昨日も入口が全開で店内丸見えの飲み屋を覗くと、
サラリーマン10人位が丸いテーブルを囲んで隣との隙間もなく向いあって立食してた。
当然ノーマスクで談笑してたし、これ感染者が一人でもいたら間違いなく全員が感染してる。 >>1
専門医であれば、「ザル」と表現せず数値で示した方が良いのだろうか
専門医であれば、代案を示した方が良いのだろうか >>884
インフルも後遺症なんていくらでもあるよ
むしろインフルは子供が５０人とか死んでる年もある
８０歳のゴミ老人が千人か死ぬだけ
お笑いコロナよりずっと怖い >>862
感染拡大して困る人の事は想像できないんだな >>888
goto：発狂
鬼滅：スルー
ユニクロ：スルー
5000～10000人移動してくるプロ野球観戦者：スルー
何故なの？ マスク会食とか
臭そうでやりたくないわ
自分の息で具合い悪くなる >>777
医師という立場から発言しているんじゃねえの
医師は食事の専門家じゃねえし
代替案なんか示す必要はねえよ
ヴォケ コロナが地上から無くならないなら皆で手話を覚えたら良いんじゃないか？
簡単な日常会話ができるくらいになれば大分違うだろう >>921
そんな事は皆知ってるわな
医師会は自分らの高給護るために医者減らしたんだから責任取るべき ド正論。
こんなの小学生でも理解できるんだが、既得権益と、保身の為に更に悪化させてしまう総理と各首長たち。 >>908
コロナの人はもう2ヶ月いない
それ以降知らん >>927
間違いを指摘されたからってそんなに怒らないで
ごめんね 会話禁止にすれば多少いいと思うよ
会話できないのに他人と外食したいと思うかどうかは別として >>920
一人当たり3000円から5000円単価取れるならもうやってる 効果がないようなことを要請するのは不合理としか言いようがないわなあ
誰の利益にもならんわ >>917
自家用車で200キロ先のホテルに行ってソコでルームサービス取っても
大差無いんじゃね？ と言ったって
この役立たずの専門家だって止められてねえけどな >>887
老人に規制すると率がいいけど
票層化が怖いから
５類のままで
他世代がとばちり状態 本当に菅になってから感染者が増え続けてるな
こいつ、マジで能なしすぎる
ほとんどの知事は堂々とメッセージ出してるのに
菅だけだぞ、いつも原稿をボソボソたどたどしく惨めに棒読みしてるのってｗｗ
しかも、2ヶ月前に就任したとき｢まずコロナ対策をやりたい｣と大口叩いていたくせに何もやってないｗ
菅がこれまでやったことって、学術会議で支離滅裂な言い訳してるだけって
そりゃ、口では経済活動と感染防止と言いながら、実際には感染防止は無策の極みで、全部、国民任せだからな
抑える気なしの低脳もうろくジジイ菅
菅、マジで無能すぎて、もう収束なんて不可能だわ・・・・ 東北人は批判されればされるほど意固地で頑固になるからな
GOTOは絶対にやめない
スガは最悪の選択だわ >>940
感染拡大して回らなくなってる現実は見えないの？ 会食なんて一番まずいじゃん
マスクしながら食事なんて無理だし
gotoはやめてほしい 矛盾してる 飲食店でも汚染ゾーン、清潔ゾーンが必要
マスクなしで会話する人は汚染ゾーンで隔離すればいい >>137
ザルもスダレもダダ漏らしだなあw
その部分は先例を踏襲しなくていいのに >>948
だから２類だからいれなくなる
インフル５類で職場いれなくなったとか
聞いたことない つか
また
アマエビの絵を
回覧板で回せば？
ぽまいら
てれびでやってた
効果あるって >>938
お前は経済困窮で困る人の想像は出来ないんだろ >>885
業態を変えるか転職するかしろ
夏でもう終息しないのはよく分かっただろう
飲食はデリバリーやテイクアウトを充実させればいいし、観光は観光資源がある限りは県内客を相手にしたり料理のデリバリーなどでしのげよ >>924
自前でスマホ持ってるように見えるか？
秘書がガラケーを預かってのやり取りしか
したことなさそうなやつばかりじゃねぇか。 >>937 1年のデータもないコロナだから
4月からの死者数を比べてこそ正しいデータになる 検査しないままGotoで感染者が動き回ってるしもう手遅れ
外に出る時は精度悪かろうが簡易検査で網かけて出歩く感染者を減らすしかない >>921
それが感染症で一番わかり易いから
細かく言えば外に出られるようになる
むしろ外に出て日を浴びたたほうがいい これは赤十字の献血方針である
インフルエンザ回復者→献血OK
コロナ回復者→陰性でもエンガッチョ
http://www.jrc.or.jp/donation/pdf/covid_19.pdf
陰性者でも拒否することを赤十字に問ひ合はせて確認した >>931
人の多い場所を避けられるのは引きこもりだけだ
経済も回さなきゃいかん
とすれば、会話を極力しないというのが落としどころだと思うが >>898
もうそんなレベルじゃない
実際に感染者がいる場所では空気中に大量のウイルスが漂ってるんだからだからザルになるんだよ
医療関係者が感染するのも感染者がたくさんいる危険な場所だからだ
感染爆発地帯での外食は止めたらいいだけ
マスクしながら必死で食事なんてしなくていい 1：マスクを外します
2：食べ物を口に含みます
3：口を閉じてモグモグ咀嚼します
※口に物を入れたまま会話はしてはいけません
4：飲み込みます
5：マスクを付けます
6：会話します
※会話が終了するまでマスクを外してはいけません
7：会話終了
最初に戻る
これが実現可能と思ってる菅総理
日本の未来はどうなるんだろうかｗ >>862
誰かと一緒じゃないとご飯を食べられないって
赤ん坊なの？ マスク着けて会食して意味がある って言ってる専門家ってそもそも誰なんだよ
そいつから発言させないと意味ないだろ 危険だからやめた方がいい事はキリがない
そこを線を引くのが政治。 医者からすると感染ゼロにしたいけど
コロナで死ななくても自殺がそれ以上に増えたら意味ない このスレッドは１０００を超えました。
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