【職業訓練】経団連が学校に喝「人材育成の気概を持て」 ★４ [雷★]
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経団連が学校に喝「人材育成の気概を持て」
2020年11月22日 08:01
経団連は、ＡＩやビッグデータの活用で社会が急速に変化していて、これに伴い、社会で求められる能力も変化しているとして、将来、活躍できる人材を育成するためには、学校教育や教員も変わるべきとする提言を発表した。
■“就活で初めて将来の仕事を考える”は遅い
経団連は、現状では、高等学校では将来の職業を念頭に置いた教育を受ける機会が不足していると指摘。職業観を養うことを重視し、そのために、高校は、学習内容を実社会での活用につながるものに改善する必要があるとしている。
一例として、経済界や大学、自治体との連携で、企業の社員などを講師として招くことや、高校生が大学の研究室のプロジェクトに研究助手として参加する取り組みを紹介した。就職後のミスマッチが起きないように、カリキュラムを共同開発することなども提案した。
■教育デジタル改革 規制見直しも必須
経団連はまた、ＡＩを活用することで、生徒一人ひとりのレベルにあった個別指導が可能になるとして、教員には、生徒の関心や能力に応じてテーマを設定する「ファシリテーター」としての能力が新たに求められるとしている。オンライン教育に関する法規制の改善点もあげた。
現行の規制は、教室内でネットなどを活用したオンライン教育を受けることを想定していて、自宅など遠隔でオンライン授業を受ける必要性は考えられていなかった。
そのため、オンライン教育の際に、「受信する生徒のそばに教員がいること」が義務付けられている。
コロナ禍での緊急措置ではこの要件が特別に緩和されたが、今後もこの条件は撤廃されるべきとしている。
また、“オンライン授業への参加は、全単位数のおよそ半分までしか認められていない”などの制度も見直すべきとしている。
さらに、デジタル教科書の利点として、紙にはできない「動画」や「音声」を活用できることをあげ、現在、デジタル教科書に課されている“紙の教科書と同一の内容でなければいけない”というルールに疑問を呈した。
デジタル教科書を、まずは「主な教材」と位置づけ、その後、一定の移行期間を経たあとは「デジタル教科書のみとすべき」というところまで踏み込んだ。
■未来を担う人材の育成 気概持て
経団連は、日本は他の先進国に比べて、学校教育でのデジタル活用が圧倒的に少ないことを示すデータを引用し、「旧態依然の教育が行われていることの証左」だと指摘した。
その上で、「学校の教職員や教育委員会は、“未来の社会を支える人材を育成している”という気概を持つことが重要である」として、学校改革の重要性を強調した。
https://www.news24.jp/articles/2020/11/22/06766967.html
★1 :2020/11/22(日) 20:46:19.33 [雷★]
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606070087/ 文科省に言えよ
文科省の決めた答えしか教えられない
教師も同じ教育を受けた人間 学校「各企業の新人研修で学んでください」
企業「新卒で即戦力になる人しか要りません」
専門学校「職業訓練しました」
企業「大卒見込みの人を採用します」 悪い言い方をすれば学校に丸投げ。
即戦力の完成品を生産開始(入社)に合わせて納めろ。 ハア？ブラック労働でも訴えたりしない従順な人材を育ててるじゃないか。 無理でしょ。揉め事をなるべくさけて、次の学校に送り出すのがそれぞれの学校の役目だしな いやむしろ高校とか大学はわりと先端のものに触れさせたりしてくれてるだろ
それが就職したらいきなり退化してアナログだらけになるケースの方が圧倒的に多いんだが？ コストのかかるものは他者に押しつける。さすが経団連ぶれない。 経団連「引きこもりこどおじなんてイラんのや ちゃんとオマエらが躾て社畜に育てるんやハゲ」 >>14
同意
育てません、誰かが育てた人材を若いときだけ使って捨てます
ってクソすぎだな
そのくせ愛社精神()を求めるって頭おかしい (職歴とか経験とか)キャリアはついてないのか
新卒にあるわけありません、偉い人にはわからんのです マスタードクターを使いこなせない雑魚会社の集まりが何を言ってんだか。 （意訳）40代でリストラを甘んじて受け入れる人材育成の気概を持て 大企業はもちろん地方の中小企業が求める人材
「新卒で実務経験豊富な優秀で滅私奉公でも文句言わない奴隷」 いやそれって会社のやることだろ？いつから学校が職業訓練校になったんだ？ なんで経団連が学校より偉いみたいになってんの？指図できる立場なの? まあ即戦力求むとかくっそ恥ずかしい文言がありふれてるからコイツらがこんなこと言ってもしかたないか は？なに勘違いしてるんだ？
じゃあ、学問はどこでやるんだよ ・
経団連はこんな無意味なこと言い出すなら
スパイ防止法案の制定を政府に求めろ
・ 学校で教える内容を精査すべきでは？
図工だの音楽だのの役に立たない科目、いつまでも実践で使えるようにならない英語教育、プログラミング出来ない教員によるプログラミング学習と。
今のゴミみたいなニート増やす原因を学校が作っているんじゃないかと。 経団連「ブラジル人、ベトナム人フィリピン人、ペルー人を使えるようにしろ」 世の中のほとんどの仕事は中卒の学力で事足りるのに
企業が見栄をはって大卒を望むから大卒が多くなっただけなのに
なに学校教育のせいにしてんだよw
見栄を張るのを止めろよw なんだ？
633制を見直して、職業訓練養成課程ルートでも作ってくれるのか？
そしてその卒業生を高待遇で雇うのか？ >>37
「労働法」を知らない人達
絶対に訴えない人達
訴える奴は共産党！ 学校教育を改善したければ日教組を解体しないといけないね >>46
役に立たないからこそ面白いのだ
役に立つことなんか就職してからでいいわ
あと、週に４時間５時間しかないのに会話にふったらその時間を無駄にすることになるぞ
プログラミングについては教員が教える必要はないし 高等学校でのインターン増やしたら良いんじゃないの？ 脳が劣化した年寄りどもが政治経済をしきくってんだから
この国は終わってる、そりゃ20年も劣化し衰退し続けるわけだ 業績や貢献ではなく社内での派閥人事闘争で他人の足を引っ張ってのし上がっただけの経営者どもが教育を語るな 今までも産業界の要求に従って教育してきた。
これからも産業界の要求に従って教育する。 大企業「人材育成の金もったいないんだよね〜国が何とかして」 だったら「隗より始めよ」で、会長自身が、経団連の会員企業に呼びかけて
「新卒一括採用」を全面廃止し「通年採用」に転換して
学生には「学業」に専念してもらえば良いのにな。
無駄にダラダラ「就活」に時間を取られずに済む。 うちの会社も募集要項は高卒からokだけど実際大卒以下が来たらあからさまに人事がガッカリするからな Zoom会議でのビジネスマナー 通年 4単位
こんな感じかな 学校のお勉強だけでは発達障害者なのか分からん奴が多いからね
職業訓練導入したら仕事で使えない人材がすぐ分かっちゃうｗｗｗｗｗｗ あれだ、一部上場は何言うにも、
日銀はー我々をー認めたもうたー
その我々のー言うことをー拝跪して聞けー
から入れ >>66
それだと、あいつら大好物の学閥で固まってのマウント合戦や格下の集団イジメができないでしょ・・・・そうやって重役や社長の椅子取りゲームをしてるんだから。 経団連自体が人材育成の気概なんて持ってないじゃん
他所が育成した人材を使い捨てようと考えているばかり 昔は工場の従業員のために会社が夜間学校を作ったりしたそうだが
最近の企業は社内で人材育成する気概がないのか 派遣制度廃止しろ
終身雇用復活させろ
ついていけない経団連企業は潰せ 外国から奴隷入れたり、リストラをチラつかせる連中が何を 基本が出来てない人間を量産しろという、馬鹿財界人が日本にいるんだって？
ビルゲイツや鳩山って何なの？
スプートニクとかいう報道機関が変なの？
どうなってるの？
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8573513 黒板授業いまだにだし、ノート写すのもムダなんだわはっきり言って。 英語もできない
プログラミングもできない
金融や会計の知識もない
日本の学校って何を教えてるんだ？w 自分が人育ててから言えや。
儲からない仕事は分社化や他社移管しまくって、本体だけではもう業務回せない状態でしょ。人を育てない所の話じゃ無いよ。 >>1
派遣社員や非正規を使い捨てにしてる守銭奴どもが何言ってるんだ？？ さすが経団連は世界と戦って善戦してるだけあるな、言うことが実践的で理にかなってるわ。 経団連の爺さん達が20代だったころ
この国が高度経済成長期の時代だったからな
不公平感が半端ねえわ 教育の目的
教育は，人格の完成をめざし，平和的な国家及び社会の形成者として
真理と正義を愛し，個人の価値をたっとび，勤労と貴任を重んじ
自主的精神に充ちた心身ともに健康な国民の育成を期して行われなければならない。
営利目的で社会貢献しない企業の人材を育成する場ではない 会社が旧態依然のシステムなのになにいってんだこいつら
zoomに上座の概念持たせろなんていってる日本の会社がなんかいってらw >>78
英語は基本は学校でつくれるから、実践能力は企業が金出して海外留学させればすぐに見に付くよ
プログラミングってのは教えてもどうしようもない、これはセンス、数学の素養があればすぐに見に付く
金融や会計の知識？どの程度要求してるの？大学じゃだめなの？ >>55
面白い事、楽しい事なんぞ社会に出て自分で稼いだ金使って好きなだけすればいい。税金でやるな税金で。
英語も殆どの日本人は中高で勉強してきても話せる奴はほとんど居ない。話せなきゃ意味ないんだから中高無駄な勉強方法に時間割いてる方が無駄じゃないのかと。
プログラミングも社会に出てからじゃ遅いんだよ。現場は常に即戦力求めてんだ。日本人でプログラミングできる奴がいないからと外国人呼び込んでる始末だぞ今の日本の開発は。 https://i.imgur.com/Kx01bMX.jpg
俺みたいな落ちこぼれは、どうしたって社会から一定割合は出るんだよ 就職校や下位校は職業体験をいくらでも単位に組み込めるけど、週37時間授業とか休み期間が全部補習みたいな進学校は到底無理じゃないの？ 老害の特徴が良く出てるね
自分がやって来た事を覚えてない
責任を取るのは他人
自分の不都合は若い者が弛んでるせい
頭の凝りが消えるように屠殺場で電気でも浴びせるのが一番やね そもそも日本の大学の80%は、昔も今も人材教育などやっていない。
誰もがこの事実を知っているのに。 >>46
いくら教師が張り切っても、日本の大学進学者の過半数は私立文系なんだぜ。数学ダメで無能なくせに学歴マウントする糞馬鹿。 育成した人間を派遣で使い捨て用途の
老害の奴隷として世に出せと、、、 >>89
少なくとも
「内部留保を企業は溜め込んでる！投資に回せ」
なんてアホなことを言わないぐらいの知識は学校で教えて欲しいな。
基本の基本だから。 「欧米の大学院で給料をもらっていない理系の学生は一人もいない」。日本で博士学生が減るのが当然な理由
11/15(日) 9:43 >>85 戦って負けた腹いせに大学を煽ってる、大人気ないよ >>90
君は勘違いしている、基礎の教育こそが国が生き残る道なんだよ
楽しいこと面白いことこそ成長の一番の原動力
語学話せるように学校の授業時間で教育するのは無駄なんだ、
それより学校で英語を学んだ人間を企業が半年海外に語学留学させればいいだけ
プログラミングも好きな奴いるけど、日本の企業が金を出さないので職業にするやつがいないだけだよ 即戦力の新卒(笑)と非正規ばかりで、人材育成放棄してる経団連がなに言うてんのｗｗｗｗ 気概ｗ
ゆとり教育を勧めて梯子を外すのが経済界ですからねｗ 言うても、その産業界における採用基準がコレですからねw
↓
https://imgur.com/5HKGa7d.jpg なるほどそういえば
経団連企業の会議風景、
業務について講習受ける風景、
朝礼は見たことねーなー？
経団連ー、
経団連は多数相手の表現をデジタルでどのぐらい出来るんだ？
その時間的金銭的コストは？
経団連の一流実務家ちゃーんどこー？そのへん詳細はー？ >>1
じゃ、経団連が金出して思うような学校作れば良いじゃん
なんで金も出さないでひと様に偉そうに言ってるんだ？？
それが経営者どもでの常識でマナーか？橋下徹、おまえもだなんとか言えカス 今の日本の教育に不足しているのは道徳と倫理だな
それと日本史かな？日本人なのに日本の歴史、特に近代史について無知な人が多すぎる。 ロクな社員教育もしなくなったクソ企業どもがどの口で言ってんの？
だったら法人税もっと払って国の教育に貢献しろや守銭奴ども 目先の金しかみえなくて中国様に媚びへつらってる貴様らこそ日本企業として民主主義国家の一員としての気概を持てよな 学校の勉強なんか今の時代役に立たんからな。
コンピュータが無い時代は役に立ったんだろうが。 >>109
このスポンジは抗菌仕様になってるんだぞ >>101
プログラム組むのが好きな奴は
プログラマーにはなるな
コレが一番の忠告だよね 林修先生「私立は2科目しないから簡単」「ビリギャルになんか全然感動しない」
http://i.imgur.com//DSUSA5l.jpg >>115
どのレベルで言ってるのかで全然違うけど
役に立つぞ 終身雇用でもないのに学校で職業訓練みたいなことやる必要ないだろ
経団連は職業選択の自由すら奪うのか？
学生なんてまだ自分が将来なんの職業に就きたいかなんて言う価値観なんて
ほとんど持ち合わせていないぞ まぁロクな奴が入って来ないのも現状としてあるからなぁw
コミュ障なのにどうして会社に入ろうとするんだよ
先にコミュ障直してからにしろよ
クレペリン3回落ちるとか普通無いぞwww >>117
言われるまでもなくならないよ。
小学校や中学校からプログラミングしてたような人は
ベンチャー立てたり研究者になる。
プログラマーになるのは大人になってから始める人ばかりだよ。 経団連企業は極端な話派遣しか要らないんでしょ？
クビに出来て、自社で教育しなくて済む派遣 >>115
小中学校では勉強て何点とれるか以上に社会生活を学びながら学びたい気持ちの醸成することの方が大事よね 就職養成学校自体が主流にならない限り大学は就職養成機能を徹底すべきだろう
ガチ研究は一部だけでいいよ >>117
プログラマーの世界も実力主義だから、一握りのエース以外は雑用やらされたり端金で働かされたりするよね。 以前、佐藤優氏が
「日本の優秀な外交官が海外の大学で研修受けると、ほとんど下の方の席次で卒業するか、場合によっちゃ途中退学になることが多い」
と話していた
理由は「数学」ができないから
海外では何を専攻するにしても数学は必須ということが多いらしい
数学ができなくても大学に入学でき、数学が分からないまま卒業できちゃうなんて世界で日本くらいなものだと
日本は技術力、開発力などの理系人材で成り立ってきたのに、なぜか日本人の大半は文系で、その大半を占める文系に分不相応な俸給が与えられている。
日本の産業界が廃れた最大要因はそれだと思ってる。 経団連が学校に喝？
経団連が与党に銘じて
非正規拡大させたのに
何言ってんだ！ 確かに本来であれば学校で仕事と社会の厳しさを教えるくらいじゃないと、無駄なコストがかかりすぎてダメだよな
今の使えないゆとり世代という悪しき前例があるんだから国も少しは考えろよ 人の生活を担っている気概を持てよ。お前らの会社で働いて家族を養ってる人間がいっぱいいるんだよ。お前らだけ儲けりゃいいとかありえないんだよ。
二宮尊徳も言ってるだろ？
道徳のない経済は犯罪である。経済なき道徳は寝言である。
この言葉に照らし合わせればお前らは犯罪者だよ。 外国人をたくさん日本にいれて奴隷にするから、日本人なんかもうイラネ
って方針だったでしょ？
突然どうしたの？
外国人は意外と使いにくいって気がついたの？ 人材育成に投資する気概を持てよｗ
この無能サラリーマン経営者どもが これまでの硬直した学校制度を支えてきたのは財界だよ。 >>129
数学が苦手だから経済学部なんて海外で言ったら頭おかしいと疑われちゃうな >>1
いくら年寄りが危機感抱いて号令かけたって意味ないんだよ
国中の価値観がバラバラでブレブレなんだから。
若い日本人ほど伝統的な価値観を知らず、アメリカが喧伝してきた
アメリカ貧困層と同じ価値観を信奉してる。スティーブ・ジョブズ崇拝とかなｗ
安全保障条約が消滅してアメリカ軍が日本から去ってくれるまで日本復活はないよ >>1
1990年代まで職業訓練は企業がやるのが当然だったんだけどな 経団連のお爺様たちが現役バリバリの頃って高卒でも大卒でも中途採用でも会社で教育してただろうに
もちろん学校教育は基盤になるだろうけど全部学校で企業人を作れってのはアホかと 海外みたいに職業訓練として社会人になっても改めて大学に通うようにするのか？
そうしたら今度は年齢でふるいにかけるだけだろ？
まず喝を入れるなら最低限として新卒一括採用と年齢制限を撤廃してからじゃねーかな？ 海外みたいに
高2で進学組と
就職組に分けて
就職組に実践力となるよに
専門職を身に着けさせるべき 大学のメインが就活目的とか先進諸国で日本だけよ
欧米の大学は就活はあくまでサブのサブであって
修士号、博士号、資格とったり研究に専念する場
学生の就職率すらこだわらないから、欧米の名門大は >>131
本当は優秀だったゆとり世代
ヤバいのは網の目の荒い時期に無試験で大手に採用されまくったバブル世代や
ゆとりの世代のさらに7割にも満たない学習時間だった団塊世代
>
先進国が加盟している経済協力開発機構（OECD）による「学習到達度調査（PISA）」などによれば、ゆとり教育を受けた学生の方が
それ以前より良い結果（科学的リテラシー、読解力、数学的リテラシーの各分野においていずれもトップクラス）を出しているとされている。
つまり、マスコミなどが取り上げた「日本の学力水準が危機的状況」という報道は誤りだったと感じる。
以下の図で示すように、世界的に見ても日本は高い教育水準を維持していることが数値として裏付けられており、
しかも直近の10年間ほどは右肩上がりと言って良い状況だ。
2019/07/19ZDNET JAPAN デジタルにしたいならまず自宅にネット回線は絶対だよ。
ネット回線轢いてPC3台設置して教育な
分らず屋共の意向は超ガン無視、反抗したら国家反逆罪で逮捕してしまえば良い。
デジタルに反対しても勝手に工事して勝手に設置。使用料金は毎月貰います。 >>141
日教組と経団連は解体してくださいオナシャス そもそも経団連の奴らが気概持ってないし
どの口がほざいてんだか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ こんな恥ずかしいことを臆面もなく言ってしまうほど年寄りが劣化したのは
戦後教育が間違ってたということかな？
道徳教育軽視というか こういうのには学問の自由がナンタラとか抗議しないのかな こいつら自分たちはどうだったのか記憶にない位ボケてるのか？ そうだそうだー荷揚げや小売のバイトすらできない生徒は退学させろー 職業訓練を大学へ押しつけ、ジョブ型雇用で首を切りやすくするなら、
同業他社への転職を縛るのはお門違いになるけどいいの？ 派遣どころか正社員だろうと使い捨てにしてるクズに言われたくないわな >>11
家庭科をやらないと生活力ゼロ人材が増えて
汚部屋の一人暮らしが増えて大家が困る
本来家庭で教えるべきだけど共働き世帯が増えて家庭で躾ける時間的余裕がない >>134
人材育成なんて個人の責任でやる事だし、その支援は学校が請け負うべきもの。
会社が行うのが間違い。会社は能力や技能持つ人を選ぶ立場にならなければいけない。
能力に関係なく人を集めて教育するなんてのは、選定根拠が説明出来ないから差別と批判される。 >>129
いい大学の理系院生でも数学できるのはほとんどいない。
論文読ませても理解できないんだから、それぐらい教えといてよって思う。 ＞企業の社員などを講師として招くことや、
狙いはこれですか
余った使えない社員を送って税金で給料も浮かそうと >>145
欧米の大学は実際に企業入ってからも役に立つスキルを教えてるから、
企業の方が土下座して雇うよ。アイビーリーグなんかが就職実績期にするわけがない。
ただ欧米の方がキャリア設計は明確にすることが求められるから、
学位取った後に何がしたいのか、そのために何が必要なのかを
きちんと説明できる人が多い。
大学での研究なんてのはPIになってから初めて言えることで、
Undergraduateごときが研究とかいってても陳腐。
大学院での研究の先に将来を描けないと無能扱い。 >>122
そうもう一つ忠告するなら
プログラムができることを
他人に教えるなってのもあるな >>146
学力低下論争が加熱したときはゆとり教育ではなく詰め込み教育をずっとやって来た中３の子達でゆとり教育は始まったばっかのときやった
それなのにゆとりがーゆとりがーってメディアが煽りまくったのが原因だよね。いわゆるゆとり教育を小１か受けてきた子達の成績はよかったって言う 親も教えない学校でも教えない社会のマナー？が多過ぎるんよ
冠婚葬祭や税金、各種手続きなんて自分で意識的に調べでもしないと分からんのに
なぜか常識として強要される
存在を知るきっかけすら無いことが多数
そういう愚民化政策で甘い汁を吸って来ておいて 汁の量が減ったのはお前らのせいだと喚く
実に見苦しい 学校に喝を入れても学校側も親御と生徒の意向もあるんだから無理。
みんな同じじゃねーんだよ。
だから昭和脳ボンクラ認知症クソジジイ死ねとか言われんだよ。
死なないから殺害されたりするからまた面白い。
経済・生産系の学校作ってそれに特化した連中を経団連で経営してやれよ。
経団連って無能ボンコツ昭和脳ボンクラジジイ共ばっかじゃん。
ジジイ共がちゃんとPCの打ち込みからプログラムとかバクの対処出来るの？
昭和脳ポンコツジジイ共には無理無理絶対に無理。
ウチの会社もそうだもの。 >>129
日本の普通科高校はアメリカの大学レベルまで教えてると聞いた気が（微分積分行列）
問題は数学無しでも大学に行けるから、大学でアメリカに抜かされてしまうんだな それが人にものを頼む態度かよｗ
企業が貧乏で金がないから教育も公共にお願いしますって話なのに
なんでこんな上から目線で偉そうなんだｗｗｗ >>163
説明できない人はドロップアウトしてネオナチやネットウヨクになって極右政権ができるわけですね。
いい気味です。 >>165
大保健の動画を見て企業も人材育成やってると知った。 最近になってメールを使い始めたような会長がいる経団連がデジタル教育の薀蓄語るとかちゃんちゃらおかしいわｗ
この池沼団体め！ >>160
そんなのは大企業だけの話な
旗振り役のマネして中小も同じことをしようとしてるから問題なの
大企業が新卒一括してるのもお笑いだけどw >>11
料理、そうじ、洗濯の仕方を知らん子供たちができてその子達が大人になったとき前世代の大人たちでそのことを叩きまくるわけですね >>135
大学自らが院重点化（大学人・官僚の業務拡大の水増し）で教育ズタズタに価値下げたのが原因
>>102
一見、文系イメージの企業などが「いかにもな理系人材を」の場合はそれっぽい修士以上が多い
その逆に
技術系の企業だと…学部卒が欲しいor「学部卒優遇」の場合も目立つ
※学部卒優遇〔学部卒の初任給を、修士卒と同額〕
ttp://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk090/zk090_06.htm
≫ 多くの企業は学部卒で早期に入社して欲しいと考えていると思われる。
≫ コマツにおいても学部卒の段階で入社させ育成を行いたいと考えているので、
≫ 2011年度以降の新入社員は
≫ 学部卒の初任給の水準を修士卒の初任給の水準に引き上げる予定である。
（他記事より）
「学部卒は修士より2年早く入社してより多く実験できる」
「若く柔軟性がある」
「修士とスキルの差は感じない」
◎従来…徒弟制度で、学部後半に必死に研究して就職、さらに意欲的な一部は院へ（過去の話）
●大学院重点化（失策）以降
…学部は研究せずロンダの院試テスト勉強、修士でテーマリセット学生実験すぐ就活、で水増し6年間
研究機関のはずの院に、仕事ほしさに就活生入れて水増し⇒学部・院の一貫教育ズタズタ
修士で従来の学部卒レベルの訓練量だし
もう「学部-修士のスキル差があまり無い」役立ってないてのに技術系の企業こそ気付いてる ∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" 中国企業に負けまくってるザコ経営者の集まり経団連
シネ老害 誰かが言ってたけど
企業が学校作れば良いと思うんだよね
トヨタ大学とか
より高度で専門的なことを教えればいい
金もあるし海外から優秀な教員を引っ張ってこれるでしょ
一流企業が自社の専門大学作れば
あっという間に、東大なんか貧乏人が行く三流大学に成り下がるよ 経団連に言われたく無いだろうが事実でもある
まぁ骨抜きにしたのも責任放棄したのも馬鹿親だからそっちに強く言ってやれ >>1
経団連「人を育てるのは社会の責任」
経団連「我々が求めるのは安くて優秀で従順などれ 労働者だ」 >>182
企業が作った学校は既にあるし
実際に現役の社員がメンターとして配属されてる >>169
アメリカレベルまで教えてるっていっても、
向こうの大学１年生向けの線形代数の教科書だと
「連立一次方程式をガウス法で解くシュードコードを書け。
またその改善案を議論せよ」
みたいなのが出てきて、クラスに何人かは当たり前にできる。
日本だと博士課程の院生でもロクにコード書けないのが多い。
日本が一概に高度なこと教えてるってのも幻想だよ。 即戦力でいつでも使い捨てられる人材を俺たちの金を使わずに育てろボケ！
今も金を使い切れないけど、まだまだ貯めたい病気なんじゃい！ ちなみに開発費などには回さない！ 韓国接待とゴルフに全て使う！ コイツラの発想って人材育成コストを削りたいというだけだからな 経団連って低学歴なの？
だから大学の意味わかってないの？ 幼い内から従順なサラリーマンになるように教育しとけってか。そんな事ぐらい、お宅らの会社でやれよ。 >>166
ゆとり教育については立場によって評価が違う
学校は最低限にして、個に応じた教育は家庭が責任を持つという
教育力のある家庭や好きなことを勉強したい子供にとってはとても良い制度で能力を伸ばした子も多い反面
教育力のない家庭や勉強嫌いな子にとっては勉強から逃げられたわけで
それも目的のひとつで勉強したくない子は勉強したくなくてもいいよっていう風に最初から説明してはじめたはずなのに
愚民が大騒ぎしてつぶしてしまった じゃぁ会社が学校やれよ
トヨタや角川はやってんだからさ >>163
結局、欧米の大学と共同研究してる
日本の大学ともやるけど、誰かが時間かければできるレベルもの 真面目な話高校、大学でインターンを必修にしたらいいと思うよ
経団連の企業が積極的に受け入れてくれよな！ 普通科高校を減らし専門学科高校を増やせ。大学も減し短大を増やせ。出来れば、高等小学校を復活しろ。
戦前の様に進路に多様性がある方が生徒は幸せだろうに。
中学校→高等専門学校（→大学院）→就職
↓↑
中学校→普通科高校→（（専門学校→）就職ｏｒ短大ｏｒ大学（→大学院）→就職
↓↑
中学校→専門学科高校→（専門学校→）就職ｏｒ短大ｏｒ大学（→大学院）→就職
↓↑
高等小学校→専門学科高校→（専門学校→）就職ｏｒ短大ｏｒ大学（→大学院）→就職
高等小学校→専門学科高校→（専門学校→）就職
高等小学校→（専門学校→）就職
※中学校：普通教育＆進学教育をする義務教育機関
高等小学校：普通教育のみをする義務教育機関
こうやってみると、戦前の５年間の中等学校で良いと思えてくる。 >>118
もともと中学受験組
慶應SFC
2科目受験
高校では居眠りさせろと親が学校に頼み込む
100万円以上かけて家庭教師を雇う
もともとできる金持ちの子にしては
むしろ失敗例だろう >>186
その学校に入りたがる学生がどんだけいるのかと。
大学も経団連に「育成費用負担は企業が持つのが社会貢献の基礎」とでも言ってやれと 経団連はリクルートと手を切れ
御社という単語を使わせるな
話はそれからだ こういう部分だけで言えば宗教は経団連より遥かに先を言ってるわ >>194 ゆとり教育って実は新自由主義的な政策なんだねえ。。。 >>182
トヨタはあるよ、私学で学費が国立並だからとても人気ある、就職も確定だし ドイツみたいに
義務教育終了段階でエリートコースと職人コースに分ける教育体制にしては？
企業は戦力が得られるし、大学の研究だって維持できるし
いいことづくめじゃん >>129
旧帝の法学だと数学得意なの普通にいる。センターで満点とか。問題なのは経済学商学で経済原論を理解できる私大文系学生が皆無に近いってとこかと。 >>153
アメリカ様に二度とたてつかない奴隷教育が戦後教育の正体 大学で大型免許必修にするのが経団連の気概とやらなんだろ
地獄に堕ちろ国賊 教員が社会人経験のない奴ばっかなのが問題なんだろうな
学生にアドバイスする知見がない 新卒で、実務経験豊富で、資格持ちで、優秀で、長時間労働も休日出勤でも不満を持たず、安月給に甘んじる、そんなお前らの欲しい人材は存在しない >>195
トヨタとニコニコとは大分戦略も対象も違う気が。。。まあいいか。 >>187
高校で留学した奴は向こうで数学満点取れるって言ってたが
大学のレベルが向こうはとてつもなく高いんじゃないの？
現に、日本の大学生が留学してるのは殆どコミカレ（地域短大）じゃん
日本の四年制大学生は、向こうの短大生レベルということ 日本は文系が全くダメだから
責任転嫁と立ち回りのスキルばかりが世界一のスキルあるんじゃねーの
サヨクの1番悪いクセがもう日本中に蔓延しちゃったね >>1
ごめん。笑ったよ。
今は人の振り見て我が振り直せを行使できる絶好の機会ですぞ？
大企業のお偉いさん。 >>1
トヨタは自前で大学持って人材育成やってるじゃん
経団連も自前で大学なり持って人材育成やれば良い
何で既存の無関係の学校に口出ししてるんだよ
そもそも入社した人間を人材に社員に育てんのは企業やで >>194
あのときの教育システム全てがいいとは思わないけど根性論の詰め込み教育だとか、点をとる勉強しかできない子供を育てる戦後の教育よりはよかったはず
ほんでゆとりから引き継がれた生きる力を育みながらコミュニケーション等を含めて思考させていくっていう教育理念は間違ってないと信じたい
プログラミング等をつめこめつめこめ！にならないことを現場に願う ガバナンス！エコロジー！環境保全！ GDPr！
我々は社会に貢献、寄与しています！
↑
一番の社会貢献は社会に役立つ人材を企業が育てることではないかと。 キメセク•ヤリコンパーティなんかに参加してる 大企業幹部らの言うことなんか イチイチ聞いてられんわなぁ？ この国は、初等教育に大きな欠陥があるんだよ
無駄なことばかりやって時間を無駄にしすぎ
歴史とか漢文古文現代文なんか要らないから
専門家だけが趣味でやれよ
体育も音楽も美術も技術もぜんぶ無駄
その道を志す人だけが個人でプロに習えばいい
義務教育でやることではない
無駄な授業を全てなくして
浮いた時間を全て数学にぶち込め
あとは理科と英語中国、スペイン語だな
道徳や政治学も
とにかく
国語、社会、体育、音楽、美術、技術は要らないから
数学 >>218
そんなことが問題じゃないんだよ
経済界の言うこと聞いて何度も教育改革やられてきたけど
そのたびに使えない学生が増えて海外からってなってるんだから
経済界は自分たちの方針が間違ってるって気付けって話だよ 日本の大学出た新卒は基礎も出来てなくて何の役に立たないから、
仕方なく海外の大学の学生採用するわってなるのは時間の問題。 自助自己責任の論理では、あり得ない要望ですね>>1 中学卒業したらみんな働けば
有意義な人材教育になるよ むかしならシンナー吸いながら暴れるヤンキーを見て真面目に生きようみたいなあったが
今はおらんからなあ
反面教師がなかなかいない でもさ大学でサークル、合コン、バイトにうつつ抜かしてる奴らカチンとこない？
自分を棚に上げて言わせてもらうけど、俺らが現役の頃は
遊びまくっても許されたけど君たちの時代はそれはもう無理なんだわ
悪いけど死ぬ気で勉学に励んでね >>221
アメリカの大学で求められてるのは暗記パズルが解ける人材じゃなくて、
自分で研究チームをリードして高い成果が挙げられる人材だからな。
ペーパーテストの数学ごときは満点とって当たり前なのよ。上位大学行くなら。
日本人はリーダーシップやディスカッションが弱いし、
プログラミングも弱い。 >>163
>欧米の大学は実際に企業入ってからも役に立つスキルを教えてるから
企業が大学に多額の寄付をして自社が欲しい人材育成に積極的
ピンポイントな奨学金を設けて学生間で競争させて
優秀な人材を適材適所に振り分けてる
日本でもやってる企業があるけど1大学で若干名とか極少数
昔の日本の大学は何の役に立つか分からん基礎研究に
国も企業も投資してたから欧米と肩を並べてたけど
大規模に基礎研究への投資しない、企業が欲しい人材への直接投資もしない今の日本に競争力があるわけ無い >>225
間違ってるよ
思考しているときにぺちゃくちゃしゃべるか？
プログラミングなんか高校生の歳には差がついてるのになんで一斉教育なの？
頭おかしいとしか思えないレベル >>222
責任転嫁(アウトソーシング)技術立国。
責任転嫁することにかけては宇宙一。
他国の追随は許さない抜けた頂点 >>11
むしろ日々を支える重要な科目だろ
白物家電売れなくなっても良いのかよ 既に職を得てる親すらPTA活動で働きにくくなってるしなぁ…。
社会は出産後育休もらったら職場復帰という流れなのに、やれPTAバレー大会だ、やれ広報誌の発表会だって、子供に関係ない用事が多すぎるし。 まあ法人税から部分的に支払われてるんだから口出しする権利はあるわな。
黙らせるには大学が自主採算性になるしかないよ。 いいヘルパーがいない！って喚く年寄りみたいだな。
企業も年寄りが多すぎて介護施設化してるのかな。 とりあえず集団行動で、上は責任を持ち下は言うことを聞く
これが出来ない人間が多すぎるよ
だからチーム力が上がらない
リーダーシップの大前提である、メンバーはチームに貢献するっていう意識がない
人事評価がそうなっていないからだ
終身雇用の安心感がないからだ
卒業＝即戦力なんてお前らの都合にすぎないものを、声高に押しつけるな
>>1
おまえが喝を入れられろっての クレーマー気質の親にも言った方がよくないかね
少しでも子供が嫌だと思う、我慢してやらないといけないこと、全部取り除けと言ってくる
年数だけたては突如ストレス耐性とか芽生えてるとでも思ってるのか そりゃ同じリクルートスーツを着て就職活動する人ばかり求めて、似たり寄ったりの定型文の受け応えする者ばかり採ってるんだから、そこから企業が求めるような飛び抜けた奴が出てくる事はあり得んだろ。 行列や線形代数でいえば、ヘンテコなパズルは解けるけど、
行列式を求めるプログラムすら書けないのが日本の大学生 >>234
いるよ
みんなが塾や習い事で忙しい時に、夜な夜な路地裏や公園にたむろしてダベッてる非行の卵みたいな連中が
あいつらは将来が確定している
ああなったらおしまい 先進国に生まれた子供というのは、高度な教育を受けられ、
高い賃金の職に就きやすいというアドバンテージがあった。
でも今はインドや中国で学んだ学生と比べると役に立つ技能を磨いてないから価値が低い。
だからありふれた低賃金の職にしか付けない。 >>229
数学は、いくら教えても馬鹿には無理。お前、自分を見てれば分かるだろ？ｗ 経団連「おれたちが日本の経済を牽引してきたんだ、オレじゃない俺達」
人にあれこれ命令してるだけ、結局は全体、日本の経済は停滞していく
そんな無能
日本がまた今の地位にあれるのは世界がもっとダメな連中だから、それだけ
世界はAIやネット通信による文化思想の変化で次の状態に変わろうとしている
その期間をただ無駄にすごすだけの連中、それが経団連 >>241
ちなみに大学用語のプログラムと一般用語のプログラムは別物だよ。
大学用語のプログラムとは、プロジェクトの上に位置するもの。
一般用語のプログラムは、ソフトウェアのこと。
プログラムマネージャーときいて、業種業界関係なく計画立案の外側で計画を整理最適化するのがプログラムマネージャーさんの仕事。 は？お前らがコスト掛けて人間育てる気ねぇのに何様だよ
ゲスか？ 20年前、ソフト開発がしたくて情報工学行ったのに
電磁気学とか必修にされ、一気にやる気なくした大学時代。 長年、短大や専門学校をさんざん冷遇しておいて今さら何言ってんの 文科省の糞みたいな規制は何なんだ
とっとと改正しろよ 自分とお仲間の懐しか考えてないお前らがなに偉そうにw そもそも企業が求めるコミュ力（笑）とやらは学校の勉強で身につくものじゃないし
入社してからの実務をやる中でしか身につかない >>267
欧米ではリベラルアーツとしてどこの大学でも教えてるのに、日本ではコミュ力を軽視してるよな。 本当に日本の上層部って馬鹿な二世三世か朝鮮人しかいないよな この国を衰退させる老害売国奴どもが、偉そうに！
大学教育に文句があるなら、経団連が大学を作るなり
既存の潰れかけF欄大学に乗り込んでいって
「使える大学」にしちゃえばいいんでないかい？
日本電産の永守会長みたいにさ。 >>234
いるでしょ、政治家、役人、BBQN、DQN、ヤンキー等が...
生息域が少し違うだけで 教育と、経団連の求める歯車の養殖はちがうわwww
まだ新卒一括採用ありきなのか守銭奴売国奴化石爺ども >>257
馬鹿の選別ができるから有効
数学だけにすれば馬鹿が大学に行って経団連企業に応募することもなくなる >>229
＞体育も音楽も美術も技術もぜんぶ無駄
そういう御仁は何ができるのｗ？ 簡単な事で解決するんだけど企業側が絶対にやらないだけだろ？
経団連加盟企業は新卒の採用をしない
これだけで済む話なんだが？
上に行きたけりゃ中小で実績を出すしかないようにすりゃいい
学歴だけの使えない人材もカット出来るぞ 貧困調査が趣味の奴が文部次官にまでなるような終わってる国だからな
経済団体で私塾を作って人材育成するのがいいんじゃね 親からは躾を丸投げされ、企業からは育成を丸投げされ。
学校も大変だな。
一回ブチ切れて、授業も指導も全部放棄してみたらいいのにｗ >>269
日本人は体育会系の部活動とコンパで身につけるものと割と本気で信じてる
いずれにも縁のない根暗は一生日の目を見ないとも本気で信じてる >>278
そうしたら、優秀な奴を高い報酬で雇わなきゃいけなくなるじゃん 今効率学校がやるべきことは「子供食堂」一択
下手な教育よりも飯を食わせてやれよ
それ位の貧困国家であることを自覚しろ、日教組はｗ >>284
報酬が払えないのに優秀な人材が欲しいってのが間違いだからねぇ >>251
労基だけでなくFP3級レベルの知識を中学で教えた方がいい
FP3級レベルを理解してたら奨学金ローンでF欄文系大学に行く愚を理解できるかと >>255
日本の車業界の裾野を引っ張ってるのってその層だったんだぞ。
暴走族の自動車業界に対する貢献ってわりとあるんだわ。 >>209
上の>>179でも書いたが、「別分野に挑戦できる若い柔軟性」てのも企業に重要
院重点化もだが、
大学人が、仕事増やすため学校を水増し・大学院商法で役立たずの高齢者排出し、社会を壊す
日本の高等教育進学率（大学の他、放送・通信・専修学校など）【80％超（＋高卒業率）】
※海外との比でも
日本は進学率+卒業率高すぎ（おまけに中身はほぼ非実務・役立たず）
その逆に、科学技術先進国スイス
※「ノーベル賞受賞者比率」「国民１人当たり科学論文数」…ともにスイスが世界一
スイスは同一年齢層で大学進学「約20％のみ」、職業訓練課程に「3分の2」
国際競争に負けない、スイスの大学教育
http://www.swissinfo.ch/jpn/dossiers
≫ 少ない大学進学者数と厳しい入学資格
≫ 同一年齢層で大学に進学する若者は約20%のスイス。
≫ 日本が50％を超えたことに比べると、スイスの大学進学率はかなり低い。
≫ その理由は、9年間の義務教育終了後、大学進学に向けた普通高校と、
≫ 学校と実務を兼ね備えた職業訓練とに教育の道が分かれるからだ。
役立たずで高齢迎えた学生の輩出に多大なコスト⇒少子高齢化の悪循環
日本では『実務系高等教育』の地位下げ過ぎてもう手遅れ
だからこそ、「実務系高等教育の医学部」の人気が手堅いままだ 経団連<使えねー学生多すぎ
学生<学歴しか評価しない企業多すぎ
教師<This is a pen!
オワコン日本 どこの国の利害で動いているのだかわからない
団体の学校への注文などどうでといい
自社工場林立の中国でどうぞ そんな高度な知識を必要とする仕事って、全員に無いから >>209
12歳で人生を決められる理不尽に耐えられるなら >>269
論理の追求はもっとやるべきだけど
日本企業の求めるコミュ力は業務外の気遣いや忖度、雑談だろ 金を払わないから使える人材が取れない
使える人材は海外に流出する
中抜き経済の歯車にはならないよ うすら馬鹿の管理職の命令でも盲目的献身的に働く奴隷を生産しろって事 東芝、東電、…
経営者が無能なゆえにどれだけの人材が路頭に迷っただろうか？
まずは自分たちの過ちを省みることが先では？ >>269
コミュ力＝リベラルアーツだとしたら（） >>297
というかロジックを欧米が重視してるのは一面的な見方で、
欧米ではレトリックも重視される。
日本人はどっちかっていうと後者のほうが下手って意見もある。 >>225
中曽根や森元が、ペーパーテスト否定の
ゆとりウェーイ教育初めてから
日本は衰退一直線だろ。
反知性・上下関係絶対の部活重視で
議論もまともにできない国民性になった。
詰め込み科挙教育やってる中韓が
どれだけ伸びまくってるか
わかってるのか？
いい加減にしろよ国賊。 何の役にも立たない学問やらせるより職業訓練した方がいい
学者にならない奴の方が大多数なんだから >>277
そんな社会に未来があるとは思えんよねｗ
韓国の劣化版みたいな国になるだけ。
>>278
>>284
要は奴隷が欲しいだけｗ
経団連は日本という国がどうなろうが知ったこっちゃないんだろ。 >>276
小学校のうちに分数やったら極限やって微分のさわりくらいは
やるべきだと思うが古文漢文歴史すっ飛ばすのはどういう経過で
現状ができてきたのかわからなくなるから反対だわ。 >>299
それ
で、途上国の優秀な人材は雇えることもあったりする、だから外国人のほうがーってなる >>278
今も新卒を大量に雇ってはいない
必要なときはオンデマンドで労働力を買う。
そのオンデマンド労働力の質が劣悪だからお叱りいれているのかと >>307
それは無理だよ。
分数理解できるのは実際には小学生の2/3くらいしかいない。 >>1
自民党が万年属国目指してるんで無理です。
そんな人間は求めていませんから。 >>306
＞体育も音楽も美術も技術もぜんぶ無駄
それって、銀河鉄道999で描かれたような世界になるだけだしな
あれは、アンチテーゼとして描いたんだが...
無教養、無味乾燥な人間なんてそれこそ人間性を否定されたようなものでは？ >>283
実際にこの通りだろ。
80年代以降、これを強烈にやって
失われた30年を引き起こした。
元の、詰め込み数学重視教育に戻せと。 経団連はビジネスや労働が世の中のすべてと勘違いしてるからな
会社しか居場所がないジジイどもがやってるから仕方ないか >>314
けっきょくそれを主導したのが上の世代なのだから、
数学を詰め込んでも社会政策に頭が回るわけではないのだよ。 >>314
ほとんどついていけなくって荒れるんだよ
数学出来なきゃ将来もうないみたいに
ゆとりをすすめるべきなんだよ、課題を個人別にする gdpを落としたんは
ボケ、アホの経団連だろ？
何をエラソーに言ってる？
偉いのとエラソーにすることを履き違えてるやろ？
無能はさっさと辞めてくれ >>288
リボ払いのやばさとかね
日本人は金勘定というか、運用とか下手だと言われるもんな >>314
＞元の、詰め込み数学重視教育に戻せと。
いま語っている教育の理想っていうのは『詰め込み』の上に成り立つものだからな
その過程をすっ飛ばして応用なんてありえないんだが >>303
論理や修辞のリソースを研究や業務そのものにかけるのはいいけど
本業外の人間関係の中にばかり使おうとするのには疑問を感じるね >>316
数学出来ない馬鹿が多いほど詐欺が捗るしな >>315
大学教育は基礎教育とは違う。
職業に繋がらなきゃ回らない。
奨学金の払えない貧乏人を量産するだけだ。 >>316
>>317
中韓が必死で数学やってた30年で
日本は、お前らみたいに必死で数学重視を否定する
ウヨサヨがのさばり
日本は衰退国へと放り込まれた。
嫉妬を利用した外資の工作だったんだろう。
それに操られた腐敗の先兵がお前ら。 >>311
そんなのは教え方の問題だろ。
分数とか微分とかは、割と日常生活レベルで具体例で語れる概念。
それをうまく説明できない教師の質の低さが癌になっている。
小学校から教科担任制を敷いて、教員は各教科に関して修士を最低ラインとすべきだったな。 従順で大人しくて大人しいけど活発でリーダー資質あってアイディアマンでコミュニケーション能力高くて英語中国語ペラペラで海外の理系人とも渡り合えるようなバイタリティーに溢れてるような即戦力の新卒を学校が育てないといけないもんな >>324
大学っていうのは金借りてまで行くような場所じゃないの！
本当に必要なら給付型の奨学金を借りていくべき場所だから
特に、医学系や芸術系は沼だという自覚がないと恐ろしいことになる >>307
小中学校で習うレベルの人生に役立つか分からん分野は
教養として学んどくべきだと思う
てか、大学試験ありきの5教科だけが人生に役立つ訳じゃない
芸術分野に進む人には美術音楽は必須だし
スポーツ分野に進む人には体育は必須
普段使わない脳みそを使う訓練って意味でも苦手な教科もやるってのは教育の要かと >>11
家庭科の範疇からちょっとずれるかもしれんが
生活力を向上させるという意味で金融関連や新興宗教および詐欺師に引っかからないようなリテラシーを教えることは必要かと思う
それにしても銭ゲバ経済団体は自分本位の考え方でコスト低減しか頭にないんだな
優秀な人間を育てることがその会社だけでなく国家にとっても将来的な重要な投資になることを考えてくれ
金の卵を産む鶏がいても常に切り身でいただこうとしてるばかりじゃないか >>313
＞体育も音楽も美術も技術もぜんぶ無駄
これを書いた奴はマジでヤバい人だと思う。
もうね、犯罪者予備軍としか・・・。
てか、人間社会、経済全体を全く考えてないから
こういうキチガイじみた発想が出てくる。 >>296
これまでは潜在性や可能性にかけてた教育してたわけだけど
日本人の国民性にどっちが向いてるんだろうね >>327
学部卒の最低ラインを修士卒レベルにしないといけないのでは？ >>322
論理ってのは目的を明確にしないと組み立てられない。
会議などは多くの人の時間を使うのだから、目的を明確にすべきで、
それを達成するために手段や方法を駆使するのが正しい。
日本の教育ではこの目的意識がはっきりしてないから会議の時間が無駄になりがち。 >>325
俺の主張は一斉教育をやめて個人の能力に合わせた教育をすべきといってる
>>327
教え方の問題ではない、日本の教師や教科書は優秀だ
もう一斉教育はやめて個別課題でやるべきなんだ >>332
ID:qJIphBPx0は大卒（の水準）じゃない事だけは分かった 形だけ学問やらせて授業料とるというのは詐欺みたいなもんだよ
結局何も身につかず卒業していく奴が大半 >>333
日本人は江戸時代の寺子屋みる限り勝手に勉強する。
科挙制が合ってないのにそれを採用してるのがダメな気がするんだよね。
好きでもないものをむりやりやらされて得意じゃなかったら怒られるって、
そりゃ大部分のひとは勉強嫌いになるよ。 >>324
日本の会社が必要な能力、スキルを定義してないのが本質的には問題なのよ
だから学生も何の能力手に入れればいいのかわからない
就職の面接でバイト経験とか下らん話になるのはそのせい、米国なら会社が必要としてる能力があるかの話をする >>326
使い捨てでも別に良いんだよ
問題は多くの企業で新卒ばかりで中途を取らない年齢制限がある点
アホみたいに存在もしない即戦力の新人ってのを欲しがってる その「人材」ってのは一体何やねん？
「経団連から見て望ましい人材」という意味か？
そりゃ価値観が合わんこともあるっちゅー話や
世の中全部が自分と同じ価値観で動くわけではないと理解するべきだな >>333
だったら、生まれで全てが決まる封建時代にまで戻してみるかｗ？
それで満足か？ 30年前は企業で人材育成する気概があったんだけどな。育成放棄の上にこの言い草かよ。アジア最貧国に向かってんの気づいてないんだね >>341
いや定義してるから、海外の学生の方が高い金で契約されてんのよ。
AIとかMBAとか役に立つ資格、スキルは色々あるのに。 >>300
自分で考えて、自分で行動して解決できる人間を求めているんだよ。
誰かに聞くことを仕事の始めにやる。
一度教えたこともその場で表面だけ押さえて実行して、忘れて、また同じことを繰り返す。
そんなループを仕事のルーチンと考えている阿呆がかなりいる。
仕事を自己完結できるのが一人前で、分業できるのがよいチーム。 >>341
企業「なんでも出来るオールラウンダーが欲しい、だから人事異動で様々な部署を経験してもらうよ」 会社がちゃんと必要なスキルを要求して、ジョブディスクリプションなどに記載していけば、学生もそのスキルを学ぶようになる
日本の学生が学ばないのは日本社会がスキルを重視してないからよ、勉強してもメリットが少ないのよ >>337
＞もう一斉教育はやめて個別課題でやるべきなんだ
それを止めるとアメリカ合衆国のようになるがそれがお望みか？ 数学やれって、尻を叩くしかないだろ。
技術立国を維持したいなら、他に何があるんだよ？
数学至上主義から大転換した
数学軽視敵視教育の40年で、日本の技術立国神話なんて
すでに遠い昔の話になりかけてるだろ。
https://www.youtube.com/watch?v=2KfTyxyseoI
これが失われた30年の正体だと、なぜ気付かないのか？ ・従順で大人しくて大人しいけど活発でリーダー資質あって
・アイディアマンでコミュニケーション能力高くて
・英語中国語ペラペラで
・海外の理系人とも渡り合えるような
・バイタリティーに溢れてるような即戦力の新卒を学校が育てないといけないもんな
でも、こういうことを平気でいう偉い人って
普通にいるからなｗ
おまえ、できるのかよｗ
たとえ今できたとしても、二十歳そこそこでできたか？っていうｗ >>349
日本の会社でジョブディスクリプション作ってるところどんだけあるよ
就職でこのスキルがいるって書いてるところどんだけあるよ >>346
この程度で済むわけがないでしょ
もっと酷くなるぞ
そうなる前にもう一度だけチャンスを切り開くべきだと思うけどな >>1
自分らの出来ないことを棚に上げて
学生だけにやらせようと言う魂胆が浅ましい
価値の高いスキルを教育課程で習得させて
新卒安月給の有能増やして自分たちは高い給与でくだらん小言いって仕事した気になる老害共
先ずは自分達が習得してから言えじじい >>341
仕事をふり、選ぶ方も理解してないからな。
だから経団連の言葉もふわふわしている。
どういう人材が求められるのか？ →国際社会でリーダーシップをもって主体的に活躍できる人材、なんていう中身のない作文をソシエティ5.0などと銘打ってどやる。
一番無能なのはこいつらだ、と。 よく誤解されてるけど、シリコンバレーのベンチャーは
企業で経験を積んだ30代40代の元社畜が政府の支援を得ながら
立ち上げるのが普通。ザッカーバーグみたいなのは異例中の異例
アイデアがあれば一発逆転みたいな世界では必ずしもない
日本の官僚はわかっていないが >>3
その通り。
学校教育は社会で役に立つことを教えるわけではない。
教育制度の最終ゴールは大学受験であり、教育産業に金を回すのが最大の意義だ。 >>311
分数理解できない理由は割り算が掛け算の逆演算だって言うのを
強調しないから。
ついでに言うと足し算引き算と世界が違うってのも（元0か1か）。
難しいって言うなら分数もっと後にしてもいいから
分数→極限はセットにした方がいい。 >>345
そんなつもりで言ってないけどな
教育をアメリカの単線型がヨーロッパの複線型どっちがいいかの議論は
大昔からされてるから
複線型の場合は就職した後、大学に行きなおせるようにすることも重要だし
大学の生涯学習機関化もセットだわな 体育部で大会にいろいろ出ていました。
ということで採用されるのだから、
真面目に勉強せずに
テニスサークルでナンパしたり、
ダンスサークルでナンパしたり、
野球部でナンパしたり、
ラクビー部に入ってナンパしたり、
コンパしたり、酒を飲んだり
そういった課長部長社長と島耕作しているのが
良いと学生は軟派に励むようになるんだよ。
営業と接待で本給以外においしい思いを
得られる文系は良いよな。 >>1
じゃあアメリカでMBA取った奴を優先採用すればいいじゃん
そしたらみんな必死に勉強してそこ目指すでしょ 教員自身が外の世界に出たことないんだから無理だよ
社会の一般常識皆無
驚くほど世間知らず >>359
今の計画だと、教科情報でプログラミングを教えて、大学入試で課される
どこかの間抜けがそれを考えた >>360
アメリカ合衆国の格差社会の真の姿を知らないと
世界一豊かで世界一の先進国は政界で一番理不尽な社会を構成しているという現実
アメリカ合衆国の最大の不幸は教育水準が低いゆえに可能性が狭められるということ
この理不尽の上に今のアメリカ合衆国の繁栄はある もちろん米国型はスキルを手に入れるために無給なり薄給でのインターンをならなきゃいけない人間が出てるって問題もあって、そんなにバラ色ってわけじゃない
でも、日本の学生が勉強しないのは日本社会で勉強で手に入れるスキルの価値が低いから
その中で特異的に医者って言う勉強で手に入れるスキルが価値が高い職業がある
だから日本では優秀な人間は医者を目指す >>1
三菱電機は昭和と同じで会議ばかり
とか書き込んでる奴がいたけど？
どんだけ教育しても評価する側 みんな奴隷にな〜れ
*ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ *
+ (･ω･`) *+ﾟ
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ >>1
自分達がしてきてない事求めるなよ
だから無能なんだよ >>364
いやその説明では伝わらないんだよ。
そもそも一定数は九九が覚えられないし、
人間の頭ってそんなに賢くない。 >>361
リーダーシップも教育で身につくからな。
部活動や集団活動は元々その目的だし、学校教育は元々近代兵器を組織的に運用する軍隊の要求で進められたもんだ。
リーダーシップ考えないなら対面での集団教育なんか止めてしまえばよい。 >>372
それと一斉授業をやめることとなにか関係あるの？ 学歴関係ないって人いるけど、ちゃんと努力して卒業したという実績が企業には必要なんだと思うよ。一流大学中退とかトラブルメーカーにしかならない >>362
アイデアがあれば一発逆転の世界ではあるよ。
ただ一発逆転できるような画期的なアイデアを持ってる人間が滅多にいないだけ。
現代社会というのは一握りの天才の業績を大多数の凡人がシェアする社会だから。 >>69
うちの大阪地区の情シス子会社はハルと京都情報専門学校とビジネスアーツとかで学閥争いしてるぞ。
専門学校にも学閥はあるかと。 安くコキ使えていつでも捨てられる人材が欲しいくせに偉そうなこと言うなよなw >>11
家庭科は逆に強化すべきところ
核家族だらけで子育てを教えてもらえず、妊娠から出産、産後に戸惑う人が男女ともに多数
それから年金や社会保険なんかの生きていく上で必須の知識も義務教育のうちにやるべき >>305
大学院なんか行っても大半は高学歴ワープアにしかならんしな
それより専門行ってIT行った方が食えるかもな
ただ下請けITでは40歳越えてからやる仕事も考えておいた方がいいけど ＞ID:H4UrGYh50
あんたが普通にキチガイだってことだけはよくわかった。
人間の心を捨てた犯罪者予備軍。
go to トラベルとかイートの議論も
あんたにゃ全く理解できないだろ。 人材育成に金かけたくないから、
学校でどうにかしろ！ >>365
それを実現するには年単位での非就労期間の生活の保障をどうするか考えないと
個人的には、『働かないと生きていけない』という概念を払拭しなきゃいけないと考えているけど
そういう意味でのBIの実現なら前向きに考えるべきだと思う >>9
企業が即戦力用に学校経営したら良いのにな。何校かあったと思ったが >>388
日本以外の国は既にそんな感じだから、国産は不良品だらけになって買い叩かれてんだよ。 >>378
マネジメントもリーダーシップもスキル
だからトレーニングで手に入れられる
もちろん全員が手に入れられるものではないが
そういうトレーニングでスキルを手に入れるって概念を日本は軽視しすぎ
だから課長はいるがマネージャーはいない >>11
あんたの身の回りの世話は誰がやるんだよ
家事は生きてる限り逃れられない必須作業なんだから重要だろ >>339
単位簡単に与えるから
大学のくせに高校より卒業楽って笑い話
必要な知識も無い卒業生は不要 >>356
itなんかは書いてあるけど、かなりいい加減。
元々雑魚部屋に押し込んで様々なトラブルや不具合をダッシュボードから選んでやるわけで、データベース不具合にみえて、実はスクリプトバグ、
アプリケーション不具合に見えて、ハードウェア故障、ミドルウェアバグ、ストレージミドルの設計制限、
OSの設計不具合、実装ミス、配信プログラムの間違い、知らないうちに更新されて障害発生
そんな現場で特定スキルのみとか邪魔なだけという。 >>337
時々話題になる「掛け算の順序問題」が未だにくすぶっているのを見ると、小学校教育に限っていっても
日本の教師は優秀だなんて手放しで喜べる状態とはとても言えない。
算数に限らず、教科ごとに最低限の資質を備えた教師をそろえないから、基礎教育として一番大事な時期の
小学校学習がまともに機能しなくなる。 自助努力
自己責任
それを言い続けていたのに
今更方針転換とか
痴呆入ったとしか思えん。>>1 >>379
関係あるだろう
識字率も民度も今以上に下がるけど 20年後に必要となる知識なんて誰にもわからないのに経団連が言うことではないな つまり経団連企業では経費削減のため人材育成しませんってことか >>1
＞経団連はまた、ＡＩを活用することで、生徒一人ひとりのレベルにあった個別指導が可能になるとして、教員には、生徒の関心や能力に応じてテーマを設定
これはまずいな
sexに興味津々なJKが食われるわけですね >>304
学歴偏重主義の何がよいのか
ペーパーテストだけできて何の思考もできないやつがこれからの時代生きていけんのかよ
数学が重要だからそこに重きを置くのはわかるけどつめこみだけは意味がないのでは >>344
経団連が望む人材が欲しいなら直接金出せ
返済不要の給付型奨学金を新設して大学に送り込め
って話に行き着くだけ
戦前の大学は優秀な学生には篤志家(パトロン)が
自社に入る事を前提に大学に通わせるのが普通だった
口を出すなら金も出せ もうだめだ日本の経済界
中国共産党に恭順するしか無い >>398
掛け算順序問題は、現場を知らない数学屋vs小学校教師なので、
絶対に解決しない。
文書から数字を読み取れないレベルの子をどうするかという話なので、
3x4=4x3とかいうのは雲の上の話。 >>386
加盟企業が世界で負けて予算が少なくなってるんでない？
だから低コストでスーパーマンを量産したいのかもね 経団連は要らない団体。日本の癌だよ。こいつらが日本をおかしくしている。 >>37
しかもいつでもクビに出来て退職金もいらない使い捨てスーパーマンな 経団連みたいな守銭奴のおかげで
中共はすっかり強くなってしまった
おかげでいざ戦ともなれば日本人自衛官が10倍20倍死にますな
全部経団連のおかげ
感謝せえよ自衛官 >>410
中国共産党ですら出来ない事を
出来るわけがない >>104
B社には1人趣味が悪い人事がいたってことか？
それとも、嫁にするなら妥協する系の人事か？ なに言ってんだこのアホはｗｗｗロボットカミカゼゾンビ作るんだろｗｗｗMBAは海外留学だろｗｗｗ。
お前らジャップこそがコミュニケーション能力ないよな。
そもそもサンタ自体ジャップの場合は。
3歳12月20日:
母親「ほら、欲しいもの紙に書いて」「サンタは欲しいもの持ってきてくれるのよ」あんたラジコン欲しかったんでしょ。早く書くの」
3歳児(サンタって誰？なにする人？)
3歳12月24日:
母親「ほーら。ラジコンー」「サンタが持ってきてくれたのよー」
4歳12月20日:
母親「さあ今年もサンタよ」「あんた鉄道模型欲しかったんでしょ。早く書くの」
4歳児(だからサンタって誰なんだよ！)
4歳12月24日:母親「ほーら。模型よー」「サンタが持ってきてくれたのよー」
・・・
7歳12月20日:
母親「あんた、サンタなんて本気で信じてたのｗｗｗばかねーｗｗｗ」
4歳児(このクソババア。また、人をおちょくって、嘘ついて、だましやがったな！)
ｗｗｗだろ。ｗｗｗジャップの場合、妖精も天使もサンタも、毎年12月しか話題にならないだろ。
ジャップには、「マザーグース」も「不思議の国のアリス」も「聖書」も「チャールズディケンズ」も何もないんだから。 海外から持ってきなよ
デジタル庁みたいにさぁ
役員報酬減らして、金だしゃ集まるっしょ >>320
知識が土台にないと、応用がきかないからねえ。
少し土台があればすぐに進む話が
いつまで経っても理解できないなんて事になる。 >>397
特定スキルしかいらないなんて誰が書いてる
きちんとそれらの問題を解決できるようにするためにスキルを一個一個決めていってそのスキルをメンバーに手に入れさせる
そうやって問題は解決していくもんだ
もちろん全てものごとをちゃんと定義していくのは難しい、でもはなからそれを捨ててるやり方でいいわけではない 企業のブラックさに絶望して高校生の自殺者が増えたりしてなｗ >>404
その方が人材の優劣を明確に識別できるだろう
むしろ、Ｆランを作った方に聞いてみたい
その学校を作る大義は何処に？ 学校も育てる気ないし、企業も育てる気ないし
わりとネタでなく意識高いやつしか成功しない はー
将来
沖縄とか台湾での生活になるんかな
どうも日本は今後きな臭くなりそう >>401
つうてもISO56000番代みたいに、海外ではイノベーションを起こす組織や枠組みを定義したりしている。
効果はどれほどか知らんが、未知のものをそのままにしないのは科学を生み出した西欧の文化だろう。
日本の大学がついて行けてるとは到底思えん。 一条校の役目は職業訓練じゃないだろ、いい加減にしろ。 とりあえず教育論する場合は小学校の（どこのエスカレーターでもないやつね）
教師やってみてから述べたほうがいいよ。
教育論とか基本的に無駄なのが分かる。猿をどう躾けるかという話。 >>398
低学年と高学年、中学校を同列で考えるからおかしくなる議論だよね
文章から式を作っていくプロセスを入れる時期の低学年では掛け算の順番にも意味があるんだろう。でも高学年で全員に同じことを強要するのはナンセンス >>417
40年前の話だよな。
同時にペーパーテスト否定・数学教育否定論が激しくなって
試験成績が良い人への人格攻撃までもが常態化した。
それがずっと続いて40年ｗ >>400
違う、消化できない授業でただ座ってる人間を量産している一斉教育は識字率を下げている >>324
大学は本来リベラルアーツの教養だから職に結びつかないのは当たり前。専門職大学院で職を身につけるのがアメリカだわな。 >>129
結婚式場非正規採用の牧師もどきを養成する学校の人やな。 >>420
工学ってのはモノマネだ、もちろん車輪の再発明が個人では必要になることもあるが
しかし先人の経験を吸収するっていう学びは重要 >>401
国の縛りから解き放たれて、自由に国を法人が選ぶようになった。
グローバル主義の原罪。 小学校時代からITに目覚めたがなんと専門にたどり着くのに８年後。その間に役にも立たない
受験2度。ココで能力潰してやっと大学。日本の教育制度間違ってる。台湾の天才は中学高校すっ飛ばして大学
懐が大きい。日本の今の教育は公務員、文系、医者向き。ビルゲイツなどは小学校から一気に、ピアノと同じ。
今やデジタル面でも中国韓国台湾に伍する日本沈没の原因は教育制度に欠陥あり。理系に純化した強力学校の創設しかないぜ。
バカな文系どもに低次元の政治もいじられて日本に希望なし。 >>420
今の人間の悪いところは基礎も出来ていないのに一人前の口を叩くことなんだけど
大学からとび職の現場に至るまでどこでも丁稚奉公制度なんだよ
古今東西変わらないのに
それを履き違えているからこういう事態に陥る >>437
中国はずっとそうやってるから
安定した人間を採用可能とし続けられる。
基本的に新卒制限や年齢制限ねーもん。あの国は。 これまで大学での勉強を評価してこなかった連中がよく言う まぁ飛び級はあったほうがいいわな
どんどん落第もさせろ >>404
ゆとり教育の問題点は子供や教育内容より教える教師が学歴偏重なこと
想像力や発想力に強いモンテッソーリ教育は個々の個性を見極めて指導するから
欧米だと大学院で児童心理学を学んだ教師が多く在籍してる学校が人気
日本は大学で教員免許取っただけで児童心理学まで専攻しないから
学習基本要領の見本通りにしか教えられんのよ >>434
＞消化できない授業でただ座ってる人間を量産している一斉教育
日本はそうだろうな
欧米のように何年でも留年させられるようにしないと >>424
Fラン大はなぁ。高卒叩きあげで何とかできた時代でもなく大卒であることを社会が求め続ける限り存続してしまうんじゃない？個人的にはFラン大は専門的な職業直結するようかところ以外はいらんと思うけど >>404
学歴は推薦入試だらけで意味のないものになりつつある。
そうなった時は、お前さんは学歴重視を肯定するんだろ？ｗｗ
要するに学歴じゃなく「学力」偏重主義が嫌いなだけなんだよ。
とくに数学に対するアレルギーや敵視感は、
みんな相当な水準になってる。
それって、ただの腐敗だって自覚した方が良いぞ。 経団連は学校を何だと思ってんだ
思い上がりも甚だしい なら経団連は、教員の育成や、生徒の教材にかかる費用をガンガン負担しろ
全然たりねーぞ 日本だけなんだよなあ
fランとかAランとか
中国で就活してみ
科挙にはじまって、一斉にある程度振り分けられるから >>428
そう、もちろんそうやってプロセスに分けてものごとを定義していかなくても何とかなることもある
でも、日本はもう一度そういう欧米的なやり方にも学ぶべきだと思う、ものごとを定義してドキュメントにしていく能力は圧倒的に日本社会は欠けてると思うから
戦前はそうでなかったように見えるのよね、どこかでそういう文書化、定義、トレーニングに基づいたスキルなどの概念を失っていった >>450
文科省の利権が存在する限りなくならないだろう >>447
日本でやって効果がでるには、10年くらいは係るだろう。
留年したがる人間も多い。 >>427
豊田工大とかのことか？京都学園とか。
流通科学大学や成蹊は失敗例から学ぶのか？ 学問というのはね、経団連や産業界のため位あるんじゃないんだよ。
気に入らないのなら、大学卒の人間を採用しなければいいだけでしょ。 Fランも誤解されてるんだよ。
Fランってなんであるのって、たいていは地元の要望だから。
つまりある程度の大学生じゃ来ないレベルの企業にも大卒を、
という地元の要望で建ててるわけ。
Fランがわりと就職率いいのはこれがあるから。 経団連に批判が集まってるが
今の日本の大学のゴミ加減も著しいから
両方ゴミが正解なんだよな >>408
そういう捉え方をしている時点で、算数の素質がないことがよくわかる。
掛け算の順序問題は、むしろ掛け算の本質を知っている(順序より単位づけの正しさを重視する)数学屋vs
(本質を知ろうともせず)マニュアル通りの説明しかできない(単位付けに無頓着で順序ばかりに拘る)一部の
小学校教師の対立だろ。
文書から数字を読み取って、単位付けを正しく理解していたら、少なくとも義務教育で扱う範囲の数同士の
掛け算では順序は関係ないことは理解できて当然。
もし
・5人に林檎を2個ずつ配りました。配った林檎の数は何個ですか。
という問いに対して、
・2個×5人＝10個
という(順序に拘る人間が正しいとよく主張する)立式をしたら、俺なら単位付け誤りで×をつける。 >>464
その代わり、小学校も卒業出来ない社会人が大量に出てくるわなｗ 大学のほとんどがスペシャリストじゃなくゼネラリストばかり作るからねえ >>424
F欄大学は単科大学として総合大学と分けて
職業訓練に特化した教育機関にすりゃいい
総合大学は偏差値60以上に設定するのもいい 大本営発表（だいほんえいはっぴょう）とは、1937年11月から1945年8月までの期間、支那事変（日中戦争）および太平洋戦争（大東亜戦争）において、日本の大本営が行った戦況の公式発表である。
初期は割合正確だったが、作戦が頓挫した珊瑚海海戦（1942年5月）の発表から戦果の水増しが始まり[1]、以降は戦況の悪化に関わらず、虚偽の発表を行なった。それが転じて、権力者、利権者による信用できない情報を批判する慣用句としても使われる[2]。 会社の人材は会社で教育していいな
なんで学校がそこまで面倒みなあかんねん
現場ですぐ役に立つ即戦力がすぐほしいとかむちゃぶり どうせなら経団連が丸ごと中国に行けばいいのに
国籍も中国に変更してな
好きなだけ人安くこき使えるし優秀な中国人いっぱいいるぞ？
中国大好き経団連なんだからユートピアに引っ越せよ >>470
うむ。
「ゴミクズ」もしくは「ガラクタ」と呼ぶべきだな。 >>129
ジャップ外交官は、退任しても天下りしても、
弁護士にもなれないし、会計士にもなれないし、何もできない無能だろ。
どっかの大学に教授で天下るかｗｗｗ、テレビコメンテーターしかいないだろｗｗｗ
ジャップ外交官は、法律知らない経済知らない文学知らないｗｗｗ。
ゲーテ読んだことは自慢するみたいだがｗｗｗ授業で読んだだけだろｗｗｗ。 >>468
田中真紀子元文科大臣にそう言ってみれば？ >>472
ってかそもそも数学的に言ったら掛け算は環の一種だから「単位」なんてないよ。
単位がどうこう言いだしている時点で数学の議論ではない。 >>472
教育にはその発達状態に応じたものを使うのが当然なのに
それを無視して外野が批判するのはおかしいと思う 経団連なんて安価な労働力に目が眩んで投資や技術も巻き上げられた団体こそ気概を持てよｗ わずかに残った工業科や商業科に行けなかったら
底辺の普通科で国社数理英を中心に学ぶという構図。 経団連はクソだって言うけど
これに今の学界側も唯々諾々と従うくらいにはアホだろ
市場原理だグローバルな人材だなんて文科省や学会側も普段から言ってる始末じゃん
「グローバルに活躍する人材を輩出する為に幼少から英語教育」
だっておｗｗｗ 経団連もおかしいよな
即戦力ならそもそも日本人大卒を雇う必要ないじゃん >>475
大学という名前を付けなければレジャーランドでも何でも好きにすればいいよ
大学という名前を付けるから誤解が生じる（） なんで大手企業のために学ばなきゃいけないのか？学園は奴隷養成場じゃないぞ。 >>1
経団連「俺たちが活用しやすい方針(有能な奴はより安く従順に、そこそこの奴はクソ安く使い捨てできる)に沿った人材を作れ」
アホか(´・ω・｀)社会人としての育成はオメーらの仕事だ そんなのやりたきゃ自前で高専なり商科大学なり作ればいい。総合大学は人材育成機関ではない。 プーチンは経済界が政治に口を挟めないようにしたんだよね
さすが偉大なる世界皇帝プーチン 経団連の方々は鏡の自分達を見てこんな人材では国が滅ぶと悟ったのさ。 >>459
ディベートの訓練を受けてないと難しい。
何が難しいかって、適切にレビューして問題点を指摘し改善していく事が難しい。
問題点を指摘し意見を否定し改訂を要求すると全人格的に否定されたと逆恨みする人すらいる。
それを恐れて無難にやってると内容に一貫性がなくなり、一人で作った方がマシになる。 >>441
アメリカではそういった人材に仕事を任し放っておくなどｗ
結果で判断 >>487
日本の新卒なんてゴミクズ以下だもんな。 >>481
あれは需要のある大学の認可を、自分の選挙区の大学と競合するからつぶしたんだろ >>490
『学問の自由』『大学の自治』を実現するためにＦラン大学の一掃と大学生に相応しくない学生も追放しないとｗ 俺の恩人つーか
中国共産党の連中だが
こう言ってたよ
「日本のダメなところは科挙がない点からしてダメだね」と
中国にもコネ入社があるんだが、結局政府が管理してるので途中で大抵バレる
もはや大学名だけでは判断できず、一斉に筆記試験したのが信用できるとさえ言い切ってたからな >>487
日本の大卒くらいしか日本企業にはきてくれない
日本企業に来てくれる人材としては日本の大卒は優秀なのよ >>459
そこは学校教育でどうにかなることではないような。
研究とは言わないが、仕事しているときに整理検討するやつがどれだけいるのだろうか？
自分を省みて周囲と全体、協力会社の立場も把握して、どのあたりをどこに頼んで、自らの何が不足しているのかを見る癖がないと、問題定義なんてやらんで他人に聞きだす。
それじゃチームが成長しない。ひいては会社、事業が成長しない。
日本の経済が破綻しているのは、そういう視点と行動を持たない労働者が多いから。 >>500
彼女は正論でものを言っているからそこは何も間違ってはいない
真意がどうとかは興味ないので >>504
世界のゴミダメ企業という事を
暗に言ってるわけだよな
真に優良企業ならそもそも世界中から
人材が来るからな >>452
推薦AOでええとこ入ったら勝ちみたいな学歴偏重主義が嫌い
つめこみばっかではなくて思考して何か生み出そうとする力を含めた学力が重視されるならそれでいい 大学は経団連の言うことなんかに耳を傾けず、もっと堂々としているべきだよ。
「そんなに気に入らないのなら、うちの大学の卒業生は一人も取ってもらわなくって結構ですから」
それでいいんです。学問は企業への就職のためにあるのではない！ 経団連で何か検定試験作れよ。
学生はそれに合わせて勉強してくるだろ。 たしかここにいる爺の大半はメールも打てないんだろ。
どの口が言うんだろうな。 >>498
それで大成する割合が問題なんだよ
それを言い出したら運要素も考慮しないといけなくなる
ビジネスがすべて丁半博打じゃないんだから >>509
まあ経営的には海外企業を買収して子会社化すれば済む話だけどな。 ようは何が求められ、何が不足しているのか？その問題点を具体的に把握する視点が欠けている。
これは経団連のお歴々も一緒。
社会や政府に転嫁して、自分等に何が足りないのか？わかってないから経団連は、こんな戯言を述べて恥を感じない。 >>509
無能日本人が経営し、無能日本人が多数働いてる企業が
優良企業になんてなるわけがないわな。 経団連が諸悪の根源だろ工場を海外移転すればこうなるわな >>476
感染者発表（かんせんしゃはっぴょう）とは、2020年3月から2027年5月までの期間、新型コロナウイルス感染症（コロナ戦争）および第二次コロナウイルス感染症（ニコロ戦争）において、日本の政府が行った戦況の公式発表である。
初期は割合正確だったが、作戦が頓挫したGOTO関連施策（2020年11月）の発表から戦果の水増しが始まり、以降は戦況の悪化に関わらず、虚偽の発表を行なった。それが転じて、権力者、利権者による信用できない情報を批判する慣用句としても使われる。 家庭は子育て躾を学校に丸投げ
企業は企業人育成を学校に丸投げ
その日本学校は世界でも遅れた低レベルの教育しかできない
これが現状
ではどこから解決していけば良いのかというお話
冷静に対処すれば別に難しくない問題 なら、『推薦入試』なくせば解決する話
そもそも推薦なんてコネ採用と同じくらい怪しい響きが漂っている >>513
その通り。別にお前らが学費払っている訳でもなかろうと。 >>441
プログラムとかだと、文法基礎も出来ていないのに
いきなり難しいプログラムをコピペして、したり顔。
いつまで経っても出来ないくせに
出来たことにして時間たったら、出来る人に丸投げ。
丸投げした分際で、あんなものは簡単だと、のたまったりする。
難しく見える問題も、実は基礎の地道な積み重ねであると
理解出来ていない人が、世間の教育を主導するようになった。
先行きは暗い。 >>1
まず、税金に吸い付いてるだけのヒルのような経団連が
日本の経済をきちんと成長させる気概を持てよｗｗｗ
成長戦略なし
国際競争には勝てず
国内でだけ内弁慶のすねかじり
ただの税金おかわり君じゃねえかｗｗ >>504
ただの儒教システムに従順かどうかだけだからな
1ヶ月でも入社が遅れるとお払い箱になる糞システムよ
入社年度や年齢を異常に重視する狂った国だからね
そりゃ外国人がこんなイカれた思想が蔓延ってる日本企業で働きたいわけないしなｗ
洗脳しやすい思考停止な日本人しか相手にしてくれないのはごもっともな意見だわ >>505
教育でどうにかならないって考え自体が間違い
ってのが欧米の考え方かと
スキルってのはトレーニングで得られるもの
だからドクターでも米国は座学含めたトレーニングを重視する、いきなり日本のように各研究室でOJTみたいに任せたりしない
もちろんトレーニングについてこれないものは落とす
そしてそのトレーニングされた連中がはじめてやれるのが研究って考え
もちろんドクター取ってなくても研究出来る人もいるよ、でもそれは効率的ではない、それが欧米の考え方 >>250
クレーマー餓鬼と、引きこもりの子どオジは、就職させても
社会の足を引っ張る、いっそ30歳〜55歳の引きこもりとクレーマー餓鬼に社会への
耐性を身に着けさせるために、強制的に自衛隊に入隊させて、性格矯正させたほうが、
子供の為にもなるし、
いざ、中国と戦闘となった時は、国を守る盾となってくれる！
引きこもって意味のない生を生きるより、目的をもって生きるほうが、子供達には幸せと言うもの！ >>520
あのなより賃金の安い労働者が居ないと、賃金の安い労働者はまともな商品やサービスを買えないの。
それが資本主義の仕組み。
100円ショップが無くなっても金持ちは困らない。困るのは貧乏人なんだよ。
海外工場が無くなれば貧乏人の暮らしなんか立ち行かなくなるわな。 >>517
日本の一流企業は、中韓企業に買収されて
子会社にされてるじゃんｗ >>11
お前みたいな人間を作らない為に家庭科やってんだよ ＞社会で求められる能力も変化している
ベテラン教師にしろ、校長にしろ、ほとんど自分たちだけの狭いエリアだけしか
見てきていない。一般企業等の他業種長期研修なんかしていないだろうし。 >>64
大卒来てもがっかりするとか
そうとう意識高い会社ですね。 >>517
日本人比率をどんどん下げて
うまく経営できる経営者が経団連にいませんｗ >>1
これって要は
海外の一流企業に就職できる人材が欲しいってことだけど
それができる才能は海外の一流企業に就職するんだよねｗｗ >>480 追記
カスミガセキをガリ勉て、お前らは言うけど、
「勉強して国立医学部に行き医者になれる」ほどは「ガリ勉じゃない」し、
「弁護士になれる」ほど「ガリ勉でもない」し、
「親のカネで医者になれる」ほど「名家でも金持ちでもない」、(名家や金持ちが偉いとは、俺は言ってないぞ。お前らジャップが、金持ちや貴族をあがめ、世襲制社会の貴族社会を作ろうとしているんだぞ)
のが、
カスミガセキに行くんだろｗｗｗ。
カスミガセキの官僚っていうのは、何もかも中途半端で微妙な奴らだよなｗｗｗ
挙句に。
な？何度も俺が指摘しているように、
「それでも地球は回っている」なんて、お前らジャップの国では発言できないだろｗｗｗ。
お前らジャップは、中世欧州だったら、「そうですよね、太陽は地球の周りをまわってます」とか、発言して揉み手で機嫌取りに行くよなｗｗｗ >>526
その問題の根源にあるのは道徳や倫理の話では？
昔から要領で世間を渡ってきた人間はどこかで帳尻合わせが来るから放っておけばいい
でも、先行きが暗いことは確かだな >>513
そもそも大学側がネオリベでありグローバル信仰だからそんな抵抗するわけないと思うけど
例えば「外国人留学生を入れまくって労働者として排出せよ」なんて政府や企業に言われたら
大学側としても狂喜して従うし実際そうなってるだろ
学界も終わってんだよ 何をエラソーに・・・ サラリーマン社長のクズ集まりが何を言っている。 高校より上は学問をするところであって従業員養成所じゃねえぞ >>11
家庭科廃止する代わりに徴兵制にしようかｗ？ >>505
更には労働者は全体への責任をもたないし、権限もない、だからそんなことを考えるのは無駄
それも米国的な考え方
ちゃんとそういう全体的な問題はダイレクターなりプレジデントがやる、労働者はその方向性に従う、意見を聞かれたら言ってもいい、しかし判断がなされたらそれに従う これほどまでに
儒教文化が近代化の妨げになるとはね まず経団連の奴らが社会の変化についてけてないし
ついてけてないから昨今の凋落があるわけでさ
こんな事を平然と言う経団連の存在が恥ずかしいよｗ >>523
マジでこれだけ。
部活やバイト、ボランティアに力を入れて
勉強を二の次と蔑視することも無くなるだろ。
最初にそのきっかけを作ったのは経団連企業なんだよな。
そういった人材を優先的に採用したから。
それで30年衰退して、ようやく経団連に突っ込みが入るようになった。
経団連が腐敗の元凶。 経団連がそういう学校設立すればいいだろ
普通の学校に何求めてるんだよアホ >>543
学費が賄えなきゃ仕組みが持続出来んだろ。
社会で役に立たない経験をいくら積んでも奨学金を返済出来ない貧乏人が量産されるだけだ。 でも経団連に加盟している企業に就職できるのは偏差値の高い大学生だろ
Ｆラン大学卒なんか採用しないだろ >>482
数学(算数)と言うより国語や論理学の問題なんだよ
順番違いで✕を付けるのは減点方式だから受験対策には必須だが基礎学習にはマイナスになる
計算力と論理力(語順)の2つ評価するなら✕ではなく△が正しい
どっちが先かなんて作法は小学校でしか意味を成さないし
円周率の小数点以下切り捨てより意味がない 「出された料理に口をだしたいなら、まず自らが金を払え」
「食材、味付けに文句言うなら、自分で一から作れ」
「出された食材を使いこなせないからと、食材の作り方に口をだすな」
「咀嚼が無駄だから多種多用なゼリーかペーストにして」
「チェンジw」
あほかと >>536
そういえば本国ＧＡＦＡ辺りの基幹社員は大学院が
平均じゃないのか？
調べてないから知らんけど
ＧＡＦＡの下請け日本子会社は知らん なぜか、大学の話している人多いが、記事は高校の話でしょ
確かに普通高校は、受験予備校とかしてていて、
視野が狭い。
というか思い出してみると、高校生も高校の先生も受験のことばかり、
大学生は就活のことばかりに、なにか正解があるかのように
追い求めてばかりだった気がする
1つのある程度の大きさの会社にずっといる人もその傾向強いけどね 無理をいうなよ
教師なんて学生からそのまま社会を知らず教師になって
毎日子供の相手をしてるようなあれだぜ？
免許の更新もない
スマホはおろかパソコンもろくに使えない
じじばばが教えてるんだぜ？
世界で通用するようなビジネスエリートを育てられるわけないだろ・・・ >>555
そこは同意する。
算数は国語であって数学ではない。
ここを誤解すると掛け算順序は数学的におかしいとかいう話になるが、
算数でやってるような文章題は数学ではそもそもないからね。
掛け算を数学で捉えるなら純粋に数論的な議論になり、
りんごが何個とかいう話は消える。 >>64
もう大学まで義務教育みたいなもんだからなｗ
訳の分からない馬鹿大学、バカ学部は増え
少子化で競争率は低い
余程の馬鹿か、経済的理由が無ければ
大卒にはなれる
いや・・・、今は余程の馬鹿でも大卒になれるｗ
なので、逆に言うと大卒自体に意味もなくなってるが、
もう大卒で当たり前みたいなムードになってるだけで
人事も思考停止してるんだろｗｗ
大卒でも馬鹿は馬鹿だし、高卒でも使える奴はいる
だが、人事は責任追いたくない
万が一高卒雇って、何か問題があれば、
高卒なんて取るからと言われて責任を負わされかねない
大卒だとそういう責められ方はしないから無難ｗｗ
要するに保身だねｗ >>545
だが責任とってないし、全体をみる能力ないじゃん、経団連 >>559
では、2ちゃんねらーで英一郎君の素質のある引きこもりが高校生を教育したほうが実践的な人材育成ができる可能性（） トヨタとか日立とかで分担して
教育界から何十人か受け入れて再教育でもしたらいい。何も成果出ないだろうけどw >>561
国内のヌルい環境で競争しない若者が量産され、
中国、インドの台頭で競争圧力が以前とは比べ物にならないほど激化した社会に放り込まれる。
悲惨だよね。 真に教養教育や徳育なんかやったら社蓄になる人間はおらんだろよ >>558
じゃあ、高校教育自体を選択制にすればいいのでは？
中学卒業と同時に大学の受験資格を与えて
大学進学したければ予備校に進学すればいい
それ以外は職業訓練を旨とする高等学校（工業農業商業など）に行けばいいでしょ
教師も大幅にリストラできるし >>1
経団連もそろそろ世代交代しないとね。
老害が日本を悪くしてるって自覚を持って。 そもそも問題点が違うぞ。お前らの議論も無駄。
経団連が大学に天下りしたいだけだろ。
産官学の鉄のトライアングルだな。
お勉強を教えるほど知識があるおつもりでｗｗｗ
バカ教授よりもさらにレベルの低いバカなくせにｗｗｗ
寄付講座とか社会人大学院なんて、教師も生徒もレベル低いバカしかいないだろｗｗｗ >>562
そうだよ
でもそれを労働者に押し付けても問題は解決しない
労働者にはそのような問題を解決出来る権限がないから
あなたはその問題の解決なり原因を労働者に求めてしまった、それは日本的な間違った思考だと私は思ってるって話なの
もちろん日本人がそういうように下から責任感を持って仕事しようって教育されてきた状況はあるのよ
でもそれではうまくいかないでしょ？ 私学進学校の教師だけど、こう言う発言はどんどんやって欲しい。
旧態依然とした企業の集まりが、学生や若者に対してどう思ってるか、彼らにも良くわかるから。
しっかり勉強して、世の中のことも学んで、広い世界や最先端のものに触れて、こんなジジイどもの世話にならずに生きていく力をつけさせないと。 優秀な人間は外資にいけ
日本企業に就職しても能力に見合わない低待遇で使い潰されるだけ
人生の無駄 まず経団連が全員切腹したら、どうですか?
経団連こそ古い教育システムでトップを走っていた
老害なんだし >>540
基礎があるかどうかを証明する
公明正大なペーパーテスト資格があればいいんだよ。
医師でも弁護士でも同じ。
出来ないくせに声の大きな人が、詐欺的手法で
大手を振って歩くのを防ぐためにある。
プログラムの試験を造ると発表があるたびに、
5ｃｈでは非難轟々だったよ。
どれだけうさんくさいことしてる人が、多数派かって事。
人間なんて、そんなものだという前提に立たないと。 >>577
＞私学進学校の教師
この時点で向こう側（経団連）の人間ではないの？ 昭和のお年寄り集団がイキる時代は終わったよ
日本企業なんぞもはや人生を決める重要な要素で無くなってるし
お前んとこの所属企業、40手前で切り始めてるからね
都合良く安い金で使い潰してポイしてるやん？
そんな奴らの喝とかなーんも響かねーわ
育成とかどの口がほざいてんだかｗ >>567
外国みたいにすればいいだけだよ
外国の私立はほとんど外資系企業の雇用と変わらない
採用面接をうけ契約を交わし目標を達成できなければ即クビ
そのかわり数千万貰える
そこまでしなくても3年毎の免許更新を義務付け、
テストだけでなく過去3年間目標を達成できなければクビ
そのかわり年収1000万でも2000万でやればいい
少子化なんだから無駄な教師はなくして
少数精鋭のエリート教師で教育をやらないと詰む 大学の多様性ということで、経団連や社会のからの要望を積極的に取り入れる大学があってもいいんじゃねーの？
大学教員の「何でも反対」という無能っぷりには飽きた >>564
歪んで使えない人間になりそう。
どう観点を変えようと、知識に根ざした数学技術や国語技術は必要。
ここは程度問題ではなく、その先を学ぶために必要な基礎。
歴史でも年表年号を知らずとも、潮流と特徴、利点欠点を知り、ここに至る経緯を事実、仮説をよりわけて整理、理解する部分に技術がある。 孫や三木谷とか新しい企業家は経団連なんぞ相手にしないだろ
三木谷なんてこいつらバカだって脱退したんだし >>569
中国もインドも数学教育を死に物狂いでやってるんだよな。
20年前から指摘されていた。
ゆとり数学否定の日本が衰退して、彼らが台頭するだろうって。
実際にその通りになった。 多分言いたいことは
ゆとり以降、会社が幼稚園シフトを組まざるを
得なくなり、無駄に気を遣い、労力を使う
一般的教養、礼儀もなく、気が利くわけでもなく、無能なくせに
権利主張が強く、プライドだけ高くて、豆腐メンタル
幼稚園児を預かってるかのよう
新人が気を使うより、周囲が気を使うようになってしまった
幼稚園児の面倒見ながら、世界と渡り合うのは難しい
ただ、これは学校だけの問題じゃない
家庭も馬鹿になってる
日本全体が馬鹿になってる
余程のことが起きないと、揺り返しも怒らないだろうねｗ 昔ってあの会社に入る為に
あの高校やあの大学に行くって結構あったのにな
そういう構造があるなら合わせた教育もするけど
今の仕組み的に無理だろ
どこでも行ける形にしか教育できないしそれで損するのは下位と上位 >>580
ITの世界ではIPAのタイトル（資格）と実務能力は相関関係があまりないことは大昔に指摘されたからな
今に始まったことではないし
それを言うなら、競技プログラミングのタイトルを使えばいいと思うよ
あれこそ実力次第だから
資格だけで判断できない世界もあるけど
その目安に学歴を用いるべきなんだけどね、本来は
残念ながら、今の社会にはそれすらなくなっている 小学校で経団連用語の基礎知識と朝日新聞用語の基礎知識でもやっとけと。
こっちだと因果と潮流を客観的に理解でき、実学に近いから好奇心をもって訓練できるのではないかと。 >>589
私立文系推薦入学超コスパ良いし！国立なんてダッサイよねwなんで2/25まで試験受けてんのw
こんなのばっか なんにせよ
経団連会長候補になったカルロスゴーンは、今どこに居ますか？
この言葉を贈りたい。真心をこめて >>595
読売みたいに他球団から引き抜きばっかやってるのが育成のソフトバンクにフルボッコにされてるのを見て何も考えないのかねw 俺達の尻拭いできる人間を育てろって事だろw
見捨てるわ 個人主義教育で優秀な奴は従順な奴隷にならなくなったからなw >>592
プログラムに関わっている人間には
基礎的なプログラムのペーパー試験を義務付ける事。
これで詐欺的手法で大きく見せる馬鹿が
大人しくなる。
推薦や認定制度は、抜け道が多すぎる。
小保方見ればわかるだろ。基礎的な実験の知識がなかった事に
笹井さんが愕然としていたと、笹井の奥さんに手記で指摘されていた。 >>585
うんこ味のカレーとカレー味のうんこのどちらがいいか程度の話だと思うよｗ
教員免許の有無はｗ
＞どう観点を変えようと、知識に根ざした数学技術や国語技術は必要。
まさにその通りなんだけど、高校の教育で身につくのか甚だ疑問 低賃金で雇止めするようなことやっといて人財育成とかw 外資コンサルやってるけど、全世界で日本が一番コンサル市場が拡大してる。
今も主要各社毎年+20%以上の成長率が続いている。
その理由は解雇規制。
日本では解雇が容易にできないため、民間も官公庁も採用を最小限に絞っている。
その結果、正社員が少なくなって実務を回せなくなってる。
ルーチンワークは派遣や外注に、頭脳労働はコンサルに頼んでる。
正社員はその進捗や予算を管理するだけの仕事になっている。
もう1つの理由は使えない中高年が多すぎること。
例えばメーカーは全世界展開しているが、海外子会社を含めて英語で買収案件を仕切れ
と言われてもできる社員がいない。そこでコンサルの出番というわけ。
今は大企業は常時何十社ものコンサルと同時契約してるよ。 経団連に喝だろw
てか要らん
業界の利益誘導しかやってない
csrも都合悪いのか
いつの間にか言わなくなった >>600
＞プログラムに関わっている人間には
＞基礎的なプログラムのペーパー試験を義務付ける事。
それは、採用試験でやればいい話では？
＞これで詐欺的手法で大きく見せる
それは派遣会社にいうべき話だな、大半は >>590
一般教養や社会常識がないのが増えてるのは確かだわ
何事も親や先生が先回りしてお膳立てして失敗経験がなく
本来成人するまでに経験して身に着けとくべき事も
平気で「今まで親がやってたから知らん」って言うからね
常に正解ルートを通ってきて社会に出て全部自分でやれと言われて途方に暮れる新人の多いこと
怒るより憐れみを感じるレベルだわ 学校の目的は学問を修めることと人格を高めること。
経済界が求めてるのは盲目的に会社の言いなりになる社畜。 たしかに古典とか体育とか道徳とか音楽とか糞役に立たねぇ教育ばかりだったな いくら人材育成してもそっちの都合で簡単にクビを切るような奴らに言われたくないわ
経団連の連中にリーダーシップがない事が一番の原因と思わないのか？ >>590
列強（戦勝国）の植民地化計画に従って着々と愚民化工作を推進しているんだからむしろ歓迎するべき話ではないのｗ？
それが嫌なら、今すぐにこの国を出たほうがいいと思うよ プログラミングを採用試験だけでやってどうするんだよ・・・
未だに学校教育では大学ですらじじばばが
CとかFORTRANとかやってんだぜ
PYTHONやRが使えないと話にならない時代に >>607
その通り。
学校は社会に役立つためにあるわけではない。
学生の人生を有利にするものでもない。
日本の学校は教育関係者のためのものであって、社会のために存在するわけではない。 >>605
外資のIT企業なんて、
時間制限のプログラム作成が
採用試験だからなあ。
外資はコネ採用だの推薦だの言ってるけど
実は、これが必須。
日本のIT企業は、これがない。
20年経過しても、いつまで経ってもやろうとしない。
とにかく公平な試験制度が一番。
そんな採用試験に、日本のIT関係者はどうせ縁がないだろうから
プログラムの資格試験を作って
半強制的に受けさせ国が認定するのが、一番いい。 >>611
Cならいいよ。FortranやCOBOLだぞ。いまだに。 ＞CとかFORTRANとかやってんだぜ
CやFORTRAN使えないお猿さんに語ってほしくないわな
ってじじばばも思っているだろうよｗ >>610
他読んでないけど、41レスもそんなアホな事書き続けてるの？ｗ >>614
日本企業だとプログラミングなんて下請けのやる下賤な仕事だから
そんな事やらない 大学の人は、自分の大学に言われてる、自分の大学が変わるよう求められていると思うから、反発するわけ？
十分な実績があって社会から評価されてる大学は、経団連の言うことなんか無視してればいいよ
そんな大学に文句を言う人もいないでしょ
経団連が問題にしてるのは、何の実績もなく社会からも評価されずその存在意義が疑われる大学についてだろうし
そんな大学なら、社会や企業や経団連からの批判、意見には耳を傾けるべきでしょ、当然に >>617
どの辺があほなのか具体的に指摘くれないか？
それとここは便所の落書きだから
いやなら、今すぐ閉じればｗ？ >>612
ある程度力を持った企業が徒党を組んで
政府に税金よこせと要求するためｗ >>611
そういうのは新陳代謝が激しいからそれで入社試験しても意味無いんだよな
今流行りのスキルや知識が廃れても対応できる力が大事なんだが
即戦力！即戦力！と言ってる企業の人はそのへんがわかってない >>594
自民支持者などのウヨサヨネット民によって、
それがますます加速してる。
腐り過ぎ。 >>609
経団連に入ってる企業は会社が潰れないように必死だよ。だから使えない日本人の採用が減ってる。何寝ぼけて甘えたこと言ってるんだ。 経団連は学校設立しないのか？
人任せにするより早く確実に出来ると思うが >>560
語順に関しては本来国語の範疇だからなぁ
割り算だと順序が必須だから順序と語順を考える必要があるけど
掛け算には重要じゃないって事も理解すべきだから
あえて語順に拘らない方がいいとも言える >>607
それこそ、大学の人間が勝手に言ってるだけのことだと思うけどｗ 憧れの職業が公務員やぞ
もう大和民族はお仕舞いだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>624
で、使えると思って採用した某国人や某某国人に技術を盗まれて
ステップボードにされて逃げられる、とw COBOLは遺産のメンテを引き受けるのに役立つ
Javaで書いてあっても中身COBOL思想で書かれていることも多いので
解読するのに役立つ
そんな仕事ひきうけたきゃないけど
というか、上の人も書いているけど、日本ではプログラミングは、新人か協力会社さんの仕事で、
普通はしないから >>618
そこは変わるよ確実に
GSですら大量に営業切ってプロパーは金融エンジニアばかりだからな
ただ専門学校レベルで本1、2冊読んでJavaの文法わかります、Pythonの文法わかります
程度じゃもちろん話にならない
プログラマーでなく特定分野の業務知識と数学的な資質を備えた上で
ITを使いこなせるエンジニアになれば日本でも未来は約束される
今後25年はそこしか安定した職業はないだろう
公務員をのぞいてなｗ >>622
じゃあ出来る言語だけでいいから
基礎的なプログラムの文法試験を受けるべきだね。
それが土台に、ほんとにあるのか無いのかでは
新しい言語に挑戦すると言っても
話が全く変わってくる。
出来ないのを、新しい言語だからで誤魔化されてるかどうか
区別がつかないからね。 >>622
はあ？
会社で「即戦力」を求めるのは、会社の人が間違ってると思うの？
どういう立場でものを言ってるのか、知らんけどさｗ >>632
＞ITを使いこなせるエンジニア
どういう意味？
範囲が広すぎて何を目指しているのかさっぱりわからない >>603
それなら、メガバンとか、余剰人員とっとと整理してほしいな。
株持ってて超含み損ですわ。 >>615
COBOLは寧ろ熱くなってる
脆弱性が低いから機密保持には最適だと一部でCOBOL回帰してるとか >>634
お茶くみとか、ビジネスマナーとか、書類のホチキス止めの練習とか、そんなもんでしょ >>615
そういうからには
CもFortranもCOBOLもバリバリこなせるという解釈でいいんだよな？ 日本の教育インフラで育てた人材を非正規で使い捨てにした日本企業がなんだって？ >>634
求めるのは勝手だが、それは新卒に求めるものではない。 >>634
「即戦力」を求めることで長期的な利益を失ってるから賢くないね、ってことw
だから業績落ちるんだよ 競争はしない
先生、親とは友達で上下関係なく、下手すりゃ下に見て
やりたくないことはしなくていい
好きな事だけやればいい
自分の限界を知るくらいやることはまず無いけど
やればできると刷り込み、思い込み
頑張ることができずに、すぐ逃げる
これで国際競争で勝てる人材が育つわけがないｗ
大概はハングリーにやってきた人間にすぐ負ける
ここまでの経済成長で、若干のアドバンテージがあったが
それももうすぐなくなる 経団連の糞共は松下幸之助の爪の垢でも煎じて飲んだ方がいいよな >>636
いや実際メガバンクはいついつまでに3万人切るとかニュースでやってるだろ・・・ なんで、大学の人って、外の人間の意見を聞こうとしないんだろうね
視野が狭いというか、無能というか
ビックリなんですけど
はっきり「大学の先生は無能だよ」「外から注文を出すから、それを忠実に守ってください」って感じ
あなたのバカげた何もわかってない行為は要りませんから
言われたこと「だけ」を「忠実に」やってください
って感じ
それすらできないのに文句を言うって感じ >>618
日本は、どうして失われた30年になったんだろう。
日本は、どうしてIT後進国になったんだろうって。。
そりゃ、あまりにも当たり前の話なんだよな。 >>642
だから日本経済は駄目になったわけだな。 新卒一括採用をやめたら？
大量の床上手の処女なんか求めても、無理に決まってんだろw 経団連に所属する会社には未来永劫入社できない連中がイキってるのが笑えるｗ 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞ その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で fb7 貴様アアア！逃げるなアア！
責任から逃げるなアア！
お前と竹中平蔵が今まで犯した罪、悪業！
その全ての責任は必ず取らせる！ >>1
お前らがロボット化を猛推進しているんだろ。なに寝言ぬかしているんだよ？ まずは部廃止
スポーツエリートを育てるのは別のルートにすることだな 旧帝や私立上位以外はアカデミック捨てて就職予備校と割り切って
運営した方が良いのかもね・・・ 学校教育に求めるなら取り合えず法人税を5割ぐらい払おうな。 >>641
そういや超氷河期の新卒採用条件に業務経験必要の資格
新卒って意味知ってるのか？と問題になってたな >>1
企業が採用する時に横着して「大学の入試難易度だけ見て大雑把に分別する」みたいな
事ばかりしてるから、そのせいで学校側が「入試」には工夫や努力をしても「人材育成」
には一切興味を持たないようになってるのでは？ >>9
昔の大学とか専科高校はそういうレベルやったんやで
今の状況は国際的に見て日本企業はめちゃ不利。
大卒でイチから教育なんてありえんから 20年前までは学校は職業を前提とした教育をしてくれるなと言ってたにかってだな
教育は入社後にするからへんな思想を植え付けるなと こんなレベルだから中国に負けるんだよｗ
人材育成(笑)
凡庸のサラリーマン育成だろ専門エリート育てる気ないじゃんｗ >>649
よくその手の話であたかも日本のSEやプログラマが
価値があるのに不当な扱いを受けているみたいなこというけど
全く的外れ
実際極めて能力が低い
プログラミングだけして高い給料がもらえるとかね
最大の過ちはプログラミングや設計という業務やビジネスのツールでしかないものを
別産業として分離してしまったこと
結果SIerなんていう変な業態まで産まれてしまった
ITスキルは各分野のビジネスパーソンがスキルの1つとして備えておくべきもの
そしてプログラミング技術自体も非常に低い
高度なネットワークプログラミングやマイクロ組み込み分野のネイティブプログラミングができる
日本人技術者はほとんどいない
専門学校レベルのお遊びレベルのなんちゃってエンジニアの大量生産 >>658
アカデミーでも基本は企業と横並びレベルやぞ。 まあ、経団連企業がこぞって
将来に希望を示せない現状
まず、これを何とかしないとなｗ
政府も経団連も、日本の将来に希望を示せない
アベノミクスで３本の矢とか言ってたけど
吸い上げた税金を友達企業に配り、優遇しただけで
肝心な成長戦略は何も打ち出せていない
子供も希望より不安ばかりで
保身に走るのも少しは分からんでもない 授人以魚 不如授人以漁
Give a man a fish and you feed him for a day. Teach him how to fish and you feed him for a lifetime.
人に魚を与えれば一日で食べてしまうが、釣りを教えれば一生食べていける >>384
行政手続き等も
親が死んだら？なんて全く予想していない場合もある
婚姻・相続・借地借家法・気軽にアクセスするデジタル著作権
２時間程度でもいい 特別授業(親も参加)できたら >>667
賃金・待遇が劣悪なんだからロクな人材は集まらないよ
そこそこ出来るヤツは外資に行く、優秀層はアメリカで働く 企業に育成求める時点で
国際社会で不利なん明白やろ
出来上がった人材に企業が教育するから高いレベルが確保できるのだからな 売国奴が日本人としての
気概を持つ方が先なんじゃないかね >>667
優秀な奴はSIerの下請け何かしてないから 言ってることは割とまともでは。
昔みたいに単純労働に耐える従順で頑健なロボットを大量生産みたいなのはだめ。
少なくとも最低賃金以上を稼げる知的人材養成をしていかないとみんなドロップアウトして福祉の世話になり世間から疎外され不穏分子になるだけだよ。 >>667
大手はプログラムつくれないし
下層下請けが作ってるだけ。
要するに日本のITは、空っぽって事。
構造と現状を知るにつけ、愕然とするしかない。
何よりヤバいのは、日本のモノ作りも同じ構造になりつつある。
いやそれどころか、モノづくり以外の他のすべての分野で。
衰退必至。
危機感が全くないのが異常としか思えない。 >>674
学校も育成する場だったが、自爆もあるが、社会的に
教師から権限も権威も奪ってしまったからなｗ
教育現場にそれを求めるのは無理だよねｗ >>678
劣悪な待遇・賃金でスーパーマンを雇うのは無理だからね
優秀なIT技術者なら年俸50万ドルとか100万ドルは普通にもらってるのに 何かにつけて人件費カットと称してリストラ繰り返して
最近じゃ終身雇用したくないと宣い
国民をいじめ抜いてボロボロに使い倒して
昔ほど国民の生活を守ってる団体では無いんだよな
何を持って喝なんだろうな 新卒一括採用があるから勘違いしてんじゃね
海外とか社会出てから大学戻ったりしながら自分のキャリアみにつけてくのに
大学の入学式に親がくるとか人材育成以前のお子さま社会の弊害だろ
学校に求めすぎだし大学院以上の優秀なやつはいかせないし必要としないくせに何言ってんの >>683
その優秀なのが誰なのかが判らんから金用意しょうもないんやね 大学じゃなくて就職用の専門学校を増やした方がいいんじゃないかね
少なくともバカ大学に行かせるよりは役に立つだろ 経団連で安価な教育訓練学校作ってくれないかな、推薦付きで
すぐに定員いっぱいになると思うよ >>682
親もやらない、社会もやらない、学校だけに押し付けるが権限なし
あほだよね >>667
>最大の過ちはプログラミングや設計という業務やビジネスのツールでしかないものを
>別産業として分離してしまったこと
世界的にITが普及する頃に日本は不況のどん底で、公共事業削減で失業した大量
の「土建屋の現場作業員」の転職先を探してる時期に「IT業界は人手不足らしい」
みたいな話になって、無理やり強引に雇用の帳尻を合わせようとしたところから
日本のIT業界がおかしくなった。 >>686
日本企業はITに関しては三流だからなあ
かりんとうと犬の糞の見分けもつかないレベル >>667
日本の問題点は学校で自由研究を積極的にさせない所かと
夏休みの自由研究みたいな片手間ではなく
1年かけて自分で発案実行結果検証をする時間があれば
学生起業家も増えると思うんだが
指導要領に無いことは授業でさせないのが日本の学校 >>684
でも都合よく人質につかって
うちが倒産したら、関連企業を含め、何万人の社員が
路頭に迷うぞ、それでもいいのかと脅して、
税金チューチュー吸う連中だからねｗｗｗ 経団連って聞くと日本人の雇用を守ってると思いきや
中国に工場移転してるから中国人の雇用を守ってるのが現実 >>667
見当外れもいいとこかも
報酬出さないからそう言う人材が来ないだけじゃない？
大学で学んだ知識なんか必要ないんでしょ？日本の企業は >>629
日本が未だに最先端の先進国と思ってるのかww
とっくに二流だぞ。いまはタイに抜かれるところ。 >>689
でも、日本企業は給料を出し渋るから、その人材育成学校で優秀な成績に達した人物は
たぶん外資系企業か国外に就職するよ。 >>693
SSHとかでやってるけど
ほとんど医者になる >>696
まるで日本にはそういう人材がいるみたいな言いっぷりだな。
バイト代が安いから冷蔵庫に入ってyoutubeに上げたって言い訳するクソ日本人w あと文系と理系というのはなくすべきだね
全部理系でもいい
日本のビジネスの中心はコミュニケーションとメンタルバイタルを持つものが
それだけでマウントしてビジネスをやっている
彼らに確固とした数学的資質と先進のITスキルがあれば
また逆にガチガチの理系のキモオタに
そのコミュニケーションやメンタルバイタルが少しでもあれば
中国の五大都市の若者はギラギラしている
見た目は日本ならいじめられて社会からドロップアウトしそうな
キモオタみたいなのが女にもてまくってギラギラして活躍している
文系と理系で分けるのはやめるべきだ
両方の素質がないと世界では戦えない
ただ文理総合は結局文系となった過去がある
理系に統一すべき >>692
ホンマそれ
CMやってるような大手IT企業ですらクソ
何がIT、AOTで〜 じゃ！
使えるもん作ってこんかい！ >>673
社会か家庭科でFP3級の勉強を取り入れればマルっと解決
社会生活をより良くする知識満載
内容的には計算問題も中学レベルの基礎知識があれば習得できるし 経団連よ
口を出す前に金を出せ
そしておまえらも従業員を育成して使い捨てにするな！ 防衛大学校
防衛医科大学校
海上保安大学校
警察殺大学校
税務大学校
即戦力を養成する大学はいっぱいあるぞ >>698
給与体系は変わりつつあるよ。ゆとりの日本人だけ置いてかれている真っ最中。ゆとりはろくに仕事もできないのにネットで吠えるのだけは社長並みww >>707
じゃあかねだしてくれる中国でもアメリカでも行くんだな >>706
その中に、民間企業のための人材を育成する学校は一つも無いだろ。 育ったら、経団連企業の奴隷ごときにはなってくれないわけだが、いいのか？ 海外企業より人件費ケチってるくせにその海外企業より収益の出ない経団連 >>710
あと、任期付きの仕事してる人とかアメリカで起業してる人とか 学校の責任ではない
自分に対する教育の第一の責任者は自分、次に親、三番目が教師
なぜ自分自身をしっかりと教育しなかった？
自分が頑張れる分野を探してそこに資源を投ずれば抜きん出た存在に成れるのに
それを親を説得して学費出してもらうなり、良い教師を見つけてくらいついていけばいい
だけなのに、誰かが自分に眼をかけて成長させてくれると思ったのかな 税金で肥え太る旨味を知り、自力で成長すること、世界で勝ち抜くことを
放棄した内弁慶の経団連企業が
もう世界で渡り合えることは無いだろう・・・ >>703
ルーチンワークしかできない連中がそんな面倒くさい事やる訳ねえじゃん
経団連だって面倒くさいから誰かやってくれる人材探してるわけで
都合のいい人材が見つからないから学校に作れよって言ってる訳で
そんな面倒くさいこと自分でやらねえじゃんｗ 遠回しな言い方をせず低賃金で長時間労働もいとわず権利も主張せず会社に忠誠を誓う企業戦士を育成しろと
言ってくれたほうがわかりやすいけど・・・。 >>708
日本企業は見捨てられたんだよ
NTTクラスの大企業でさえ、研究所を辞めてGAFAに転職して年俸数千万円ゲットする人が続出してる 中国と朝鮮半島民族譲りの学術会議、日教組、教育委員会、教職員は隠蔽体質だよ。
このテの奴らが支持する政党は必ず左派。
全体主義では「いじめ」は無いのだ。
学術会議と日教組は解体が適当。
教育委員会は、民間団体に改組すべき！
加えて、教職員を含公務員が犯罪を犯した場合の量刑を、一般人より重くすべき！
同然だと思う。 >>708
>給与体系は変わりつつあるよ。
人事評価は必然的に不明瞭だし、日本の組織はそういうのを真面目にやる気がないから、
口先だけ「給与体系を弾力化」とか言っても、結局「コネでお手盛り」するだけで人材を
中身で評価して正当に反映するような仕組みにはならない。 >>704
古文、漢文無くして
プログラミング、英会話、民法、金融、FP等を
選択科目にしよか >>723
まず日本企業は仕事がなんなのかを明確にしないからな >>722
労働組合を政府が解体とかできるの？
教育委員会民営化して、教育公務員の人事とか監督するの？ >>721
ああ、そういう「即戦力」か。でも、税務大学って武装訓練なんかやるのか？ ビジネススキル全振りの教育プログラムって確かにどこにもないな
誰でも思いつくのに不思議 >>727
日本での「仕事」とはとにかくよいポジションに就いて他者に丸投げすること
この話も丸投げ人材が足りないぞ！
ってよいポジションの人が怒ってる話でしょｗ >>729
国税って拳銃使わなかったっけ？
それとも税関職員だっけ？ >>723
もはや人事考課は給与を下げ、人を切るための道具だなｗ 少なくとも今経団連の上層部に居座ってるゴミ老害よりは後続世代のほうが良い教育受けてるだろうよ
もう無能老害は上から目線で口だけ出してないでとっとと死んで若年層に場所開けとけよ
無能老害が日本のボトルネックなんだよ >>706
訂正:警察大学校
でした。お詫びして訂正いたします。 >>720
報酬もそうなんだけど、研究をさせてくれないんだよな
即商品化できるかヒットするかどうかしか興味がない >>725
>古文、漢文無くして
>プログラミング、英会話、民法、金融、FP等を
逆。高校の教育では下手に潰しの利かない専門教育から入るよりも、むしろ古文・漢文
のような教養をキッチリやる方がいい。
今までも、科目としては存在しても「古文・漢文が教養として身につくような勉強」を
真面目にやって来なかったから役に立ってないだけ。
「プログラミング」や「英会話」も、今の「古文・漢文の授業」並みに不真面目にしか
やらなかったら、古文・漢文よりも役に立たない授業にしかならない。 職業訓練所じゃないだろ…
嫌なら経団連がそういう団体を立ち上げれば良いだけの話。 >>724
サルトルが言うには人間は自分をどのようにも創れる自由がある
すべては自分と２４時間毎日付き合っている自分自身次第
親が出来ることはそれを修正したり助長したりすることくらい >>736
場所開けても、他力本願の人間ばかりになってしまった今
途方に暮れるだけじゃね？
とりあえず日本のここまでの経済成長は
老害と言われる世代が築き上げたものだけどなｗ
ノーベル賞取ってるのも老害世代 ここみてると日本のレベルが低いのがわかるな。
日本の科学技術を底上げするために、高校から教育を変えろと言ってるんだよ。 >>740
古文漢文はいらんだろ…
大して役に立つわけでもないし、ただのテスト科目のひとつでしかない。
あんなもんやるなら歴史の授業を厚くした方がいい。 >>744
まずそれを子供に教える親の幼少期からの教育が必要なのでは？
あとは自走で良いにしてもねｗ 希望通りトップの命令に何も疑問に思わない無気力な兵隊を今まで作ってきたはずだけど。
トップすら枯渇しているのか。 日本の給与体系は人事制度によって一律にきまるという
社会主義的制度から抜け出せない
こればっかりは抜け出しにくい
今はやりのジョブ型雇用で制度ではく個別契約によって給料がきまる制度を
全従業員に完全に当てはめると
長くなるから省略するが役員まで逃げられればともかく
中堅以上の管理職たちが確実に困るからだ
エンジニアの価値が高騰し文系ゼネラリストの価値が下がることも大きい
まあ日本もさすがに追い詰められて少しずつそこに向かうだろうけども
本来なら新卒採用でも年俸1億の奴もいれば時給2000円の奴もいて然るべき >>663
日本人学生採るのが不利っていうなら、外国のトップ人材を取れる待遇用意しろって話
日本基準の低賃金体系のまま外国基準の人材が欲しいとか世の中舐めすぎ これ、日本企業が大学で学ぶ内容を活用できてないだけなんじゃないの？
現にGoogleとかは東大生を採用して使ってるわけで。 >>720
へー
じゃあGAFAとやらはいま日本人だらけで大変棚ww 進度別クラスの塾講師やってたことあるけど、学校で進度の違う30名を一括教育とか絶対無理だとおもった。上か下かどちらか犠牲にしなきゃ成り立たない。
その意味でAIとか使って個別指導できるならやるべきだと思う。
現状だと割り算、小数、％、割合、分数が同じこと言ってるのすらわからないやつがそのまま大学まで来てる >>722
いじめや集団レイプが起きてるのは
お前らウヨ系が大好きな
部活や体育会が、主な犯行現場じゃないかｗ
隠ぺい体質に、ウヨサヨの差はない。
最近の時流では、自称ウヨの方がひどく目に余る。 >>745
経済成長してた頃は為替レートや人口増加など有利な条件が揃ってたからね
有利な条件がなくなった途端一歩も成長できていない体たらくですよ 日本の学生は学力低くて使い物にならないと言ってるんだよ。
トヨタのような世界の最先端で戦ってる企業では。
そこら辺のブラック企業の事なんか言ってないんだよ。 >>740
国語なら賛成だが
古文漢文は要らんだろ >>746
トップレベルの学生が外資に取られてるわけですが >>757
たぶん、そういうこと言ってる内は無理だろうねｗ
成功したのは運が良かったからｗ
自分は運が悪いから仕方がない・・
と言ってるのと変わりない は？人材の餞別と育成は会社の役目だろ
なに抜かしてんだ席占有してるだけの無能ゴミジジイどもが
社会に出たことのない新卒を即戦力でとかどんだけ甘えてんだｗ
そんな考えのお前らが企業で面接受けたら1次で落とされるわｗ >>1奴隷育成(笑)
脳筋丸出しですわｗ
奴隷なら外国から連れてきてるだろｗ
まずはおまエラ老害ジジイが消えることがイノベーションｗ 職業訓練なんてレベルの低いことなんて言ってないんだよ。
発想のレベルが低すぎる。 学校教育が画一的で錆び付いて忖度するような意見しか言わせないからこうなる
学校教育側もビジネススキルとか実際に即した教育にアップデート
経団連側も体育会系有利なような全時代的な採用はやめてスキルや天才型の人材を活かせるような会社作りにしていくべき 技術は下請けに丸投げ。
設計も下請けに丸投げ。
最近は経営までも、ついに下請けに丸投げ。
日本では、コンサルが急成長してる。
こんな腐ったことをやって、20年以上が経過してる。
とても先があるとは思えない。 >>691
土建屋からの転職組は入ってきてないけどね >>761
どこをどう読んだらそうなるんだ？
おまえ、国語赤点だっただろ >>749
親はそんな高尚なことを教えることはできない
言葉ではいくらでも言えるが、子供の意識の中に刷り込むことは
できない。それは、ある時点で本人が気付くしかない。それに気付け
なければそれは本人の責任 >>763
地位は人をつくる
貧すれば鈍すというよう
教育だけでは人格は作られない
良い人格を形成するとする教育を受けたものが
労働市場で価値がなく底辺無職ヒキニートとなって
良い人格者になるだろうか？
自分の価値をビジネスを通して高められたものだけが人格者となる
何故ならそのような立場にある人の言葉は
格言として周囲が受け止められ人格者として評価されるからだ 会社見ても、社内でのマウントの取り合いばかりだしなｗ
基本的には今ある建物に、私はここに窓をつけました、
壁を装飾してみましたとわずかな事でマウントの取り合い
結果、今あるものに過剰にデコレートするしか能がなくなってる
で、ガラパゴス化ｗ
建物から革新できる人材、企業がない
これが日本の課題 >>773
金を出すどころか
税金むさぼってる連中だから無理でしょｗ >>772
だって建物から変えたら窓をつけた人と壁を装飾してた人2人が敵になるじゃんｗ 外資が欲しがる技術系の人材が情報工学数理工学物理工学に集中していて
東大京大クラスでそれらの学科コースの人間が少なく、外資の間で取り合いして
持っていかれて終わり
残った多くのオールド技術学部学科が日本企業 おまえら詐取者共がほざくなよ
あいつらからしたら、都合がいいだけの安くて従順な労働者がほしいだけだからね >>776
その二人は、そこにまた、○○をつけましたと
これが足りてないね 俺は気付いたよ
と、マウント取りに来るよｗ
で、それを評価してしまうアホな部分もあるｗ これ結局会社が社員教育したくないんだろ？
いやいやお前らが教育すればいいだろって話なんだが 生簀で養殖魚作ってるのに天然魚見てあれ欲しいって言ってるよな
で、生簀で大量に天然魚作れと言ってるｗ 学校は職業訓練校じゃねえんだ。
人材育成は入社後各々の企業が研修として責任持ってやれ。
企業側の育成コスト削減のツケを学校に負わせようとしてもそうは行くかｗ 他に文句言うまえに、経団連はまともな日本人経営者育成しろよ。
日本企業がだめになったのは全てお前ら無能経営者の責任だと自省しろ。 企業で育てることを放棄したのが何年前だっけ
そこから没落し続けてる気がするけどｗ そんなに言うならアメリカや中国で求人出して集めたらよくね？
英語は堪能だぜ あのさー、社員の忠誠心とやる気融か殺いでるの、お前ら経営者だろうにｗｗｗ >>789
今の経営者世代は社内マウントの取り合い
社内政治ばかりで上にあがっってきたような連中だから無理じゃね？
だからやることが内弁慶で政府との政治使ったような陰湿なことばかりｗ ヤンキーばっかり子供産んでるから、コミュ力は問題なくても平均学力は下がり続けるじゃね？ >>796
結局物事を変えたいなら
その幼稚な文系のおしゃべりビジネスマウンティング大会くらい
あっさり楽勝で優勝できるくらいじゃないと
そこで初戦敗退どころか土俵にもあがれないようじゃ
結局負け犬の遠吠えでしかない >>769
言われても気付けないくらいの・・・かｗ >>1
学校って企業に就職した時のスキルを育てる場じゃないんだけど… 自分らの教育施設作ればよくね？
ホンダとか整備士の学校あるやん >>799
大会に参加しない、あるいは大会の主催者になる、という選択肢もあるけどなｗ >>799
わーわー言うだけの橋下やひろゆきがもてはやされる世の中じゃ推して知るべしですわ そりゃ役に立たない日本人より、低賃金の移民方を雇うわな >>799
それも一理あるけど
そればっかりやってきたから、貧してるということに
気付かないとなｗ >>804
なに？なんか鼻についてマウント取りたくなった？ｗ マウンティング階層が多重に出来上がって一番最後のブービーが仕事するっていうトリクルダウン爆弾回しゲーム大会ｗ 学校でいくら専門職を学んでも
総合職採用ばかりの就職で
学んだことの畑違いのことを
やらされるのが日本の企業 >>725
身近な民法と金融はFP3級でカバーできる
てか古文、漢文を無くすなら国語に論理を加えるべき
数学で習う論理は数理論理(記号)だから
言語で論理的に考える能力があればプログラミングに活かせられる >>572
そうしたところで職業訓練を旨とする高等学校にソッポ向いて予備校に殺到する事になるだけ。
団塊ジュニアの進路選択と同じ事になる。 商人至上主義の成れの果て
そろそろ『商人階級』に規制を加えてほしい >>766
んなもんビジネスに必要ないからなｗ
スキルや天才を重視せよと言っても特許とりまくるごく一部の技術者は必要でも
ただその辺の理系学部卒なんて一生工場勤務で高卒工場現業と大して変わらんのが多い
そして文系はコミュ力以外必要なスキルはない 企業でロクにAI使えてるとこないのに学校には求めんのかよw 何が喝だよ
自民党に売国政策やらせてる諸悪の根源のくせに 学校関係者は弛んでるからな
もっと経団連が直接学校に介入して職業訓練をしっかりやっているか監視しないと
学校はすぐに怠けるだろう
人材育成やる気がないからな教師連中 >>774
間違いなく平行線だな
親が教育の第一責任者なら、ノーベル賞や社会への多大な貢献に
関する賞賛もまず第一に当人より親がされるはずだし、
逆に犯罪行為を犯した場合も同様
しかし現実は結果に関しては自己の責任とされる。それはすなわち・・ トヨタ学校や日本航空高校のようなものを
企業が作ればいいのに
昔は企業にも夜間学校があっただろ 経団連に重税科した方がいいと思うの
所属企業の役員全員に所得の99%と毎年資産の9割とか アニメとか声優やらゲームの専門学校とかまず潰せよ
大人をなめてるだろ >>813
なんだかんだと、ほとんどがサービス業だからなぁｗ
国として考えると1次2次産業があまりに細りすぎて
バランスがかなり悪い
いまはまだ落ちてる最中にせよ経済的に上位にいるから、
輸入だなんだで済むけど、これからどうなるか・・・ >>799
うんこ投げ競争のスキルを高めても日本企業内部の出世に有利なだけ
企業そのものは沈没する >>829
先進国とは一次産業や二次産業が無くなって三次産業だけになるものだ
観光立国でしか先進国は稼げないものだよ
一次産業や二次産業は海外にやらせるもの >>814
古文漢文はオプションにすべきだね
無価値とは言わないが誰しもが貴重な時間を割いて学ぶべきものではない
国語は理系に組み込み
英語と同じように
リスニング・リーディング・ライティング・スピーキングに分けるべき
要は国語ではなくコミュニケーションという科目にすべき
コミュ障はよほど他が突出していないかぎり理系でもやっていけなくなる
塾や学外の時間にもコミュニケーションを意識して学習するようにしないといけない
女も口説けないようなのは客も口説けないのは
ビジネスの世界では常識
童貞は大学進学できないくらいでいい >>822
なんでこんな事を急に言い出すんだろうな？
旧世代がこれまで好き勝手やってきていまさら「俺らの手足となって働ける人材に」なんて言われて
子供たちはいい気しないだろうに。 リモートもロクにできてないやろ？
判子押しとか打ち合わせのために出社してる奴らがよく言うわ 大学生なんて昔から遊んでいるだけで勉強なんてろくにやってないじゃん
そんなんで人材育成もないものだ >>825
９０年代くらいにダイエーが大学作ったけど見事にポシャったな。 >>833
食料自給率にしたって先進国中ぶっちぎりで下位だからね
これはのちのち結構な問題になると思う >>836
あまりにも使えない人材ばかり学校が作るからだろ
経団連が直接学校に介入しなければいけないほど人材の劣化が進んでる
教師連中は全く人材育成に力を入れていない怠けすぎなんだよ アホ爺「喝ァァツ！」
取り敢えずメール使えるように成ってから吠えろ >>840
食糧自給率なんてもんはTPPでどうにでもなる
食糧は安く作れる国で作ればいいものだよ
日本で作る必要はない >>816
東大理3や他の医学部はどうなの？コロナ禍でも病院で働いてくれるの？ >>840
外食潰れまくったら食い物余るんじゃね？ >>842
それを言ったら旧世代はどうだったんだろ？
団塊やバブル世代や団塊ジュニアが優れた人材だったとも思えないが？
ゆとり世代は意外とマシかもしれんが。 育てる気ゼロかよ
これはもう日本はダメ、学生は海外に目を向けていくべき 経団連こそが、いまの量産型日本人を作った張本人だろ
経団連が望む形の奴隷になるには、自分で考える力を捨て、主体性が無く従順である必要がある
それに合わせて、学校教育も就活も日本独自に発達し、ガラパゴスとなった
就活でも、大学の成績より、何の部活をやってたかを重視するようになった 学校がクソなのはともかく、なんで経団連ごときが上から目線で教育をかたってるんだ 経営者の失敗を学校に責任転嫁してるだけだよ
高度な即戦力がが欲しいなら博士号持ちを雇えばいいだけなのに >>851
海外はインターンシップは充実しているが
育てるなんて微塵もしないぞ？
新卒ですら2、3年雇って使えなかったらクビだぞ？ >>546
今の日本企業が成り立ってるのは
その儒教文化のお陰だもんな
儒教文化でなければ、とっくの昔に従業員が
待遇改善求めてストライキおこしてる。
個を犠牲にして、プライベートを犠牲にして、会社のために働き
賃金上げも要求しない、従順で大人しい日本人ばかり。
そんな日本人を自己主張の激しい外人並みに変えたいと経団連が言ってるなら立派なことだ。 >>836
昔は大卒も自社研修で人材育成するのが前提だったのに
1990年代後半の就職超氷河期に大卒の新人教育をザックリ削減した成功体験があるからでは？
おかげで大学は就職率を上げるために職業訓練もする様になったけど
その成功体験を高校にも広げたいんでしょう 経団連のトップに年齢制限を掛けるべき
いつまでも化石の爺が時代遅れのご指導をしているから日本は周回遅れのままなんで >>830
コストもかけずに人材確保しようとするとか
烏滸がましいという話では >>854
日本の院生はほんとほとんどがモラトリアムとしかいいようがない
ほとんどがビジネスマインドもコミュニケーション能力もメンタルもバイタルもない幼いネオテニーばかり
絶望なのは旧帝クラスですらその「専攻学問の知識」ですら毛が生えた程度みたいなのがわんさかだからな
それに修士であればまともな奴は就職先にはこまらないよ
ドクターやポスドクは知らん・・・自己責任だわｗ 発想が「口開けてりゃ人材がやってくるようにしたいです」だよな
ミラクルバカ >>857
学校教育を自分達に都合のよい人材育成機関にしたいなら、それ相応のコストとリスクを企業側も払うべきだわな。 こんな時勢でも管理職以上の者は豊かになる経済構造を造った経団連
定年延長で豊かな生活なのにいつまでも会社に残り椅子を開けない幹部達
退職慰労金は数十億 「○が◎に物申す」とか「○が◎に喝！」とかかっこよくいってるのってだいたいは
要するに『金は出さないけど口は出す』うぜえタイプの奴だよね 即戦力として使える兵隊を養成しろってことだろ
最近は体育会系部活も大分コンプライアンスうるさく言われてるから
昔みたいな脳みそ筋肉の兵隊育たなくなってるもんなｗ 経団連に合わせた人材を作る為に、
頭カラッポのまま、ただただ学校に従順であれば推薦枠に入れて進学ができる、
というスタイルが完成したんだし
大手企業の早慶専用窓口だって、経団連が望む奴隷制度の中で完成した物だよ >>849
団塊は団塊の中の競争が激しかったから自然と落ち着く所に落ち着いた
貧乏で進学できず中卒金の卵になった人も地頭良い人は
同世代競争でチャンスを得て独立して成功できた
団塊の後の学歴偏重で総合職と一般職の差を明確にした世代から
大卒じゃないと人生落ちこぼれになる風潮になって受験戦争が始まった >>863
まず先に暴れまわってる実習生の損害賠償を企業に請求するところからかな？ 入社したやつに職業訓練させる気もないお偉方のご高説
二言目には即戦力の有能な人材が必要 トンボ佐藤みたいな奴にも従順な学生が、経団連が望む就活生だろ >>835
古文漢文には、時代を超えて普遍的な「ケーススタディ」が満ちているだろ。
それこそ、君が大好きな「ビジネス」のためにも、古文漢文の教養は必要。 こういう時、役所は反応しないし学校はわざわざ敵作りたくないからいちいち何も言わないってわかってるんだから
マスゴミがこういう時皮肉で「経団連人材育成ギブアップ！『学校が人材育成を』と提言！』とか記事作ればいいのにｗ
でもマスゴミも結局広告売上があるから大企業の奴隷だから御用物書きに過ぎないんだろうな 院まで行って就職したらアスペでクビみたいなケースも多いし
学校教育があまりに形而上学的になってしまっているんではないかな
一昔前に流行った生きる力をつける教育をもっと考える必要があると思う
まずカリキュラムの抜本的見直しからだ
18くらいになったら一人暮らしして自分の生活費は賄えるくらいのスキル習得は必須だ >>852
まず、日本の企業におくる履歴書に写真必須なのが欧米の基準から外れてるもんな
外人相手の求人で、履歴書に写真はってくれ、って条件つけると驚かれるよ。
なんで写真が必要なの？って。
そして、みんな個性的な写真を送ってくれるから楽しい。
ビキニきてる写真とか、男でもバリバリに化粧してデビットボウイみたいな格好してる写真とか
日本人にも、そういう個性的な人材になって欲しいってことかな >>878
全く同意
ごく軽度の発達とか精神のリスクがあるやつとか
かなりの数いると思うんだよね
その絶対数は減らしようがないし、社会が過度におんぶにだっこするわけにもいかない
そういう奴自身が学校教育のなかでまずは自分を理解し
自分が勝負できる土俵を知る教育は絶対必要だね
数百万といわれる戦力外とされているやつも
道を間違っていなければ活躍出来た奴今よりは幸せになれた奴もいたはずだ
形骸化されたレールでみんなが同じ土俵にあがって
文系コミュニケーション強者にぼこぼこにマウンティングされるのは非生産的
そして教育のなかで生きる上で役立つコミュニケーション術を徹底的に教えるべき
童貞が減るだけでも不幸な人間が減るだろう 企業、経団連が望む人材の育成に、大学を関係させることが問題なのかもな
大学を関係させるのが失敗の原因
企業、経団連で、セミナーでも、サマースクールでもがっちりやって、そこで見出した個々の学生をスカウトして教育させるとか、そういうのでいいのかも
学生個人で応募させて
そういうのを増やせば、学生も今までより多様になるんじゃねーの？
なんか、金儲けもできそうだしｗ >>880
別に、国語教師ではないよ。
「今の古文漢文の授業の代わりに」とか言う程度でしかない生半可なレベルで
「プログラミング」とか「英会話」とかやっても、今「古文漢文」が真面目に
教養として身に付いてないのと同じくらい「役に立たない授業」でしかない。
高校生が本当に真面目に取り組むなら、目先の職業技術よりも「古文漢文」の
ような教養は大切。 企業が時間と金費やして育てるか、
即戦力が欲しけりゃ、ちゃんと金出して呼び込め。 >>878
>一昔前に流行った生きる力をつける教育をもっと考える必要があると思う
>まずカリキュラムの抜本的見直しからだ
>18くらいになったら一人暮らしして自分の生活費は賄えるくらいのスキル習得は必須だ
何か物事が上手くいかないと、頭を使うよりも、すぐに短気になって体育会系に向かう
のは日本の組織にありがちな「悪い癖」では？
もっと、多様性とそれぞれの長所を活用するガバナンスを模索すべきところだろ。 >>857
それを失敗だったと総括して
再度新卒から長期スパンで人材育成を図ろうとする企業も出てきているしな
それもこのコロナ禍でどう傾くかだろうけど 人件費を使い捨ての派遣で、散々切り詰めて降りて良く言うぜｗ
おまえらにとって人材なんて使い捨てなんだろう >>1 学校があてに成らんから言うて令和の今[公益財団法人ジツコ]にばっかり頼ってたらアカんねんで？ >>884
日本の場合、歴史的な事情によって伝統的な「儒教かぶれ」的な思想が教育界に根強く
残っているところが、学校と企業が思想的に相容れない厄介な問題を生じている。
学校教育界では「商売とか金儲けの話なんて下賤だ」みたいな雰囲気があって、それが
日本の初等・中等教育での常識観を形成していて、しかし現実問題としては、いざ就活
という段階になってから急に「民間企業の本分は金儲けです」とかいう真実に直面する
構造的なミスマッチが長年に看過されている。 >>730
学部設置のとき文科省の審査通らないから >>893
当たり前だ。逆に、不要となった人材を企業はどうしろと？ >>740
教養は選択にして一つだけをちゃんとやったほうがいいと思う。 結局向いてる方向がまったく違うんだよな
もっと経団連と学校で話し合っておいてよ >>899
不用にならないように育てるのも企業の社会的責任 >>1 そのお蔭でジツコで令和の今どき税金喰らいまくっとる連合やら生協って立憲と共産党やろ？ 人格に欠陥のあるキャリア役人のようにのぼせているな >>887
その結論は飛躍しすぎだし、
左翼的破壊工作の綺麗事に過ぎないのだが、
その前の批判は正しい。
この手の論法は昔からあって、
保守の一部で盛んに使われてきたのだが、
保守的でないばかりか、百害あって一理無しなのである。
批判は今更なので、省略するが、
時系列に従って列挙すると、
忍耐力が無い
ハングリー精神がない
向上心がない
アクが強い方が良い
知性より動物的な欲求が重要
反骨精神に欠けている
と、枚挙に暇がない位だが、どれ一つとっても、
説得力のある物が無い。
左右の思想が戦後日本を蝕んでいる様子が明らか。 >>876
とても面白い視点だと思うけど、それなら現代語訳してもよいのではない？ 仕事の為の育成コストを学校に振るなよwww
それはお前らが金と時間を掛けないといけないことだぞwww 幹もないのに枝葉のことなんかできるかよ。
ただ法律や経済の主要なことはもっと教えとけよとは思う。 というか昔は企業が自分達で育ててなんとか戦てきたのに
それすら出来なくなるとか経団連のお偉方はドンだけ無能に成り下がったんだよ
他人に頼るようになったら商売人として終わりじゃないの？ 猫も杓子も大学に行く世の中は変えた方がいい。
15才のエンジニア、商社マン、風俗嬢がいて
社会保険料納付や納税してくれたら世の中活性化する。 職業訓練校がいつの間にか消えてたな、生徒が来ないし教員のなりてもいない。 >>915
働いたら負け。労働、納税のコスパが悪過ぎる。 経団連企業は工業高校とか高専から採用しまくればいいだけよ
結局学歴重視なんだが >>912 本気でそう思うなら殺しに行かないと殺されるぞ？普通一般の日本人を根絶やしにするシステムはもう出来上がってる ソレの証拠が[ジツコ]の存在 し
経営者の子弟は名門商業高校に行って実学を学んでたんでない？ もう国立大学４年間は全部教養課程でいいと思う
人文科学（人文学部）と自然科学（理学部）でいい
専門教育偏重だと訓練馬鹿ロボットになってしまう >>907
古文の勉強する時間が惜しいって普段どんな生活しているんだろうか？
凄く近視眼的な見方しかできない残念なおつむなのだろうか？ 意訳「入社してから奴隷にするの面倒だし金かかるからあらかじめ奴隷にしといて」 >>2
ホントそのとおり
安倍晋三は刑務所に入れないとな ぶっちゃけ学校が頑張って育て排出した人材を、氷河期20年にわたって捨ててきたのは経団連だよなあ お金は出さないけど
口だけ出します
モンスター経団連 >>907
それは「原書を読む意味がない」と言っているのと同じで、
「一次ソースなど必要ない。時事配信の取材をやればいい」
という現代のメディアのあり方を肯定し、
犯罪捜査で「目撃証言や噂話を信じなさい」と言っているに等しい。
蛇足だが、こういうのは、子供時代の遊び、
特にゲームが知性を育てる証左になっていると思う。
しかも、デジタル化されていない実体験に近い物ほど良い。
「伝言ゲーム」をやれば、この話は直ぐに分かる。
昭和時代は子供の集団生活学習でよく使われたし、
また企業の新人研修にも取り入れられていた。
現代の経営者はボンクラばかりなので、
そういう重要な研修を全て削ってしまっている。
「人間は主観でしか判断できない」
これが前提になっているのが、真の知性であり、
科学と宗教・思想の分かれ目になっている。 >>516
そんなことを言っているからうしなわれた３０念なるんだろうに。 経団連がろくでもない卒業生でも採用するからだろ
需要に応じられれば十分 基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている >>931
そういう発想でエンジニアをされると色々と誤るから無理だろうし
サイエンティストとしても真理の探究には向かない性質が出来上がってしまうだろう >>932
では、どうすればそうならなかったの？
対案出せるの？ アメリカでは、
目の前でまさに起こっている事象や現実よりも
自分が妄信する人のTwitterの方を強く信じる社会が醸成しつつあるってさ >>914
結局どこの企業も儲かってないし、これ以上市場を開拓できる見込みもないんだよ
だから出来るだけコストを下げることでしか利益を上げられない
教育のコストは公共、税金で賄って、企業には即戦力で入社してもらえば、
教育コストがはぶけてその分儲かると >>939
だったら、その分の税金を企業が納めないとなｗ 大学は人間を自由人にするための教育の場でありおまえらの奴隷育成の機関ではないのだよ >>934
それ、有能と勘違いしている無能君じゃないかね？
有能な人なら意見も整理してマトモに言えるからそんな境遇には陥らんよ。 企業の社員を講師に？え？何を教えられるの？所詮一般人の素人だろ？もちろん学位あるよね？え？学士？笑わすなよ 国内では確保できないからか
デジタル庁は外国人を登用する話だしな 教員だけど俺じゃなくて文科に言えよクソが
予算もないし待遇も糞だし 一般的に「優秀」が意味するところは英語が話せる、決算書が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである 相変わらず上から目線だな。
自分たちの昭和メンタリティの旧態依然とした経営方法を変えるほうが先だろう 経団連は就職の保証をしているわけでもないのに
学校に口出しするのは止めろ 英語できない
会計分からない
数学できない
プログラミングできない
技術力が自慢なのにワクチンすら作れない
これが日本の現状だよ 担任業務とやりたくもねぇ部活で休憩なしのボランティア終わったら１８時
そっから何をしろと >>931
世の中は原文原書を読む必要がない人が大多数だからな
読めれば良いけど古文が読めなくても神社仏閣の石碑とかは現代訳が掲載されてる所が多い
原文原書で教養を身につけるってのは高校や大学からでもいいんでね？
英語の原書読みは大学からだし
漢文なんて完全に外国語やん…
って古文漢文が嫌いだからそう思うんだけど 日本の経営者にこそ教育が必要
日本のトップ企業でさえまともな学位を持ってない奴がほとんど
アメリカなどのトップが博士号持っているのと対照的
日本の経営者はこんなバカばかりだから欧米とまともにやりあえない
英語も話せず数学も哲学も満足な知識がなく当たり前の教養も持っていない
すなわち日本の経営者は人間としての価値がショボイ
日本の経済を立て直すためにこんなゴミを早く処分するか再教育する必要がある 電話応対は家庭でやってください。あなたの社員や奥様の問題です。
残業は悪だっていう教育をしてるのは左翼売国奴となりすましであって、学校の問題ではありません。
黙ってろ原点されるなっていうのは塾に言ってください。こっちも迷惑です。 大体、経団連が人材育成⁉
散々技術者を使い捨てにしてきたくせに
いい加減無能経営者は死ねよ >>952
ワクチンが作れないのは過去の色々な薬害事件で制約が増えて
承認までのハードルが高過ぎるから
旧厚生省がクソだったのと役人の事無かれ主義の相乗効果の結果 >>950
昭和は長いから戦前戦後はメンタリティといっても全然違うぞ。戦前のメタリティなら立派なもんだ。 ５年くらい前経団連がアフリカ並み賃金を目指すって言ってたな
こいつらは日本人を絶滅するのが目的なんだろう
今の経営者に文化も糞もない 日本の大学に
何を期待してんだ
ハーバードとかMITとか外国の大学から獲れよ 経団連の偉いサンのメンタリティなんて読売のナベツネと同じで腐ってんだろ。今の経団連は不要、代わりに孫正義率いる新時代の経団連を作るしかない。 >>942
そううまく行ってないから>>934みたいな意見が出てくるんだと思うよ まレベル低い。インフルエンサーの答えはこれ！これからは会社に雇用されて生きていく時代は危険だよ。個人で生きていくために動かなきゃ。SNSで自分だけのオリジナルストーリーを発信してみな。本気で。影響力がつけばそれが仕事になるよ！頑張れ大学生！頑張ろう俺たち！
俺のTwitterを見て勝手に学んでね。
俺は一年半毎日休まずツイートし続けて今があるぞ。毎日だよ毎日。
https://twitter.com/influen01014380/status/1328590125211799552?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>844
コロナ禍のマスク事情から学習してないのかw 目先の利益ばかり追いかけて日本を凋落させた主犯がなんで上から目線で
説教してるのかさっぱりわからん。 日本がゼロ成長なのは政府支出が増えてないから。無能やら有能やら云々の抽象論ではありません
2019年生産年齢人口・GDP・投資（対2000年比）
ジョージア 生産年齢人口0.89倍 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
ラトビア 生産年齢人口0.76倍 名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
リトアニア 生産年齢人口0.79倍 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
日本 生産年齢人口0.87倍 名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍
主要国のおおよその２０１８年GDPと政府支出（対2001年比
イタリア、ドイツ、フランス 政府支出1.5倍 GDP1.5倍
アメリカ、イギリス、カナダ 政府支出２倍 GDP２倍
韓国、オーストラリア 政府支出３倍 GDP2.5倍
日本 政府支出１.１倍 GDP1.1倍 >>575 追記
そもそも俺は大学に価値があるとは言ってないぞ。
そもそもジャップ大学はジャップ儒教を教える場所だから、Universityとは言えない。
人権も自然権も知らない大学生とか恥ずかしいだろ。
専門バカって、それは寿司職人だろ。大学作った意味がないだろ。
どこだかで、過半数が外国人さんの町あるよな。
いいなあ、俺が住んでる町も早くそうなるといいなあ。
東京に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！
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東京を「日本人と口をきかなくても生活できる町」にしよう！
東京を「日本語を話さなくても生活できる町」にしよう！
日本を「日本人と口をきかなくても生活できる町」にしよう！
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今すぐ日本にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 学校は経団連用の育成機関ではないが仮に育成したとして
何お前ら人に育てさせた人材を使い捨てるんだって思うわ 新卒一括採用、年功序列、終身雇用という日本型雇用をどうする気だ?
こんなのがあるのは日本だけなんだろう?
これに手をつけられる勇気はあるかね? 愚か者に喝なんてされる筋合いはないよ。専門学校に行って、せいぜいヨイショされてろよ。 学校のセンセイもアホ揃いだけど、経団連のオッサンには言われたくないだろうなら >>974
ジョブ型雇用にして成果主義にしますキリッ
しかし実態は給料を下げて解雇規制を撤廃するだけの模様 就職率がものすごい悪化した頃、職業教育に特化した新しい学校種を作ろうって機運もあったんだけどね。下位大学の転換先として。ちょっと景気持ち直したら消えちゃったけど。
改めてそういう施策も見直されるかな。 ITと英語に関してはもうどんな業種にしろ必要だよね。海外マーケットにアクセスできなきゃジリ貧なのは確定なんだから。
個人商売ですらネット使って海外含めた販路確保や仕入れできるのとできないとでは成功率格段に違うし。 教師は親日弁連、反経団連だからなｗ
民間企業で順調に出世していくタイプの人間は
絶対に教師にならない。 大学人よ、自己満足の教育や研究は自腹でやってくれよ。 >>984
ほんこれ
バカほど研究職にしがみつく
民間で通用しないから当然なんだけど だからさあ、教員になるためには一般企業に最低三年勤めた人材じゃなきゃなれなくしたらいいんだよ
大卒そのまま学校へ直行じゃ世間知らずも甚だしい 経団連のいうことに賛同はしないがそもそも学校に行かせるのは社会に出るためではないのか？
社会に出たら何の役にも立たない競争力もない事をやらせるのってどうなんだろうな >>996
そのための商業高校や工業高校は人気がなくってほぼ消滅 このスレッドは１０００を超えました。
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