【ゲーム】肥溜めに食材投入で「腐らず保存」 人気ゲーム「天穂のサクナヒメ」のバグ話題に [朝一から閉店までφ★]
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2020年12月01日19時01分
「天穂のサクナヒメ」を手掛けたゲームサークル「えーでるわいす」は2020年12月1日、肥溜め関連のバグを一部修正したと発表した。同作は2020年11月12日に発売された和風RPGで、本格的過ぎるコメ作りが行えると話題となり人気を博している。
しかし食品衛生的観念から見ればとんでもないバグが発生してしまった。同作で入手した食材は一定期間たつと腐ってしまうのだが、「肥溜め」に投入すると鮮度が改められ保存できてしまうのだ。
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/12/news_20201201190000-thumb-645xauto-190300.jpg
公式サイトより
「文字通りの糞テクニック」
「天穂のサクナヒメ」は同人ゲームサークル「えーでるわいす」が開発し、マーベラスから販売されている。PlayStation4とNintendo Switchといったゲーム機のほか、SteamというPCソフトプラットフォームに対応しており、多くのユーザーに親しまれている。本格的すぎるコメづくりを攻略するため、農林水産省公式サイト上のコメ作り関連ページを参照するユーザーもいるという。
しかし発売からすぐに、食材を「肥溜め」で保存できることが明らかになった。このテクニックは「ビジュアルが最悪すぎる」、「文字通りの糞テクニック」と話題となり、攻略サイトなどでも食材を腐らせず保存する方法として紹介されている。これを受けて「えーでるわいす」メンバーのこいちさんは11月16日、
「これユーザーに指摘されるまで全然気が付いてなくて爆笑した」
とツイート。仕様ではなく、バグだということが明らかになった。現在では「肥溜めバグ」と親しまれている。
しばらくして12月1日、「えーでるわいす」メンバーのなるさんはツイッター上でバグ修正の報告を行った。
「天穂のサクナヒメ [PC, PS4] 更新しました。・肥溜め関連のバグを一部修正(以下省略)」
とうとう「肥溜めバグ」が使えなくなったのか、とユーザーの注目も集まった。しかし更新履歴を参照すると、
「肥溜めへ食材を入れっぱなしにしている間の食材の保存については可能なままです。 (出し入れするだけで鮮度が回復する方は直したかったんですが、修正難度と危険度が高かったため保留しています)」
とあり、まだ保存はできてしまうようだった。
https://www.j-cast.com/2020/12/01400084.html?p=all くそ古い情報を腐ってから取り上げた賞味期限切れ間近の糞ソースでスレ立てするなクソ記者 >えーでるわいす
長年5ちゃんをやってるとあのAAしか思い出せない体になった 定期的に消費して取り出さないと完全な肥料になってしまうんだよな
保存中は肥料の生成も出来ない コメ作りゲームて…正気の沙汰じゃないなw
何でこんなのが売れてんだ >>7
アクションだけが好きな人は絶対に買ってはいけない、シムシティとか環境シュミレーションゲーム好きな人の方が向いてる バグと言えばバグなのだろ
開発中のデバッグに必要だった仕様を消し忘れたんだろ シューティング作ってた頃は好きだったんだけどなぁ〜 なんかこのゲーム見たけどそこまで面白いんか?と思ったけど コメ作りってか苗の選別から脱穀、精米まですべてやらされるぞ これ二年前とかログ見ると普通に
楽しみにしてる人多くて笑ったわ >>11
農業をテーマにしたゲームと言えば大地くんクライシスとか酷かった。いっきをやっていたほうがマシだな。 稲作で村を発展させていくみたいな要素が有ったら
買ってたかも 肥溜めに食材投入するって発想が無くてテストしなかったって事? >>20
リアルすぎて、辛すぎると
農家に評判
楽しいかは別 あーこれチョンさんいるんが会社にいるんじゃないかな
やたらと韓国が反応してたしな >>33
薬草や硫黄、ニンニク入れて薬効成分含ませた肥料を作れる
キャンセルで原材料にバラせるんだが時間の制限しなかったのが敗因 話題になったの大分前じゃん
どんだけ周回遅れの情報なんだよ サクナヒメって糞ゲーだよな
ある人は神ゲーとも言ってたけど リアル農家「現実と違って人付き合いがないから楽」
田舎のあるあるだな サクナヒメ面白いけどなあ
牧物とかルンファク好きだから楽しめたよ 乞食鳥はうんこで鳥を包んで焚き火で蒸し焼きにするアル うんこネタ=韓国って考え方してる人って義務教育受けたんだろうか 食品を肥溜めに入れるなんてやるわけないから
チェック漏れしたんか それでトンスルが出来るんだからあながち間違いでもないだろうな どこから南朝鮮が出てくるんだチョン猿
人気があるものにすぐ起源を主張するな気持ち悪い奴だな
そんなだから嫌われるんだよバカチョン これすごい売れてるよなぁ
動画見てる限りそこまで面白そうに感じなかったけど 糞食いジャアアアアアアアアアーーーーーーーーップ!!!!!!!!!! >>59
チェック漏れなんだろうけど食品肥溜に突っ込むのはこのゲームでは普通
大豆入れたり人によっては塩を田んぼに撒いてる それがホンタク (お祭り騒ぎー)
それがホンタク (お祭り騒ぎー) 好きな実況者の動画で見たけど面白そうなゲームだ
やはり実況者は声と話し方が良い人がいいね
アイドルでもない限りワイプに自分のリアクション写さなくて良し 肥溜めの中入れると鮮度の消費を行わないってことか
しかし肥溜めから取り出すってコマンドは、なんであるんだ コメを作るゲームなのは分かったが
何でRPGなんだよ。シュミレーションじゃないのかw >>70
塩を田んぼに入れるのは実際やってる農地あるよ
結局濃度次第だから 日本の恥ずかしい伝統文化が世界中にバラされて悔しいです… >>4
その「俺が面白いと思わない、俺が興味ない物が流行るのはステマ! 工作!」って考えは中学生で捨てときな
まさかいい大人がそんなこと掲示板に書き込んでるとは思えないから小学生くらいだと思うけど一応ね バグ??日本人が作ったならこうした概念は無さそうだけど。 でも実際このゲームステマ臭が凄かったよな
発売当日から農林水産省がどうとか転売屋が動いてたりそれだけで警戒してしまったわ >>84
このゲームはステマじゃなくてもうただのマだろ >>82
日本人が作ったからこそ、
「肥溜めで保存ステータスが回復する」なんて考えになど
及ばなかったと言えるのでは 3年くらい前に体験版をコミックマーケットに出したら任天堂の人の目に止まって
家庭用ゲーム機で出さないかってスカウトが来たってゲーム作ってる人なら夢のような話。 真面目に知りたいんだけど、ホンタクにしても
トンスルにしても薬効的な物はあるの?
母親の糞を食べる動物もいるし、糞虫みたい
なのもいるしさ。 開発チームの中にそういう文化の人が混じっていたんだろうな。 パートで農業してるんだけど
会社の朝礼の話のネタになっててワロタ
ゲームもリアル農業もおもしろいよ >>1
肥溜め投入回復って、一番シャレにならないバグだなw
でも、『天穂のサクナヒメ』って、やっぱり稲作シミュレーションが肝だな
種もみの選別から苗の育成、田植えから水量の調整や肥料の管理
稲刈り・脱穀まで、何から何まで本格的にやることになるからな
【天穂のサクナヒメ】カンスト米(ALL9999)完成【稲作一年間】
https://www.youtube.com/watch?v=TEnCQb0900g
こういうのは、ハマる人は結構ハマると思う
海外のユーザーでも、日本の稲作を徹底して調べたと言う人も多い
ちなみに主人公は一見、子どもに見えるが飲酒もする大人と言う設定
.
肥溜めは要するに水田用肥料作成ボックスで食材やらなんやらを入れて肥料の質を向上させる
間違ってボックスに入れた物を消える前に取り出したら新鮮度が減ってないっていう仕様を突いたグリッチなんだけど
そのボックスが肥溜めだったせいで面白いことになってしまったってだけの話なんだよな そのゲームはクソチョンが作ったんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>99
うんこってだけで反応して難癖つけてる人は肥溜めに一晩つけてみたいところだ >>74
肥料作成をキャンセルすると入れた食材が返還される 肥っていうから
てっきりコーエーテクモホールディングスの糞ゲーかと・・・
襟ババアは相変わらず靴集めをしているのだろうか? >>74
実際に食品で堆肥作ったら、ナトリウム濃度が高すぎて普通の田畑には使えない リアル農業は継ぐの嫌で全力で逃げたけど
こっちは楽しめてる >>31
農業やるより一揆のがマシ
なんかワロタw >>108
実家継いでスマート農業にしたらいいんでない? >>98
>>1
これ、アクションなしでもストーリーとコメ作りだけでも楽しめる
さすが、パッケージ版は売り切れとなる店が続出しただけあるわ・・・
『天穂のサクナヒメ』ストーリームービー
https://youtu.be/HB8kc_TFwt0?t=232
楽しそうで、和テイストな牧歌的雰囲気がいい、癒される
このクオリティーで制作コアメンバー2人っていうのもスゴイ
.
本格稲作シミュレーション横スクロールRPG
新しいジャンルを切り開いたな >>1
なんでピンポイントに肥溜めでバグが発生したのだろうかw >>84
このゲームをわざわざステマする必要あんのか・・・? 11月過ぎてからとんでもない良ゲームが2本も出るんだからわからんもんだ
もう一本のガレリアの地下迷宮と魔女の旅団も凄いボリューム >>117
まあ実況者に全面OKだしたりして宣伝はしてるから
ラスボスだけ出されて流石に文句垂れてたけど >>19
シューティングはコアなシューターがうるさく文句ばかり言うので嫌気がさして作るの辞める所も少なくない いきなり泥水選って出てきて小学生どうするのよ?
戸惑わないの? つ〜か、食材を「肥溜め」に入れるコマンド作るなよ? ゲームやってる余裕のある人が羨ましい
来年再来年には泣きを見ることになるだろうな 年末年始の籠もり用に買おうか迷ってるけど、2週間位は熱中できそう? >>117
この発売元xseedって最近テンセントと組んだろ
ステマの仕方が原神と似た感じがしてなシナ人のやり方は分かりやすいから
それより俺が今ハマってるproject wingmanってやつ面白いぞ
まんまエスコンなんだけど全編VR対応でさマジ神ゲーなの
2500円だからHMDもってるなら絶対やるべき いきなり泥水選って出てきて小学生どうするのよ?
戸惑わないの >>65
お前は肥料なしで作物をまともに育てられると思ってるのか? >>130
project wingman
↑
くっ!面白そうなのにHMDもってない上にパソコンスペックもとどかぬ・・ 肥(こえ)は、糞尿が菌類で発酵して出来たもの
トンスルは、酒が糞尿で発酵して出来たもの
これ、豆な >>136
最大規模の時点でも10人だからまあ小規模であることには変わりない。
そんな小規模なソフトハウスがステマする費用なんて
あるわけないのにな。 >>4
どんだけ外界から遮断された日常送ってんだ引きこもり >>46
ほんとに糞ゲーでわろた
www(´・・ω` つ ) >>65
エーデルワイスを覚えてるぐらいの年齢ならそれぐらい考えてみろよwwww
肥溜めの存在意義
糞尿をなぜそのまま田畑に撒いてはいけないのか >>1
>現在では「肥溜めバグ」と親しまれている。
www >>4
ゴリ押しっていうかこのゲーム名はニュー速で初めて見たわ 肥が腐って使い物にならなくなったら困るから、
時計ストップエリアにしていただけと思われ >>153
欧米のどっかのマニアが個人輸入したら商品名から食料品と誤解されて税関で止められたってニュースは見た 間違いなく朝鮮人が故意に入れたコリアンバグだろうな。
この掲示板の朝鮮人工作員たちが毎日毎日うっとうしく嘘をわめいてるしね。
本当に薄気味悪い民族だよね、台所の隣にドア無しの便所がある民族は。 肥溜めの生鮮食品をつまみにトンスルで一杯やれ、というのか? 話題づくりの発見から拡散ネーミングまで自作自演と見抜くのがプロ >>154
金肥は、中々高価
油かすや魚肥な
なので、比較安価な糞尿由来の肥が使われたのだよ >>1
バグというよりは肥溜めが何かを知らない人が作ったとしか思えないな 大手メーカーで期待されてたあれなんかと思ってたけど(大神系列かと
内容だけで人気なの?すごいね・・・というか結構な割合でステマひっかかったミーハー増しなんだろうが
まぁそれでもな、後から不満吐かれないんならいいんじゃないかな >>114
開発者はバケツに稲植えて成長の記録で、写真数千枚撮ったらしい。
最後はキチンと脱穀精米して食べてた。
稲穂は1束でご飯茶碗に1杯弱しか獲れないそうで、
今まで以上にありがたくご飯を頂く様になりました。 >>166
早速、ベンチマーキングしてるみたい
東亜に、スレ立ってたよ 牛より自分で耕した方が早くね
あの牛遣いづらいねん >>168
食料の劣化速度が速くなる効果をつけようと思ったら補正数値を逆にマイナスにしてしまって、結果的に鮮度が常に変化せずに時間が止まるようになってしまった、とかかなあ・・・ >>4
ネットしなければ余計なもの見なくてすむよ! これ面白いよ
米作に関してヒントの類があまりないので大雑把に作ることになるが、
序盤なんか米食ってたら途中で無くなって梅干しと水だけの食事になったり、
米が少なすぎて酒もまともに醸せない
日々の白米がありがたく感じられる これ実況向けではないんだよな
やるとまっすぐに苗植えられなかったりを楽しんでる >>4
ニジューはメンバー以外韓国系だからステルス犯流だから
いつものゴリ押しやで、デビュー前から紅白と新人大賞決まってるってさw >>184
昔、図書館で、肥溜めについて書いた本があって、それ読んで多少知ってるだけ
先人の知恵に、結構感動したなあ
農業に興味はあるね自然の循環と共に生きるって素晴らしい 昔はウンコをドバドバ海に流してたけど
最近は浄化してるせいで栄養がなくなり海産物が減ってるらしいじゃん
カキの内臓には人糞が詰まってるというのにウンコ食を馬鹿にできないわ >>168
ゲーム内容知ってると流石にそれはねーわ。 なんかゲーム画面パッとみたけどシナチョンっぽい世界観だったね >>188
ダムや河川改良で、山の栄養が流れ出しにくくなっているのが根本原因
その分を、下水処理調整由来で補おうとしていると考えると本質が見えてくる >>46
一行目も二行目も二つの意味があっていいね >>98
>>114
紹介記事かよ
露骨な宣伝はやめろ 腐敗と発酵は人が決める事だからな
人に都合の良い変化が発酵
論理的にプログラムが発酵と腐敗を判断できるわけではないのだ
韓国語の機械翻訳文で定番の、したたるウンコを見て大人達が口々に「トンスル」と言いました。
というやつだ。 どっかの国には肥溜めで熟成させる酒があるらしいからこれもありなんじゃね >>199
既に、結構な話題になっているらしいよ
今までの育てるゲームとは違う発想の斬新さがあるって >>199
80ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 17:43:53.53ID:H4BjcB3/0
その「俺が面白いと思わない、俺が興味ない物が流行るのはステマ! 工作!」って考えは中学生で捨てときな
まさかいい大人がそんなこと掲示板に書き込んでるとは思えないから小学生くらいだと思うけど一応ね 意味がわからんが、「肥溜め」のことなら、嵌った体験のある俺に訊け。 >>208
妙に売れてる
俺も買おうとしたが値段で躊躇した >「天穂のサクナヒメ [PC, PS4] 更新しました。・肥溜め関連のバグを一部修正(以下省略)」
スイッチ版は無臭生なん? 江戸時代は、究極のエコ社会で、上下水道から、
辻便所といういわゆる交差点にトイレが完備され、
大家は長屋にタダ同然で人を住まわせる代わりに、
トイレの人糞を肥料として農家に売った。
それだけ糞尿は高価で買い取られていたし、既に再生紙のトイレットペーパーもあった。
特に良いものを食べている貴族や武家の人糞は値が張った。
江戸後期は、お茶を出してくれるサービス付きの公衆トイレまであった。
李氏朝鮮の1900年代
朝にトイレがなく家の前の道端で糞したり、糞尿の水が流れるドブ川で洗濯したり、濁った汚水を平気で飲んだり、
その糞尿を野良犬が食べて、その犬が育ったら滋養があると捌いて食べたり、
雨が降ったらその糞尿水が家の中に入って、くるぶしまで浸かっても平気でいる朝鮮人
余りに不衛生で、糞はトイレでしろと教えたのも、
借金だらけで(日本が肩代わりしたし朝鮮は赤字ばかりで36年間持ち出しばかりだった)資源もなく、
周りに支那やロシアがある李氏朝鮮をお願いされて嫌々併合した日本だが、厳しいく躾ても朝鮮には中々トイレ文化は定着しなかった。
1920年代?朝鮮の道端の糞
https://i.imgur.com/N85zR1q.jpg ローグライクゲーム界隈では割とよくあるバグというか仕様の穴だね >>205
俺が面白いと思うものは一切の批判を許さないって考えのおまえも相当精神年齢低いだろバカか
精神キッズもリアルキッズもネットやんな鬱陶しい >>213
小学校の副教材にし尿の取り引き価格に優劣があるって記述があったのを思い出した >>188
鎌倉時代以前から肥溜めシステムがあったのにそんなドバドバ海に流してるわけないだろ
海や川に垂れ流ししてたのはヨーロッパとかだよ
あっちはトイレすら無かった 女性が買っても楽しめるようにイケメンバージョンを作ってください >>208
人気かどうかはともかく買った俺は楽しめた
稲作も田植えと序盤の籾摺りが面倒なくらいだしラストも燃えたわ >>221
>あっちはトイレすら無かった
で、ハイヒールとか、スカートの話になるわけよ >>220
ウンコの処置と使い方に問題があったチョンさん >>217
アホ、日本語読めないのか?
「一切の批判を許さない」なんて書いていない
「露骨な宣伝」(ステマ)ではないと言っている
中学生か? もう一度、小学校の国語からやり直せw >>4
なんかフルボッコにされてるけど俺も同じ意見だわ
周りに流される奴の多いこと多いこと ξξ ξ ∧_∧
ノ| <`∀´r > ウリからの贈り物ニダww
( ̄ ̄) ⊂( )
( ̄ ̄ ̄) | | │
( ̄ ̄ ̄ ̄) <__<__〉 >>11
コロナ禍需要で家にいながら農業体験って話らしい。 こんなゲーム出てたのか
これでまた5chで稲作のウンチクをオタクがどや顔で披露しまくるんだろうな
そのウンチク5chで1000回見たわみたいなの 日本人ならそんなバグ技あっても
封印して攻略するよね
日本人以外がどうするかは知らん 食品に変えても一個ずつしか消費できないし、余って仕方がない 終末系のサバイバル村作りでもこんな細かくぬーよ、てくらい米作りパートがしっかりしてる
アクションが好きな奴が買うと地獄やぞ 修正難度と危険度が高かったため保留って何じゃそりゃw
単に技術力不足の言い訳じゃん
大手なら即日で直せなきゃ席が無くなってるわ >>248
それ瀬賀のアケゲー開発部門に言ってあげよう ただ植物種子は泥中で数百年寝てるのが一般的だし
遺跡の便槽がいろんな遺物の保存庫であることも事実 ほんとかどうか知らないけど
農林水産省の公式サイトが攻略に役に立つって聞いたw サクナヒメのウンコ漬けとかお前にとってはご褒美みたいなものだろw >>255
方向だけ合わせてアクションボタンはテキトーに押してればなんとかなるよ 何を言ってるニダ?
バグじゃないニダよ?
韓国では昔からそうしてるニダ
どんな食べ物も美味しくなる秘伝ニダ >>187
一方、お尻を拭くのはギンピー・ギンピーの葉っぱなんだよな >>31
ヤーレンソーラン北海道〜
吉田戦車が漫画にしてたな
隣でじいちゃんが泣いてるの
でもファーミングシミュレータは20までいってるだろ これ使わないと序盤で鹿肉が貯められない。
鹿肉が集められる頃には使わなくなるからなんのための武器かよくわからん。 http://imgur.com/mtc0AhQ.jpg
肥溜めにガンギエイを漬けたホンオフェは、朝鮮半島では高級料理として冠婚葬祭に欠かせない
http://imgur.com/mGBE9vN.jpg
また、本来のキムチは肥溜めの糞尿を混ぜて発酵させた。 兄の国へのリスペクトを欠かさない、思いやりに満ちた今時珍しい作品 NACSのリーダーが紹介動画に出てたな(´・ω・`) 胃世界転生または世界崩壊設定と、一次産業知識はやっぱり相性いいね
ダッシュ村を祖とする流れなのかな 雑談枠『だs』(22:20〜放送開始)
ht
://live.nicovideo.jp/watch/lv329367467 リリースしている作品が少ないから悪い部分も目立ってしまう時期かもしれんが、こんなの一々ニュースにしてたら紙面足りないわ
アップデートで修正出来る時代に騒ぎすぎ >>77
あくまで「韓国の」ネトウヨ限定な
つまり韓国のネトウヨ=パヨチン=反日チョン そもそも、肥溜めに食料入れて、それを取り出せる事がおかしいわ
お米のゲームなんだから
食材いれて取り出しても食べれる物なら
こめ糠・漬物桶 → 茶色の桶 → 肥溜め?
伝言ゲームでもあったのか? とか思っちゃうけど
外注があちら系なら充分にありえる事かもしれないね >>279
だって騒いだ方が宣伝になるじゃん。マッチポンプかもしれんが 紹介の動画を見たが特に目立つ事もない
アクションゲームかな?くらいで
本格農業ゲーなんてわからんし
どうやって話題にさせたんだかわからんゲーム >>280
はははは
謙遜すんなよ
喜んでるの全部ネトウヨじゃん
誇っていいんだぞ? >>281
今で言う農薬みたいなアイテムがあって肥溜めに入れて使う。
要らなくなった時に回収できないと使いにくくなるので肥料を捨てる際に回収できるようにした。
食品も回収できてしまうのはこの仕様が原因。 なんだったっけな?
これで思い出したのが…ちょっとうろ覚えで忘れちゃったんだけど
昔読んだ刑務所実録ものの獄中記で、差し入れのスイカを冷やすために
なんと便器にいれて保管するなんて話を読んだ覚えがあるなw
マジすか、って感じだが…あれはなんの本だったかな。
で、肥溜めバグねえw
まあバグはバグだからマジ語りしてもしょうがないが
さすがに肥溜めで食糧食材を保管する文化は知らないなあ。
ついでにいえばアイテムがほっとくと腐敗するゲームとして
傑作ゲーム大航海時代3てのがあったな。
貿易品、ナマモノは腐っちゃうのw いいゲームだったwww 後ろ向きで田植えしてる映像見て「前じゃなきゃ疲れるだろ、そんなのしたことねえぞ?」と思ってたら
後ろ向きで植えてくやり方も実際にあると知ったど田舎育ちの俺 >>287
クソゲーのネタでいえば、
三国志の最強武将「糞藝爪覧」だよなw あーつまらんwww
>>279
このゲームのことは話題になってるんだなあ以上の
ネタは知らないが、でもそれを抜きにしても
「肥溜めに食物保存」ってギミック(ってかバグ?)は
さすがに語り継がれるレベルのレジェンド級だと思うけど。
まさにさっきいった「糞藝爪覧」とか
さっきウリは傑作ゲームの「大航海時代3」の話したけど
あのゲームでいえばのちに削除された「奴隷貿易」とかね。
(アフリカで奴隷を仕入れて欧州や新大陸で売れたw)
「提督の決断」ってゲームの「新型爆弾」とかw
ん? 本件は上記やらかし案件とは違うからちょっと文脈が違うかwww 糞バグだからな
大して騒ぐ事じゃねーだろ
ゲーム自体は面白いよ
ストーリーもいいね 米づくりゲームじゃなくて子作りゲームでおすすめないですか? >>293
コンセプションというPS4のゲームがある。
ただしめちゃくちゃクソゲー。 >>192
世界で肥料に使ってるリンのほぼ全てが中国産
他にも、どっかの鳥島で鳥を乱獲して絶滅させたら、肥料源になってたトリフンが手に入らなくなって困ったとか、そんな話もなかったかな
温暖化とか石油枯渇とかで詐欺ビジネス回すのも結構だが、
食料生産をちゃんと自給自足できない国はいつ寝首をかかれるか分からん >>199
こんなすれに見に来ておいてなにいってんだおまえ 実家米農家だけど、苗を前向きに植えるなんて想像できないんだけど・・
そんなやり方ある? 数年先に出た同人スカトロゲーより下品なことになってやんの 日本のゲームに韓国起源とか言い出しそうな勢いだな。
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