【大江戸線20周年】58分の１の奇跡とは？ 都営地下鉄を黒字にした立役者（東京新聞） [蚤の市★]
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大江戸線58分の１の奇跡とは？ 都知事も見返す！都営地下鉄を黒字にした立役者、快走20周年
東京都営地下鉄の大江戸線は１２日、全線開業から２０周年を迎えた。当初は経営のお荷物になると心配されたが、都心の人口増との相乗効果もあって利用客は順調に増加。都営地下鉄の開業以来、初の黒字化の立役者にもなった。ただ新型コロナウイルス禍で利用は減少し、大江戸線をはじめ都営地下鉄はかつてない変革を迫られている。（小倉貞俊）
都営大江戸線 光が丘駅（東京都練馬区）から都庁前駅（新宿区）を結ぶ放射部と、都庁前駅から都心を１周して戻る環状部とで構成。循環型の環状運転ではなく「６の字形」の往復運転をしている。１９８６年に着工、９１年１２月に「都営１２号線」として光が丘―練馬駅間（３．８キロ）が開業し、６年後には新宿駅まで延伸。路線名の改称や環状部への延伸を経て、２０００年１２月に全線（４０．７キロ）が開業した。総建設費は１兆３５７４億円。
◆石原都知事が酷評「放蕩息子」
３８駅からなる大江戸線の全線開業は、旧名の都営１２号線にちなんだ２０００（平成１２）年１２月１２日。時あたかもバブル崩壊後の長引く不況で、採算性が懸念されていた。前日の記念式典で石原慎太郎知事（当時）は、予定より工費が大幅超過したことに触れ「もともと採算が合わないと分かって造っちゃった。負担するのは都民、国民。家族に例えたら放蕩息子だろうねえ」と発言した。
ところがふたを開ければ、１日平均２０万人ほどだった乗客数は右肩上がりに急増。０３年度には、都営地下鉄の４路線中、最も乗客数の多い「孝行息子」（都の担当者）に成長した。この効果もあって慢性的な赤字だった都営地下鉄の経常収支は開業から４７年目の０６年度、初めて黒字に転換。１９年度は１日平均乗客数が約９８万人と最多を更新した。都営地下鉄の料金収入の３割にあたる４８６億円を稼ぎ出している。
大江戸線の好調要因を都の担当者は「景気回復に伴う都心再開発で沿線の就業人口が増え、中央、江東区など臨海部のマンション建設ラッシュで住民も増加した」と説明。「都心を巡る環状部が、放射状に広がる各鉄道路線とネットワークを造り、より利便性が高まった」とし、３０駅で東京メトロ、２１駅でＪＲ、１６駅で私鉄と接続している相乗効果を挙げた。
◆やはりコロナで…
ただ、今年に入っての新型コロナウイルス拡大により、都営地下鉄は国の緊急事態宣言が発令された４、５月の乗客数が前年比の４〜５割も減少。大江戸線も同様のダメージを受けた。
宣言解除後も外出の自粛やテレワーク普及、自転車利用への転換などで３割減のまま推移しており、すでに本年度の黒字確保は困難な見通し。毎年減らしてきた累積欠損金も、まだ１９００億円が残る。
都の担当者は「都民の生活様式が変わり、コロナ禍以前の水準への回復は期待できない」と厳しい現状を分析。「まずは経費節減を徹底する。利用者のニーズの変化を見極めながら、オフピーク通勤のＰＲや時間帯別運賃の在り方の検討など、さまざまな工夫で頑張っていきたい」と話した。
大江戸線の全線開業20周年記念ヘッドマーク
◆巡り合えればラッキー
大江戸線の全線開業２０周年を記念し、都は１２日〜来年６月１１日、記念ヘッドマークを掲げた車両を運行する。車両は５８編成あるうちの１編成のみで、都の担当者は「どの電車かは非公表。出合えればラッキーと思い、探して楽しんで」としている。
◆浅草線も三田線もメモリアル
１２月４日に開業６０周年を迎えた浅草線は来年６月３日まで、９月２６日に全線開業２０周年を迎えた三田線は来年３月２５日まで、同じく記念ヘッドマークをつけた車両を運行中。
東京新聞 2020年12月12日 20時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/73992 最初の頃は夜中の本数少なくて不便だったな
20分以上間隔あった気がする
今は増えたけど ここが大阪と違うところやねん
だからいつもNo.2 大江戸線が延伸してくると言われてもう30年以上待ってますが・・・ 勝どきとかホーム増設しても辿り着くの大変なんでしょ >>8-9
開業当初から不評だったよね
大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線くらいだと
適正なんだろうけどそれでも狭さは感じる 小ささはロンドンと変わらんが大江戸線のひどいのは騒音。 すごいうるさい
コロナで窓開けするようになってさらに 春日から牛込、東新宿あたりの乗降客数がとても少なのがネック、と10年くらい前に聞いたが、、、
そこは克服できたのだろうか？
しかし、ホント大江戸線って名前は無いよ
今からでも改名してほしい 都営地下鉄って、大江戸線以外は
客が少なく、利用もしにくい、変なところばっかり走ってるイメージ。 >>33
美味しい路線はたいてい、メトロが持ってるからね >>32
いやです
都営ってなんか団地っぽくて嫌じゃない？ >>33
営団（現東京メトロ）が作ってくれない路線を、税金で作ってるわけでね
日暮里舎人ライナーなんかも同じ 大江戸線20週年おめでとう
門前仲町〜大門が一番利用頻度の多い区間だわ >>8
狭いし深い…
乗り換えで大江戸線入ってると大抵しんどい >>8
後発だから都心部の駅が深過ぎるのは仕方ないけど、車体が小さいせいか他の電車に較べて暑い >>37
「税金で」って債券発行や運賃収入はないの？
メトロは自社財源で建設したの？ 六本木，麻布十番，勝どき，門前仲町，清澄白河辺りは大江戸線開通で活気付いたな
都電廃止以来，地下鉄網から外れて微妙に不便だった地域が一気に便利になった >>46
江戸と言えるのは、浅草とかあの辺だけだからな >>44
ほんと
拷問に近いレベルでキーキーうるさい 環状線にしろよ、都庁前で乗り換えさせるって都庁連中の自分中心主義だろ >>50
京王線でいう特急が桜ケ丘に止まる感じですかね いやいや、黒字化は良いけど
車両が狭い分、ラッシュ時混雑時の圧迫感すげえわ。
最近乗ってないけど。
(コロナ以降の状況は知らないけどさ) いっそのこと一人ずつ寝転ばないと乗れない電車にすれば〜？
なんか火葬場に入る棺桶みたいで面白そう
脱出困難 狭い狭いって、あんだけ大深度なんだから狭くて正解だろ
あれをフル規格の地下鉄にしてたらもっと黒字化が遠のいてたわｗ
大阪の長堀鶴見緑地線とか西武の山口線のアレみたいでかわいいやん >>47
環状部は旧東京市15区を上手く囲んでる感じではあるね。
付け根の新宿・代々木だけがその外側。 バブルの好景気が無ければ「無駄な公共事業やめろ！」の声にかき消されて
放射部だけ作って終わってた未完に終わってた可能性が高い。 >>53
そのまま、火葬場まで直通電車ならなお楽しいんじゃね？もう片道電車でいいだろどうせ
お前の人生なんて誰も気にも留めてないｗ 都営新宿線より大江戸線のが乗客数多いイメージ無いわ >>56
東京圏の人口考えれば鉄道や道路なんてまだまだ不足してるし，無駄ってことはないのにな >>59
不足してるていうても、通す場所も限られるだろう
これから少子高齢化で人口減るんだからイランよｗ >>39
乗換えが深くてね。
うるさいのもある。
座高高いから、座ると後頭部がガラスにあたる（傾斜してるんだよね）。 >>60
だよね
光が丘から新座へ延長する話があるけど、不要だと思う
とはいえ練馬界隈は、23区内の中では地盤が頑強で、地震に強いから
今後人口が増える可能性無くはないけれど 延伸は自分が使わないから不要って言ってるだけでしょ
あるいは、俺が乗る時に混むのが嫌だからお前は乗ってくるなって自己中 >>59
旧大蔵省と旧運輸省の鉄道叩きキャンペーンに
洗脳された馬鹿ばっかだからなあ >>60
人口減るっていっても，東京圏は減り方が遅いって予測が出てるんだけどな。
コロナで一時的に収まっているとはいえ，連日の環八の渋滞，東西線の地獄のような混雑を見れば，
まだまだ道路も鉄道も不足してるのは一目瞭然
まぁ将来利用者が増える予測が出ない以上，収益ラインに乗らない事業はカットされてしまうんだろうけど …ー汐留ー御成門ー神谷町ー六本木一丁目ー六本木ー赤坂ー赤坂見附ー…
みたいな路線を作ってくれ >>3
>車両は５８編成あるうちの１編成のみで、都の担当者は「どの電車かは非公表。出合えればラッキーと思い、探して楽しんで」 >>67
減り方が遅かろうとなんだろうと衰退するのは時間の問題。
そんときは空き家も大量に出てそんなに鉄道がほしけりゃいくらでも作れる環境にもなってるだろう
>>68
猪瀬時代にそれもけっこうやってたけど、都営の借金が問題でメトロが嫌がっている
石原が知事の時代に都営の負債を全部、都が引き受けてメトロに押し付けてればね・・新銀行救う金あるなら
それくらいすべきだったね >>72
銀行につかったのか
そうこうしているうちに、財源を国にとり上げられて、さらにコロナで貯金なし、か
むりそうだ。
黒字化は朗報だろうけど、それもコロナでどうだろう。 >>72
空き家は権利関係が面倒だから，そんなに簡単に買収できるもんでもないのよ
それより外環のトンネル問題で新規の地下鉄や地下高速道路は建設が難しくなりそうだね
取り敢えず大江戸線は大泉学園町までの延伸はほぼ確定だから安心しろ >>65
新座や東所沢は人口が増えてないから不要、と言ってるだけ。
あの辺りは、バブル期に建売住宅がどんどん建って、住宅地になるかと思いきや、ならなかった。
交通の便が致命的に悪く、ファミリー層に嫌われた。
確かに地下鉄が伸びれば便利になるだろう。鳩ヶ谷や東川口のように。
でも、人口減少が見込まれる今、さして人口が多くない新座や東所沢に地下鉄を伸ばす意味はあんまないと思う。
他に優先すべき場所があるのでは？ 赤羽橋駅は東京タワーに一番近い
国立競技場駅は新国立競技場が目の前 人口減少すると言っても東京圏は少なくとも後１００年くらいは世界最大級の都市であり続ける >>76
逆に新宿直結の地下鉄が始発で座れるとなれば業者に目を付けられて開発が進んで一気に人口増えそうだけどな
今でも大江戸線の混雑は激しいのに，埼玉の新規住民まで入ってきたらミニ地下鉄じゃ耐えきれなくなると思うよ
だから延伸は大泉学園町までにしておいた方がいいかと 大江戸線は総建設費が１兆３５７４億円と
あれだけ多くの利用者数のわりに、意外と安い。
税金で造る北陸新幹線なんか、金沢ー敦賀間が
当初1兆1800億円の見積もりだったのが、
現時点で5000億円も増えて、1兆7000億円！
敦賀より先も、本命と思っていた米原ルートで
リニア後に空いた東海道新幹線乗り入れなら
5900億円と乗り入れ費用だけですむ。
ところが、自民党がゴリ押しする小浜京都ルートは2兆1000億円。
実際には3兆円かかるだろう。
米原ルートとの差額2兆円。 >>75
空き家が増えればそこを接収するとかじゃなくても、大深度を工事することはたやすいだろうという判断
ちょうど高度成長期に突貫で作った首都高がもはやリニューアル工事では持たないからオール地下で作るらしいから
その空いた空間に鉄道作ってもよいｗ >>81
大深度は法律の建前では人が住んでようといまいと関係ないけどな
首都高は日本橋が例外で，他は高架で作り替えてるよ >>75
土支田と学園町こそ地下鉄なんざいらないでしょ。
土支田の人たちは成増、石神井へバスで、学園町の人は大泉へバスで、これで十分成り立ってる。
現状、酷い混雑が起きているとは聞いていない。
行政サイドが何らか手を打たねばならない事態とは思えないし、今後もそうならなそうに思う。
オレの認識、間違ってるかな？あの辺の交通事情はヤバいことになりそうなの？
>>79
> 新宿直結の地下鉄が始発で座れるとなれば業者に目を付けられて開発が進んで一気に人口増えそう
そういう事考える時期はもう過ぎていると思う。 大江戸線のお陰で，練馬区や江東区の住宅地としての価値が向上したのは間違いないかと
練馬が便利な街として，清澄白河がお洒落な街として注目されるなんて20年前じゃ信じられなかった >>64
今日始めて練馬春日？で降りた。
東京でなく小手指みたいな感じだったな >>85
清澄白河にすんでるが、何処がオシャレなのか理解できないです。
休日はアベックを見かけるが 都営新宿で気になってたんだけど
馬鹿の壁ってこの路線と関係あるの？ >>83
区画整理が進むか否かにかかっている感じかな
流山おおたかの森や越谷レイクタウンは東京に至近ではないけど，新線開通や新駅開業と区画整理事業がセットで人口増やしたからね 大江戸線深すぎる。。
昔就活の時に乗ったが、降りても降りても続くエスカレーターに、
またエスカレーターかよ、、どこまで降りるんだよ、とウンザリした 練馬の外れより東側の葛飾区方面にも放射線を作るべきでは 今年の春に日中5分間隔に増発予定だったけどコロナで中止になったらしいね 黒字のうちにメトロとさっさと統合しろよ
北総線もさっさと京成線が買い取れよ 逆に渋谷は副都心線と湘南新宿ラインのせいで衰退したよね
東横線から山手線に乗り換える客が素通りして原宿や新宿に行けるようになってしまったからね
下北沢も昔の勢いは感じられないかな〜
大江戸線や副都心線で新宿にスルーされる可能性があったのに未だに踏ん張ってる池袋は強いわ >>96
直通を不便にしてでも東武がターミナルとして死守している感も強いしな >>82
関係ねーけど、この前の陥没したらうるせーだろ。工事中も騒音ガーとか言ってたから
そういう面倒な住民がいないほうが楽ってこと 六本木ヒルズは日比谷線六本木駅
東京ミッドタウンは大江戸線六本木駅 >>95
京葉線は東京駅の他の主要路線と遠いだけで深くないｗ
あれもともと成田新幹線計画らしいけど、あれならいっそのこと
関空とかの連絡線みたいなモノレールでも作ればよかったのになｗ >>97
アニメオタクが一般化する世間の流れに乗れたのも功を奏したね
まぁ駅周辺で買い物するだけなら池袋の方が充実してるし，買い物袋持って始発で座れるのって結構大事だからな >>89
つくばエクスプレスは最後の電車にぎりぎり飛び乗った感じだと思う。
新線開設に伴う住宅街形成と人口増を狙えたのは、あれが最後でしょ。
人口減少が確実に見込まれる今は、既存施設のメンテと増強にこそ力を入れるべきで、新たに作るのはどうよ？
せっかく光が丘まで来てるんだから、もうちょっと伸びても、という思いはわかるんだけど。
>>92
常磐線と総武線と京成があれば十分でしょ。
北の方の人はつくばエクスプレスも使えるし。 名前は東京メトロリンクにしておけばとあれほど言っていたのに。 まあこういっちゃなんだが、
大江戸線開通のニュースは２ちょんで見た覚えがあるよ。
ひょっとしたら偽記憶かも知らないけどｗｗｗ
（20年前だっけ？ 体感だともうちょっと後な気もするんだけどなあｗｗｗ）
まあ実際ねえ、大変便利な街を横行しているんでね
東都に出た際は非常に快適にね、つかっておりますな。
また都営地下鉄は一日券とか安いからねえ。
季節によっては500円券とかあるでしょ。
それでなくても都バス（みんくるはかわいいｗ）に都電に
ライナーついてて700円でしょ？ いい感じだｗｗｗ
まさに大江戸線、大いに評価したいね。
成人おめでとう！（今は18歳だっけ？ いいんだよｗ） >>102
人口減少って結局，少子高齢化による自然減のことで，東京圏自体はこの先も社会増は続くからな
新しくて便利な街ができればそっちに若い人が集まって，昔からの古い街は利便性に劣るとことろから人口流出・高齢化
この流れは変わらないんだよなぁ >>32
まったくだよね。
まあ、山手線の外側に住んでる人には、ピンとこないかもしれないけど、
都営〜メトロとか、その逆とか乗りたいことがあるんだよ。
んで、割引があるとはいえ、乗り替えの度に、初乗り料金がかかるのがムカつくんだわ。
今は、大阪に住んでるからその点は天国だわ。地下鉄を何回乗り替えても、問題ないからね。 あれ？大江戸線ってパヨメディアが叩いてなかったっけ？
いつの間にか手柄にしてんの？
今は外環から東名の高速もパヨが叩いてるけど、それも手柄にしちゃうの？ >>29
大江戸線じゃなかったらゆめもぐらだったらしい。 >>109
大阪にいると、マジでなんで東京は地下鉄が2社あるのか理解できんでｗ
まあ少し前は、OTSで別会社で料金発生したり、江坂から北が阪急の子会社だったりして
微妙に面倒やけどね。伊丹に行くモノレールが地下鉄1日券で乗れないのも腹立つｗ >>33
都営地下鉄は証券界隈だとアベノミクス以降の経済回復と外人のインバウンド利用でIT企業レベルの利益率と言われてたりしたんだよね実は
コロナで終わったっぽいけど >>18
交通局は公営企業会計だから
税金使う一般会計とは財布が違うぞ？ >>4
fateでその当て字知って喜んで使う東京が羨ましいオタクの田舎者臭キッツ 浅草も通ってれば完璧だったのにな〜って思ったけど，
蔵前から浅草雷門まで歩いて10分くらいなのね
わざわざ浅草線乗り換える意味ないなww >>114
それでも、美味しい路線ばっかりで償却がとっくに終わった路線は稼ぐだけ稼げるからな
これJRみたいな過疎地の路線持ってる会社にはできない芸当だよな。都バスは赤字だろうけど >>1
今どきステッカーみたいなヘッドマークで喜ぶ奴いるのか >>120
ヲタはなんでも記念になるなら喜ぶよ。撮り鉄は糞だけどな >>111
ゆめもぐらは愛称
第一候補（投票数が一番多かった）予定は「東京環状線」だった >>108
住宅エリアとしての東京圏の縮小はもう随分前から始まっている。
バブル期には、国道16号線の外側に、都内への通勤前提で建売住宅が沢山造られた。
千葉から成田に向かうエリアとか、海老名の辺りとか。金沢八景なんかもそう。
東武東上線の坂戸から越生に向かう支線の周辺にも造られたりしてた。
その辺りの住宅地は、今や寂れる一方。
一定数の人口が保たれることと、エリアとしての広がりはまた別の問題。
これからは、23区への集中がもっと進むんじゃないか？と俺は思う。
となると、新しい街を作るのはまず無理、既存の施設の再活性化しかないのでは？
豊洲のような埋立地は話が別だけど、海沿いは地震怖いからね この記事 大嘘書いてないか？？？
大江戸線は確かに「収入」は多いのかもしれないが、「支出」も都営4線のなかで一番多い
黒字化するためには、利益をあげなくちゃいけないわけで、大江戸線は立役者でも何でもないだろ… >>120
わからん、鉄ちゃんなら喜ぶんじゃないかな >>110
話は変わるけど、外環から東名の高速も、あれに沿って、地下鉄作ってほしいんだよな。
北は埼京線まで伸ばして、東武、西武(二本)、中央、京王、小田急を通って、
東急まで結んでくれると、助かるんやけどな。
以前、吉祥寺に住んでて、溝の口まで通勤してたけど、直線距離はそんなに遠くないのに、
通勤するとものすごく時間がかかったんだよな。まさか車で通勤するわけにもいかんし。 >>33
三田線や新宿線は主に美濃部都政の頃のものだろうしな 本来ならメトロは今年のオリンピックの気違い級の利益引っ提げて東葉高速と埼玉高速の救済と同時にIPOするだろうとかいう観測もあったし、対する都営は将来の民営化後の合併比率睨み横浜市営巻き込んでウルトラCもあるのではみたいな酒飲み話的なものもあった。
久々に面白い事が起きそうだったのに全部パーだね。 >>124
基本的には日経新聞以外の記者はそういうところ理解できてる人が少ない（苦笑） >>129
東急と東武が合併してついでに小田急まで飲み込めば、東日本版の近鉄ができるなｗ >>124
>都営地下鉄の料金収入の３割にあたる４８６億円を稼ぎ出している。
こんだけ稼いでて立役者ではないとは・・？ >>119
都バスと荒川線は赤字。
日暮里舎人ライナーも激混みなのに赤字。
都営の路線は、収益化出来ないと民間が断念した路線ばかりだからね。 >>133
だからさ…
いくら収入を上げても、その収入をあげるために多くの費用が掛かるのなら利益は出ないんじゃないの？
ふつうそう考えません？？？ >>3
58分間隔で電車が来るという意味だと思ってた 新宿で大江戸線は大江戸線改札に入ってはいけない
となりの京王新線改札から入るのが正解
大江戸線改札から入ると、とんでもない遠回りになる
新線の大江戸線改札はトラップだと初めから言われてたのに、未だに変わってないようだ >>135
フツーはね。経済に疎い奴ならそうだろう。でも今まで赤字で足ひっぱってたのが
黒字に貢献してさらに償却がすすめば今度はさらに儲かる路線となる。
そうやって短期的な視点でしか見れないからいつまでも金が貯まらんのだよｗ >>138
違いますね…
大江戸線の営業係数は平成30年度で98
一応黒字化はしてるんだけど、とてもじゃないけど儲かる路線じゃないのが現実なんです >>119
うちらで言われてるのは、都営地下鉄の場合は鉄道なんてどうでも良いんですよ。数字もわかるので。
むしろ不動産のノウハウゼロで都心の超優良資産を全く活用していない状態で放置。この潜在能力がエグい。 ちなみにもっと書くと…
浅草線・三田線・新宿線の営業係数は 59 70、73
どうみても都営地下鉄の立役者は「浅草線」なんですよ ま、鉄道は赤字だから潰してたら、結局ウマーな路線すらも客減るからね
JRも本当はかっそかそな地域の路線なんぞガンガンつぶしたいけど
JR九や北みたいに存続にかかわるくらい苦しくなければ減らせない
大江戸線が赤字が黒になることがどんだけ意味があって他の路線に客を呼び込んでるのか理解できんのだな 大江戸線の費用が大きいのは減価償却だよ
キャッシュが出て行ってるわけではない >>143
>>138で償却がすすめばって言ってるんだけどね。コイツらは決算書だけしか見てないバカだからｗ >>123
ところがその海老名は駅前のマンションが子育て世代に人気だからな
東所沢や新座は国道16号の内側，大江戸線が延伸されれば新宿まで始発で座って30分台で着くので十分発展の余地はあるかと
郊外でも便利なところは人口が増えるし，23区内でも不便なところは人口が減る 地下鉄はただでさえ設備投資が莫大なのにさらにそれの借金の金利を返しながらだからな
だから古い路線ほど儲かるのは当たり前。むしろ大江戸線は客は大量にさばいてるんだから
これからがヤバイくらい笑いが止まらんのだがね・・・マジでこれ理解できない奴はレスするな >>145
東所沢から43分と想定されている
ただこれは東所沢からというより数駅できる途中駅の利便性だろうからな
今バスで駅まで出ていたのがその分がかからなくなるのと
その現状不便な立地が「駅近」に化けること >>137
とんでもないってほどでもネーヨw
途中階段になるのが面倒っちゃ面倒 大江戸線出来てから練馬豊島の田舎者が六本木に来るようになった >>147
そんな駅近に化けた農地がマンションが立ち並んだら，ミニ地下鉄では耐えられなくなる
だから延伸は大泉学園町までにした方がいいってわけよ >>149
黒字。しかもチンポの先からちょっとにじみ出た我慢汁どころの話じゃなくて、中２の黒人が一ヶ月貯めた後に秘蔵の動画でシコったレベル >>134
何であんな混んでるのに赤字なの？設備投資しすぎとか？ >>154
日暮里舎人ライナーは輸送密度が低いから。これをフル規格の電車でやってたら余裕で黒だったね >>143
>>144
記事をよく見なよ？？？
「都営地下鉄を黒字にした立役者」だぞ？ >>153
よくわからんが100億くらいはありそうなのが伝わってきたわwwwww >>154
今は全路線黒字 都が抱えている累損も2028年度に解消する目途は立っている >>153
てかよく考えたらそれ白字wwwwwwwwww >>156
つまり、今までは大江戸線の赤字でせっかくの多路線の稼いだ金が消えてったってことだろｗ
それがわずかでも黒字化したらその多路線の足引っ張らないからって意味だ。それくらい理解できんの？ >>161
それを「立役者」っていうのか？って話じゃねーの？
あなたははじめになんて言ってたんだよｗ
>都営地下鉄の料金収入の３割にあたる４８６億円を稼ぎ出している。
こんだけ稼いでて立役者ではないとは・・？
だろ？ 今は大江戸線は都営地下鉄の黒字化の役には立ってないじゃんｗ
しかも大江戸線は車両更新等の設備投資を控えていて、また赤字になる計画なんだぞｗ >>163
「立役者」とは「物事を成功させるのに、重要な役割をする中心人物」
将来を見てごらんよ。これからとんでもないことになる
今しか見てないからお前はそうやって、全然稼いでないじゃんｗって反論したくて仕方ないんだろうけどｗ
もう理解できないなら無視してええで。もう俺はお前NGするからｗ >>164
だったらはじめから絡むなよｗ
馬鹿じゃねーのか？ >>145
今ならね
今、東所沢や新座に大江戸線が伸びていれば、きっと発展していただろう。
鳩ヶ谷や東川口や流山や越谷のように。
問題は、今から伸ばして、完成する10数年後にそれが必要か？って話。
同じコストを掛けるなら、もっと効果のある場所がある。
大江戸線の伸延を希望するエリアは、バスに乗り遅れちゃったのさ。
あとさ、、、海老名にマンション買った人は後悔すると思うよ。
30年前に桶川に戸建て作った人と同じように。
国、県、民間、どれを見ても、あそこに継続投資するインセンティブはないからね。 まあ、大江戸線の開通により、複数の赤字都バス路線が無事廃線になったりしてるわけで。
大江戸線単独の収支や、都営の地下鉄事業の収支だけ見ても、あまり意味ないのでは？ 実は築地ブランドとか一般に言われてるものは、大江戸線の駅が出来てから有名になった
大江戸線開通前は普通にプロが使う市場ってだけで一般の知名度はあまり高くなかった
もう市場本体はなくなったけど >>167
「同じコストかけるならもっと効果がある場所」ってどこのことなのか気になるな
あと，海老名は横浜や厚木に通う人も多いので，東京近郊部とは少し事情が違ったりする >>171
大泉学園町まではいつかは実現するんじゃない？
練馬区は請願しまくってるし、都内だしｗ >>172
流石にそれはないけど，築地場外がアメ横化したのは大江戸線の影響かもね
今でこそ月島はもんじゃの街で有名だけど，有楽町線と大江戸線が開通する前，昭和時代はどうだったのかね
と思って調べたら，もんじゃ焼きの店が増えたのって平成入ってからなのね >>141
東京新聞だからね
石原都知事が無能だったかのようにdisりたいだけの記事では？真実はどうでもいいのだろう 光が丘のほうは大江戸線にしなくても良かったよね
小竹向原に繋ぐか、豊島線延伸したほうが金かからずに済んだ
都庁縛りが無ければちゃんとした新宿駅も作れたかもしれないし >>114
そうか？
月島周辺に住人いる限りは大江戸線の収益悪化するとは思わんけど 深川っ子にとっては大江戸線に乗るのが仕事の基本でしょう
深川に集めた木材を隅田川や神田川を使って運んだルート
大江戸線は下町と山の手エリア全体を回って来れる
皇居方面に向かって東西線や丸の内線を使う営業ルートもある 石原ＧＧＩもそうだし小池ＢＢＡにしても知事というのは経営者感覚が全くないのな にっくき石原が酷評した路線が稼ぎ頭になって東京新聞大歓喜 わーつまんね。>>1の記者はスレタイが秀逸すぎてまるで詐欺だわ >>32
首都圏の鉄道は1社にまとめるべき
てか新座・所沢への大江戸線延伸はいつになったら実現するんだよ 夢もぐらに決定したのに石原都知事が勝手に大江戸線と命名してしまった >>150
中世なら武蔵野の中心地よ
豊島氏がブイブイいわせたた >>186
埼玉県に聞いてくれ、そこは東京都交通局の範囲じゃない 地中深く吸い込まれて行くエレベーターが嫌
できるだけ大江戸線使わないようにしてる、浅〜い銀座線大好き >>56
そういう世論って歪曲されているけど、無駄な社会インフラを批判しただけであって、必要な部分まで削れって意味ではなかったはずだけどな。 でもって、マジで大泉学園とかまで路線伸ばすつもり？ 狭いうるさい地上に出るまで時間がかかる欠陥地下鉄だろ >>113
モノレール地下鉄じゃないし。北大阪急行電鉄、阪急のれんの？ 大抵は深い、深すぎる大江戸線だが
月島駅は有楽町線の方が深い
なんでなの？ スカレーターが長すぎて怖い
長すぎるから速いエスカレーターと遅いエスカレーターの2つ並んでて早い方は余計に怖い >>199
シャコタンだから、騒音元の線路と車輪に近い 人員・売上・損益
大江戸 36万人 430億円 -10億円（※建設費残り1900億円）
新宿線 29万人 370億円 +100億円
浅草線 28万人 320億円 +120億円
三田線 25万人 300億円 +80億円
ポンコツ路線 >>126
吉祥寺→溝の口ならバイク通勤で朝でも45分ぐらいじゃないの
帰りに酒飲めないけど >>58
大江戸線は短距離の客が入れ替わる。
新宿線は長距離の客が多い。
この違い。 飯田橋駅の東西線と大江戸線の乗り換えは遠い
線路は直ぐ側を走ってるのにね Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートも、Ｇｏ Ｔｏキャンペーンは創価学会の仕業です
詳細に関しては下記ＵＲＬに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40
この話を簡略化すると、こういう事なんです
まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです
そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう
JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
（また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます）
（財務［≒お布施］をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです）
そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Ｇｏ Ｔｏ トラベルキャンペーンなのです
学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がＧｏ Ｔｏキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Ｇｏ Ｔｏ トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
ＧｏＴｏトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するＧｏＴｏトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです h88. >>70
ラッピング電車の運用を公開してる静岡や松本みたいなところも多いからね >>29
今の都知事、そういうの好きそうだから今がチャンスかもね 字、、見んと！！！
自民グラフで
負ける方を選んだ
谷、、、、、ガキ、、、、、！！ 都庁職員の通勤用電車なのだっけ。
東新宿の韓国学校にも光が丘から通っているかな。
早朝には中国の公園みたいに音楽をかけて踊っている
ご高齢の中華な方々も大勢おいでだね >>1
開業20周年の都営大江戸線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
開業20周年の都営大江戸線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ 5/8チップスってなまえのポテトチップスがあったけどあれ結局どういう意味だったんだろ >>141
三田線って新宿線より儲かってんのか
浅草線が一番稼いでるのも意外。どうでもいいところしか走ってないのに もう２０年も新規路線の工事してないんだから都営地下鉄が黒字になって当然
メトロも新規の建設が終わってるからこれからすごい勢いで黒字が積み上がっていくはず
横槍入って延伸工事に手を出し始めたらやばい >>153
もの凄い黒字が出てる感じはわかったが、具体的にいくらなんだよ？常人の射精は3億匹として中二の黒人が一ヶ月溜めたとなると50億匹くらいか？匹を円に読み替えるとして >>197
建設されたのは有楽町線のほうが早かったけど、路線が計画されたのは大江戸線のほうが先だから
だよ >>226
小竹向原民だったけど板橋区役所と中野が遠かったから欲しいわ 大江戸線うるさいよねぇｗ
走行音がうるさくてうるさくて音楽の音量上げるもんな
あれってノイキャンなら綺麗に音楽聴けるのかな >>236
メトロと比較は難しい
大江戸線の欠点は、深いだけじゃなくて物理的に狭い
経費削減で小さなトンネルにしようとしたら
技術の進歩で、結局大きくてもそんな変わらなかった疑惑すらある。
深い狭い外見るとずっと壁スレスレ音は凄いで
閉所恐怖症の人は断念する 大江戸線を下車して地上に出ると少し頭が痛くなる
潜水艦でいう深深度潜航から海面に浮上したというところか 駅の造りがいちいち豪華
蔵前と両国の乗り換えはなんとかして 計画した人、一時は叩かれてたんだろうなぁ
人気取りの政治家が言うことなんて適当だなぁ >>239
俺はこの前半蔵門線の押上駅で降りてスカイツリーの入り口に行ったら頭がかち割れそうな音がして鼓膜が破けるかと思った 同じ都営なのに雑司ヶ谷で鬼子母神前に乗り換えたら隣が雑司ヶ谷って何考えてんだ >>227
浅草線は両側で京成と京急に直通しているし、都心部で銀座線と平行しているから
当然だろ。泉岳寺〜西馬込は車庫送り用の盲腸線みたいなものだが。
三田線は片側で東急に直通しているし、都心部で丸ノ内線と平行しているから
まあまあ。
新宿線は片側で京王に直通しているが、都心を通らないので低調。 何かは知らないが
２%程度の事象を奇跡とか
奇跡に失礼 俺は自分が毎日家で調理している炊き込みご飯的なものが
自己流・深川飯だと思っている
栄養のバランスが取れているので毎日食べれる 大江戸線て便利なところを走っているがなんであんなに車体小さいんだ？
バブルごろの建設だったら他の地下鉄と同様の大きさで作れなかったのが惜しい
ただでさえ外国に行くと日本の車両って小さいなって思ってるのに
勝どき駅あたりはすさまじいことになってる 大江戸線は地下深すぎてホームまで辿り着くまでに時間がかかる 08年頃、春日から門前仲町に通勤で乗ってたけど、キツかったなあ。門前仲町で降りてたが、ここから南行はもうパンクするくらい乗ってた。東西線からの乗り換え客で。
今も？ >>199
スラブ軌道といって、メンテナンスを軽減する為に線路を敷く所を砂利では無く
コンクリート製にしているから音が反響する。
更に急カーブが多いから、内輪差で車輪が線路に擦れる音が聞こえる箇所が多い。 東所沢イラネ、とか新座市イラネ！とか言ってる諸君。
その間に「清瀬北部（東京都）」があることを忘れちゃあいませんか？ >>248
浅草線と同じ規格で建設した方がいいくらい旺盛な需要があるだなんて
誰も想定していなかったから マジで！？
都営のエースは三田線で、大江戸線はお荷物だとずっと思ってたわ
三田線はいつも混んでて大江戸線はいつも空いてないか？ >>238
交差するところでの位置関係の問であって、優劣など論じていないように思うが
交差は後楽園のとこと、六本木あたりか？ >>255
三田線など、われら都営四天王では最弱…
(AA省略) >>255
大江戸＞新宿＞浅草＞三田 だと思ってた、乗車人員では
新宿線は千葉都民を都心と新宿に運ぶのには最適なルートだからね >>47
四谷大木戸まで江戸なので、若松河田まではギリ江戸
東新宿は豊多摩郡 小池が撮り鉄のバ〜カって言ってるヘットマークで
ゴハチ大好き小池健〇じゃないよ >>113
OTSの料金を別立てにしたのはアホだったが
大阪市交通局がOTSの線路を借りて運賃を
一本化したのは英断だったわ >>127
美濃部のせいで中央本線の複々線化は途中で
頓挫したが地下鉄の建設だけは邪魔しなかった
からね
美濃部都政の数少ない功績 >>155
ラッシュ時間帯は毎時19本でしょ？
そりゃあ黒字にはならないよ
普通の電車で6両編成ならこの半分の運行本数
でもそこまで激混みにはならないだろうに >>178
典型的なヒキニートなんだよね
こういうこと書くの >>252
バラストなんか敷いてる地下鉄なんてあるか？ >>244
都心の定義が千代田、中央、港区なら確かに新宿線は微妙に外れるけど、岩本町〜新宿間はだいぶ需要の多い区間を結んでる気がするけどな 昨年の年末年始に東京行った時大江戸線乗ったら1つの車両に2〜3人しか乗ってないレベルの空き具合で笑った
東京といえども時期と時間帯次第ではああなるのね おやぶーんてーへんだぁ
大江戸線が開通しやしたぜ
と俺が書込んでから２０年が経ったわけだな 最近やたらうるさいとか言われたと思ったら気づいたらそれが消えてるかのような。直したか >>231
となると、どこを掘るかまで決まってるってことなんだ？
あまり詳しくないから変な質問なんかも知れないが >>244
京成は昔は京王と同じ馬車軌道だった
都営浅草線より先に都営新宿線の事業計画が
顕在化してたらなあ >>273
桑山健一が口をはさめるほど昇進していないから改軌が実現する、と 車体が小さいのに練馬あたりの人口が増えたから混雑し過ぎて使えない >>262
そもそも利用者側からしたら知ったこっちゃない事情だったもんな
北大阪急行はあれは地下鉄と違って私鉄だからしゃーないけど運賃安いし >>266
銀座線はバラスト軌道
それ以外は直結軌道
なお、>>252 のいってるようなスラブ軌道なんて地下鉄ではどこも入れてない 三田線が20年？と思ったら三田の先か
昭和の頃三田線で通学したおっさん >>277
もし地下鉄と一本化されたとすると梅田駅までは
100円くらい安くなるかも知れない
でも北急の運賃が100円くらい上がってしまうから
恩恵を受けられない人もそれなりに居るだろうね 都営４路線は全て路線規格が異なるので車輌の使い回しが出来ない。
軌道幅も３種類だっけか。 なにげにリニアモーターカーなんだよな
大深度地下鉄ってとこも面白い そういや新宿線で通勤してるけど毎日のように停止位置修正しますとかやってんのは何なんだ？
危険運転過ぎて運転手クビだろ普通なら >>282
銀座線や丸ノ内線のような第三軌条の路線もあれば
コンプリートだったのにｗ
まあナローゲージがないからコンプリートではないか >>226
なにこの素敵路線
小竹向原-中野-三軒茶屋だけでも便利すぎる >>267
都営新宿線ねぇ
大手町と東京駅，日本橋を経由する東西線に比べると見劣りするのよね
東側からの通勤需要が多い駅ってその辺りだし
新宿から東側に向かう場合も，中央線や丸ノ内線と比べると経由地が弱い
都営だからメトロに乗り継ぐと追加料金取られるのも痛い
東西方向を最短ルートで結んでいるのに勿体ない路線
メトロと都営が仮に一元化されたら間違いなく利用者が増えるはず 英トライナーにメトロセブンっていう2号線に近い構想路線はあるんだけどね…
西側、田園調布から赤羽までは環八直下に、赤羽から葛西臨海公園までは環七直下に地下鉄を建設するっていう計画
ただ、もう前から言ってるけど建設費の問題があったり、既存路線との接続の問題があって実現性は現状皆無に近いけどね 英トライナーってなんだよｗ エイトライナー ですなｗ >>291
地下鉄は採算とれないでしょ
多摩モノレールみたいなのでいいんじゃ 環七・環八沿いは道が狭くてモノレール建てれる土地もないわ
素直に南北に地下鉄掘ってほしい >>1
E5000形電気機関車でイベント電車牽引くらいやってほしかったな。 >>295
だからあの辺は高架の柱を建てるための土地もないってば 西武池袋線の椎名町駅と有楽町線の要町駅の間にある公園に、大江戸線の初期型車両飾ってある公園があったよね >>288
大手町通らないので利用者は少ないね
でも線形が綺麗なので新宿まで早いという利点もある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
