【軍事】フランス 2隻目の原子力空母建造を発表 サイズは排水量7.5万トンを想定 [シャチ★]
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フランスのマクロン大統領は2020年12月8日（火）、フランス海軍の次期空母の推進方式を原子力に決めたと発表しました。
計画中の次期空母は満載排水量約7万5000トン、全長約300m、最大幅約80mで、速力は27ノット（約50km/h）。乗員は約2000名で、新型のステルス戦闘機を30機搭載し、電磁カタパルトを装備するといいます。
2020年現在、フランスは満載排水量約4万3000トンの原子力空母「シャルル・ド・ゴール」を運用しているものの、同艦が2038年に退役する計画のため、その更新用として新型の原子力空母を建造するとのこと。就役は空母「シャルル・ド・ゴール」の退役と同年の2038年を予定するそうです。
同国のフロランス・パルリ軍事大臣によると、次期空母を原子力推進に決めた理由として、艦載機用の航空燃料以外に燃料を搭載する必要がないため、長期間の独立した行動が可能になるほか、艦内スペースの効率化が図れるからだといいます。
また戦略的および産業的観点から、核関連産業の独自技術の維持に貢献するというのも明言しています。
なお、新型空母の建造によって、ブルターニュ地方や南フランスにおいて、約2000人の雇用が生まれるともしています。
12/12(土) 10:42配信 乗りものニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/57fcffe590a8d21cc3671c1b51b3e6ba153ef926
フランス軍事省が発表した次期原子力空母のイメージCG（画像：フランス軍事省）。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/041/234/large_201209_frenchcv_01.jpg シャルル・ド・ゴール空港
シャルル・ド・ゴール空母
次は何？ どうせロシア由来の構造だろ？
ってさすがにこういう考えは古いか この空母の名前を考えよう。
「ナポレオン」でどうだ？ >>1
どうせまた新型空母の建造が遅れてドゴールが延命される。 >>1
すげーな
これで中国と一緒にジャップ国を攻撃するんだろうな 2000人って操艦要員だけでいっぱいいっぱいじゃないのか
航空要員は別？ >なお、新型空母の建造によって、ブルターニュ地方や南フランスにおいて、約2000人の雇用が生まれるともしています
今のフランスにはこれがかなり大きいやろなあ
そして国民はまだしも放り出す事の出来ない移民はあらゆる面でかなりの重荷になってるだろう よくわかんねーんだけど、原子力空中戦艦とか作りゃいいじゃん 米国の「ニミッツ級原子力空母」とほぼ同じ大きさって事よな。 これは対中共の布石かな？ロシアか？習近平が永遠の中共の支配者やからな。どちらとも考えられない。
西側の常識ではない、非常識な国家だからな。
フランスは中東からアジアにシフトしてるのかなぁ…
いまのガス政権では有効ではないけど。
多分ロシアに対するよくしだろう… しらんけど >>12
ヘリ空母のジャンヌ・ダルクは退役済みで今はどっかの部隊名になってるとか トランプおじさんの登場で、アメリカの戦力に頼らず「欧州のことは欧州で解決する」。。。。。
って「意志の表れ」を具現化したものなんだろうな。 マリー・アントワネットとかどうでしょう
もしくはノストラダムスで 空母1隻を常に作戦行動させようとしたら3隻必要だってな
空母に付随する艦も同様
そらカネがかかるわ フランスの有名人って全然知らない
ドビュッシーかミッテランで >>23
あー退役したんか
なら命名あるかな
いっそダルタニャンとかでもいいと思うが やーれやれ
中国との新冷戦構造を見据えての投資ですか
フランスが中国ぶっ叩くには空母いるもんね
しかし欧州勢は、中央アジア方面から中国叩くのに力注いでくれや ロシアに2番艦売るんだって？
ドイツとフランスは実はロシアと仲良し
イギリスはハブられEU離脱 フランスに何が起こっているのか？
改造強化兵士議論をして
新型原子力空母を追加する >>38
フランスは昔から割りと独自路線やんけ
NATO加盟も遅かったし >>25
マリー・アントワネットはフランス人の間では人気ないらしい 全体的に丸みを帯びた感じに見えるんだが、何か意味があったりするのかな？ >>26
1艦隊を運用したら年間で2兆円 アメリカがどれだけ化物かわかるよね >>32
中国はフランスの仲間やで
倒す相手は日本だよ ド・ゴール主義（仏：Gaullisme）我が道を行くとな。
フランスだったら、 『シャルル・ド・ゴール』 と同じで、
原子力空母 になるな。
原子力空母 艦隊 は、 神出鬼没で高速移動するぞ。
本来の 空母機動部隊 だからな。
フランスがF35Cをアメリカから買うのか
以外だな フランス、中国、ロシア 並びに世界各国
vs
小ジャップランド 詳しくは分らんが、どこの先進国も特徴ある編成をしてて、どことなく
魅力的な軍隊にしてるよな。
>>48
フランス て、 政府税収だけが、ずば抜けて 多い
国なんだ。
フランス は、 アフリカ諸国に植民地を多くもっていて、
植民地税だけで 日本政府税収ぐらいはあるよ。
なぜ仏はこれほど金があるのか？
答えは簡単、ロスチャイルド家です
イギリスもね
FRB牛耳ってればいくらでも金融詐欺でドルを刷れるからね >>42
人気無いのかー
ではルイ16世とかいいんじゃね >>1
コロナで大変な時代に原子力空母か
艦載機はラファールのステルス機
無茶苦茶だわな
お金の使い方間違ってる
>>59
アフリカ諸国 は、 ヘンな植民地憲法の国 が多いよ
アフリカの国連高等弁務官が、 日本に対して ヘンなことを
言って来て 差別するな、 言ってただろ
戦争のどんぱちしたら、
日本はなんとなくフランスには勝てそうな気がするのはなぜ？（笑）
イギリスとは5分かな、ドイツにはたぶん負ける 彼らの贅沢のために定期的に戦争をして人を殺しリセットしなければならないというのが世界の仕組み >>3
マクロン空母だろ
これで毛糸洗いに自信が持てます >>1
排水量7万5千トン、原子力、電磁カタパルト
コストと技術ハードル高すぎだろ
1兆円はかかるぞ 無駄なルールをたくさん作り、ピラミッド型の格差社会を作り出し、分断工作をする
それだけで愚民は社会の仕組みに気づかない
>>71
シャルリ・エブド か、
『 フランスには、冒涜をする自由がある。 』
あんまり活躍してないが、遠隔地に領地持ってると大変だな 電磁カタパルトで、原子力？理由が艦内スペース？本当か？
いまいちよくわからないが、
日本にとっては、電磁カタパルトの実用化は、注目だな。
これが本当なら、いずも型に電磁カタパルトを搭載すれば、本来の意味の空母に近くなる。 フランスって環境にうるさいのに原子力大好きだよね
炭素はダメで原子力はいいのかよー シャルルドゴールでさえ満足なメンテもされずに赤錆の痕だらけなのに新造艦造ってどうすんの？
まあどうせいつものイギリスへの対抗心なんだろうけど。 悪質なのは、アメリカとユダヤと中国を隠れ蓑と言うか盾にしているということ
赤い盾とはよくぞ言ったものだ 世界中の海軍が束になってかかってもアメリカ海軍にはかなわないのだからなー。
フラんすも無駄なことをするような気がするが。 >>51
原子力は、蒸気タービンだろ。神出鬼没の反対。 >>74
今でも1.8%以上で2025年以降は防衛費のGDP2%を達成させるって >>78
カタパルト装置って見えない部分含めると
くっそでかいんやで >>10
搭載機数にもよるが、やはり2000人は少ない。
航空要員は別かもね。 おフランス～か艦名はフィリップ・ペタンがいいと思う >>68
無知な奴に限ってこういうこと言いたがるな >>26
それって海自が予算取りのために使う詭弁だよ。
馬鹿な軍オタやネトウヨは信じてるけど。 >>1
マクロンなら雇用創りに自信が持てます♪
これで日本の某タイヤメーカーがうんこフランスから後腐れなく撤退できるね！ >>78
いずも型に電磁カタパルトはもったいないわ 日本も防衛費をGDPの1.2%まで上げれば正規空母も原潜もイケるらしいよ >>87
空母ド・ゴールは個艦要員1350名、航空要員600名なのでそんなもんだよ
つか米海軍の空母はキャパシティ表記なので艦内編制上の定員じゃないよ >>86
それを優先したということか？
中国の潜水艦戦力の増強を考えれば、原子力 → 蒸気タービン は、ちと勇気がいる選択だろ。
ただ、
フランス海軍の場合、護衛の水上艦艇が、ガスタービン ＋ ディーゼルだから、
海自よりは、抵抗はすくなかったかもな。
ただ、それでもな。 実質的にはシャルルドゴール代替になるだろ
右派のサルコジでさえ、コスト急増から英クイーンエリザベス級の従妹だった空母案を葬ったわけで
マクロンの後は左派になるだろうから猶更２隻目は厳しいだろう 海自の人員不足は有名だもんなぁ
ネットで勇ましい国士様達が海自に入隊すれば一挙解決かもしれないが >>3
シャルル・ド・ゴール広場
シャルル・ド・ゴール駅
もお忘れなく >>96
日本の場合、中国の弾道弾が着弾するまで２０分間と報道されているので、
報道がただしければ、正規空母を持つことにどれほどの意味があるか疑問だけどな。
其の予算で、戦車を生産するほうが有事には、役に立つだろうな。 >>78
従来型はスチームチャージするための容器と時間が必要なのでそれを節約できるから
キャトバー運用するからカタパルトが必用なのでいずも型にカタパルトなんて不要 ブリッジは米空母みたいに、あの辺に置くのが最適なんやろな。
今のシャルルドゴールも英空母もブリッジの位置に個性が出てるが、
あまり効率的では無いみたいやな。 >>1
ええな。日本にも必要だわ。
韓国みたいな半島国で領海やEEZも狭い国には不要なものだが
6000を超える島嶼部と広大なEEZを抱える日本には有用な船だね。
全通甲板ＤＤＨのいずも・かがが改修で暫定空母化で使用されるが
造りは良いもちっこい。動力も原子力なら燃料枯渇の心配無く最大戦力で
遠方まで駆け付け保安活動や、21世紀に多発する大規模災害救助輸送などにも
余裕で活躍出来る。海上だからいざと言う原子炉事故の時は海水投入しちゃえばメルトダウンスルーも
防げるぞ。日本は40年以上前に原子力船むつで原子力推進機関の実証も終えている。
どうせ造るなら10万トン弱の排水量や中甲板でF-35Ｂみたいな便利ではあるが
航続距離や搭載力の劣る機材では無く、艦載型F-35CやF-3艦載型を購入済みな
艦載型早期警戒機と共に運用したいものだね。 カタパルトが難しいってよくわからんな
簡単そうに思えるけど >>23
>>30
日本に来るみたい
日本は米国・フランスと来年５月、九州と台湾の間の南西諸島の無人島で上陸部隊訓練を行う。
仏海軍は士官候補生を乗せたヘリコプター搭載型水陸両用艦とフリゲート艦を派遣する練習艦隊ジャンヌ・ダルクで、来年５月に日本に寄港する計画だが、これを機に３カ国が史上初めて共同訓練をするということだ。 このドコールって「頭上の脅威」に出てくる空母じゃないのか？ >>110
シナチョンのへっぽこ海軍にそれが出来るなら苦労は無いわな
世界で唯一実用に足る弾道弾迎撃システムに加え、静音潜水艦や掃海能力で世界1.2位を
占める日米同盟の、米国と日本。 >>104
現在の米空母は、スチームカタパルトだが、これは、電磁カタパルトの場合の話だろ。
電磁カタパルトの大きさや必要電力等によるが、カタパルトがあるないは、実用性で大きな差がつく。
１ 戦闘機が燃料、弾薬満載で、離陸できる。
２ 発艦の間隔が短縮される。
たとえば、１０機編隊の場合、１分間隔で、発艦できれば、編隊を形成するのに１０分間。
３０秒間隔なら、５分間。この間、最初に発艦した機は、燃料を消費しながら母艦上空を回り続ける。
これが、正規空母の場合、４０機とかの編隊の場合、相当な時間差になる。
いずものサイズや電磁カタパルトのサイズ等次第により大きな影響はあるけどな。 >>108
蒸気カタパルトの原理は簡単だろうけど高圧高温の蒸気を通す配管の取りまわしや保守
さらに負荷に対して調節が難しいので単純に米国製の25トン基準のカタパルトをパクっても使えない
電磁カタパルトも原理は知れ渡ってるが中露もコピー出来てない事から難しさは推して知るべし >>108
くっそでかい複雑な装置であることを誰も知らないからそう思えるだけ フランスも未だに疑似植民地持ってるからな。
空母も必要だろ。 たった一隻しかない空母をどうやってローテ回してるんだろうか？
海に出てる日よりもドッグにいる日の方が長そう >>109
艦隊名であって、ヘリ空母ジャンヌダルク自身はとっくにスクラップにされた
２０１７年練習艦隊の構成は、強襲揚陸艦ミストラルとフリゲート艦の計２隻だったそうな 日本「原子力空母売って♥」
米国「(´・д・｀)ﾔﾀﾞ」 つうか、米軍との共同訓練でも「ミッション・ジャンヌダルク」ってあったよな・・ >>119
現在の米空のの蒸気カタパルトがそうだというだけ。
もともと、レシプロ時代のカタパルトは、火薬型等もあり、単に火薬を爆発させ、そのちからで、
ベルトを引っ張り飛行機を発艦させていた時代もある。
ゼロ戦は、約１．２トン～約２トン。
現在の戦闘機は、約２０トン。 強襲揚陸艦のミストラルや南太平洋に配備されてるフリゲートは見たことあるけどフランス空母は見たことないな >>115
君の言いたいことが理解できないのだが艦内スペースの確保になるの？ってことでしょ。
レシーバーなどの嵩張る設備がなくなり時間短縮等だけでなく艦内スペースの確保にもなりますよ。
が回答だけど。 >>121
原子炉や米国から供与されたカタパルトの不調でまともに稼働してないけどな
蒸気カタパルトって米軍の技術士官が乗り込んでいても大変な代物 >>130
カタパルトそのものは、いろいろなタイプがある。
電磁カタパルトは、蒸気カタパルトではないだろ。電磁カタパルトの性能次第という意味。 フランスが原子力空母持ってどうなるってのよ？
だいたい空母って最低でも2隻無きゃ軍事的意味ないんだぜ
（訓練→実戦配備→整備、でローテするため）
一隻だけって時点で
「我が国は原子力空母保有国シルブ プレ！」
と言う見栄を張ってるだけっての晒してるｗｗ 日本も電磁カタパルト積んだ空母を２隻ほど欲しいな
艦載機40機ぐらいで、８万トンぐらいの
艦載機も自主開発した戦闘機を積んでさ >>137
それが、１に書いてある艦内スペースを重視したということなんだろ。
補給艦を随伴させればよいだけのような気もしなくもないが。 日本はどこに空母が必要なことあるの？
潜水艦くらいちゃうの必要なのは？ >>138
金食うだけでいざとなれば撃沈されて終わり、要らんよ、そんなもんより戦略原潜持って戦略核搭載する方がずっといい >>117
それは分かるがアメリカも苦労してるし電磁カタパルトのどの部分が先進国でも不可能なくらい難しいのか気になった >>137
フランスに常時空母を含む艦隊を展開する必要性は無いと思うけどね
植民地の制圧やロシアが変な動きをした時に間に合えば良いんだから >>138
電磁カタパルトは、いずもの能力向上には、かなり、切り札的になる可能性があるな。
ただ、報道によれば、中国の弾道弾が日本に到達するまでの時間は２０分間しかないので、
そもそも、空母そのものが政治的なプレステージ、平和時の示威以外、どうかな？という印象。 新型のステルス戦闘機って何だろ？
F35じゃないだろし2038までに仏で開発するつもり？
独仏で共同開発してたっけ？あれは戦車？ フランスの空母は米空母と違って核安保の一翼を担ってるからな
（明確に核兵器を搭載してると明言してるので、仏空母は日本に寄港できない）
「空母が無くてもいい」とは絶対考えないだろう 日本は空母作るより地方の小空港を有事に利用できるようにしたほうがいいだろ >>142
攻撃機に対する艦隊防空
対空ミサイルで防空しても発射母機やれんと延々撃たれるからな >>142
有事に必要なのは、潜水艦だよ。
だけど、平時の政治的示威には、潜水艦は殆ど役にたたない。 >>137
ところで大型原子力空母用のドックはどうするんだろうか？
アメリカも2ヶ所しかないんじゃなかったか？
ドックに入渠する重整備は時間もかかるので1隻だとあまり意味ないよね。 >>150
それは、有力な案だと思うが、それに対応した戦闘機が必要。
グリペンのような。 >>150
離島の滑走路を中国軍が破壊したら終わり >>152
そのとおり
だから政治家は潜水艦を重要視しない
有事のプレゼンスでは潜水艦の方が大きいのだが、水上に姿を見せず
華がない潜水艦は外交アイテムにもならず、示威行動で映えないからな
政治家が好まない艦種なんだよな
そこへいくと空母ってのは政治家が好きな艦種で（日本の政治家も好きだよなｗ）
アメリカでも何かあると空母の貴賓室に行きたがるそうだ 悪のシナチョンを米国や国際連携対応で抑え込もうぜ。
また日本の本土は勿論、6000を超える島嶼や広大なEEZ海域も確実に守らねばならない
大地震大津波火山活動、巨大化する台風など日本やアジアで多発する大規模災害や
防疫支援などにも有効な大型空母。 >>139
お前みたいなあほが突っかかると思ったが上記のローテは完全に等間隔じゃねんだよ
そりゃ万全な運営考えればありゃあるほど良いけどそんなん出来るのは世界でアメリカだけ >>158
破壊されたら補修すればよいだけ。陸地の空港は、沈まない。 >>154
仏独西の三カ国で共同開発する計画じゃなかったか？ >>159
以前の台湾海峡有事で中共が台湾進攻断念した状況理由を述べよ
そして今中共が軍事費を大幅に増加させ、国産大型空母を建造する理由目的も述べよ >>125
二つ返事でＯＫだろ
艦隊の運用は日本の税金
艦隊の指揮権と航空団の運用は米軍の権利 フランスの長期戦略だろ
アメリカ零落後のグレートゲーム参戦
マクロン本「革命」読んどきゃよかったな >>144
キャパシタと電流を安定して流す経路とシャトルが負荷に耐えて繰り返し作動出来れば良いだけ
米空母での電磁カタパルトの運用成績は予想外に悪いけど今更蒸気に戻せるわけも無い 潜水艦の沈黙のプレゼンスってのは大きいのだがね
潜水艦が潜んでいると判ってる海域に、ノコノコと水上艦隊が出張ることなどできない
使い方次第で海上封鎖もできるのが潜水艦だ
ただ、サブマリナー養成はそう簡単なことではない
潜水艦艦長となったら、何処の国でも選抜は超厳しい、海軍でもっとも厳しいところで
そうそう潜水艦を増強できないんだよな 毎回沸く空母や戦車無用論ネット人格は明らかにレンコリ特亜勢力だな 空母作って遠征までして戦争する準備か
コロナで弱った経済立て直すために本国から離れた地で戦争起こす気だな
となると相手は中華か メイン戦場は香港か沖縄か 人間ってほんとバカばっか 次期原子力空母を２隻ってことじゃなくて、次期空母も原子力ってことね
・・・何年も前、英との共同計画がご破算になった時に、主機ガスタービンの統合電気推進からやっぱり原子力を主機にしようってなったんじゃなかったの？ >>161
アホというか軍艦建造側だ、3隻ないと常時稼働が保証できない、常識だと思うがアホなん？ いやいや、
日本の空域は日本本土から飛行機飛ばすだけで、大きな守るべき海洋もないやん
本土に迎劇ミサイルさえ配備しとけば、相手が核を持っていようが
空母も核搭載の潜水艦とかも要らんのちゃうの？
どこかの海洋で遠出して威喝することが必要な状況も考えられんし 普通に考えれば、電磁カタパルトが
⑴ 巨大なものでなく、⑵ 発電にものすごい電力を必要とするものでもない場合には、
１ 中国海軍の潜水艦戦力の増強から、新型空母の機関は、ガスタービン。
２ 艦内スペースは、空母戦闘群に随伴する補給艦の建造でカバーする。
にすると思うけどな。
艦内スペースの問題と書いてあるが、電磁カタパルトに付随する何かの事情かな？という印象。
たとえば、原子力でしかカバーできないような、巨大な電力を消費するとか。
現時点ではよくわからん。 今は自国の海域を守る為で無く、地球の癌細胞となった中国を
封じ込める為の海軍力
今後は日本の役割が大きくなりそう 平時の政治的示威って、日本はなんの理由や目的がそれが必要になるんだ？
日本本土と領海および領空域に完備な防御力さえあればいいんちゃうの？ >>173
本土だけ攻撃してもだめということ自体が抑止力になる。 満載で75,000トンだと…？
でかい！
キティホーク級とほぼ同じ大きさになる
だが一点豪華主義に陥っていないか
二隻目が無いのは心もとない
日本が防衛費年間6兆使えれば二隻保有できるかなぁ…？ >>176
政治家が空母イブキ艦上で艦長と一緒に写真撮ったりしてホムペ載せると
外交や安保で何かやってる感が出るんだよ
国際的に示威するのが目的ではなく、有権者に向かって示威するためには
重要なアイテムなんだよなぁｗ 対中国だけで言うなら、軍事力はそこそこで核を持って、あとは
対外工作に力を入れた方がいいとは思う。
あのＤＱＮのロシアとインドがすぐ後ろに張り付いてて、イスラム過激派やら
反政府勢力やら、不安定な内戦おきそうな国やらと国境を陸で接してる国だから、
それを利用した方がリソースを消費させて消耗を図れる。 2038年って……
そこまで原子力推進に拘るのはなぜだ？ フランスって人為的に超人も作るんでしょ？
何か起きてそうで怖いな。 >>167
フォード級の後期建造艦については、
電磁カタパルトの採用でもめているとの報道等をどこかでよんだけどな。 >>176
つまり、自民党センセのために空母が必要なのであって
国際的にどうするとか、国防のために必要だというような観点は二の次なわけだ
選挙のために空母が必要なのさ
（ま、これはアメリカも似てるけどね。空母乗員は１つの街に匹敵する。
空母母港のバージニア州はスイングステートで、もし空母母港を変えたりすると
家族含めた有権者がゴッソリ居なくなる。そうなると共和党が敗北しかねないので、
空母退役などに最も抵抗するのが共和党議員） 日本にもっとも必要な兵器は、北京に届く核弾頭
これぞ最大の抑止力にして低コスト 戦艦だとレールガン撃つのに原子力が無いと効率悪いな。 >>190
というか、フォード級はあまりの悲惨さ、コスト増から４隻で打ち止めになる予定だったんだよ
（未だに電磁エレベーターも満足に使えないらしいしね。弾薬を手で格納庫まで運んで、そこから甲板まで引き出して
艦載機装着だから乗員が疲労困憊してるそうだよ。エレベーターサイズも設計ミスでフォークリフトもパレットも乗らないそうで
手で運ぶしかない）
まぁエスパー長官がクビになったので、その計画が実行に移されるのかどうかは不透明になったがね フランスが空母持ったって使い道ないだろ
どうせ数十年以内に植民地も失うんだろうし >>194
実際、中央集権型の国家には核はメリットが大きい。
次の国家主席を決めるのに実質、何年もかかる国だから、トップが死ぬと
代わりで必ず揉めるし。 ＞アメリカも似てるけどね
いやいや似てない
アメリカは形式的な意味以上に実用的効力的に必要があってこその、
その意味も付加されるだろうけれども、
日本の場合は実際的効果的な意味の乏しいアピールなんて、日本社会の旧弊に他ならない 今やアメリカ軍は大きな帰路にたっている
この10年で戦争は大きく様変わりして大国の大金をかけ何万人と兵士が投入される戦争から
対テロ対ゲリラの10人程度の組織を相手に掃討作戦に代わり年間１兆の予算の大型空母と1機何百億の戦闘機を使う必要性が無くなったきている
２人のゲリラ戦闘員を殺害するために空母から戦闘機を出動させるわけにはいかない
そのため大型空母ロナルドレーガンを擁するアメリカ海軍太平洋艦隊とアメリカ海兵隊は必死に対中国をアピールして自分達の必要性を訴えている 日本の場合、有事に必要なのは、
１ 海自 潜水艦
２ 陸自 戦車、普通科を中心に全兵科。
有事の海自の潜水艦基地の警備も陸自。
新型の潜水艦救難艦は、潜水母艦機能を削除したことが報道されており、これが事実とすれば、
当然、潜水艦基地の警備は重要。
この点で陸自の役割はさらに、重要。
つまり、有事には、何をするにも、陸自は重要。 フォード級はウンコも詰まって逆流しかねないらしいからね
（２日に１回洗浄しなきゃならないが１ケ月でその費用が７億円もかかる）
＞トイレが詰まって使えない？ 空母｢ジェラルド･R･フォード｣に新たな欠陥が見つかる
＞米国メディアは「次の新しい空母では乗組員が安心して糞をすることが出来るトイレを備えていて欲しい」と記事を締めくくった >>205
国内には中国人、北朝鮮人、韓国人が多いからな。 まあ、原油航路の確保や国際的に他国に頼りすぎても負担が大きくなるだけだから、
日本が空母などを持つ必要がないとはいえない、実際的効力的な意味において
ただ優先順位は下がるだろう、下げるべきだろう >>203
いや、むしろ技術的には先進国だとは思うけど。
ただ、軍事転用しないだけで。
リニア技術はだいぶやってて、中央新幹線まで作ってるし。
レールガンも学術目的では継続してるし（ISAS） とにかくフォード級は不具合の連発で、まともに稼働するところを探す方が難しい
電磁カタパルトも未だに故障続きで、試験航海途中で引き返さなきゃならないほどだったし
電磁式着艦装置は「航空機が故障せずに着艦できない」と言われる程酷い
電磁式エレベーターはまともに動くのは５基しかない
貨物用電磁式エレベーターは動かない
レーダーはお粗末なデキで、未だに揉めてる
Ｆ３５Ｃは運用できないままで、議会が２番艦ＪＦＫの海軍受け取りを「違法だ」と拒否してる始末
トイレは上述
動くゴシップ艦になってるわな 防衛と攻撃のバランスを取らないとさ
一隻一機一人が高過ぎるから弾道ミサイルは必要だよ >>209
リニアってアホか
電磁カタパルトとは一切なんの関係も無い
ここへ来ると、 またまた
原子力推進ではない 日本の潜水艦の非力さが、
浮き彫りになるな。
オーストラリアが、 日本からは潜水艦を購入せず
フランスから原子力推進に転用可 の潜水艦を
巨額大量購入していく計画になったことは、
とても自然で 正しい選択だったよ。
オーストラリアは、今後は戦略核弾頭ミサイル搭載の
原子力潜水艦を、 フランスから技術移転付きで
購入していく計画だ。
またオーストラリアは、原子力産業の核廃棄物から
核兵器へ転用させるため、平和利用の原子力産業
の振興も始めた。
>>176
日本人には想像し難い事だが、フランス人は冒涜する自由があるとか言って他国に平気で喧嘩を売る。
将来的にはISのような外国勢力に、自国をテロで無茶苦茶にされるだろうし、
国民感情的に報復しなければ治らない事態に間違いなく陥る。
分かっていても止められない。フランス人の精神の根幹に関わる事だからだ。
だから外国を空爆するための空母が必要になる事は必然。 こんなレベルでコロンビア級原潜がまともに動くのだろうか？
米軍初のターボエレクトリック原潜になるというが、やったことのない形式
オハイオ級並みの巨体を動かせるほどの軸馬力をモーターが出せるのか
交流モーターも初だが、そもそもそんな軸馬力を出せるモーターが無い上
インバータも無理ゲェ
いやはや、米軍どうしちゃったの？レベル 軽空母にすりゃいいのにな。沈められたら政権傾くレベルの国家財産。 日本はまあ艦船に「安倍」とか「菅」とか人名が付かないだけマシだなw 原子力空母って何か超絶兵器みたいなイメージなってるけど維持費のコストダウンが主なんでしょ そうか、原子力で動くなら、原油とか海外から補充する必要ないのか 海戦で必要な能力として、空軍力と、
潜水艦の能力の高さが勝敗というか、圧力の差を分けるわけね
機動性と、静音性の差になるのかな
でも現代で実際のところ海洋でどんぱちなんて有事が想像できない >>211
フォードは合衆国大統領選挙に勝利して選出されたことのない
唯一のアメリカ合衆国大統領。しかも運動オンチのレッテルが
貼られている。名前からしてあんまりよくない気が… >>220
潜水艦に安重根とかアホな艦名を恥ずかし気もなく平気で付ける脳味噌ウンコ国もあるしな（笑） いつかドナルド・トランプって空母が実戦配備されんの？ 未だ変わらんのだな。
新しい時代では、無人攻撃機と、そこから放出される自爆ドローンで
構成された航空部隊だってのに。
>>232 土人！
日本には、原子力潜水艦すらない！！！！
>>229
永久に無くなったと思う
艦の士気が下がるよ、確実にね
そんな艦名では乗員の練度・モラルを保つのも難しい
共和党支持の白人ユダヤ正教とキリスト教福音派だけの乗艦ってのも難しいだろうしね
東アジアでは、オーストラリアが
海中発射戦略核弾頭ミサイル搭載原子力潜水艦
のフランスからの技術移転付き購入計画を
進めているというのに。
低知能の猿である日本は、 勇ましいことを言う
だけで何も全くしない。 まさに、ハリボテそのもの！
つか、米海軍も空軍ほど酷くないけど（空軍は1割も不足）、パイロットが不足してるんだよな
空母にはイスラム教や仏教の施設まであるわけだが、そういうのを撤去させて
キリスト教ユダヤ正教の白人男性だけに拘ってたら軍が崩壊してしまうわなぁ
パイロットも足りないから、今は黒人や女性の比率が増えてるというのにね >>92
稼働率100％は気合じゃどないもならんやろ E-2Dはアメリカから買うの決まってるようだがカタパルトはどうするんだろう？
電磁カタパルト売ってもらえるんか？？ フランスってかなりヤバい人体実験行うってな
戦争で補助になっても痛めつけられても痛点無くす手術とか >>26
いずも級の空母化改修（その1）だけでも、1年ちょっとかかる。
軍艦は定期修理などで、戦列を離れる期間が長いから、その穴埋めの艦が必要。
ちな、いずも級は船首で細くなってる飛行甲板を、後部と同じ幅の四角に改修する。
改修後は米海軍の強襲揚陸艦みたいになるのかな？ 艦載機はどうすんだ？
ずっとラファールを使い続けるつもりなんか？ >>244
そんなの無いよ
軍に縁もゆかりもないじゃん
つか原子力空母建造が４隻目のドリス・ミラーで打ち止めになるかもしれないというのに
トランプもオバマもハリスもバイデンも無いよ
日本は、 またまいどマイドのことで耳タコ状態だけど。
原子力潜水艦を建造しようと思えば、建造出来るよ。
それにいったいどれだけの長い年月が必要なのか、
でまた笑い話だけど。
現在、日本で潜水艦を毎年一隻ずつ建造しているが、
神戸の三菱重工と川崎重工で 造っている。
そもそもがこの神戸は、関西電力でも使われているような
平和利用の原子炉を 製造して来た。原子炉製造の中核基地で
もあるのが、神戸だからな。
日立や東芝の沸騰水型原子炉ではなく、神戸の原子炉は
潜水艦や空母にも搭載出来る加圧水型原子炉だ。
>>238
勇ましいのは、大東亜共栄圏の頃から。
出来もせん事を大々的に吹いて回るのは
ウヨの特徴。石原慎太郎然り。
そういえば、尖閣諸島のゴタゴタで集めた
カネは何処へいったのやろね。 原子力空母が大国との紛争で確実な戦力になると証明しない限りもう無理だろう
空母失うリスクが大きくなってるし、万一沈没でもすれば軍の士気は立ち上がれないほど低下するだろう
弱小国にオラオラするだけなら、原子力空母はコスパが悪いと言わざるを得ない
だからエスパー長官の２０４５年の海軍計画書で
「潜水艦増強、空母打撃群３個解体（ニミッツ級３隻の早期退役）、無人艦隊の建設」
を打ち出したんだよ >>254
あの予算も都議会で決議しないと使えんよ >>258
そんなん知ってるよｗ 上の方でも書いたわｗ
だがペンタゴンのペーパーだからな
ある程度下敷きになるわな 次の国防長官は陸軍の人だし猶更参考にするだろうよ >>220
日本で艦艇に人名つけてたら、鳩山由紀夫ってのが出来てた可能性あるからな
菅は菅でも菅直人とか
全くシャレにもならない トランプもクビｗｗｗだけど、トランプの今やってることはバイデンになっても早急には変えられない
エスパーも同じことなのさ フランスはヨーロッパの中で唯一、今後大国になっていく可能性がある国
まずアフリカに強い影響力を持ってるのが強み
アフリカ諸国は高い経済成長率を維持しているが、今後これらの国が裕福になっていけば経済的なつながりが強いフランスにとっての恩恵は大きい
それから人口増加率の高さ
フランスの出生率は先進国で唯一、人口置換水準を越えてる上に、移民も積極的に受け入れてる
近い将来、日本と人口が逆転するのは間違いない
そしてこのように軍拡も積極的に進めて、世界における軍事的な影響力を高める事にも注力してる >>238
その日本の後追いばっかの猿真似しかできない低知能糞食いモンキーの国もあるしなｗｗ >>251
ね、昔の感覚だと90機とかつめそうよなw つか、米海軍は色んな意味で空母減らすしかないのよ
海軍戦闘爆撃機は確か４８機ほど定数割れしてる
Ｆ３５Ｃを受領しないそうだから、この後どんどん不足する
さりとてＦ１８Ｅ／Ｆのブロック３改修もしないそうだ
理由は「次世代Ｆ１４」と言われるＦ／Ａ－ＸＸ計画があるからで
そっちに資金回したいから、どうせ艦載機も不足、パイロットも不足なんだから
空母減らして構わないというねｗ
問題は選挙アッピル狙ってる空母好きの議員説得と、議会の固執する「空母１１隻法」
空母の問題だけは準軍事的な観点だけでなく、政治が絡むから厄介なのさ
（頭が古い「空母打撃群サイキョーｗｗ」ってな奴はネラーだけじゃないってことだよ。既に時代は変ったのにね）
>>263 朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
フランス軍が自力で勝った最後の戦争がナポレオン時代前半
あとはアロー戦争、インドシナ占領など後進国相手の戦のみ
第一次大戦・第二次大戦とも自力では勝てず米英頼みの自称「戦勝国」
大戦後、アルジェリア独立戦争では正規軍がラクダに乗ったベドウィンのゲリラ戦術に負け
インドシナ戦争では米国からジェット機と戦車を大量に供与されたにもかかわらず
日本の残兵が訓練したベトミン軍の迫撃砲と突撃戦術に惨敗
二隻目の原子力空母を保有しても強くなるとは思えない >>53
クルーセーダーは?クルーセーダーはどうなるの。
>>266
F-35 の、エンジン一基だけのでは、
やはり 攻撃型原子力空母に搭載するのに非力
ということか。
F-35 て、それほどスピードも速くないだろ。
これは、英海軍の プリンス・オブ・ウェールズ
でも F-35 を採用しない可能性有りだな。
プリンス・オブ・ウェールズ は、 F-３５ を
搭載予定だったけど、 今は母港へ帰投中だろ。
F-35 については、今後ははずして来る可能性が
あるな。
原子力潜水艦が最強だからしょうがない。
空母はもはやミサイルの恰好の的だし。 >>237
｢こんなに命中する訳がない。実際に当たったのは半分だ｣
となるので標的の役をなさない。 軍事力を高めたってもう意味なんてそれほど多くないのよ
外交的威圧的な手段でしかないが、イーブンでないとしても、核一発だけで相殺される
そもそも軍事力は手段であり目的は領土拡大や資源確保
軍事力に投資したメリットがそれらで得られなければ費用対効果にならない
だとすれば現代においてどれほど実際的にそのような獲得の範囲があるだろうか？
中国が東シナ海でやってるような意味は例外的で、
地球の資源の新規開拓地を確保するための軍事衝突など時代錯誤的にある
どこもかしこも軍事力の向かい先を持て余して、
結局それは外側にでなく内側の統制的な手段の側面として働くことになるだろう ＞新型のステルス戦闘機を30機搭載
少なくない？ CVNなら５０機は積みたいところだ
しかも一隻体制とは 日本は日本らしく、エコでパワフルな電池力空母(燃料電池)に活路を見出だすべきだと思う。 原船の船内って2μSv/hくらいあるんだよね放射能の値が >>1
でもフランスって弱いよね
負けてばっかりじゃない？ 日本は対潜用の船を改造したパチモンでしょ
対潜用の船はそのまま対潜にあたるのが一番だろうに
パチモン空母なんて穀潰しになるだけで役に立たなそう 電磁カタパルトなんかアメリカが売ってくれるわけないだろ >>289
任務の種類によってフレキシブルに搭載機や兵装を替えるのが現代の流行で
アメリカ級強襲揚陸艦でもやっている事
任務に不要な武器システムは積んでも遊兵になってコストがかさむだけだしな ナポレオンの名前をあまりつけたがらないのは事情あるのかね
国民に負担を強いた暴君でもあるから嫌われてるのか >>289
いろんなことやってみるのがあの艦の仕事だよ
一見無駄かもしれないが日本に一番足りなかった分野
リニアレールガンとかレーザーとかドローンとか夢はふくらむ >>70
問題はその1匹がどうしようもなかったところ >>5
今の共和制はナポレオンと王政を否定しとるだろ。 フランスはイージス艦持ってないのにどうやって空母なんか守るんだ ドゴールですらろくに使ってなかっただろ
よく次を作る気になるな >>235
お前はどこを読んでるんだ？
＞計画中の次期空母は満載排水量約7万5000トン、全長約300m、最大幅約80mで、速力は27ノット（約50km/h）。乗員は約2000名で、新型のステルス戦闘機を30機搭載し、電磁カタパルトを装備するといいます。 原潜は核ミサイル込みだから通用する代物
潜水艦としてはさほど大したものでもない >>308
フォルバン級防空駆逐艦がいるイージス艦だけが防空艦じゃないぞ アメリカもフランスも自国の空母沈められたら核ミサイルで報復すると宣言してる
空母沈めるのは簡単でも現実には沈められない >>14
ワロタwww
こういうセンスあるボケを思いつける男になりたい こいつは中国共産党との戦争に間に合うかどうか微妙ですね >>114
海自に夢見すぎだわw
中国海軍の能力、練度は急速に向上中
海自は人員不足や新入隊員の減少に質の低下が著しく、10年後には更なる少子化もあり約1万人が不足し、部隊を維持する事すら困難になる予想w Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートも、Ｇｏ Ｔｏキャンペーンは創価学会の仕業です
詳細に関しては下記ＵＲＬに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40
この話を簡略化すると、こういう事なんです
まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです
そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう
JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
（また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます）
（財務［≒お布施］をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです）
そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Ｇｏ Ｔｏ トラベルキャンペーンなのです
学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がＧｏ Ｔｏキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Ｇｏ Ｔｏ トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
ＧｏＴｏトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するＧｏＴｏトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです i7 >>79
もともと原子力ってクリーンエネルギー扱いじゃん（事故らなければ）
核廃棄物だって長期保管は必要だけど正しく保管できれば環境負荷はないし（事故らなければ） アメちゃんの10万tクラスには届かへんけど
大和と同じくらいだしええなｗ >>186
チマチマ燃料補給しなきゃ動けない大型艦じゃ運用上制約が多いから原子力の方が良いのかね
レーダーや電磁カタパルト、真水製造なんかで電気も大量消費するし 日本も、核武装すべきだろ。
中国の属国にされるのが嫌ならな。 >フランス２隻目の原子力空母７．５万トン
フランスさんもやりますね゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
★★世界の空母★★ ※固定翼機運用可能艦で２万ｔ以上。計画含む
１）米国 １０隻（８０機以上搭載。１０万トン級全て原子力。他強襲揚陸艦１９隻）
２）印度 ０３隻（２０機ほど。４万ｔビクラント級）
３）日本 ０２隻（１５機ほど。２万ｔ超いずも型。近々F-35B購入し運用予定）
４）露西 ０１隻（５０機ほど。６万ｔクズネツォフ型）
５）仏国 ０１隻（４０機ほど。４万ｔドゴール型。原子力）
６）英国 ０１隻（５０機ほど。７万ｔエリザベス型。2017就役F-35Bを130機導入しそれと共に運用）
７）伊太 ０１隻（１５機ほど。２万ｔ超カブール型。いつも級とほぼ同サイズでF-35B向け改装終了）
８）伯剌 ０１隻（２０機ほど。３万ｔサンパウロ型）
※支那は試験用にロシアの中古を１隻保有しているが機能していないので除外 国王の名前もつけてやれよ
空母ルイルイタガワヨウスケとか >>285
ナポレオンの時代は
ヨーロッパ全土を席巻していたじゃないか？ オレは空母には懐疑的だなあ
もしかして空母なんて、もう時代遅れになっているんじゃないの？
小さなミサイル艦のいい的になるだけのシロモノなんじゃないか？ 現用のシャルルドゴールの引退と引き換えに就役なら1隻体制は変わらんと言うことか。まぁ2隻体制を維持するだけの予算もないか。 >>318
それだけじゃない。
今月の軍事研究に載った日中韓の造船業の比較を行っている記事だけど、
日本の造船業は中国のよりも効率化が達成されているが、それ故にこれ以上の
コスト低減がほぼ不可能、更に技術的な進展についても新技術の導入に伴う
設備投資に耐えられない業態になっており、中国の弱点である非効率・ローテク
はかえってこれからの発展の余地と機材更新に伴った新技術の導入に対抗
できないと結論付けている。
ここで問題なのが海自の艦艇建造が民間造船業を前提としている事で、造船業
が中国との競争で淘汰されてしまい、会社数や建造ドッグ数の減少、工員の減少
と高齢化に伴う技術の断絶などが顕在化する事で、艦艇建造計画は大幅な遅延
やコストの高騰を招き、戦力維持自体が困難になると予想していたな。
この記事が分析した問題は、国内建造を諦めて海外に発注する事で解決し得るが
果たして海自はそれに納得できるかな？でもまあ、そうなるんだろうな。背に腹は
替えられないからな。どの道自動化についてはかなり日本は遅れていると言うし。 >>330
フランスは海外領土や未だに影響力を持ってる旧植民地がイギリスよりもたくさんあるから自国のプレゼンスを示す為には有効ではある。 日本には核原潜こそ必要。現在は米核頼りだが100%報復攻撃をしてくれるかは解らない。課題は金や技術力ではなく国際世論。 >>331
いや
イギリスのプリンスオブウェールズと共用案が出ていたはず。
イギリスも正規空母二隻いらんと
雇用対策で作ることになったのかな？ >>334
秘密裡に建造してしまって国際世論のバッシングを浴びずに済むけれど
それだと敵国にもわからずに抑止力にならないし
イスラエルのように、核兵器保有したと認めてはいないけれど
どこの国もがイスラエルは核保有国だと信じているような
上手い状態を作れればいいけれど、日本はイスラエルほど器用な国じゃないよな この空母でまた猿の惑星ジャップがやられてしまうのか 原子力空母の維持費だけでも大変だろうに
ドローン攻撃されたら対処できんのかね >>338
空母がいる海域までドローンの航続距離もたねえよw >>338
それ
空母なんていい目標になるだけで
撃沈された時の痛手が大きすぎる
戦争っていかに自軍の損失を少なくして
敵の損失を大きくするかが勝敗をわけるはずだが
空母を保有するということは、みすみす自分が負ける確率を高くしているように感じて仕方がないｗ 空母は単独で運用するもんじゃない
前後左右に護衛の駆逐艦やら潜水艦をはべらせて運用するものだしな
フォークランド紛争で本土から離れたところに
領土を持ってる国は空母の必要性を再確認できたし >日本には核原潜こそ必要
核原潜はインドさんも持っている。我が国にあっても良いと思いますね
－－－－－
『軍事研究2020年11月号』
「攻撃型原子力潜水艦保有のすすめ」(元潜水艦部隊海将）
「ＳＳＮ：攻撃型原潜」(研究家）
■原子力船の特徴は発電量。小型の仏潜水艦リュビ級でも４８ＭＷと通常型の十数倍。
これで音響探知機の能力向上、真水を豊富に生成でき快適な艦内生活ができる。
■原子力潜水艦の雑音量は通常型と比べると高いが年々下がっている。
ただし支那の原潜は30年前のソ連艦より悪い。
■印度でも原潜自国建造している。一番艦「アリハント」2020年就役予定。弾道ミサイル１２発搭載。
４隻建造予定。ロシアの協力を得ている
■ブラジルでも２０１８年建造開始。一番艦「アルベルト」2032年頃就役予定。仏の協力。
https://www.navalanalyses.com/2018/04/radiated-noise-signature-of-modern.html
Acoustic stealth comparison (broadband quieting).
Work based on N. Polmar "Cold War Submarines" - originally on en:Office of Naval Intelligence data. Author Voytek S 満載排水量が75000トン、全長300メートルだと昔に横須賀に配備されていた米海軍の通常推進空母ミッドウェイとほぼ変わらないサイズだな。原子力推進方式なのはともかく速力27ノットってCTOL機を運用するにしてはやっぱり遅いよなぁ。搭載機はまた発艦時に前脚アップさせるシステムにしなきゃならんのでは？こんな低速仕様になるのは原潜の原子炉と同じ機関を採用するのかな？それとも今流行りの統合電気推進にするのかな？フランスは既に大型艦でも採用しているからね。 >>1
おうりゅうタイプで日本は十分だね。
原潜とか維持が大変だしな。 >>302
最終的には敗北した人の名前ってあんま縁起よくねえべｗ >>342
原子力潜水艦が通常型潜水艦の何倍も強いわけでもなければ特別に防御力が高いわけでもない。それならその予算で隻数揃えた方が用兵もやりやすいと思われる。 >>346
我が国のバッテリー産業の発展の為にも自衛隊には電動化をどんどん進めていってほしいものだよ。バッテリーは今後もっと必要とされていくわけだし。 >>332
三菱長崎なんて工員がほんとに少ないw
設備も古く敷地も狭いので、これ以上の効率化なんて無理なんだろうな。 >>340
＞空母なんていい目標になるだけで
馬鹿すぎ
空母単独で海上に浮かんでるとでも思ってるらしい（笑） >>326
失礼、てっきり逆浸透膜式の造水装置かと勝手に思いこんでたけど
ボイラー蒸気を使って沸騰させ蒸留して作ってたんですね >>348
例えば敵空母に対抗するのに
小さなミサイル艦を多数でミサイル飽和攻撃したら
敵空母を守っているイージス艦でも防御不能になって
撃沈されるミサイル艦の総損失＜敵空母撃沈による損失で
日本は勝てると思うのだけど
もっといいのは海中に多数の潜水艦を忍ばせて
多数の潜水艦から敵空母にミサイルの飽和攻撃をあたえれば
もっと日本の勝機は高まるように思えて仕方がないけれど
こういう考え方はどうだろう？ >>351
だから一対一で空母に勝てるとは思っていないよな
コストの低い艦を多数で空母艦隊を迎撃すれば
コストの差で勝てるんじゃないか？という意味ね >>335
だから、その案はサルコジが葬ったとｗ
世界の艦船2008年4月号で、当時PA2と呼ばれてた空母計画について詳細が載ってるのだが
クイーンエリザベス級の従妹で、PA2はガスタービン推進の艦だった >>308
艦載機のエアカバーによる防空力って相当高いし >>354
ミサイル艇では航続距離が足りない
予想通り空母が予定ポイントに来ないと追い付かない
潜水艦はミサイル撃ったら位置ばれる
米軍は潜水艦で探知して地上から長距離ミサイルを撃つ戦法に切り替える ミサイル艇の飽和攻撃の前に空母艦載機による対艦ミサイルで
ミサイル艇の数すり減らされて飽和攻撃なんてできない
そもそもミサイル艇なんて対空装備は貧弱すぎて艦載機の機銃掃射でも沈黙する >>354
本来はそれがもっとも効率の良い戦い方なんどけどね。
でも現場の人間って軍隊に限らず最新鋭のモノを揃えたがるんだよ。まぁ扱う当人の気持ちを考えればわからなくもないんだけどね。ただ少数の高性能兵器よりも多数の中性能兵器を運用する戦い方にもデメリットはあって、その多数を運用する為の人員や設備、土地も確保しなければならない。そうなるとトータルコストで少数の高性能兵器を揃えると言う考え方もあながち現場の自己満足というわけでもないわけさ。まぁ一番効率が良いのは地上発射型の長距離ミサイルを本土や島嶼部に多数配備することかもしれないが。 >>352
イギリスの現用空母は通常型ではないぞ。 >>352
スペイン海軍・ブラジル海軍・タイ海軍・インド海軍
「我々のノウハウを提供しよう！どんどん聞いてくれたまえ！」 >>364
そう思えて仕方がないんだよなあ
空母一隻を失う、そのコストの損失が膨大すぎて
空母一隻撃沈されただけで戦争継続する気力すら失うような
ダメージを与えかねない
つまり空母を保有するということは、ある意味自分で自分の弱みを作ってしまっているように
感じてならないｗ >>364
あと、機雷戦
特に水深の浅い東シナ海は機雷が効果を発揮できるフィールドだ 空母作るってことはどこか侵略するつもりかな？
被害者はなにやってもいいとか思ってそう >>165
Twitterで在日米軍の公式アカウント(海軍なのか海兵隊なのかは忘れた)に、誰かが本当にそう言ってた(笑)。
「ヤだ」と本当に断ってたよ(笑)。 空母は威嚇や脅し用。
プレゼンスや国家の意志を明確に示せる。
フランスに限らず、国防の柱は潜水艦だろ。 >>273
どうも米海軍はF35の航続距離を心許なく思ってるようだ
艦内でステルス維持する困難さもさりながら、F18Ｅ／Ｆのブロック３改修の主要項目が
航続距離延伸のための改修（ステルス性付与ではなかった）
F/A-XX計画（F14の再来と言われる）でも、航続距離が大きいことが求められていることからも
そう判断できる
文書名は忘れたのだが、海軍作戦部からも現在の空母は「外縁からの精密長距離ミサイルによる被弾リスクが高い」ことを
指摘されており、F18とF35の空中CAP能力ではカバーしきれないと主張していた
子ブッシュ大統領の頃の作戦部長（WW2時代の軍歴を誇るだけの無能）は、シナの「空母キラー」を
「空母は移動するのにどうやって当てるのか」とバカにしていたが、今米海軍は真剣にそのリスクを考えている
「空母キラー」がどうやら退役した米軍のIRBMパーシング２を元にしたMaRVで、シナの急発展する人工衛星監視網によって
（海自学校のペーパーでは今や24時間で北緯35度～南緯35度を監視できる能力があると指摘してる）空母の動向を察知、誘導する能力が
あることが判明してるからで、現実に空母に命中する能力があると判断している
（CEP４０ｍ級でも空母相手なら充分だし、炸裂弾頭で甲板上に降り注いだだけで空母の戦闘力を失わせるには十分だ
かつて米原子力空母エンタープライズが1発のロケット弾の誤爆で、甲板上の爆弾や燃料が次々引火し甲板に大穴を開けた事件もある））
そのため今年の南シナ海の人民軍演習では、かってない電子情報収集機を向かわせ、リスクに備えようとしている
まして今では2000年頃とは違って、極超音速ミサイルの脅威がある
そんな状況だから、F35Ｃを毛嫌いしてるわけだ
米海軍作戦部というと、空母艦長や空母航空団を率いた経歴のスタッフが多いわけで、彼ら以上に艦載機を知るものはいない
（空母艦長になるには、海軍パイロットであったことが求められる）
その判断は重いと言わざるを得ない >>369
それなんだよね。空母って今や海上戦力の最高峰の象徴みたいなものになっているから。太平洋戦線の時はまだ戦艦最強論が残っていたとは言え、やはりミッドウェイ海戦における正規空母4隻喪失がその後の日本の迷走を決定付けたとも言われている。穴埋めの為にガダルカナルの死守に膨大な戦力を投じて結局確保出来なかったわけだし。最初から護衛空母を米豪の通称寸断に投入しておけばよかったのに正規空母を4隻失ったと言う事実がそこまでガダルカナル死守にのめり込ませてしまっている。 >>374
基地職員で広報とか情報分析とか色々な人雇ってるじゃん。 >原子力潜水艦が通常型潜水艦の何倍も強いわけでもなければ特別に防御力が
>高いわけでもない。それならその予算で隻数揃えた方が用兵もやりやすいと思われる。
攻撃型原子力潜水艦は最新の仏海軍シュフラン級で１隻１３億ドル（＝１３００億円）。
我が国のそうりゅう級最新型は６００億円なのでせいぜい２倍程度です。
これで水中速力、持続力、居住性が大幅に向上することを考えれば安いと言えます
－－－－－
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/07/blog-post_2.html
フランスが進水させた新型原子量潜水艦シュフラン級一号艦
「建造は予定より遅れ、DCNSの当初予定では2016年に海上公試、同年後半あるいは翌年早々に引き渡しだった。
Naval Groupは固定価格契約を受入れ、建造費の超過分負担も合意したことで建造費を安定させた。
フランス政府によれば6隻の建造費合計は102億ドルで、最新の潜水艦建造費としては大幅に低い。」 >>377
中国が空母を作って
就航させているけれど
あれは脅威というよりも、ある意味中国の弁慶のすね、弱点を自ら作っているように感じてならない
日本は空母さえ撃沈できればいい、という戦略を立てれば
成功すれば、中国は立ち直り効かないくらいのダメージを食らう
日本は空母よりもはるかに安い艦艇多数で空母を撃沈する奇形で独特な戦略を考えて
中国にとって実に嫌らしい相手に変身すべきだと思うんだよねｗ >>354
例えば80年台頃の自衛隊の空母保有構想の時に、護衛艦隊が対艦ミサイルぶら下げた爆撃機60機に波状攻撃された場合の生存性試算されたんだけど
普通の護衛艦隊では第1波で60％を喪失して第3波で完全喪失するところを、イージス艦１隻混ぜると第1波で15％、第3波で40％を喪失
これを、ハリアー10機程度の軽空母とイージス艦一隻を含む艦隊にすると、第1波では損害軽微、第3波で20％を、第6波でも50％が残存
と飛躍的に艦隊の生存性上がる試算になったんよ。
ミサイル艇より10倍速い航空機を大量にぶつけてもわりと持ちこたえるので、それに比べて遅くて索敵能力も劣るミサイル艇が、航空機の攻撃を掻い潜り射程内まで近づいて攻撃を飽和させるのはかなり難しい
護衛の航空機を撃退するために対空能力強化しだすとあっというまに普通のフリゲートや駆逐艦みたいな規模になって安くて大量とはいかなくなる >>344
カタパルトがあるから問題無い
>>367
いや通常型空母だよ シャルル・ド・ゴールって強そうな艦名だな
空母ドナルド・トランプも見たかったけど無いだろなあ >>369
どことの戦争を想定してるか次第じゃないかね。
多くのステルス機や超音速ミサイルを持った米中露あたりと戦うにはただの良い標的でも、
ハイテク兵器持ってない国にとって脅威であることに変わりはない。 >>381
そう思うだろ？でもやられる時は通常型だろうと原潜だろうと一瞬だし一隻当たりの作戦行動範囲が広がろうとそれはリスクが増えるだけで原潜が特別に有利なわけではない。特に日本みたいに近海での作戦行動が前提ならば原潜であるメリットはそこまではない。それと原潜は建造ペースが遅い。これからの最新型原潜はなくなると言われているが原子炉の定期整備で長期間ドック入りするデメリットもある。今の日本の場合はますます原潜を配備するメリットは低い。 >>383
そういうのもあって中国もミサイル艦や潜水艦による直接攻撃よりも
長距離対艦ミサイルによる飽和攻撃って発想になったんだろうな
ミサイルの精度が無い時代はソ連とかも戦術核攻撃って発想もあった
みたいだけど >>302
そりゃナポレオンって王党派弾圧で出世して最終的にクーデターで共和制を潰して皇帝になったんだから王党派、左派に嫌われてる。フランスは左翼強いし。 >>385
いやいや、現用のシャルルドゴールはカタパルトがあるけど米海軍の空母よりも短いタイプだからラファールは前脚アップして発艦するんだよ。それと現用英空母はCATOBARではなくてSTOBARだから通常型空母ではないよ。 >>でもやられる時は通常型だろうと原潜だろうと一瞬だし一隻当たりの作戦行動範囲が
>>広がろうとそれはリスクが増えるだけで原潜が特別に有利なわけではない
>>390=>>348=小学生？ >>354
潜水艦からミサイルは愚行だよ
潜水艦にとってベストの対艦武器は今も魚雷だ
まず
①魚雷の破壊力は同量の炸薬量のミサイルに比して、破壊力は数倍～十数倍にもなる
現代の魚雷は艦の舷側吃水下を直撃しない。艦底の下を磁気で探り当て至近距離で水中爆発を起こす
そうするとバブルパルスの往復ビンタで徹底的に破壊される。最後はバブルジェットで艦を真っ二つにせん断し轟沈させる
ミサイルの主要な破壊力は空気の衝撃波だが、1回こっきりなのに比べると、水中爆発は何度もその衝撃が艦体を襲うので
巨大な空母といえど耐えられるものではない。一度艦を支えるブロックが別々なモーメントでヨーイングローリングし始めたら
艦は自壊しはじめるからな
②現代の魚雷は複数のセンサーを持っているので、音響欺瞞程度で防ぎきれるものではない
加えて燃料航走、電池航走とも非常に静かで、移動中の艦が察知するのは殆ど不可能
③潜水艦からのミサイル発射は大リスクで、魚雷のように大深度からの発射を考えていないため
魚雷発射管から射出する方式であっても、上空から船体が見えるほどの深度まで浮上しなければならず
ミサイルキャニスターが圧潰してしまうほどだ）そうなると被探知の危険性が増す
④ミサイル誘導方式が潜水艦にはない（バージニア級、シーウルフ級は実は誘導用レーダ―を備えているが）
ホーミングが確実でないため民間船を誤射する危険性が高い。さりとて誘導のために露頂深度まで浮上したままだと
水上艦のレーダーに誘導用アンテナが探知される危険性もある
（現代レーダーはステルス塗料を塗ったシュノーケルマスト、潜望鏡すら探知する
そのため潜望鏡使用時間は非常に制限されており、周囲360度監視するのに1分程度しかない）
⑤潜水艦発射の対艦ミサイルは空中に上がったところで、盛大にロケット噴射するので
必ず探知されると思った方が良い。逆算で潜水艦が潜む海域を絞られて、対潜機に執拗に追いかけられるハメになりかねない
（そんな訳から、米原潜には実は対艦ミサイルは皆無。レーダーはあるものの、サブ・ハープーンは全廃されている） >>383
1980年代とは兵器の発展具合の違いを考慮しなきゃ。
今はかなりの自立航法が可能になった高精度長距離地上発射型ミサイルが実用化されている。 >>369
一隻しか作らないのは空母で真正面戦争する気がないんでしょ。遠隔派遣で優位に立つため。
フランスってフランス語圏には介入してるし。 >>395
おまえこそ小学生どころか幼稚園レベルだろ。
そんなんで社会人やっていけてるか？ 今はＡＩ搭載のミサイル飛ばせるようになってるから
空母にそれほど意味があるんだろうか？
宇宙での運用や無人兵器にシフトしていく気がするが あまりあり得そうにない仮定だけど、極東で戦争状態が発生して、フランスが日本の
敵側に回ったとして、空母や原潜やら駆逐艦やら引き連れて攻めてきたとき、日本の
装備で空母を沈めることが可能かどうか。
って考えるとそれなりに脅威だと思うんよね。 フランスは現有のシャルルドゴールのトラブルで原子力空母には懲りたと聞いていたが、また性懲りもなく造るのか
名前は未定のようだが、以前ヘリ空母みたいなのに付けてた「ジャンヌダルク」はどうか >>403
金ないだけならそもそも空母いらない判断になるでしょ >>338
ドローンってサッカーのゴールネットみたいな網で防御出来るんじゃ無いの >>404
今の空母って
前大戦時の
戦艦になっている気がするんだよな
みんなが気づいていないうちに
すでに時代遅れのシロモノになっていた
そんな感じがする >>412
AI搭載のミサイル、ロシアが出したからな
自分で判断して障害物もよけながら、直撃するまで自走できるので
でかいの作る必要ももうない >>56
アフリカのフランスの旧植民地諸国は植民地税を払う事を条件に独立出来たからな。ベトナム人みたいに力で奪い返すことが出来なかったらからな。 >>410
中国も南沙諸島とか尖閣諸島とか
領土的野心を出さなければ
世界も反中意識、警戒心を出さずに
経済大国としての中国と仲良くやっていこうとするだろうにな
なんで領土的野心を前面に出すんだろうなあ
そんなところ獲ろうとしなくても
中国はかなりこの世界でリードして、うまく行っているのにな ディーゼルは哨戒に適し、チョークポイントに配置すれば効果的な抑止力になる
・・とはいえ、潜水艦対潜水艦となったら、原潜には勝てるものじゃない
（と、断言まではできないがｗ ぶっちゃけ海は複雑で海水温、深度ごとの海流速度・向き、塩分濃度まで
把握してないと潜水艦戦で勝てはしない。米軍は塩分濃度測定のためだけにワザワザ人工衛星を作って飛ばしている）
原潜の能力の高さは、とにかく電気が無限ともいえることにある
複数のソナーは探知・演算まで猛烈に電気を食う。何もしていなくても使う電気の量をホテルロードというが
ディーゼルは常にその制約がある。原潜は制約はほぼ無い
そのため、3次元で解析できる球形ソナーを備えるのは原潜に限られ（例外はシナ）
ディーゼル潜は深度測定は諦めた2次元ソナーしか備えてない
当然だが、ソナーの大きさも能力に関係するわけで、ソナー能力では勝ち目がない
（・・・と、断言までできないのが、潜水艦の難しささだがｗｗｗ
ぶちゃけソナー解析はヒューマン要素が大きく、サブマリナー練度でも大きく差が出る）
魚雷回避は潜水艦といえど現代では不可能。沈黙の艦隊やサブマリン７０７のようにはいかない
先手必勝。先に探知に成功し、魚雷発射に有利な位置（≒真後ろ）につけば勝敗はついたも同然なので
やはり原潜が有利と言わざるをえない >>372
海水だからね、とわざわざ書かれた意図はわからないけど
豊富な余剰蒸気が得られるから逆浸透膜方式で海水を淡水化する必要は1ミリもない事は理解しました 12/13(日)
アメリカにナメられ続けた日本の「悲しすぎる末路」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2d45f796c5be51a2ac5d163c66f1ca0d38988b9
防衛省は航空自衛隊の次期戦闘機を開発する三菱重工業の下請け企業に米国のロッキード・マーチン社を選定した。同じく米国のボーイング社、英国のBAEシステムズ社との競合になったが、F22戦闘機やF35戦闘機といったレーダーに映りにくいステルス機を開発した実績からロ社が高い評価を受けた。
問題は、日本政府の思惑通りに米政府が協力するかにある。その難問に触れる前に、防衛省が開発を目指す未来の次期戦闘機について、検証していこう。 >>413
どこの国でも持てる兵器ではないから、現時点では想定敵国次第で十分意味があるよ。
完成する2038年時点の兵器市場では無用の長物になってる可能性は大いにありそうだが
そうなりそうならどこかで方向転換するだろ。 >>419
ロシア中国はもう持ってるだろ
なにせ日本人科学者が垂れ流した
敵対する国がそこ以外ならいいのかもなぁ >>391
その軽空母も前線展開した場合に敵の戦闘機、対艦ミサイル、潜水艦から守りきれるのかなぁ…
海自にそんな空母機動部隊を編成するだけの戦力が…？ >>421
通常空母打撃群が遠征する場合
ミサイル駆逐艦2隻に補給艦が帯同する。
あと水中には潜水艦がいる場合も。
日本はわざわざ空母が遠洋まで遠征しない。
近海なら補給艦もいらないからイージス艦1隻と
ミサイル護衛艦1隻、潜水艦も1隻
空には対戦哨戒機が。 >>416
君さ、会社でも自己満足の仕事ばかりしてプロジェクトに呼ばれなかったりしない？
もしかして事故さえ起こさなければ原子力発電は完全クリーンエネルギーだと思ってるガイジ？ いまのは米海軍と比べてサイズ半分だったが同じくらいになりそうだな
>>8
シグてスイスだろ? >>398
うん
それは空母側も同じで、この例だと戦闘機としては低い性能だったハリアーが、現在だとハイエンド機に近いF-35になったり、イージスソフトウェアが新しいものになったりで
どちらも成長しているので現在のパワーバランスがどれくらい変動しているかは判らないところはあるね >>425
イミフな突っ込みだなｗ
軍事でクリーンエネルギーって何の関係が？ｗ
グレタなどのアホが言わないことを言うとな
米軍の原油消費量は世界第3位の消費量な日本の３０％近くで、国と考えれば
ランキング２０位以内に入ってくる膨大な量
世界の軍が消費する原油量、ＣＯ２発生量は膨大なのに誰もそれをクリーンじゃないから辞めろとは言わない
ミサイルやロケットだって一酸化炭素撒き散らしてＣＯ２になるから、膨大な量を大気中にまき散らしてる
で、軍は原子力がクリーンだから使ってるんだと思ってるのかな？ｗ
グローバル環境バカ？ｗ >>419
>>1の引用元にも書いてあるが、今回の新型空母の建設の理由の一つにﾌﾗﾝｽの原子力関連産業と造船関連産業の雇用維持もある。そして米国海軍がそうだったそうに空母艦載機ﾊﾟｲﾛｯﾄの雇用対策もあるので空母が完全に無人機母艦に置き換わることはない。まぁ無人機が完全に有人機に置き換わる技術革新も相当先の未来だろうから技術的にも近い将来うらいに >>422
アメリカ、次いでイギリス。つーか仮想敵というより西側諸国内での席次というか序列を意識してる。 世界の軍は環境保護の観点から、今すぐ脱原油すべきってかｗ
原子力航空機の惨劇、再び・・・やなｗ 原子力空母とか潜水艦って、
撃沈されたら放射能が漏れてえらい事になったりしないの？ 戦勝国は空母保有してもいいが
敗戦国の日本とドイツは空母保有は認められない >>1
＞また戦略的および産業的観点から、核関連産業の独自技術の維持に貢献するというのも明言しています。
これ重要 >>433
頑丈な容器ごと中から閉鎖するから大丈夫
なお閉鎖した技術士官は出れないけどな >>433
陸地から離れた大洋の沖だから関係ないって解釈でしょ。 >>435
んなことはない。事実、アメリカは日本に中古空母を供与しようとしたことがあるし冷戦期には西ドイツは核兵器すら運用していた。 >>18
長さが40m 重さが3万トンほどにニミッツの
ほうが上
特に重さの方は、3万トン重い分だけ
ニミッツのほうが水密区画などのダメコンや
船体の装甲、装備などが充実してるな >>397 ②現代の魚雷は複数のセンサーを持っているので、音響欺瞞程度で防ぎきれるものではない
>>加えて燃料航走、電池航走とも非常に静かで、移動中の艦が察知するのは殆ど不可能
最近米空母に「対魚雷用魚雷」が配備されたと軍事研究にあったけど、なにかご存じ？ 1隻だけの空母って何のために保有してんのかよく分からんね。
整備中はどうしてんの？ >>442
今のシャルルドゴールが長期ドック入りしていた時は航空隊ごとアメリカの空母に仮住まいしていた。シャルルドゴール野カタパルトもアレスティングワイヤーも米国製なので運用可能。 >>442
ミストラル級強襲揚陸艦が攻撃ヘリで代用する >>429
パイロットに雇用対策なんかいらんでしょ。民間が不足してるんだし。海軍航空部隊部門の維持目的でしかないよね。セクショナリズム。 >>194
何億キロ先にある小惑星から岩石のサンプルを採取できる国が、数千キロ程度向こうの習近平や金正恩のタマを取るなんざ朝飯前だよなw >>442
NATOとのローテ用。
仏、英で分担してるんだよ。 >>445
仏海軍は知らないけど米海軍のパイロット組合の発言力は大きいみたいだよ。何せ空母の艦長も艦載機パイロット出身だし作戦参謀もパイロット出身が多いし。例の無人艦載機だってそれで潰されたと言うのか真相と言われている。 >>3
現役「シャルル・ドゴール」の対立候補名「リシュリュー」が、高確率の候補名かと
ただし前例のない候補名としては「ミッテラン」が、有力となる可能性が高いと思う
なお過去フランスの空母（未成品・ヘリ空母含む）に採用された名として「ジャンヌ
ダルク」「フォッシュ」「クレマンソー」「ジョッフル」「ベアルン」「ボア・ベロ
ー」「アローマンシュ」「ディクスミュード」「パンルヴェ」がある >>446
フランスみたいに海外領土や未だに影響力を保持しているアフリカ植民地に対しては実力行使出来る有効や槍でもある。特に海外領土にイチイチ飛行場建設するくらいなら有事の際に空母送り込めばいいわけだし。 >>1
フランスとか海が無いのに空母持つ意味が分からない フランスって2年くらい前に徴兵制復活したけど
別に20歳になったら2年間兵役とかじゃなくて
子供からジジババまで参加できる時で良いので
3か月くらいのカリキュラムで現在のフランスを取り巻く安全保障について
懇切丁寧に講義することを新たな徴兵制として取り入れたらしいのだが
こういうのは大切だと思った >>46
アメリカに助けてもらったのにアメリカに対抗しようというクズ。
北朝鮮の主体思想かよｗ >>452
昔の植民地でまだ」影響があるのが
フランスでそういうとこに空母で行って
軍事行動で睨みを利かす >>454
でも本当にヤバい所は外人部隊がやってるんちゃうんか。 世界史まんがで呉満荘ってドテラきた民宿の主人だったクレマンソー >>456
ドゴールの反米って、元は第二次世界大戦の
さいに米軍に助けてもらった一方で
自国民が米兵の虐めやレイプのターゲットに
されたからなんだよな >>452
ノルマンディーってどこにあるんだろうね？ 人名艦名ばっかだなたまにはパリとかマルセイユとかでもいいだろ人名にしても近現代史ばかりで古代中世から出ないし >>416
原潜はその性質上冷却止められないから完全静穏にしてられなくて位置バレする
それほど優位性は高くないって説はどうなのよ >>452
フランスに海岸線がないなら、ノルマンディー上陸作戦では何処から上陸したの？
ダンケルクの戦いでは何処から撤退したの？
ドーバー海峡って、何？
ニースとかカンヌとかトゥーロンとかマルセイユって、地中海側の港町だけど？ >>455
尻軽空母に見えた。護衛艦は「フェルゼン」「オスカル」で もう植民地もないのに、空母なんか作って何がしたいの？ >>471
一応、植民地は独立したけど
昔の腐れ縁でフランスが旧植民地で
あれこれ圧力かけたり、ちょっかいを
出したりしてるぞ
フランスさんはここ１００年間良いところ無し゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－
★フランス近代戦史
１８０５ 対露/○勝利(アウステルリッツの戦い。ウイーン占領)
１８０５ 対英海戦/●敗北(トラファルガー海戦。英侵攻頓挫)
１８１２ 対露遠征/●敗北（ナポレオン失脚）
１８１３ 対露独奥英/●敗北(ライプチヒの戦い他。パリ占領される）
１８１５ 対独奥英/●敗北（ワーテルローの戦い。再びパリ占領される）
１８５３ 対露/○勝利（クリミア戦争。英土と同盟）
１８５６ 対清/○勝利（アロー戦争。北京占領して略奪）
１８６３ 対長州/○勝利（４カ国戦争）
１８７０ 対プロセイン/●敗北(普仏戦争)
１８８４ 対清/○勝利 （清仏戦争。ベトナムを奪取)
１９１４ 対独/○勝利（第一次大戦。犠牲者１４０万人）
１９２０ 対トルコ/●敗北 （トルコ革命に乗じて南部奪取を狙うが失敗）
１９３９ 対独/●敗北（★わずか１月程。名目は休戦だったが、後に全土完全占領される★）
１９４１ 対露/●敗北（ビシー政権）
１９４５ 対独/△「勝利」（米の参戦により形式的勝利）
１９５４ 対ベトナム/●敗北（第一次インドシナ戦争。ベトナム独立） >>471
植民地は無いけど旧植民地から植民地税を今でも絞り取っている。それに異議を唱えたアフリカ人有力者は何故か暗殺が相次いだと言う。それと世界各地に海外領土がある。 >>461,465
そりゃそうなんだけど空母は要らんだろ
空母は遠方で侵略するための道具だろ >>262
人口がいくら増えてもムスリムだらけじゃなぁ…
黒人とムスリムに乗っ取られるだけだわ ブレジットの交渉が決裂してイギリスが海賊でもやると思っているのか ドイツに速攻降伏してドイツ語の勉強まで始めてたチキンたちなのに
今じゃ核武装で空母か
世の中ってどうなるかわかんないもんだね >>469
いや違うだろ。WW 1後にドイツの植民地奪ったのが日本の南洋統治領。フランスのは自ら原住民侵略してできた領地。 >>471
>もう植民地もないのに
https://ja.wikipedia.org/wiki/フランスの海外県・海外領土
たくさんあるのだよ。ニューカレドニアとか、フランス領ギアナとか。268万人、仏の人口の4.1%。面積も12万km2で、韓国より広い。 超人兵士といい、フランスは世界征服の夢を捨てきれていないようだな。
まあ日本にはガンダムがあるから、いいんだけどね。 >>101
自衛隊は通勤できずに住み込みが労働条件としてだめ。特に艦艇乗組員。 >>468
ジャンヌダルクがいるじゃないか？
あとはアルセーヌルパン >>475
フランスに海は無いって説から変わったな？
ちなみに空母は遠方で侵略するための道具
というのはどこ情報？ >>481
今の時代はそこまでメリットあるんだろうか
フランスってどうも昔に比べたら格段に国力落ちてる感ある >>487
植民地が補助金乞食していて独立したがらないのよ >>485
実在が危ぶまれるような人物の名前は不味いんじゃね？ >>489
ジャンヌは歴史的人物で実在しただろ？
ルパンは架空の人物だけどさｗ >>1
露助だのチャンコロだのいたるところ西側諸国には敵だらけの状態だからな
しかたない
むしろ遅すぎたくらいだ >>479
WW2の時はフランス海軍の方がドイツ海軍より優勢だしイギリス用にフランス海軍を欲しがったのがドイツだわな。 原水はミサイル的に理解できるけど空母とかいらんだろいい的じゃん >>485
シャルル・マルテルとかフィリップ・ペタンとかｗ >>496
ペタンは対独協力で重罪食らってるから無理
売国者扱い 日本って今はアメリカの靴をなめてるけどまだ世界征服の野望を忘れたわけじゃないよね
空母を少しずつ増やしていこう！ >>490
実在って言い方が不味かったな。
ダルクの娘として存在は間違いないだろうけど、彼女の功績が？・・・って話の奴の名前をってのはどうなの？
って事だな、日本人的にはピンとこんがフランス人的に最後に燃やされた奴ってな・・・ 新型のステルス戦闘機は今度も単独で作るのかな
イギリスも単独だし、ユーロファイターで凝りてもう共同開発は沢山って感じか
今ではフランスというと「チキン」というイメージですが、
１００年前までは、ど根性の塊みたいな国民でした゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
１９１４年８月西部戦線のドイツ軍が攻勢を始めた。対するフランス軍は
その南方の独仏国境方面で攻勢にでた。この攻勢は普仏戦争の講和条約で
ドイツ領となったアルザスロレーヌ地方を奪還しドイツ中央部への侵攻を
目指すというものである。
当時のフランス軍はどんなに大きな損害を出しても攻勢を続行して勝利を
目指す「徹底攻勢」(offensive outrance)主義を取っており、独仏国境で
無謀な歩兵突撃を繰り返していた。最初の４日間で１４万人の犠牲者を
出した。ちなみに日露戦争の旅順戦における日本軍の戦死者は５万人。
その３倍近い犠牲者を４日間で出したことになる。
【出典】『軍事研究』2015/11月号「国家総力戦の現出」 >>501
ドイツとの共同開発だぞ。
まあ欧BAEにステルスの開発実績は無いし、碌なエンジンも無いしどうなるか分らんけどな。 ドゴールなんか英雄だか何だか知らんがイギリスに逃げてラジオでああだこうだ言ってただけなんじゃないの？
汚名を着せられながら戦火からスランスを救ったペタンのほうが偉いと思うな ロロネーなんて艦名は、フランス人的には
強そうでいいんじゃないか？
英雄かどうか疑わしいところはあるが >>411
ドローンにはトゲトゲ付いてるからネットなんて簡単に破れるよ >>503
なんだっけ? エラン・ヴィタールとかいうのだよな。"精神の躍動"とでも訳すのか
フランス人は意外とマッチョでカミカゼ大好きなのもそうだし、そもそも日本軍の万歳突撃だの散華だのの源流は
ドイツ人の前に日本の軍事顧問だったフランス人の影響がかなりありそうなんだよな >>504
ドイツとフランスの共同開発？
上手くいく気がしないｗ >>508
ネットと言ってもピアノ線でできてるから ローターに絡まってドローンは墜落
独逸と仏蘭西の間には大きな領土問題があり、
ＥＵ統合は、これを顕在化させない意味もあった゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
■仏名：「アルザス＝ロレーヌ」
■独名：「エルザス＝ロートリンゲン」
■面積：１．５万平方ｋｍ（岩手県と同じ位） >>358
腐れ大馬鹿はお前
短時間で数十トンの機体を猛烈加速して発航する技術は
日本のゴミリニアとは一切何も共通点がない ジャンヌ・ダルクはロレーヌの生まれだし イギリス人に殺されたんだから
英米に対抗する仏独の連帯の象徴としてなら最適
仮想敵国がロシアならナポレオン・ボナパルトの方が適切 イスラム教徒に国は渡さないという意思表示なら シャルル・マルテル >>471
植民地で核実験やって
日本でワインの不買起きたけどな 某K国「フランスは最新原子力空母技術を我が国に提供しなければならない！」 >>523
弱い時があったのはよく分るが 強い時ってたとえばいつ？ フランスの空母と日本のイージス艦＆潜水艦部隊だとどっちが強いんだ >>530
コルシカ島って
フランス領じゃないの？ >>531
朝鮮出身者が指揮官のときにだけ強い日本軍 みたいなもん？ｗ >>532
コルシカ島って、フランスではそんな扱いなのか？ >>448
つまりNATOと中国は共同戦線でジャップ国を倒すって訳か >>525
百年戦争後からナポレオン戦争までは普通に強国だけどな。ヨーロッパではハプスブルク帝国しか対抗できない。イギリスも海軍が強かっただけ。 >>536
戦艦大和とか
何十発も魚雷くらっても
浮かんでいたから、現代の技術で
あんな巨大艦作ったら、もっと沈みづらくなって
空母キラーになるかもなｗ >>534
コロナのせいで、今アジア人がフランスやイギリスに行ったら、チャイニーズって
言われて石投げられる状況みたいだから、それは無いんじゃね？
おまえらが感染広げたのは自業自得だろって思うけどさ。 あれ？
いつもフランスを誉めちぎっている反日左翼さん
これについてのコメントは？ >>1
フランス空母とか、維持出来なくて、直ぐに買い手を探すようなものを建造しなくても良いのにな。 こういうものに人名がついてるのを見ると
ジャップの名前ってクッソダサいんだなって思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>536
ミサイル艦は打ち切ったら、そこで終わりなので
撃っては港に帰る事になるからな。
運用コストの割に実用性に劣るってんで、流行らなくなった。 >>42
外国から嫁いできたひとの、首を切り落として、奇声を上げてた過去を思い出すのは、気持ち良いものではないから、思い出したくない 原船作る技術の無い日本とはえらい違いだな
フランスはラファールも作れるし日本より技術力あるんちゃうか >>527
空母にも潜水艦や駆逐艦がついてくるだろうし、近代兵器同士のの海戦でどんなことがおきるのか、
よくわからんね。 >>542
フランスの場合は
王政から革命を経て、共和制になったから
王政時代の人命はつけづらいというお国柄はあるから
制限されるだろうけれど、日本の場合は一応万世一系の
天皇の血筋が続いているのだから何時代の人名でも無限につけられるという
恵まれた条件なのに、人名をつけないというのはもったいないな
旧国名だと、人によって好き嫌いは出ないだろうけど
人名つけて、かんかんがくがくの議論も見てみたい気持ちがあるわ 日本の場合、外征可能な装備は、持つことが許されて無いからな。 >>543
潜水艦だろうがなんだろうが、同じなのでは？
空母だって、結局は補給艦がこなければどうにもならないし、空母を守ってる船はなおさら >>543
現代の技術でミサイルを打ち切ったら目標は壊滅してそうだけど >>548
兵士に愛着を持ってもらう為に、各所の地名、山の名前を付けるようになってる。
共和制の国とは、愛国心の向く先が違うだろうな。 >>542
天皇が人名はアカンて宣われたからな。
大体、戦車に自分の名前とか付けられたくないだろw >>42
人気ないのもわかるわ
ルイ１６世は、ほんとうは国民思いのいい王様だったのに
マリーアントワネットの言うことはなんでも聞いてやる
マリーアントワネットにぞっこんだっただけで処刑されてしまった気の毒な王様
マリーアントワネットなんて、祖国オーストリアと通じていて
フランス軍が戦でわざと負けるように願って、軍の情報を流していた
スパイだからな >>551
戦国自衛隊とか、打ち切ったら終わり、、燃料尽きたら終わりなのに、、アホかとおもった、
最後には殺されて終わり >>557
アフリカとか中東とかに爆撃する用なんじゃないかな？ フランス映画で「頭上の脅威」って空母の映画があったな >>545
まあフランスは軍事輸出しまくってるし
原子力産業も強い >>545
フランスは兵器生産では
日本よりも技術力あるだろ？
昔から外国に戦闘機売っている国だぞ >>554
艦なら人名ついたの見てみたい
信長とか秀吉とか、楠木正成のまさしげ、とか
なんか艦名に性格が知られている人名がついていると
親しみが湧きそう ジャップよ、これが真の空母だ
おめーらのヘリ空母を改造したなんちゃって空母とは格が違う、理解しろ >>542
「空母 鈴木」とか「空母 佐藤」とかカッコイイだろ！！( ｀□´) >>563
空母ヒデヨシなんて 南朝鮮を刺激しそうな艦名ｗ 極超音速ミサイルが次々と誕生している
一番の標的は空母で、そのとりまきの水上艦群にも有効な対抗手段がない
とりあえず西側もこの手のミサイルを持ってなきゃ話にならん >>563
人名は名誉を傷つけかねないから反対だなぁ
はっきり子孫だって分かってる人もいるしね >>565
貴国の独島号は、そもそも搭載ヘリも積んでない謎艦だけどなw戦時の時どう使うのw >>545
技術はあるよ
「原子力船むつ」でいろいろ試験してノウハウ蓄積してる >>554
神様の名前はつけたらかっこいいと思うけど名前負けしかねないのと撃沈したら不吉か >>561
F404程度のエンジンしか作れないし
AESAレーダーの開発も日本より後
作るのも小型化なミラージュ2000とかラファールで
F-16を売ってもらえないような微妙な国が買ってる
ドイツと作ってるFcasもどうせまた分裂するだろうとも言われてる中
日本はF-3の開発と量産はあと10年で終了する予定でアメリカがすり寄って来ている
軍艦も同じで日米が使うような波の荒いところは想定しておらず
古臭い戦闘システム込で中国が買わされて苦労してる >>575
有事の際に海自艦の目の前で突然漂流を始めて日本側を困惑させる外乱要員でしょ
F2のいい練習台として消えると思われる おめでてーな
ドゴール退役が2068年あたりになって
新型艦は流れに流れて38000トンで2073年に就役
こんなもんだぞフランスだから 山葡萄原人が発狂するように日本の次期イージス艦の名前は豊臣秀吉にして下さい 今時、空母なんてアホだ
拡散波動砲は撃てるのかな？ >>565
アホか中国人か おまえは
アメリカさんがカタパルト射出する為に
何機何人犠牲にしたと思ってるんだ
このノウハウは金では買えない >>586
リフレクタ衛星もセットで飼えば、地球の裏まで攻撃可能めるしぃー >>588
初期の空母が物騒だとは聞いてたが開発段階からそんなことがあったのか >>582
原子力電池で数十年メンテ不要な、誘導機雷や魚雷発射管の布施っと
リモート運用のノウハウが欲しいのう。 >>592
維持費、アメリカ一人勝ちの搭載運用技術共に今時、原子力空母なんて
中国軍の台頭くらいありえない
また愚民共を騙して一部が儲ける気だろう 戦艦大和よりでかいのか
米軍のには見劣りするが相当デカイなあ どう頑張っても次の大戦はTR-3bの華々しいデビュー戦なんだけどな >>591
バラン星に集結したガミラス艦隊を思い起こさせる >>566
鈴木オサム
トンボの佐藤
琢磨がいいけど5ちゃんなのでｗ ネタかと思ったらマジだった
また面白い話題が増えた 今後が楽しみだな
【2038年就役】フランスが次世代原子力空母の建造を発表！【電磁カタパルト装備】
https://www.youtube.com/watch?v=eOYyDaQsuNE >>597
現在の艦載機はでかいのでこのくらいのサイズないと
いずもなんか空母化しても艦載機１０機くらいの運用じゃね >>602
たぶんあれ空母としては運用しない
実験やってるだけ フランスの空母って着艦甲板に三角形のゼブラ帯があるよね。あれって何の意味があるの？ >>20
ナポレオンはヒトラーみたいなもんだからな >>603
まぁ、運用実験だよね
将来５万トン級あたりを作る布石だろう
その５万トン級も実験中心だろうけど
>>608 朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
■ 安倍前首相は民主主義日本国憲法を破棄し
私がヒトラーになる、との公言を重ねて来た。
「よって民衆扇動罪で極刑、死刑を宣告する。」
刑法の目的は、世界先進文明諸国共通に『公共の福祉』である。
【 日 本 国 憲 法 】
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>548 朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
■ 安倍前首相は民主主義日本国憲法を破棄し
私がヒトラーになる、との公言を重ねて来た。
「よって民衆扇動罪で極刑、死刑を宣告する。」
刑法の目的は、世界先進文明諸国共通に『公共の福祉』である。
【 日 本 国 憲 法 】
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>505
比例代表制による議会がクズ過ぎたんだよな。
第一次大戦のときもう駄目だってところまで権力争いしてペタン元帥が形勢大逆転の大勝利。
第二次世界大戦もきっとそうなるだろうとギリギリまで議会の政治家どもがゴネるつもりが
パリが包囲されるのが確定の状態となってしまいペタンは降伏して守るしかなかった。
それに比べてド・ゴールは部下に突撃命令だして本人は逃走。
助けてくれた連合王国国王に対して不遜な言動をするなど好感など持てない。 >>602
10機も無理だろ・・・F35B せいぜい6機ぐらい >>1
2隻目って言っても2隻体制にするって意味じゃなくて、シャルル・ド・ゴールの後釜か。
シャルル・ド・ゴールは原子力潜水艦の原子炉を流用したせいで、頻繁な核燃料交換が
必要なためドック入り期間が長くて実用性に乏しいらしいけど、さすがに新型はそんな
ことないよね？ >>579
フランスの場合、要素技術はどれもそこそこだとは思う。
とはいえ、長年戦闘機を作り慣れてるからシステムとしてまとめ上げるのは上手いし、
そこそこ使えるものを出してくる。商品価値は十分ある。
日本は逆に要素技術は他国にないものを持ってるが、システムインテグレーションが
苦手。 フランスってのは、伝統的に陸軍国だからなぁ。
著名な海軍軍人って言われても、ちと思いつかん。 >>608
ナポレオンは国会の議決と国民投票で皇帝になったよ >>74
めっちゃ安いなあ
日本が兆単位でクソみたいなことに金ドブに捨ててるのに比べたらなんと有意義な使い方なことか >>624
維持費もごっつぅかかりまんねんけどな。 近代で海軍が強いイメージはイギリスぐらいなんだけど・・・ >>591
中国すごすぎ
ジャップはこんな国にかてないそw 一等海軍国なんてのはアメリカ・イギリス・日本だけ。その内で、艦隊決戦なんてことしたのはアメリカと日本だけ
イタリアもフランスも地中海海軍でしかないしドイツはUボートで通商破壊してただけ ＞満載排水量約7万5000トン
マグとイカ釣り漁船かと >>631
ユトランド沖海戦で調べてみろ、ガンオタ よく言われるのはただの艦隊決戦じゃなくて機動部隊同士の決戦は日米しか経験無いって話だね。 にしても、７万トンになっても航空機３０機程度しか運用できないんだな・・
航空機がデカくなりすぎたのかね
米空母のように甲板上に駐機する形ならもうちょい積めるのかね 稼働率上げるなら3隻いるんだよね
てかイギリスはなぜ原子空母じゃないのか 空母を建造したところで国内に潜り込まれた外国人に国を乗っ取られたら意味ないんだけどな。 フランスの軍がイギリスと何だったか共同でやってんの海軍じゃなかったか フランスは原子力大好きだもんな
米英ばかり論われがちだがイスラエルとも裏で色々やってきたし >>309
健康被害の出ない許容範囲のようですけどね
それでもやはり高いですね
そういう場所で生活したくはありません >>643
日本と同じく資源の乏しい国ですからそれもやむなしです >>645
西欧自体資源に乏しくて植民地を増やしてきたんだろ？ フランスとかWW2で朝鮮に次いでセコく立ち回った国だろ
空母とかあったって逃げるだけwww ナチスドイツに陥落してしまいましたから
奪還後のビシーにへつらっていた人達の処罰は凄惨なものでした
せこいのはベトナム戦争ですね
忘れられているのはベトナム戦争はフランスの再侵略戦争だという事
それがいつの間にかアメリカを巻き込んだ自由と民主主義の正義の戦争にすり替わって
しまいました 原子力空母が1隻しかないってことは
メンテとかでドックに入ってる間は
原子力空母不在になっちゃうんだろう
それでいいのか >>527
米艦隊と高レベルな演習をやってる海自に
見栄と元植民地いじめのために空母を
維持してるフランス海軍が勝てると思う？ 結局シャルル・奴・ゴールから抜け出せないのか
ドック入りしてた期間が航行してた期間より長いのではと言われた時期もあったのに まともな国はちゃんとコロナ禍の雇用対策してんのな
それに比べて反日カルトに乗っ取られた日本はｗｗｗ >>642
散々上の方で言われてるけど、英仏共同でやってたクイーンエリザベス級の姉妹艦は
随分前に放棄されたよ
サルコジ政権で破棄だからもう１０年以上前だねぇ 原子力辞めて通常型空母２隻って案は無かったのか、そこが不思議だ
１隻では整備期間中どうすんだ、ってのは当然の疑問だが、フランスの政治・財政状況からいって
どれだけ軍部が熱望したって高額になる原子力では２隻目建造なんて無理だろう
となると、スチームカタパルトは通常型では負担が大きいと判断しているのか？ >>507
どさくさでフランスの国際的地位を維持させただけでも十分かと。 フランスは未だに植民地持っているから航続距離が長い原子力空母が必要なのだろう。
植民地手放した日本や海外領土持たない中国には必要ない。 イギリスだって南太平洋にピトケアン諸島っていう海外領土があるし
南大西洋のフォークランド諸島の距離も大概なものがあるよ
それでもガスタービン空母だから原子力でないと航続距離云々は関係なくないか
そもそも水上の随伴艦は原子力じゃないしね（前方警戒してる原潜は除く） 植民地威圧用だろな。
空母打撃群を編成して中露と艦隊決戦するには護衛の駆逐艦や潜水艦が足りないだろう。 ストばかりやってるフランスで空母がまともに建造できるのかね
計画延び延び先送りは確実 カタパルトの技術はアメリカが独占してるんだよな
そんなに難しい技術なのか >>663
カタパルトってそんなに重要なのかな？
ロシアとか中国とのスキージャンプ台式じゃ
そんなにダメなのか？ >>663
出来ん事はないけど、維持費に糞金かかるから金のあるアメリカだけが実用化してる
って話じゃなかったっけ？
イギリスとかはスキージャンプで十分やんって思ってる >>654
90年代に原子力空母と通常動力空母との2隻を整備する案は有ったけど財政難で
無くなったんじゃなかったかな？ >>665
スキージャンプ台の空母って基本的に垂直離着陸機のために考案されたやーつなので 普通の攻撃機
が飛び立つのって大変なんじゃね？搭載武器減らすとか >>665
艦の動力で離陸速度まで加速出来るから燃費が良くなる
フル装備だと離陸だけで燃料30%以上消費するとか… >>665
コストの問題だわな。
コストは、スキージャンプ<カタパルト
で離陸重量は、スキージャンプ<カタパルト
ただ滑走距離を取れるならスキージャンプ式でもそこそこの搭載量でも離陸出来るけど、
それ結局大型艦作ることに成るやん、てジレンマに成るし。
要は費用効果を考えて選択するって事だな。 >>665
VTOLじゃない通常滑走の固定翼機をスキージャンプで発艦させるとか、言っちゃ悪いがナイスジョークレベル。
最低限の艦隊防空は出来ても、フル装備フルタンクフル爆装みたいな運用は全く不可能。大型輸送機も早期警戒機も飛ばせられないしな。 >>647
イタリアと韓国が戦勝国面するのは我慢ならないわ >>415
軍隊が予算GETするためには敵が必要なんよ 蒸気カタパルトに限って言えば、蒸気圧でピストンを押して、連結されたシャトルが航空機を引っ張るわけだが、蒸気圧が漏れない様に、シャトルの前でスムーズにファスナーが開いて、後ろ側でファスナーを閉じる
これが難しい……らしい 有人機に爆装して飛ばすということがもう趣味の世界になってきたからなあ
ドローンでいいだろと >>673
でもアメリカはＦ－１８でスキージャンプの訓練大真面目にやってたんだぜ
（元はＦ－１８をスキージャンプ式採用国に売るための実証テストだったが）
結論は「スキージャンプでもいける」 艦載機がドイツとの共同開発というのがすごく気になる
ドイツには必要のないジャンルだけど >>659
２１世紀中国は海外と貿易し続けないと死んじゃう体質
特に中東とアフリカの各種資源に大きく依存しているから、
南シナ海からインド洋へと連なるシーレーンの保護は長期的国家戦略といえる
中国海軍は1980年代にこの考えに到達し、それ以来営々と空母取得の準備を開始して今に至る
我が国も中国と同じ国家体質であり、その死活的シーレーンも中国とピタリ重なっているが、
中国とは違ってアメリカの海洋覇権を全面的に受け入れ、その庇護下に入ることを選んでいるから空母は必要なかった 空母ロベスピエールはないのか
フランス革命の英雄だろ >>677
輸送機や早期警戒機がスキージャンプで運用出来るんか？ >>690
空母のカタパルトでB52発艦出来るのけ？ >>689
あえて 空母 シャルリ・エブド とするのはどーだろー？ｗ >>693
輸送機も発艦出来るという事はAn-225もけ？ >>691
何らかの理由で核ミサイルが使えなくなる事態に備えて
米軍は既にB52用のカタパルトを開発済み >>695
もう搭載してるぞ
それを国会でスッパ抜いたのが福島瑞穂
同盟国の軍事機密をバラすなんて国賊みたいな女だ 020/12/09 にライブ配信
航空自衛隊チャンネル F-4EJ改訓練飛行2nd 2
https://www.youtube.com/watch?v=83lsQ7YgZjk イギリスやスペインの空母は通常動力なんだから
フランスもそれでよくね？ >>284
> 原船の船内って2μSv/hくらいあるんだよね放射能の値が
国際線の旅客機のキャビン内くらいですね。
たまに乗るならどうってことはないですが、何ヶ月も連続するとちょっと嫌かも。
原潜の乗組員も旅客機の客室乗務員と似たような線量を浴びているということか。 >>700
百里てまだファントムいたのか！？
とっくに三沢に移動したとばかり…… スペースシャトルが空母に緊急着陸するという漫画があったけど
実際には可能なのかな？ 小国相手 核爆弾積んだ空母で威嚇
大国相手 核ミサイル積んだ潜水艦で威嚇
核さえあれば通常兵力に手を抜いてもいい >>688
恐怖政治したから極左以外は誰も好きじゃない >>706
B52が離発着できる空母が有るらしいから、それなら可能かもな。
みずほたんに聞いてみな。 >>715
ポワロは確かベルギー人じゃね？
そこはルールタビーユで 日本は船舶用原子炉の開発を取りやめたが
実は原子炉は多数保有している。
原子力発電所の原子炉だ。
しかも稼動してるのは一部でほとんどは稼動していない。
フクシマ原発事故で稼動反対されているためだ。
そこでこの原子炉を空母に転用する案がある。
海上なら冷却水が無尽蔵で安全性も確保できる。
発電用原子炉は大形で重い。それを乗せるには普通の船ではダメで、
全長500mクラスの海上プラットホームが必要。
空母のような機敏な航行は出来ないが電力は豊富にあるので
電動の海水ジェットを多数設置すれば移動は可能となる。
もちろん滑走路は500mもとれ艦上機だけでなく空軍の陸上機も運用可能。
空母は対艦ミサイルに弱いが巨艦ゆえに自衛ミサイルを多数搭載でき
敵の飽和攻撃にも打ち勝てる。 シャルルマーニュとかいいな
フランス人ならね
ジャンヌ・ダルクでもいいじゃんと思う >>722
馬鹿言え、ドローン戦争時代へと突入した今、空母は洋上ドローン母艦として
新たな重要任務が課せられる事になるんだぞ
むしろ空母持ってない海軍こそオワコンになんだよ >>720
おー
メルトダウンしたら深海に自沈すれば良いから以外とありかも知んない
でも送電できねーな… 原子力だと煙突無いから艦橋配置の自由がきくな
スッキリしていい >>720
まだメガフロート厨の生き残りがいたのか！
お前の仲間はみんな現実に打ちのめされて吊ったぞ
お前も早く死ぬんだっ！このっ！このっ！このっ！ ネトウヨが誇るジャップの空ｗｗ母ｗｗって
２万３万？ 日本列島そのものが不沈空母だからな。
富士山のてっぺんに旭日旗を立てればいいんだ。 原子力空母カルロス・ゴーン緊急だしゅつ置付（なぜか変換されない） >>100
日本は暴露された中国人嫁のスパイを次々と減らさなきゃならない段階だからな。削減の方よ。 >>725
クソ高い戦闘機よりドローン兵器を充実させればいいのにな 今すぐは無理にせよ、20年後の空母の格納庫と飛行甲板を満たしているのはドローンだろうな
そして第二次大戦ばりに、彼我数百機という単位の大規模な洋上航空戦が再び行われるようになるわけだ >>741
似たようなもんだろ、細かい事気にすんなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
