【マイクロソフト】Surfaceやサーバー向けに、自社設計・開発のArmプロセッサ搭載の噂 インテル株下落 [ばーど★]
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※engadget
米マイクロソフトがクラウドサーバーとSurfaceデバイス向けに、自社設計のArmベースチップに取り組んでいるとの噂が報じられています。
大手メディアBloombergの情報筋によると、MSはデータセンター向けチップをArmアーキテクチャに基づき開発中とのことです。またSurface PCの一部に採用される別のチップも模索していると伝えられています。
さらに関係者の1人は、このチップはSurface用よりもサーバー用になる可能性が高いとも語っています。なぜならチップ設計部門がSurface製品を統括するパノス・パナイ氏ではなく、Azureクラウド事業の責任者であるジェイソン・ザンダー氏に報告しているため、とのことです。
MSの広報担当フランク・ショー氏は米Engadget等への声明のなかで「シリコン（チップ）は技術の基礎的な構成要素であるため、設計、製造、ツールなどの分野で独自の能力に投資を続ける一方で、幅広いチッププロバイダーとのパートナーシップを育成し、強化している」との一般論的なコメントを述べています。そしてMSとArm社ともに、MSがサーバーやPC用プロセッサに取り組んでいるかどうかにつきコメントを控えています。
インテル製Xeonチップは現在、インターネットや企業ネットワーク内サーバーのほとんどに採用されており、インテルにとって最も利益率の高い収入源となっています。Bloombergいわく、最近ではAMDに追い上げられているにもかかわらず、この市場の約90%を占めているとのこと。すなわち大手取引先のMSが自社設計チップに置き換えることは打撃となるため、インテル株は一時、約6.3%下落したと伝えられています。
すでにMSはSurface Pro Xシリーズに、クアルコムと共同開発したArmベースのSQ1（Snapdragon 8cxがベース）などを採用済みです。しかし同じくArmアーキテクチャであるM1チップ搭載Macが優れたパフォーマンスを証明されつつあるなか、非常に厳しい結果が出たこともありました。
もしもMSがいっそう改善されたチップを開発してSurfaceデバイスに搭載することにもなれば、M1 Macと合わせてPC向けチップのトレンドに大きな影響を与え、ひいてはインテルも独自のArmプロセッサ開発を余儀なくされるのかもしれません。
https://japanese.engadget.com/microsoft-armprocessor-surface-042558291.html
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マイクロソフト、半導体を自社設計へ サーバーやＰＣに＝関係筋
［１８日 ロイター］ - 米マイクロソフトが、クラウドサービス向けのサーバーとパソコンの「サーフェス」に、自社で設計・開発したＣＰＵ（中央演算処理装置）を搭載する計画を進めていることが分かった。事情に詳しい関係者が明らかにした。
同関係者によると、マイクロソフトは英半導体設計大手ＡＲＭの半導体技術を利用する。実現すれば、米半導体大手インテルへの依存度が下がる可能性がある。
マイクロソフトがＣＰＵを自社開発するという情報は、ブルームバーグが先に報じた。
マイクロソフトは現在、クラウドサービス「アジュール」とサーフェス向けの半導体について、インテルとアドバンスト・マイクロ・デバイセズ（ＡＭＤ）に大きく依存している。
一方で、同社はすでにアンペア・コンピューティング、マーベル・テクノロジー・グループ、クアルコムと共同でプロセッサーの開発を進めているという。
米アップルも先月、自社開発のＣＰＵ「Ｍ１」を搭載したパソコン「Ｍａｃ（マック）」を発売した。
マイクロソフトの広報担当は、半導体を重点分野と考えているとし、「設計・製造・ツールといった分野で自社の能力への投資を続けていく」と述べた。ＡＲＭはコメントを控えている。
2020年12月19日 / 2:05 午後 / ロイター
https://jp.reuters.com/article/microsoft-processors-idJPKBN28T09L CPU Battle History (Intel vs AMD)
https://youtu.be/yHvScIl1XGk 最近AzureもARMのほうがIntelより性能良さそうにかかれてるし
ARMにうつっていくのかなあ Intelどの方面でも捨てられてるけど
政治的に何か四面楚歌になるようなことやらかしたんかね 一回Armアーキを見限って、部門捨てたくせに。
まあ、でも乗るしかない潮流だよね。
あとは、マイクロソフトがどこまでやれるかか。 マイクロソフトだし。とんでもない仕様になってるんだろうよ。 OS企業がPC作り出すと台湾含めあの辺のエコシステム崩壊したりしないのかな グーグル、アップル、マイクロソフトは他社製品の依存度をなくそうとしてるね
その方が性能良くなるだろうし価格も安くできる インテルが落ち目になったりファブレスに出て行かれたりするとニコンの精機がヤバい
半導体製造装置は９割近くがインテル向けの出荷だからここがコケると何もできなくなる。 マイクロソフトは昔から優秀なハードウェアメーカー
ソフトウェアはシェアばっかり大きなゴミ インテル株価下落をきっかけに、実体を伴わないで株価が上がっていた企業はすべて暴落。 Intel最高の人も最近じゃRyzenばかりだし
吉田は安定はIntelとか言ってたけどRyzenにびっくりしてたし マイクロソフトはCPUにライセンスを設けたりして。
アクティベーションしないと1コアしか使えないとか。
サブスク化したりして。 Macは、それ専用のプロセッサを自社で作って
同じ値段で３倍の性能になって好評らしいじゃん。
なぜMSが同じことをやろうとしたら
評判悪いのだ？ Wintelという言葉があったわけだが、今は一般人はスマホやタブレットで
WindowsもIntelも使ってないし、いつかオフィスのPCなんかも入れ替わるのかもね。
終わりの始まりか。 インテルはPentium４みたいにファンを熱くさせるプロセッサを作ってくれよ Ryzenの値上げとインテルの値下げでインテルのコスパが素晴らしい事になってる
インテル最高！ 組み込みCPU向けのクロスコンパイラとかは遅くなるのかなぁ これパーソナルユース、オフィスユースのPCにも影響出てくるのかなあ・・・ 仕事用のPCは安定性が大事だからインテル1択なんで価格が下がって
インテル最高！ まさか未だにインテル使ってる情弱化石人間おらんよな？ 次はARMとはいってもMacはMacOS使わんしMSもsurfaceの一部だけだしまだ過渡期なのがな intel互換じゃなくなると、今までのソフトが使えなくなるかエミュレーションになるわな(´･ω･`) 今はコスパ的にインテル1択だなAMDは調子に乗って値上げしすぎた
値上げしなかったら神がかってたのに歩留まりが悪くなったのかコストカットでクーラーも廃止された その辺のAndroid機はそのまんまARM版Linuxなわけだが
取り立てて性能が良いわけでもないし
シンプルだから自分でも出来るんじゃね?ぐらいのノリかな >>38
そのファンはfanatic（狂信者）なのかfan（扇風機）なのか 日本ではありえないことだな
日本企業は結託するのに
アメリカ企業は互いに毛嫌いするとは 終わってるのはRyzenも一緒だろwww
信者ざまあw Apple もインテルやめたし、
なんか、インテルの開発が壁にあたってんだろ。 OfficeのArm版がマクロやVB含めて完全互換になれば、移行しやすいわ。 >>58
>M1macでもwindows動くんじゃね？ と期待されてる
M1でてすぐarmドズ動いてるじゃん
しかも爆速のおまけ付きww Intelは数年前にAltera買収してるしAMDもZilinx買収した
x86からの脱却は既定路線だよ CPUは14nmインテルでもオーバースペック気味なんで、
性能が上がってもあんまり盛り上がらないな 統一したほうがいいとは思うけど、インテルはまだ健在だろうな
この前のAMD絶好調って話題も、小人の世界での話 グラボはともかくＣＰＵの技術は陳腐化したのか
appleも自社開発始めたよな >>59
インテルはサンディブリッジから10年間進化してないからな
最後のインテルMacbookAIRなんてi3の1.1GHzデュアルコアで
さすがのAppleも我慢の限界だったんだろうな ソフトバンクはこのニュース前にarm売ったけど、なんか得るもんあったんかな >>70
その頃と比べると全然ベンチ違うが
まぁストレージとメモリの進化も大きいんだろうが インテルが静かすぎて怖い
きっと時代を変えるような何かを開発してるんだろう >>72
ソフトバンクグループがnvidiaの株をもらってる。 今組むなら i3 10100/10100F（4C8T）と
i5 10400/10400F（6C12T）は一応調べておこう。
値段・性能でコスパ良し。ついでに省電力で
意外と美味しい。 Linuxってintelよりもarmの方が相性いいんでしょ >>49
実はWindowsNT4から、Intel以外のプロセッサではJITコンパイルが走って互換コードで再生成されてるんだぜ オレはもう見切ってライゼンに変えたけど、今まで困ったことは2個ぐらいだったな
人気の型番が流通しないのが一番困る armの何がそんなにいいんだ？
アセンブラで書くと違いがわかる？ >>83
お金次第でarm社の手厚いサポートが受けれる
だから経験少ない会社でも作れる インテルはこのまま値下げ頑張ってくれ
現行は6コア12スレッドで17000円（Ryzenは26000円）だから次世代はネーム変更で10コア20スレッドで17000円にしてｗ surfaceは様子見の方が良いな。
TigerLakeはシングルコアの性能は良かったが熱が凄かったのでMobileだと扱いにくかった。 今は自社で設計だけしてTSMCに作ってもらうってのが主流だし、今後もこの流れは続きそうだな 結局アームを使ったウィンドウズ機ってどの程度出てるんだ?
全然開発遅いじゃん。 >>59
x86の原形から40年以上経つしな〜
限界かね 垂直統合は時代の流れだね。ソフト・サービスのプロダクトを持たないハードウェアベンダーはしんどくなるね。 互換性捨てればさっさとx86も見切りつけられる
Appleみたいに 互換性はエミュレータで十分だしね。
スペックの向上でどこに行くんでもなるし、
見切りをつけるならアプリの要求スペックが低いうちに早めにやっておくのが正解。 >>98
売れてんのか？
買い替えたいが様子にしてる >>50
3000命令超えとかアホだろ
世界中で誰一人amd64のasmの全貌把握できてないわ 現状にたようなスペックならx86よりArmの方が断然高いんだけどな
ただしGPUを考慮しないなら同等になる可能性はある
スナドラももう上のモデルと下のモデルの違いGPUだけになってきてるし 今のmsはクラウドというインフラ事業者だから
維持費を極力抑えたい
低消費電力で高性能のarmに移行するのは当然
amazonもそうしてるしな Intel派とAMD派が優劣争ってケンカしてたら
まとめて一網打尽にされそうになってて草 インテル株下がったら俺のSP500に悪影響ある？
その分マイクロソフト株が上がるなら全然良いけど >>100
してるつーか
製品出してるぞ
中止になった？ >>101
バカ売れやぞ
オーダーモデルは納期一月以上や 知ってた
GAFA4社も独自開発しているとの情報あり まずクラウドサーバーとsurfaceか
PC用については今のところノーコメのようだが、PCのCPUまで手がけるとMacみたいになって自作文化は終わるのかねぇ Armの自作PCは考えられないから完成品のみ流通させるかな？
ショップブランドPCは消滅か将来Microsoftの部品を買うかな？ マイクロソフトには頑張って貰いたいもんだな
画面開く度に広告まみれのGoogleのOSとか使いたくねえぞ
アップルは使い方が難しいから今のところ考えられない 「インテル入ってる！」ってあれはマイクロソフト違う
AMD社の追従が激しいから利権確保、確かに合ってるだろうね
アメリカはスパイ対策を率先的にやってるし、
基礎構造は一体化したほうが理想的だろうね
日本の東証一部の鯖も移行時にダウンした
ユダヤ系と中国系の独占産業と化していたが、
ここらが手の切りどころなのかもな まあSurface使えって事だろ
高いけどさ
長く使いたいからせめてバッテリー交換安くして欲しいよな
Surfaceのまともなヤツとかすぐ30万位するのに
3年毎に本体買い替えとか無理だぞ Appleの真似してもうまくいかないと思うけどねぇ。マイクロソフトはアプリケーションやサービスまで一体提供できるのが強みなんだからアプリケーションやサービスに投資してGoogleと戦うべき。 一番驚きなのは、温度上昇を抑えながらこの性能がラップトップに収まってること
そりゃバカ売れするわ >>116
Surfaceでゲームのベンチマークテスト動かすと面白いぞ >>83
違う
・省電力志向なのでサーバセンタの運営費が安くなる
・ARMが設計図公開してくれるのでカスタムしやすい
・製造コストが安いので最終製品も安くできる
IntelやAMDのCPUは高性能なんだが消費電力、発熱、製造コストが高い
ARMは省電力、それに見合った性能と製造コスト
それぞれ特徴がある
クラスターとかだとARMの方がコストあたりの総合スループットはでる 15年後はintelもARMベースがラインナップの中心になってたりしてなｗ >>119
intelはarm事業売ったよ
昔はxscaleっていうarmcpu作ってた >>120
知ってるし使ってたからもう一度やるんじゃないかと思ってるんだよ >>121
切羽詰まったら なんでもやりそうだけど
モデムも売ったしなぁ Intel、AMDがサーバとエンスーむけで儲けた資金で最初から底値みたいなPCが大量生産される構図は終わっていく感じか ALTERAを活用しきれないうちにAMDがXilinx買収してしまうし
インテルはどこを向いてる？ ぶっちゃけCPUが担う程度の処理はなんでも良いよって時代。
GPUとかTPUみたいな専用プロセサがどうなってくか 新品買ったのに初期不良でいきなり整備済み品という名の中古になるSurfaceのことか >>74
先日も会見で遅延の謝罪やってただろうが。
お得意のサーバー向けですら2023年まで遅延とか、マジで数年後に経営危機来て10年後危ないと思うIntel こっち方面はQualcommやる気ないから頑張ってくれ >>15
TSMCに頼むことを検討ってニュースあったはずだが
ジムケラーが言ってた時に決断しろよって思ったが TSMCには頼める？
MSからは依頼受けないとか契約してるかな？ >>126
SaaSは中身がなんでもいいもんな
というかクライアントいくら売ったところで大して儲からんだろう ありゃりゃりゃ
AppleだけじゃなくMSも離反か Intelは6nmになるのが最低でも3年以上かかるって言われてるし。
そりゃ見切りつけられるだろ。 windowsサーバーなんて今どき使われるのか。
IISだろ。 絶対性能ではAMDに負け
省電力ではARMに負けてるからな アップルシリコンのパワーを見せつけられたらそりゃ見限るわ >>8
技術的に壁に当たっただけかと。
性能があがってない
アーキテクチャの限界 >>83
RISCだから性能を上げやすい
Intel, AMDはCISC >>111
自作は心配だけどSoCオンボードのマザーなら販売できるでしょ
いままでにもCPUオンボードとかあったし。
MSだしハードのサードパーティー全部切り捨てってことにはならないんじゃないかな >>142
いまでもWEBのフレームワークはASP.NETがシェアトップだぞ
IIS以外でもASPは動くようになった MacBook Airの
メモリ8メガで
あんな異次元速度見たら
そりゃあな >>151
凄いなこれ。全然重くならない。
回線の貧弱具合が可視化されたw >>6
AMDはARM版のサーバCPUやってたし、今度はARM版のRyzenをやればいい
今度は上手くいくんじゃね? >>145
高度な演算能力が必要な用途ではArmは設計上、対応ができないからAMDの脅威にならない
安価であることが求められる家庭用ゲーム機のCPUが、全部AMDのカスタムチップになったように、
Armにも不得意な分野がある ニコンがEUV対応できたら、インテルが落ちぶれることも無かったんだろうな >>158
ASMLなしにプラズマ科学がかかわってくるEUV光源で開発成立してたかわからんが、
少なくとも成功してたらとれる選択肢は今より多かったろうな。 中国がいろんなもん独自開発するって言い出して、やっと尻に火がついたんだとしたら、
それだけでも中国が発展した価値はあったんだろうか。
それよりも独占にアグラかいてた被害者はやっぱり利用者、消費者。 どうせなら、armよりもriscvでやってほしいね。 今は買う時期では無さそうだなNECのスリムな小型デスクトップみたいなのにArm搭載の手頃なパソコン登場を待つか
なかなか買い時が来ないなあ
LAVIEDirectDTSlimはパソコン初心者の俺も思わず欲しくなるような素晴らしいデザインだった
あれなら持ち歩いて出先のモニターに繋いでも良さそうでモノ作り日本の復活近しと心強く思ったぞ AppleのM1がインテルより同じコストで圧倒的な性能と低消費電力を達成できたのはiPhoneや iPad用に開発を進めてきたから。
今から急にマイクロソフトがARM版のパソコン用CPUを開発したからと言って、AppleのM1に匹敵する性能を出すには時間がかかるんじゃないかな。 M1はあくまでもiPhoneCPUの流用だろ
intelが堕落したからこそノート向けに流用したわけで
その開発とロゼッタ2の変換性能が高いのは紛れもない事実だな
x86やx64エミュのパフォーマンスはARMネイティブの二分の一になってダメダメ IPadOSの開発はMacOSのARM版開発にも役立っているだろうな インテルは、x64Onlyとか思い切った割り切りから始めないとどうにもならないだろ。
x64はAMDが主体か。それなら、RISC-Vの盟主になるか。 iPhoneで年間1億個とか作ってるCPUがベースだからな
MS単独で開発したらいったいいくら売れば元が取れるやら
そういう意味では、スナドラをベースにしたSQ2は
現実的に考えれば妥当な選択だった >>175
開発といってもARMのアーキテクチャで作るだけだし
生産も委託だしハードはたいしたことない。
それよりMSの巨大なソフトウェアの開発、テストのほうがコストかかる >>172
IT系ニュースを見てると、そういう流用というよりは、Macに搭載する為に
高IPCの独自コアSoCを準備してたという見方の方が優勢かな
ちな、2021年には同じくA14ベースで16コアを持つデスクトップ用の新Apple-silicon（A14T）が出るとか
Mac Pro用の32コアのバージョンも開発中なんてリークも出てる
AppleはガチでARMに切り替えに来てるよ >>169
もうちょっと世間を見ようよボケてきてるよ >>172
只の流用ではないよ
10年くらい前から内製化を進めてきた結果だし surfaceやxboxは既にLinuxマシンなんでしょ
WindowsもそのうちLinux上で走る只のGUIになるよ NTのカーネルはさよならかね? ゲイツやらカトラーやらラシッドやらが関わった。
一方ラシッドと弟子のテバニアンが関わったMachは形を変えつつもmacOS/iOS
として存続しそうであり。いろいろ胸熱。 やっぱり
CPUはCISCよりRISC
カーネルはモノリシックカーネルよりマイクロカーネルの方が正義だと思うわ >>180
NECにしては10万円を切るお手頃価格だしスリムタイプならスペースを取らないしなかなか良さげだが
ハハーン国内メーカー叩きだな日本復活を妬むとはお里が知れるぜ >>186
ただの日本の皮を被った
中華製品だが... >>187
ああハイハイ共同開発ねNECの高い技術が注がれていれば大丈夫だよ >>185
darwinはマイクロカーネル型で
ヘテロジニアスマルチコア向け最適化には
モノリシックより有利と言われてる >>171
ワンチップ化で配線し放題にメモリ帯域太くすればパフォーマンスは出るよ
マザーボード上に配線してチップを配置する時代が終わった >>193
そうなのか？
初心者だけど色々調べてるからさあ
メモリとか増設すればいいんでしょ？さすがにいきなり自作は難しい
あのスリムなやつなら車で持ち歩いて出先のモニターに接続で良さそうじゃん
ノートは画面が良くないみたいだし インテルがARM作ってもx86の設計資産や特許どこまで使えるのか。
AppleやQualcomm、Nvidiaに勝てんだろ。
朽ちるのみかな。設計カスタムできるARMだとスマートフォン向け、PC向け、サーバー向け数がでるならそれぞれに最適にCPU設計すればいい。 >>194
設定がふわっとしすぎじゃね？w
出先にHDMIと電源ケーブルとマウスとキーボード持ち込んで「モニター貸してください！」って頼むの？ >>6
AMDはEPYCにARMアーキテクチャをセキュリティチップとして既に組み込んでる >>1
いきなり独自とか頑張らんでもRiscVあたりから製品化すればいいのに pcie4.0だDDR5だと言われていた最中のコレ
一年後どうなっている事やら >>200
多分armとgeforceとメモリが512bit幅とかの広大な帯域でワンチップ化されてスゴいパフォーマンスになって外部バスは霞むね
自作終わるかもね >>201
パソコンって概念自体が無くなって
スマホにモニタとマウス繋いで使う時代がすぐそこに来てるとおもうんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
