【広島】入院待ち中死亡「画像診断なぜしない」 親族、診察の検証訴え ★２ [どどん★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
「なぜ早く入院させてくれなかったのでしょうか」。新型コロナウイルスに感染し、自宅待機中に亡くなった６０代男性の親族の一人は、中国新聞の取材に応じ、悲しみを訴えた。「持病があってハイリスクなのに、どうして画像診断をせずに帰したのか知りたい」と声を震わせた。
この親族によると、１４日に県立広島病院を受診した時、男性は入院を希望し、荷物を持参していた。だが約２時間後に帰宅。１４日の午後９時ごろに電話すると、男性は「動かなければ大丈夫」と話していたが「ハーハー」と荒い呼吸をしていた。１５日朝、亡くなっているのを見つけた同居の家族は救急車を呼んだが、病院には搬送されなかったという。
広島県健康福祉局の木下栄作局長は記者会見で、感染者の診察時の画像診断について「できるだけやっていただくお願いをしている」と説明したが、１４日の診察ではしていなかった。親族は「せめて持病のある人を帰宅させる場合は、画像診断くらいはしてほしい。このまま改善策がなく、他の人が同じように亡くなるなら許せない」と、診察の在り方を検証するよう訴えた。
新型コロナを診察している別の病院の医師は「基礎疾患のある人は特に急変の恐れがある。画像診断がすべてではないが、何らかの情報を得られたかもしれない」と指摘する。「病床に余裕があってすぐに入院できる状況ならば、こんな悲劇は起きなかったのではないか」と残念がる。
１９日時点の感染者数は１０３４人。陽性と分かった後に、入院や宿泊施設での療養を待って自宅などで過ごしている人は７０７人で全体の７割弱に上る。大半は広島市の感染者という。１２月からの感染者の急増で、無症状や軽症の人が入院するか宿泊施設に入るかを決める「トリアージ」のための診察も滞っている。
安佐南区の会社員女性（５７）は、陽性と分かった３０代の知人男性に診察の順番が回ってこず、保健所から指示がないことを憤る。「熱や筋肉痛で苦しみ、気管支炎の持病があるのにずっと放置されている。せめて安否くらいは確認してほしい」。感染者対応の迅速化を求める声は強まっている。（衣川圭）
中国新聞
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=711113
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608476744/ 先に入院した方を優先するのは当たり前。
だから感染したらあかんのだ。
基礎疾患があるからと言って他を押し除け順番繰り上げは命の選別と同じだ。 実に日本らしい
診てもらいたければ韓国人か中国人である事を証明するんだな 田舎だから
感染者が増えるとすぐに対応できない
それが嫌なら田舎は春までロックダウンするしかないんだよ
感染者がほぼ０だったととしても 医者もピンキリ。
駄目な医者ほど傲慢で患者や家族の話を素人の戯言として軽視する。
まあ、助けられなくても医療ミスで訴えられるのは極一部だから何も怖く無いんだろう。 馬鹿なのか？ベッドたりてないんだからしょうがないだろ >>1
死亡した男性は６０代
心筋梗塞や糖尿病の持病あり
10日 濃厚接触者としてPCR検査
12日 陽性と判明
13日 市が連絡した時点で既に、発熱や血痰（たん）の症状
14日男性は入院準備をして県立広島病院へ
男性は入院を希望
・男性が自力で歩けることから医師は即日入院の必要なし
翌日１５日入院と判断。
・肺の画像検査は行わず
「ハーハー」と荒い呼吸をしていた
14日夜 男性の容体が急変し死亡
県健康福祉局
「県のコロナ病床の空床率はおよそ４１パーセントで、
必要な人がすぐに入院できない状況ではない。
直ちに入院が必要な状況ではないと（医師が）判断されたと考えている。」 今、病院は感染怖くてろくな診療できていない。
俺も別の病気で病院行ったけど、碌に見ないで話しだけで診察する。
もし、服脱がせてみたらすぐわかる病気だったのに。
後で自分で気づいて専門の医者行って分かった。
早く処置しないと死ぬかもしれん病気だった。 さあ、こんな患者家族だらけになるよ
ゴネたもん勝ち まあでもこんだけ悪くなってたら後遺症で酸素ボンベ引っ張る生活になってただろう 何故ったって70代80代90代のジジババがベッドを占有してるので。 日本は医療崩壊の危機じゃなくて医療崩壊してるんだわ 医者も入院必要って思ったのになんで返すかね
ベットあったのに Go toのせいだ！とこの人たちが主張したら政府は
どうするのかな？ >>7
県健康福祉局
・入院できない状態じゃない
・医療崩壊もしてない
・たんに医者が入院する必要もないって判断して肺画像もとらなかっただけ
って会見内容 医者だってコロナから自分を守りたいだろ
そういう事 >>12
トリアージしないから、こんな中途半端なジジイが死ぬんだよな じぶんの当番日に入院させたら検査やらめんどうだから
翌日当番の医者に回したかったとか
そんな感じなのかな？
よくわからん >>7
なんで感染拡大の対応無しでGoToとかしてんだよ。
自民公明やばすぎて冷や汗出るわ 医者が患者を選ぶ時代に突入したってこと
もう人間の選別は始まってるんだよね
信じるか信じないかはあなた次第 こういうモンスター家族はCT撮影して入院させたところで急変すれば「なぜ県立病院では対応できないなら、最初から高度な人工呼吸管理やECMOのできる病院に紹介してくれなかったのか」とか何とかごちゃごちゃぬかすからいちいち構ってたらきりがない 死人に口なし(^。^)y-.。o○
遺族は病理解剖した方がええで
ホンマに帰宅させて問題あらへん症状だったか
チャンコロナ関係なく薮医師はおる >>26
就業世代、子育て世代を優先して平均寿命超えた人は入院禁止にして欲しい。 病院が悪いわけじゃない
医療崩壊するとこうなるって何度も言ってきたやろ この急変なら入院しても助からなかったんじゃないの？
いい加減、医療が万能というか勘違いを改めた方が良い >>20
してるぞ
ベッドを開けるために病院外療養が700人いるから見た目逼迫してないだけ
殆どの患者を家に返してるからこんな事が起きる
まぁだからといって入院させたら一瞬で病床うまるから苦しいところだわ gotoの成果がちゃんと出とるな
医療現場が崩壊してるんやからしゃあないやん >>17
＞１９日時点の感染者数は１０３４人。陽性と分かった後に、入院や宿泊施設での療養を待って自宅などで過ごしている人は７０７人で全体の７割弱に上る。
＞大半は広島市の感染者という。
＞１２月からの感染者の急増で、無症状や軽症の人が入院するか宿泊施設に入るかを決める「トリアージ」のための診察も滞っている。
おかしいだろｗ
感染者１０００人中７００人がホテル療養や入院待ちだぞ
３００しか広島県では入院できない
どれだけ病院がコロナ患者拒否しているかわかる
トリアージの検査待ちならまだしもホテル療養や入院待ちでこれは多すぎる クライシスアクター、アクトレスの皆さん
政府のコロナキャンペーン案件
ごくろうさまです >>8
これがモンスターとか言われたら可哀想だわ
やるせない >>35
先月末は200人だって聞いてたけど。
700人にもなってしまったのか… :(；ﾞﾟ'ωﾟ'): >>21
年代だけ見れば中途半端だが糖尿病あってPCIまでしてて、他の媒体の記事によればC-PAPまでしてるというんだから十分寿命の時期にさしかかってるジジイだわw >>8
何かあったら連絡下さいって言いました
で終わらされそう 県病院の医者はまだコロナ患者への対応が経験浅くて甘く見たような印象 亡くなった人は入院予約まで行った時点でまだマシだと言える
これが現在600人にまで膨らんでる
自衛隊から保健師を派遣してもらうしかないんじゃなかろうか
入院か宿泊療養か・・自宅待機患者３００人超 広島県
12/18(金) 21:38配信 RCC中国放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/95e4bc71e74d3daafb63041a7a9dbfe25b8b1c06 入院させなかった医者の言い分を聞いてみたいね
こんなにすぐ悪化するとは思わなかったというあちこちで聞かれるパターンかとは思うけど >>22
CT撮影１つでも面倒くさそう
https://jcr.or.jp/covid19_2020/covit-19_20200312/CTガントリ
CTガントリ
カバーを拭く際に、マイクや接合部など、内部に洗浄剤・消毒液が入らない様に留意
ECG のケーブルなどのコネクタ部分も洗浄剤・消毒液が触れない様に留意
スプレーでの噴霧などせず、布やシートに洗浄剤・消毒液を塗布してから拭く
消毒用薬品を拭き取った後、乾いた布でから拭きするか、よく表面を乾燥させる やる気のないゼニゲバ賤業ども
法整備で鞭を強め給料低減と階級固定を 慰謝料踏んだくるつもりだろうな。糖尿病ある時点で甘え おかしいな
入院やホテル待ちが７００名もいるのに、この患者には翌日入院の手続きをとり帰宅させた？？
矛盾してるよな、７００人待ちを飛び越えて入院できるなら当日入院だろうが
また県はウソをついているな >>37
保健所が人員不足でもう回せてないんだよ
いきなり医療従事者増やすのなんて無理だし1番増やしやすい保健所の人員を増やさなかった国の責任よ 老人は死にたくなかったら苦しい思いしたくなかったら
外に出ないことだな
アホな家族が会食、パーティー、カラオケ、不特定なやつとしゃべりに行くやつなら
諦めるしかないが >>45
で？
ここで救命できなかったら初めから高度な設備の整った大学病院に入院できる手続きをしてくれていれば･･･とか後から必ず文句つけるんだよ、この手合の親族はな
「県立病院が手を尽くしてくれたのだから助からなかったのは寿命と諦めます」なんてしおらしいことは言わない
特に普段は遠隔地に住んでいてごくたまに患者の様子を見に来るような親族はモンスターになりやすい このお医者さんは翌日に入院を指示しているがなぜその日に追い返したのか？
本人は入院準備して来てたしベッドも空いていたのに どの道危険とわかってても入院無理だったろ。
順番待ってください、で納得するしか無い。
入る場所がねえんだもの。医者をコンビニ感覚で見てると命落とすぞ >>22
緊急入院するほどでもないが、入院希望なら予定入院しましょうってことでしょ
緊急入院ってコロナ抜きでも何の準備もなく色んなリスクを無視してでも入院させなきゃならないような状況で
予定入院みたいに準備万端整えて待ち受けるのとは全然違うんだし >>8
この経緯を公表するだけで、遺族をモンペ扱いって…
普段隠ぺいするな！っていってるネトウヨがねおかしな話だね >>8
これは
医師がきちんと翌日入院できるよう手続きしてたのに
待たずに死んだやつが悪いな いまから罹患する奴なんて全員入院出来ないんだぞw
もうキャパが無い >>66
知り合いなの？
そんなひどい遺族だったら
あなたのレスは開示されて訴えられそうだけど 大阪府方式で聞き取りは保健所で保健師が担って患者の出し入れの事務的な調整は外部スタッフ入れるとか >>68
広島県健康福祉局
入院を翌日からとした判断については「あくまで患者の状態で判断したと考える」とし、
感染者向けの病床がひっ迫していることの影響を否定。
「必要な人が速やかに入院できる体制はとっている」と強調した。 さあ、さらに医療現場をくるしめるパターンですよ
最初から拒否するところより、社会的使命にもえて受け入れするところほど逆に怨みを買うパターンですよ
さすが日本 合理的に考えれば可能性は二つ
・翌日入院云々は医者のウソ
・ベッドは空きがあっても対応できる医者やスタッフが手配できなかった
（すぐには手配できないだろうと思った） 無能に関わると助かる命も助からない
恐ろしい世の中になったな >>79
県立病院は公的な基幹病院だから 拒否はあり得ないだろ 普通のひとはコロナにかかっても治るのに
どんだけひ弱なんだよ >>67
１人増やすと看護師がブーブー言って面倒くさいやん
コロナは出来る限り拒否 もう60歳以上の無職は試しに緊急時以外は1ヵ月外出禁止にしろよ。
必要なものは家族が買ってくるか買いだめすればいい。 >>76
ああ「真実の究明のためでなく相手を威圧するために開示請求したり訴えるぞとわざわざ言明したりする輩」＝法律的には脅迫行為、てのもモンスター家族にはありがちなパターンだね
よくご存知ですなw 感染症のリスクがある奴を、いろんな科に連れ歩けるのか?
ポータブルみたいな機械ないのか? >>87
なんかまあ準備面倒だし1日待っててよって感じかもなあ
寿命だとは思うがつらいな この人がどうゆう生活をしてて予防策を施してたのか、それが判らないと何も言えん 持病がある人はもうしょうがないだろｗｗｗ ほんとモンスターかよ
みんな助けるなんてできないんだよ ハーハー言ってても動かなければ大丈夫って言ってたくらいだし
医者にも強く言えないタイプの人だったのかな
でもCT撮れば何でもわかるわけじゃないし急変まで予測できないよね >>8
糖尿病持ちはほんとヤバいね
平時なら(医療リソースじゃぶじゃぶで)何とかなるけど
有事の際は真っ先に淘汰されちゃう
親類の糖尿持ちも65でなくなったし
若くして糖尿やったら70代までは生きられないと覚悟した方がいいかもね 保健所崩壊＋医療崩壊してるから仕方ない
感染祭りしてる下級民が悪い あれれ？
日本はたくさんのCTがあるからPCRは不要なはずだよねえ？
どう説明すんの？検査スンナ派 >>8
これは遺族がかわいそう。誰でも文句言うし裁判するだろ。 高齢＋糖尿病
完全に気の緩んでいたジジイの自己責任です 14日の午後9時に電話したのは誰なんだ？
家族？病院？
でも家族は同居してるんだよね？
よく分からん >>20
もう医療崩壊してるのと同じだろ。数百人も自宅で待機してるんだぞ。 >>106
ゆりこちゃんがあれだけ
ひ・き・し・め・よう！
とフリップまで用意して注意喚起してたのにな
他人事だと思ってたんだろう 結局、指定感染症2類のせい
こんなに重大に扱われ過ぎて入院すら手間が掛かりすぎる
医療関係者にとっても国民にとっても
詐欺的な負担で混乱させている
風邪を拗らせても入院出来ないとは >>91
お前は遺族とどういう関係？
あんまり酷い書き込みしてると通報するぞ。 他の人が同じように亡くなるのが許せないも何も今そういう方向に進んでいってるじゃん
これからこういう事はもっと増えるよ 上級国民以外はしんで良いという時代
自衛には画像検査までは帰らないと言うと良いと想う ただの風邪にビビりすぎた結果だろ
これこそ医療崩壊である
早く菅は一刻も早く第五類に引き下げてただの風邪宣言を行うべき あれだけ医療逼迫だ緊急事態だ言われてたのに自分の家族は手厚く看護されると思ってたの? 「検査させるな」
「入院させるな」
厚労省から全国の病院医師に指示が出てるんだろ
仕方ない >>112
それな
今日日インフルでもめったに入院せんし >>97
CTである程度予測できるみたいよ
Twitterでやってた >>16
池沼1「エビデンスが無い」
池沼2「よく定義が分かりませんが、お答えしかねます」 Go to トラベル Go to イートの利用歴があるかどうか公表してくれ >>113
その「通報するぞ」がすでに脅迫に該当するんだよ
あなたが遺族と無関係なアカの他人ならなおさらね >>110
まさか自分は死ぬことないと思ってたんだろうね
糖尿病によくある自分に甘いやつ
糖尿だけにな！！ コロナに感染しないように対策徹底してて感染したならもう運が悪いと諦めるしかないよ 画像診断してほしくばその時に言わないといけないってことかな >>120
コロナ患者のCTは取ったら機器を全部消毒しなきゃならない
過剰な二類認定のせいでな 外国人がいっぱい罹ってるのを隠すために庶民は追い出され
1週間後に遺族の協力によって報じられる >>107
＞この親族によると．．．１４日の午後９時ごろに電話すると
＞１５日朝、亡くなっているのを見つけた同居の家族
電話したのは親戚やね
同居の家族も感染防ぐためにホテルかどこかに移動したんじゃね それまで20人以内に収まっていた陽性者数が12月から増え始め初めて3桁になった日だな
ベッドが空いているからといってすべて埋めるわけにもいかないから
比較的リスクは小さいと判断され自宅待機になったのだろう >>43
そんなにベースが悪かったのか…
確かにハイリスクな人ではあるけどCPAPやってるってどこに入院させるかで揉めそうな人ではあるな >>112
５類に変えたら、それだけで総て上手く行って問題じゃない
２類のまま、医療崩壊を認めて特例処置が取れるようにすべき 岡山が後追いしてきてるじゃんよ広島ちゃんとしないと >>91
いや、そこまでひどい誹謗中傷を遺族に繰り返してるあなたは
遺族と知り合いなの？
ってきいてるんだけど
あなたのレス通報はしておくよ >>99
うちの義父母糖尿のサラブレッドなのに70超えてもピンピンしててるんだけど…
亡くなった方と変わってあげたいわ かわいそうな話じゃのう わしは涙がちょちょび出てたまらんのうや 個人が感染しないように注意するしかない
で感染したら諦める
この方がどんくらい予防したかわからんが町田駅前居酒屋は満席だったりするしなめてる奴多すぎ >>144
その入院計画策定のためにあと１日の猶予が欲しかったのだろうね、県立病院側としては 感染原因にもよる。
1ヶ月以内に本人または同居家族が旅行や外食をしていたのなら自業自得。
何もしていないのであれば、原因を追及して欲しい 60のジジババこそトリアージを声高に言わなきゃいけないのに
政権批判ばっかしてんだよなあ >>1
お気の毒に
ただ画像検査（ここではCT撮影）も、コロナウイルス感染者に対しては簡単ではないことは理解してほしい
CT撮影室は換気の良くない密室だし、一度コロナウイルス感染者を撮影したら、徹底的に消毒してからでないと他の患者に使えない
都会の大病院のように、多数のCT撮影装置があって、一台をコロナ陽性者撮影専用に出来るとかならともかく、
一台や二台しかないところで、他の肺炎やガン患者の撮影もしなきゃいけないところでは日勤帯で他の予定も詰まってるところでの飛び込み撮影なんてほとんど無理 自分の命は自分で守るしかない
持病があるなら自分で感染しないように徹底しなきゃな
こんなの災害みたいなもんだし だから庶民は犬猫用のパナメクチン用意して自衛する必要があるんだろうが >>152
糖尿病のことをよく知らないけれどそんなにヤバい状態だったの？
それは即入院させないといけないケースだったかもな >>151
愛媛県知事「感染者を責める行為は止めていただきたい、悪いのはコロナ」 画像診断は入院につながる
厚労省が許可するはずがない >>156
これねー
事実上全科の診療が一旦止まるから、上層部から怒られるんだよね
うちも春夏は揉めた
さすがに都内なので患者多数でもう慣れたが
地方はこれから混乱して、慣れるのに半年はかかるだろうね 医療崩壊の恐ろしさを理解してるんだかしてないのだか
この旦那さんも何が原因で感染されたか知らないが
ＧＯＴＯ使ったりふらふら外出してたりしていたのなら自業自得
基礎疾患持ちは自宅で大人しくする家族も然り
そういう時期だよ、今は 急変はどうしようもないが病院の対応は疑問だな
広島市だと県病院と広大附属か？
ここでこんな状況じゃ病床が空いていようともう緊急事態だろ
分かってんのか市長 まあこんな非常時に訴訟されてたらますます医療従事者はコロナ対応なんてしなくなるよ
今感染症にかかるって気候的にもかなり危険なことだともっと認識するべきだな １％未満の事象で騒ぐ奴はウザいわ
今は有事ですべてが助かる訳じゃない
経済で終わる奴も病気で終わる奴もいるのにな
責めんだったら歓楽街で騒いでる奴だろ >>152
確かに1日欲しいかも
CPAPをそのまま継続使用するかどうかとか結構揉めそうだし コロナ入院患者が死亡すると
重症者が減り、ベッドに余裕ができたと報道する時代
診断や入院のハードルは非常に高い
厚労省はベッド数確保のため、入院前に亡くなることを推奨している >>170
これな
訴訟が増えるとその手の診療を医者は嫌がるようになるからな 陽性判定でたあとだから公共機関も徒歩移動もＮＧ
自家用車で病院いったのかな？
ハーハー息が荒い
血痰吐いて
発熱状態で
心筋梗塞の持病持ち
そのままハイ帰れ！ってすげーな
帰宅途中事故起こしてたらそうるんだろうかと
むしろ１４日はなんのために病院に来させたんだ？１５日にきてくれっていやあよかったのにｗ >>136
コロナは消毒は必要だろ。
二類のせいというより感染性が強いから。 >>8
こんなのいくらでもいる。死んだら損。
死にたくなかったら家にいろ。
持病持ちなのに外に出た自己責任。 今はどこの県のどこの病院もぎりぎりでやってるから
画像診断をしたほうがいいとわかっていても
あるいは入院したほうがいい患者でも全員は無理なんだよ
結局、持病があるなら感染しないように気をつけて
自分の命は自分で守るしかないんだよね >>179
保健所の手順守ってりゃよかっただけだろアホかい おれは腹が減って死にそうなんだ
だから行列なんか並んでいられない ほんま医療機関って糞だと思うわ。
患者によりそう医者なんていない。
養殖場さながら薬漬けにして死んだらさよなら。
日本の中で冷たい人間しか医者、看護師になれないんじゃねーかと思うわ。 >>149
うちの祖母も二人とも糖尿だったけど80過ぎまで生きたわ >>43
CPAPってそこまで重症でなくてもする治療 こういう突然死する人は画像診断しようがしまいが
入院しようがしまいが遅かれ早かれ死んでた これは新聞の報道ではなくて
県知事の口から聞きたかったよ これが飯塚幸三なら画像診断なしでも即入院可能
トリアージやね >>8
まぁこんなもんだよね
画像診断だって単純に見落としたり、異常が発見されても担当医に連携されずに放置されたりするし
助かるもんも助からないのが今の日本の医療 >>182
多分外出して感染だろうが
感染者が家に来た可能性も排除できない
家族の濃厚接触者ならそう書くだろうから家族からはなさそうだが 日頃ろくな節制もせず自分に甘えてた糖尿病の末路か。 「動かなければ大丈夫、ハーハー」から一晩で急変するコロナの凶悪さ それをする余裕すらないってことだろ。
病床は80代でいっぱいだ。
オムツ替えで頻繁に呼ばれるしナースコールの相手するので手一杯よ。 厚労省「厚生行政に文句言う奴は非国民、という風潮作っていただけると有難い」 >>192
DMあってSASがあるからC-PAPやってるんだろ
しかもAMIの既往あり
普通にコントロール良好だと思う？ それで、どこで感染したわけよ？
基礎疾患ありでそんなにハイリスクならちゃんと感染対策しとけよ
入院したところで治療法もないのに助かった可能性あったのかよっていうね。 CPAPって糖尿病かと思ったら睡眠時無呼吸の事かよ
デブでいびきしている人に多いよね
＞「Continuous Positive Airway Pressure」の頭文字をとって、「CPAP（シーパップ）療法：経鼻的持続陽圧呼吸療法」と呼ばれます。
＞閉塞性睡眠時無呼吸タイプに有効な治療方法として現在欧米や日本国内で最も普及している治療方法です。 >>8
県病院に行ったのが間違い
最初からコロナ指定病院の舟入病院に行くべき 糖尿病などの持病持ちは、これを見てなお感染対策しないで病院や人のせいにするようならアホやで 厚労省「感染者を責めて誹謗中傷していただけると、我々も助かる」 急激に増加した患者を捌ききれない
ベッドがあっても人が動けないから
まさに罹ったら負け 現場がパンクして必要な検査すらできなくなってる
医療崩壊しとるやないか はっきり言ったらいいのに
【すでに医療は崩壊しています
限られた医療資源を分配するために最低限の診療しかできません
急変リスクまでは対応できないので諦めてください】
医者だって入院させたかっただろうさ
でも現場はぎりぎり
倒れて動けない人を優先的に即日入院させるから、歩いて来院できる人は計画的に入院させて現場を回してただろう
故人も遺族も気の毒だけど
医療崩壊したらもうどうしようもないんだよ まあGoToのおかげで医療側は政府のせいにできる空気を手に入れたな これは仕方ないな
「悪化するようなら連絡しろ」とは言われてたんだろうし
明日入院が決まってるって事は軽症ではないのだろうし、電話でしんどそうって思うなら
家族がモニターカメラでもzoomでも起動させて様子見といたら良かったのに
登場人物全てが「まぁ、いけるっしょ！」って思っていたんだね CTもレントゲンも消毒あるからそんなホイホイとれませんよ もう罹ったら終わり
死ぬとかそういう事ではなく、どうにもならん的な意味で
病院は拒否か満杯、生きるか死ぬかは正直運レベル
それでも遊び回ってる奴はアホみたいにいるし
遊び回ってる奴は身内がコロナで死んでも遊び回るだろうし
ほんとどうにもならん 画像診断で予後が改善するかどうかだけどね。
肺炎の影があったとしてそこにどんな意味を見出すか。
全員入院させていたらさすがにパンクするからな。 普通にあちこち外出して楽しんでるけど、他人と会食とかしなければ感染することはないよ
どこの誰とどんな濃厚接触したんだよ >>209
広島には疎いけど、県立病院はコロナ指定じゃないの？
保健所介入してたってことは、保健所で入院先選定してたけど具合が悪くて待ちきれずに自分で県立病院行ったのかもね
コロナ入院て基本保健所が入院先選定するから、診た病院にそのまま入院できるわけじゃないんだよね
うちはバイタル悪ければ出来る限り自院に入院させるけど、帰れる人は保健所の指示仰ぐわ
県立病院側としてはこの人向けにベッド用意してなかったから1日欲しかったのかもしれない >>120
病院行って即CTってそうそうないじゃん
コロナ患者だけ診てる病院じゃないなら尚更 画像診断じゃなくてパルスオキシメーターつかえば
ほぼ百パーセントわかっただろ
こんなの今年の４月にはもう知れ渡ってると思ってたのに
画像診断とか言ってるあたり何年前の情報なんだろ 遊びや飲みに誘われても、糖尿病あるからやめときますわーで済む話
どんな人や行動がリスク高いから分かってんだから、自衛しようや >>230
しかも撮影スタッフの防御対策や機材の消毒があるから即座に撮影するのは無理だろな
この人だけでなく同じような人がぞろぞろいたら、そら明日やりましょうってなるわ 厚労省「もっと感染者を責めていただきたい、そうすれば誰も検査しなくなる」 >>221
入院中だろ、ニヤリする余裕無いと思うで… >>1
60代なら仕事もしてないだろうになんで感染したんだよ
感染しなきゃいいんだよ
これ自体は悲しいし遺族なら怒りで震えるだろうが
医療崩壊してるって言ってんだから持病持ちの老人は外に出なきゃ良かったんだよ 訴訟が増えて医者ナースがどんどん辞めてく、誰もやりたがらなくなってさらに逼迫する悪循環 >>8
糖尿＆心筋梗塞持ちの60代はいくらなんでも優先して入院させたれよ‥ もう基礎疾患があるじてんであきらめるしかないね
昔ならその基礎疾患だけで死んでいたかも知れないんだから
基礎疾患で罹ったら終わり >>21
どうせムダに数の多い団塊が死ぬだけだし
丁度いいでしょ >>244
見捨ててないよ
翌日入院できるよう病院側が準備をしていたんだろ >>36
冬場は普通に感染症増える
gotoやめても増え続けるから今まで以上に対策徹底しないとダメだ >>242
今時60代って仕事してるぞ？
60代で隠居して暮らせる奴なんかごく僅かだし、そもそも今どきの60代って気が若いから仕事もしないでフラフラしてられない >>242
世間で60代で仕事してる人多いんだが
何処の田舎かなんかかよ 面倒くさかったんかな
悪化する要素は満載でベッドもあったんなら せめてコロナが感染しにくい病気で患者が少なかったなら、このおじさんもすぐ入院できただろうに 感染者が急激に増えれば、入院出来ないのが当たり前になる
大阪なんて40代でも死んでる
コロナ患者のせいで、コロナ以外の人も手術出来ずに退院させられる
年末年始なんて考えただけで恐ろしい
gotoで浮かれて、全国から修学旅行生ウェルカムしたツケは、今からドッとくる 60代男性なら家族としてはもう少しだけ働いてもらわないと困るからな いつも思うのだが、医療機関を恨まずにコロナを恨めよ。怒りの相手が違うぞ。 １５日朝、亡くなっているのを見つけた同居の家族は救急車を呼んだが、病院には搬送されなかったという。
↑
？
死んだ人を病院？
死亡診断するなら医師でできるでしょ？ >>247
亡くなった方はまだ60代だったけど、
狭義の団塊さんたち（1947-49生まれ）はもう皆70超えているよ・・・ これ立派な医療過誤だよね
素人の判断に負ける医師って給料泥棒もいいとこ >>1 持病も感染も 飲酒・喫煙 自招だろｗ 逆切れ家族 しねｗ
＞親族は「せめて持病のある人を帰宅させる場合は、画像診断くらいはしてほしい。
＞このまま改善策がなく、他の人が同じように亡くなるなら許せない」
この糞家族や、そそのかし団体、煽りマスゴミ新聞のせいで、医療・保健ひっ迫して
いるとこに追い打ち対応迫られて、弱者偽装のくずのこいつらに殺されちゃうよｗ
自分の行動明らかにしろ 飲酒喫煙GoTo接待くず
持病持ち 高齢がリスク回避が自己責任 自分のみならず医療に対しても、家族に対しても
医療・保健所のこの誰でも厳しさを理解する状況で、さらに追い打ちで医療・保健に
責任転嫁する屑 家族・団体 マスゴミ 新聞 記者 ポリコレ偽装くず煽り しね！
昭和ジジイの「持病」も飲酒喫煙 接待傲慢が原因だろ 自招 自業自得 しね！
医療 介護 保健 高リスク逆切れの 飲酒喫煙クズの面倒は放棄しなさいw コロナ以前でも肺炎おこして亡くなるケースもあるから
基礎疾患ある人はより気をつけないとね >>259
蘇生とか考えるだろ 救急隊員が死亡判定したから運ばなかっただけで >>253
cpapっていう睡眠時無呼吸向けの呼吸補助具を普段から使用してた方
cpap使用のコロナは陰圧室での治療を推奨
県全体でベッドが余ってても、この人の移動距離として現実的な範囲に適合病床がどれだけあったのか？ 荷物を持って行って入院希望なんて、できるわけないやないか。
おとなしくしてれば死なずに済んだかもしれない 基礎疾患持ちだとこんな数日で死んでしまうのが怖いわ
これじゃあ入院したとしてもすぐ悪化して人工呼吸器挿管になるだろうね
どのみち呼吸器も椅子取りゲームになりはじめるだろうから
基礎疾患持ちは仕事辞めてでも人と会わないようにしないと
生き残りたいのならね 治すのが当然、治るのが当然という時代は終わったんだよ
トリアージもするし設備も病床も人員も足りないし医者も休まないと保たないんだよ 人がバタバタ死んでもおかしくない戦争状態
平和な時代と同じように生かせてもらえると思い込んでるから怒りの矛先を医師に向けるんだろな >>270
指示に従い指定された病院に診断を受けに行った。
自分の状況から見て（基礎疾患2つあり、発熱・呼吸困難あり）
即入院になる可能性もあるから、入院用の荷物を持っていった。
用意のいい真面目な人だったんだろう 確かに落ち度はあるよな。心筋梗塞の既往症＋６０代とかで病室が空きでありながらというのはな。 >>8
40%なのに止めたのか。。
ようわからん判断だな。 >>1
基礎疾患持ちは一般的な風邪でも命取りなんで、なんとも言えんな
かかった時点で不運だったとしか トリアージの段階じゃないから批判されるんじゃねーのか？
病床の割合4割りだろ。 >>282
一般的な風邪で命取りはねーわ。極論言い出すんだよな。 コロナ患者のレントゲン撮るの大変だと思うぞ。俺が放射線技師なら拒否させてもらう。 >>1
病院を多忙にしたコロナ患者達に言うべきだねー >>8
パルスオキシメーターで酸素濃度を測ってない時点で
時代遅れの医者だな >>285
CTじゃね？最初の段階だとレントゲンか。 そんなこと言いながら買い物したりお茶したりせるから
喫茶店、年寄りばっかだぞ >>284
基礎疾患持ちはそれだけ弱いの
コロナを怖がるのはいいけど、他の風邪を馬鹿にしちゃいけない 海外から到着した25人感染ってニュースあったけどこの人達はどこに行くんだろう？
日本の病院で無料治療？
飛行機で出発地に戻るの？
https://this.kiji.is/713317740062343168?c=39550187727945729 まぁ訴訟されたらこれ負けるだろ。さすがに。
神奈川のケースもそうだけど。 持病持ちなら感染するなよ。
引きこもって人との接触を断つべき。 今は医療機関に文句言う時ではない。みんなが半パニックになっているのだ。それを分かってやってるのかよ。 >>8
歩いて来れたのにその晩に亡くなったのか
んじゃ入院しても死んでたんじゃね？
こういう急変ぶりは助からない >>8
9時間以上も状態確認しない家族に言われましても もっと年寄りがベッド占領してるんだから仕方ないわ
年寄りなんてどんどん追い出せば入院出来たかもしれないな 歩いて来た人が一気に悪化するのが急変ってものなんじゃないの…
で、基礎疾患があると急変しやすいから入院しておくと
この医者よく分からんな >>1
病床に余裕があってすぐに入院できる状況ならば
答え出てるじゃん >>298
うん
私なら起きてて様子みるし、みたわ
それで子どもの急変を察して助けてあげられたことある
朝になって救急車とか意味分からん >>285
素人は外来医師の一存で写真撮影も即日入院決定も何でもできると思ってるからな･･･
大規模な公立病院ほど放射線部や病棟師長さらにこの患者がCPAPしてるなら陰圧病床が稼働してないと入院できないから集中治療部長とも話し合わないと一外来医師では決められないことだらけ
院長か副院長が外来担当してたというなら少し話は違ってくるけど >>1
＞【大阪】陽性患者、転院先見つからず…呼吸不全で死亡
＞【広島】入院待ち中死亡「画像診断なぜしない」 親族、診察の検証訴え
日本の医療機関崩壊寸前の中
＞【コロナ】海外から到着の25人感染
＞【国際線】北海道 新千歳空港、２１日から中韓便到着可能に 国交省通知、検疫態勢整う
外国人の武漢肺炎コロナ患者を受け入れる「外国民のために働く自民創価ガース内閣」
自民創価ガース政策の
ＧｏＴｏと不要不急の自粛しない庶民を悪者にし次から次へと日本国内に外国人受け入れは問題にしないテレビマスゴミワイドショー >>297
多分歩けても血中酸素濃度は低かった
と思う 基礎疾患持ちなら感染するような行動は避けるべきだけど、どこで何して感染したんだよ
毎日出歩いてるけど、さすがに人との接触は避けてるぞ うつされるのが嫌だと思って家族はいっさい様子見とかしないで近寄らなかったんでしょ
男性のほうが近寄るなと言っていたのかも知れない
中国の監督一家みたいに優しすぎて下手に看病なんかしちゃうと家族全滅になるからね 今なら助かる病が昔はなかったしな
すべて神のみぞ知る
アーメン >>242
ふざけたこというヤツいるね
自分が外に出なくても
外部の人間が持ってくるだろうが
山の中のひとり暮らしじゃないんだから >>302
家族も、寝なきゃいかんし、
深刻な感染者だからそう寄り添ってもいられない。接触時間は
極力少なくしなければならない（自分も感染したら大変）。
夜中には様子を見ただろうが、早朝に睡眠をとっている間になくなったのかもしれん
そういう色々なことを考えられないのは想像力が欠如したバカだ
もう一度言おう。バカだ。バカだ ダイプリの時に自衛隊病院が肺のレントゲン撮影の重要性を訴えていたのにね。 >>1
＞自宅待機中に亡くなった６０代男性
老害は大人しく死んでくれ >>116
ただの風邪なら一晩でここまで急変しないような >>313
外部の人間と濃厚接触しなきゃいいじゃん
色んな人と会ってるけど、それだけじゃ感染しないよ。食事に誘われても断ればいいし
一体どんな濃厚な絡みしてんのよ >>314
その文面通りなら入院しても、画像診断しても助からなかったことになるよ。 >>318
それこそがコロナ脳
そういう風に洗脳されてしまっている 家族は何故パルスオキシメーターを買ってあげなかったんだ
93以下ならどの病院でも即入院出来る
数千円で買えるんだから買ってやれよそのくらい >>1
まぁ遺族としての気持ちはわかる
先月発熱して病院行ったけど、基礎疾患なく、息苦しさもない俺でも
レントゲンは撮って貰えたし >>314
糖尿も心筋梗塞も生活習慣の乱れ、リスクを知りながらコロナ感染者との濃厚接触
どこに救える部分があるのかと いきなり容態が急変した人で生還した確率を教えて欲しいわ。
人工呼吸器だの付けたところで、無駄に医療リソース消費しただけで助かる可能性なかったろ たいした治療法も確立されていないのに、なにを病院に期待してるねん。 死亡原因コロナじゃなくて心筋梗塞とか脳梗塞だろ？
帰宅できるレベルで肺炎で翌日死亡とかないわ >>304
明日入院と決めるだけで精一杯だっただろうね
でも遺族はコロナ前と同じように、ハイリスクなら即対応してもらえるもんだと思ってるから怒る 広島は今平常時じゃないことを
市民は自覚しなければならないよ
gotoで山ほど観光客受け入れたんだから
病院が機能不全になる覚悟が必要 放置されてるなら動ける内に保健所か病院に直談判しに行くしかないな 外出自粛してりゃ感染しにくいのにね
感染して入院できると思ってんのかね 遺族は入院したら死ななかったと思っているのか？
寿命だよ寿命 >>325
東京では血栓予防を先に投与してるし
それでかなり助かってる人多いと思う >>329
この件で本当に医療崩壊を実感した
広島医師会の会見は大袈裟だと思ってた
ごめんなさい
大災害並みって言ってた 病院はトリアージ体制に入らない限り、症例の軽重関係なく並び順だからね。
前の人間が終わるまで後ろの人を診ることはしない しかしこの医者、検査もしないで「自力で歩けてるなら帰れ」ってさ
そんなら救急車呼ぶ以外の患者は
この病院じゃ入院してないの？ コロナ患者のレントゲン撮ったら、レントゲン室を消毒して数日間他の患者のレントゲン撮れないのかもしれんぞ。
そこまで病院にリスク押し付けるのかわいそうだ。 なぜもっと必死に入院をせがまなかったのですか？
他に相談したりしなかったのですか？
自衛策をとっていましたか？ >>325
助かる可能性はあるよ
だから中等症以上は入院が望ましいんだよ
医療崩壊したら、それが無理だからバタバタ死ぬんだよ
酸素飽和度が低くなっても気がつかずにしばらく歩けたりするのはコロナの独特の症状
酸素飽和度が下がった時に治療すれば、助かるんだよ
日本は今までそれが出来ていたんだ >>327
血栓かね やっぱ
のたうちまわってぜーぜー苦しむ状態なら家族もさすがに救急車よんだだろうし
あっというまに亡くなったのかね >>304
結局CPAPが話をややこしくしてる感がある
これさえ無ければ普通のコロナ用病床で良かったわけだし 医療機関に責任取らせるから、よけい医療機関が閉鎖的になるのだと考えるのは俺だけか？ >>294
そしてますますなり手がいなくなって
の悪循環か > 亡くなっているのを見つけた同居の家族は救急車を呼んだ
死んでるのが分かってるなら呼ぶのは警察じゃないのか 既に平時ではないから仕方ない
気づいてない奴ら多いけど、 ID:KyElvhO40 [8/8]
遺族中傷してた奴こわくなってＩＤ変えたんだなｗ PCR検査で陽性出たやつを強制隔離しても人権侵害だと文句を言うんだろ? >>348
もうその状況だよ大阪見ればわかるでしょ？病院叩けば医療崩壊進めるだけなんだよね >>156
都内でもCTの運用はやっぱ大変だよ
簡単に増やせる(施設設備の準備が要る)物でもないからね(｡･ω･｡)
地方でコロナ疑いの患者さんと併用って相当キツいと思うよ >>8
5類になったらこういうのが激増するんだろうな >>334
心筋梗塞の既往があって（つまり再発予防目的で抗凝固剤を継続的に内服している）血痰まで出てる人に上乗せで抗血栓治療ができる勇気がありますか？先生？ 広島市はもう医療崩壊してしまったんだからしょうがないわ
こいつを助けたら、ほかのだれかが助からなかった。しょうがないね >>1
コロナに感染して、発熱や血痰、咳の自覚症状があり
更に心筋梗塞や糖尿病の持病があるのに
画像検査を行わなかった県立病院の医師が全て悪い。
この病院はコロナの受け入れ機関だし
それに県の健康福祉局は「コロナ患者の画像診断は診察時に行うように通達を出している」と言っているし
さらに、「コロナ病床の空床率はおよそ４１パーセントで入院が必要な人を断るような逼迫した状況ではない」と言っているからな >>362
41%は、単にベッドの数かもしれないよ
もし看護師が足りなければ、ベッドがあっても使えないのは大阪が証明してる 医療崩壊だーとか喚いたってしゃーない
感染者が増えたら確率的に入院患者も当然増える
今感染したら負けゲームと確定と肝に銘じるべきなんだわな
人混み避けて他人と接触しなければいいだけ。簡単なことよ コロナ患者の画像を撮ったら、それだけでその日の画像診断予約は
すべて無効で停止になる
CTやMRIの機器や画像室がコロナ患者用の防護がされてないからね
その患者の撮影が終わってからの除菌清掃に丸１日かかる
そんな余剰の人員は居ないし、コロナの疑い有りなら
治療せず返して当然
コロナは風邪で治療しないという流れにいずれなる >>362
県病院は拠点病院だから外来CTはたぶん予約でいっぱいだと思うわ。そこにコロナ疑いの患者を全部ねじ込むとか無理よ >>347
CPAPってしてる人多いよね
うちの夫もしてるけどつけないからって大変なことになるわけではないけどね 広島クラスの都市でこうなるんだから、もっと小さな都市は気をつけないと テレビで広島医療崩壊宣言
トリアージの意味の説明も御願いいたします。
遺族は知らないから。 親族のいない独身小梨は入院待ちリストにすら入れずに死ぬだけ 県と市は男性の死亡を15日に把握していたが公表は20日と遅れた。遺族から早期の公表を求められるなど抗議を受けていた。遺族は男性の死亡は市の公表と異なり14日深夜と言っている。 >>8
翌日なら入院できたのか
空きの予定あったのか？ >>12
まぁそうなんだよね
最優先する年齢が超高齢者ってのはなぜなんだろう 「持病があってハイリスクなのに、どうしてコロナに感染したのか」
まさかGOTOとか孫と遊ぶとかしてないだろうな
現状はコロナに掛かったら治療は期待できないと心せよですよ >>379
死亡の事実を5日間も伏せてた上に
死亡日時も捏造して公表したのか
どうなってんだ広島 遺族はそんなに怒るなら何で感染したかも公表して欲しいわ 入院出来たら助かったんかい？って思うわ。
悪りぃが、それはその人の運命ってヤツだと思う。 >>376
逆に広島だからじゃね？
ほぼ広島市だけのリソースでなんとかしなくちゃならんし
巨大都市圏なら近隣都市と融通し合えるけど コロナなんだから諦めてくれ
現実を直視しようぜ
それが医療の限界なんだ >>359
そんなリスクの高い患者を入院させなかった医者の判断は間違ってたな >>379
推定死亡時刻が真夜中なんだろう
家族が気づいて救急車呼んだのが朝 >>391
メディアで治療したら回復しますアピールしたのがまずかったね
「重症化したら助かりません
運良く助かるケースもあります」
って本当のことを言っちゃえば良かったのに ＞県立広島病院を受診した時、男性は入院を希望し、荷物を持参していた。
何で勝手に入院するつもりだったんだろう？ >>395
コロナ症状で即入院できると思い込んでいる所とか
勝手に入院荷物を持ち込むとか、この一家も感染症だという事を
理解していないように見える >>395
保健所の指示でもあったのかもよ
入院の可能性があるから必要なものを持っていけって 悪いけど自己責任なんだよね、ちゃんと家に居ないのが悪い >>393
家族「亡くなったのは14日深夜」
市「15日朝に家族が発見した」
ネット民「なんで家族は朝までほったらかしてたんだ！家族のせいだ！」
ふつうに家族に批判が行くようにするための捏造じゃねえの
実際そういう家族中傷のレスやコメントついてるし >>8
業務上過失致死じゃないの？コロナだから仕方ないの？ >>399
まあ感染して死にたくないならそうなるよね
まさかコロナが蔓延していること知らないとかあるわけないだろうし サチュレーション測るだけで良いわ
全例CT検査とかなったらPCRする意味ねーよ CT撮りゃ一発だとは思うが、コロナ疑いの患者にCT使わせたら一々消毒大変だからやりたくないのだろう >>400
まず新聞社に言えよどっちが本当かなんてすぐわかるだろ >>392
確かに「入院しても急変すれば助からない可能性が大きい」と親族全員にインフォームドコンセントを得た上で緊急入院できれば理想的だっただろうね
で、緊急入院に必要な集中治療部ナースのシフトの組み換えと陰圧室の稼働とモニタリングシステムの集約は即時対応できる状況だったのか広島県は発表してますか？
物理的にベッドだけ存在してもそんなのは臨床的には空床と呼ばないからね 現場負担が更に増えて第二第三の犠牲が出るわけか、まぁ仕方がないね日本人だもの コロナ患者は嫌われ者なんだよ
だから、感染者になったら負け >>406
CT技師が感染したら病院機能麻痺だからね 医療崩壊すんぜんの状況下では、こういう事例が出るのは必然
持病があるコロナの人全員を入院させるだけの医療資源がないからな
マスコミも感情論で煽るような報道はやめたほうがいい 持病がありハイリスクなら感染した時のリスクは高いと思って日頃の行動に注意すべきだったな。 >>404
そうだな韓流ドラマ見るより
今は有事コロナ対策も万全にニュースもワイド
ショーも見る時期世間ズレも問題だ。 入院を希望し荷物を持参して来たのか。他の者が手に触れることができないのに、荷物の消毒とか誰がするのだろう？ >>406
それ以前に朝から晩まで予約でCTが埋まってて無理だと思うわ この患者さん、どんな生活していたのかね
コロナ患者になったら終わりだという
感覚がなかったのかな >>406
他の疾患の患者との動線も完全に分けなきゃならないしね
撮影できるとしてもその日の診療が全部終わった後ということになったろうな 自分の病院を持つしかないよ
病院の事情があるからね CTとかレントゲン室って飛び入りの患者まで検査できるほど暇なのか？ 消毒が大変ってそこまででも無い
患者に防護服、マスク、手袋つけて撮影
金属有っても着替え不要
部屋換気シーツ交換触れた可能性ある場所消毒くらい
ただエビデンス無いから病院ごとに対応まちまちだ
半日空けてるとことか有るけど頭おかしいと思う
正直技師側がいちいち防護服着たりのがめんどくさい >>420
何が終わりなんだかコロナノイローゼは
感染しても風邪だから治って終わってるお前より沢山稼いでる有名人は山ほど世界にいるがな >>379
>県と市は男性の死亡を15日に把握していたが公表は20日と遅れた。
>遺族から早期の公表を求められるなど抗議を受けていた。
>遺族は男性の死亡は市の公表と異なり14日深夜と言っている。
しかし、5日間も死者がでたことを隠蔽ってすごいなあ
広島市ってまだ8人しかコロナ死亡者でてないけど、それでも隠ぺい発覚するぐらいだから
実際はもっといるのかもなあ 持病があれば優先される時期は終わったよ
今は、優先順位が低いよ
普通の人を助けることになるよ >>426
この単純バカはなんなんだろうな？
>>1の人は基礎疾患持ちのハイリスクで感染したら終わりってのは間違ってないぞ >>424
放射線技師の労働組合と経営陣（県や院長）との力関係によるところもあるw CT室やMR室が複数あり重粒子線治療も可能な都市部の病院に
通院しているけど、最近じゃCT予約は３週間後になるくらい混雑してるよ
胸部レントゲン程度なら保健所でやるべきでわ >>424
飛び入りは出来るだろうけど、非コロナの患者も利用するだろうから大変そうだな 入らないものを入れろと言われてもな
順番待ちがいるんだろ？ >>206
あー医療に余裕がないし、糖尿病、心臓病既往あり、肥満CPAPはキツいな
人工呼吸器がない時に欧米でCPAPは命を繋ぐ手段に使われてたんだから、それつけても家で死ぬんじゃ
もし人工呼吸器つけててもベッド占拠したパターンかなあとお察しする >>409
自分に広島の対応について八つ当たりぎみの問いかけをされても困る
臨床的に空床とは言えない状況なら、はっきりそう言えばいい
コロナで急に入院が必要になった患者がきてもうちの病院では対応できません
入院までに準備が必要なので一日か二日は時間が必要ですってね
病院がやる事ではないというなら行政の広島がやる事かもしれないが
そういう情報が一般に伝達されてないから誤解や不要な不満ばかり出てくる
医療関係や行政は言わなくても察しろ理解しろって事が多すぎるわ >>8
ネットでやたら5類に下げろって書き込みを見かけるけど下げたらこういった事が増えるんじゃないだろうか… 自己中民の困るところはコロナ感染者は
私達家族だけの認識医療従事者の苦労は
関係なし。 >>8
本当に翌日入院の予定だったのかな？かな？
あとからとってつけた訳じゃないよね？よね？ つか、画像診断しないことと死亡の因果関係ってないよな
コロナを確定するためにCTしろって言ってるんじゃなくて、PCRでコロナ陽性ってわかってるんだろ、この件は >>429
厚労省ガイドラインでは基礎疾患持ちだけでは緊急性は無い
緊急性が有るのは
・６５歳以上か妊婦
・HIVや臓器移植など免疫疾患がある人
・呼吸困難でチアノーゼ状態の人
だけ
他は自宅療養しろ、これが政府の方針 >>440
それ、感染したら終わりかどうかに関係あるの？ 基礎疾患や高齢者は､陽性ならすぐにイベルメクチンがアビガン飲もうよ。
最初期ならアビガン、頭痛とか症状が少しでもあればイベルメクチン。
なんで処方しないんだろう。自分は疾患持ちなんで、もしかかったら
すぐに飲みたい 遺族には申し訳ないが、糖尿病と心筋梗塞の既往という段階で詰んでいるように思う。 >>427
保健所がオーバーワークなんじゃないかな？
ツイでだいぶん前に北海道からの統計のデータ入力が滞ってるもうムリみたいなの見たけど
広島とか田舎で急に感染拡大したらキツそう
そんなに心配なら暇な引きこもりはボランティアで仕事してきたらいい >>439
そうコロナ陽性と判明しているので画像は特に必要は無い
遺族は画像があればICUに入れるべき症状なのが分かったはず
事だろうけど、
コロナ重症だとしても病院側は受け入れる気は無かっただけだと判断する なんで日本人は死んでも寿命だとは思わんのだ？
医療ミスがあろうがなかろうが死んだ人に気の緩みは一切なかったのか？
キャラクターとしてその病院に負の面で印象付けていたことは全くなかったのか？
過剰に物事を語る或いは逆にそういう場面では我慢強く医師にはなにも診察時に語らなかったのではないのか？
既往歴の限りじゃ不摂生万歳なように見えるが。
その人の人生を鑑みてその人に対応してくれた医師を敬うべき事案と思うが考えれないなら悲しいことですね。
コロナ確定したらその後にCT撮るとしてその後の消毒の仕事もある。普通の仕事をしながら簡単にやれるもんじゃない。皆保険制度のせいで一病院に有資格者を余裕ある程度までは人員をさけていない。その中でみんな医療をしてる。
診察時に明確な症状が可視化できてる状況でないと不用意に検査器を使うこと入院させることの仕事量の増大を考えたら何も言えないと思うが。
ウイルスも死も可視化出来ればこうはならないだろうけど出来るわけもなく情報を拾うにも制限された状態。
全部やったら病院回らないし他にもとばっちり食らう他の病気の方がいる。コロナだけが病気じゃないしコロナ以外の病気の方の方が全然多い。
その方々の方が全然亡くなってる。
自分の家族を優先しろ他は検査手術の弊害が出ても構わんなんて全部保険使わず自費・自由診療代払ってから言ってほしい。
みんなやさぐれながらも頑張ってんだ水刺すな。 金目じゃないよね？
60代なら寿身と割り切った方が良くない？ 陽性者の薬はどうなっているの？
入院か療養の診察がないと適切な薬わからんだろ。
その診察に数日かかっているんだろ。
ルルやパブロンで当座をしのぐにしても陽性者だから怖がられて、薬屋でも薬売ってくれないぞ。 広島だろ
もうパンクしてるはず
優先も糞もないわ
順番守れ >>451
これまで小さいピークは３回来てたけど、人口規模の割には抑え込んでたんだけどね
Gotoで広島に感染が広がってないことに目を付けたトンキンコロナ土人が押し寄せたせいってことになってるわ
まあ、でも隣りの岡山の増え方も尋常じゃないから 医者や看護師責めるよりコロナでも無双してるアホを責めればいいのに >>453
普通に考えて感染者が少ない地域に旅行
するのは旅行者の心情だろうな。 >>1
うちの亡くなった母親も心疾患持ちだったから、主治医からインフルにかかったら危険と日頃から言われてた
ハイリスクと理解してたなら、仕方ないんじゃ >>17
病人怪我人は武漢肺炎患者だけじゃないからなぁ…
武漢肺炎はただの風邪ってうそぶく者共がGoTOしまくったり会食したりしてるんだろ？
緊急じゃないのなら、もっと分かりやすい重病重傷者のためにベッドは確保しとかないと。 >>1
どーせ自粛しないで感染したくせに
自業自得でしょ
気の毒なのは医療福祉現場で感染した人と
病院や介護施設クラスターで感染した人だけ！ コロナ増えたら速攻観光施設閉めたからな
GOTO乞食に狙われたんだろうなとしか思えん 基幹病院がクラスターで沈没したのが広島の医療崩壊の直接の原因だからな。
おかしな背景があるのかもしれんな。 >>1
荒い呼吸していた家族を朝まで放置してる家族もまともじゃないわ
感染する人とその家族なんてそんなもん
めっちゃ分かり易い >>429
疾患持ちなんか何の病気かかっても危ないのに何言ってるんだか
典型的コロナを特別扱いしたいノイローゼの言うことだなわ レントゲンもCTも予約無いと今の時期すぐできないわ 700人収容先がないんじゃパンクしてるじゃん
政府がgotoなんかしてるし、マスクして仕事していて感染する人もいるのに これが医療崩壊だからしゃーないね
かからない以外に対処法はない 真面目な人は過剰なほど自粛してんだよ
繁華街ウロウロしてるジジババとか騒いでいる若者とかバカすぎ
それを止めない家族もバカすぎ
女遊びやめられないオッサンとかもう終わってるわ
自業自得 60代基礎疾患ありなんてコロナトリアージ界じゃ下のほうやで
90代とかと椅子取りゲームするんやで 見込みで治療してあげればよいのにね。せめて投薬だけでも。 >>462
だから終わりなことに変わりはないだろ
このバカなんなん？ ひるおびで診察したのが県立広島病院だって
病床には余裕があったって なんの疾患持ちだったんだろうね
そのへん明らかにしないと誰もコメントできんわ 医師の判断は絶対でいい
遺族とは言え素人が口出すべき話じゃないと思う >>1
ご愁傷様だが
医者は神じゃないし医療は奇跡じゃない >>472
うーん その点は言ってなかったね
ただ広島県？市は画像診断はやって欲しいと言ってたって 病院を恨むのは筋違いじゃない？
恨むなら遊び歩いてコロナ広めてるバカにしろ なんでって、遊び歩いてる馬鹿共のせいで医療崩壊してるからに決まってるだろ
こんなのこれからいくらでも出てくる 感染した場所によっては同情してもらえないから、足取りが追いにくくなったな
水商売系は従業員が入院しない限り表に出なくなった >>475
たぶん入院してれば普通の医者が普通の医療して助かってたけど ハーハーと荒い呼吸してる段階で酸素飽和度はどうだったんだろう 非常時に通常の事と同じ要求をするな
広島は今医療機関で、クラスター出ている
死んだ人間の検証で、コロナ対応が手薄になるよね 風俗でコロナうつされた医者や看護師のおかげで基幹病院でクラスターが発生して
医療崩壊になったのなら、医者や看護師叩かんといかんが、その可能性はないだろうな。
むしろ、体制に無理がなかったのかどうかだな。 この人 CPAPを使ってたから 自分で症状を緩和してたんじゃね
血痰が出てるのに息苦しさがさほどでも無かったようだし
広島の重症者ってまだ数十人で症例数が少ない分、体制も迅速には整わない
大阪とかの熟練した施設だったら当日に返してないかも 基礎疾患有りで症状が出て居るのに入院させなかったのは明らかに過失で、
業務上過失致死に当るし賠償金も取れる事案。 広島市民、舟入、広島赤十字でコロナの医療従事者感染
診察した医師が感染した病院もある
これで広島県中が診療制限かけると、あとは広大病院くらいか
崩壊近いか >>481
取捨選択で入院させるさせないの判断も検査するしないの判断も医療
なるべく多くの人間を効率的に治療するのが医療
ある程度の取りこぼしは許容するしかない
完全や完璧を求めるなら神の奇跡にでもすがってくれ 病室空いてってのが嘘だろ、医療崩壊してないというのが嘘だろ
病人を必要とするのはコロナ患者だけじゃないのに単純に空き病室をカウントして医療崩壊していないって言ってるだけ
コロナ患者に提供される専門病室なんて各病院いくらもないはず
基本自分の身は自分で守るしかない、基礎疾患あるのならなおさら 広島でないが、コロナでなくても県病院はCTを撮るのに予約で時間が掛かる。
民間なんて当日に撮れる。 >>3
遺族も承知で言っているんだろう
悲しくて、気持ちの行き場がないだけだよ(と思いたい) >>485
大阪だったら帰してないは思うね
それほど症状なくて酸素70とかあるみたいやし 画像診断で肺炎像があってもSPO2が下がってなければホテルで経過観察でいいから、画像診断しないのは当然
問題はＳＰＯ２がどうだったかと、陽性なのに自宅に返したこと こんなんで責任問われたら医者なんてやってられんだろな >>491
金取れると思ってんだろ
基礎疾患持ちがこの時期にコロナに感染するようなことしちゃダメだわ 欧州じゃ年齢不問で基礎疾患持ちはトリアージ対象やからな。 コロナが流行ってなかったら余裕あったかもしれんがもう医療崩壊か寸前で昔のベストな対応出来ねえからな
癌の手術ですら色々遅れてたわ 文句言うなよ
お前らが選んだ政治家が医療崩壊を起こした結果だ
国民一人一人の責任だよ >>496
この判断って医者じゃなくても訓練されてる人間なら誰でもできるんだけどね
もう医療は医者任せはダメなんだよ 入院できないとすぐ亡くなってしまうのね
家族ももっとその場で騒がないと 自分で大丈夫と言ったらそうなるだろ
みんな暇じゃ無いんだから
この人入院させてたら他の人が死んでいた可能性もあるだろう
まずは何故感染したのか調べないとな
この人から他の感染者、死亡者出さない為にも さっきニュース見たけどやっぱり病床の問題やなくて歩いて来れた医者の判断や言うてる
違うなら違うと否定せな 軽症だったのに急変からあっという間に重篤な状態になる人がわりといるらしいよね
しかし不幸な話 やっぱり出てきた
親族の死に乗じて金をせびろうとする輩 >>504
判断できるかどうかじゃなくて、判断の責任がとれるかどうかだから
一度に数千人が死んでるような災害時ならともかく、現状では無理でしょ トリアージというものがあってだな、助からない奴は見捨てられるんだよ 医療崩壊起こってるのに自分らだけなぜ優先にしないの？って感じか・・・ >>508
コロナ死の8割超が軽症・中等症らしいもんな >心筋梗塞（こうそく）や糖尿病などの基礎疾患があり、
>患者と家族から「重症化が心配」と市に相談があり、
>県は県立広島病院（南区）での受診を調整した。
毎日新聞「新型コロナ患者が入院直前に死亡 軽症と判断、自宅待機中に 広島」
こういう経緯があるんです。 >>516
入院してたら助かったと誰か言ってるの？ >>517
入院前提での自宅待機だったのか
じゃあもう運だけだね 当日のCT枠無かったならしゃあない
今なら5日くらい待つんじゃねえの >>519
荷物を持参していたくらいだから
家族も本人も当日入院させてもらえると安心してたんだろうね。
まさか家に戻されてその日に亡くなるとは。 >>522
余裕がなければ直ちに入院させるかどうかの篩分けがいるだろうからね
医療の現状に無関心だから簡単に入院できると思ったのかな このスレに限らず不正なproxy云タラのエラーが出て書き込めない人は
ブラウザの言語をEnglish(UK)とかにするといいよ。
English（US）やJapaneseは誤って規制されているという話。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608476121/9 そもそも医療リソースを使わせてもらえるほど価値のある人間なのかね？ >>1
＞１２月からの感染者の急増で、無症状や軽症の人が入院するか宿泊施設に入るかを決める「トリアージ」のための診察も滞っている。
これは崩壊しとるやろ…… 病床は有り、入院の必要性もわかっていて、明日入院と帰した
病院が急いで準備するの面倒だったのかな？ >>525
さすがにそれ人前で言う勇気はないなあｗ
自分自身のことを顧みたりしないのかな >>503
いつも親が悪い女が悪い老人が悪い社会が悪いって文句や批判しか言わないお前らが言うか
ジジイになっても自分の責任全て他者に押し付け逆恨みし続けるお前らが言うか >>528
人間は関係ない。
60代の家族、コロナでは危険だと言われている基礎疾患のある人が
このような判断をされるんだから、それよりも若い、
他が同じ条件の人も同じ扱いを受けて間に合わなくなる可能性があった。 >>156
それあるよな
複数ある場合でも撮影室は固まってる場合が多いし、移動ルートがバッティングするとヤバイし もし入院できていて、亡くなったとしたら家族は今のような心境ではなかったと思うよ
この人普段から息苦しい状態になれてたんじゃないか？
病院へ行くまえに血痰が出てたって事は肺炎の状況は既に深刻だったんだろうな >>8
糖尿からの心筋梗塞
まともな医者だから後回しにした
不摂生からくる自業自得 >>531
急激に悪化するってのミスだとするの難しい
悪化していくのスルーした家族のミスやろ >>536
そのためだけに貴重なリソースを割いた方がいいとは正直あまり思えないな
入院したら死に目にも会えないし 無職こどおじが代わりに死ねば誰も悲しむことなく寧ろ寿命ハッピーエンドで喜ばれるのにね >>536
画像診断などは入院後にやるという医師ないし病院の判断が
このケースでは適切でなかった。じっくり様子を見ても数分で
検査できる酸素飽和度を計ったかどうかもこれまでに出てる記事からはわからない。 国が何もかも現場に丸投げしてるからな
助かる命もどんどん死んでいく もっと医療崩壊したらこんなことが当たり前になって死亡率爆上げしそう >>540
自宅で亡くなったけど、家族は看取ってないよ
朝起きたら亡くなってた だから余計になぜって思いが強いよ
それに、60代で現役であったなら、リソースを割くに値するのではないかな
いずれにしても色々不幸が重なってるよ これが裁判されるなら、コロナ診療もうしない
東京の医者より >>546
これからもっと増えるから当たり前の日常になるで
基礎疾患持ちは運 これだけ高齢と基礎疾患は気を付けろと言われてんのに
なにコロってんだよ
何一つ同情できんわ。自業自得 >>514
>多分だけど、入院すすめられたが自分で断ってる
即入院に備えて入院用の荷物を持参して診察受けたのに
タブンもコブンもないわ >>548
いや、もう手遅れだと分っているなら、家族のこと【だけ】を理由にリソースを
割くべきではないんじゃないかといっただけで、そもそも救命可能性があるか
ないかわからないのに結果論だけでどうこうというつもりもないけどね
ただ、「なぜ」というのは考えればわかるだろうし、本当に欲しいのは「なぜ」かの
答えじゃないんじゃないかな
どうやったってしばらくは納得はできないだろうと思うな そもそも医療費高いって煽ってたのは毎日新聞みたいなマスコミなんだよな
自分たちが余力を削っておいて、助からない人が出たのを批判するのはおかしい
マスコミはコロナ被害の加害者として責任があるんだよ 画像診断して緊急だと分かったとしてもどうにもならんものはならん 基礎疾患有りの60代がコロナにかかったら
寿命と考えるしかないわな 危険な基礎疾患2つありで、苦しい症状が出ているがゆえ
即入院も予想し、入院用の荷物を準備し持参して診察を受けたところ、
帰りなさいと言われたが、入院させろと騒ぐこともせずに
素直に家に帰った真面目な人たちだろうよ、ご本人と家族は 会見で県か市の関係者が医者のせいだみたいな言い方してたからなあ
あんな説明されたら疑心暗鬼になるよ
ベッドはあっても人がいないとかじゃないの？
医者1人に責任押し付けるような問題じゃない気がする
混乱してるんでしょ、広島は >>8
空いてるところはVIP用に空けとかなきゃいけないからな
実質90%埋まってるんだから歩ける患者は入院無理よ 持病があるのにコロナにかかるとか
ちょっと無用心じゃないのか？ >>520
診察受けた病院が小さかったのかね。
うちはCT3第あって一台は完全に新型コロナ用になっちゃってるが。 >>566
広島市内にある広島県立病院だから小さくはないだろ。 >>8
自分で歩いて来れるくらいだから、今日明日に死ぬことはないでしょ
明日から入院させるから精密検査はその時にね
って感じだったのかね
まあ、コロナは未だによく分かってない部分が多いからなぁ >>568
病院までは市か県が用意した車で行って
病院についてから自分の足でという話らしい。
別の板で書き込みを見た。
PCR検査の陽性結果は前日に出てる。 >>566
小病院ではないね。広島県立病院
広島県で病床数ナンバー３の大病院でっせ
https://医師求人ランキング.biz/img/hi-g06.png >>569
県立病院は実はそんなに設備豊富では無かったりする。 画像診断して何が変わるんや
診断でしんだんってか？ えーこんなん俺の親がこれで殺されたら
担当の看護師医者ぶん殴りに行くわ >>574
肺に所見があれば人工呼吸器つけられるやろ
結果(この場合死亡)回避可能性はあったといえそうやわ >>571
広島県立病院ではなく県立広島病院
ちなみに、近くに県立広島大学がある というか基幹の市民病院でクラスター発生してるんだから、広島の医療レベルは終わってる。
マシな医者求めて東京とか岡山大学病院行くのが普通。 >>35
広島のトップが揃いも揃って能無しだからな ヤフコメとかでもこの患者と遺族にキツいけど
いざ自分の身に降りかかったときにおとなしく死んで文句言わないでくれるならいいけど そのうち遺族が濃厚接触の相手も訴える事例が起こりそう
夜の街とかマスクしてたとか自粛期間中とか色々めんどくさそう 肺組織がやられて酸素足りなくなって死亡？
酸素吸入機付けてたら死ななかったん？ 遺族の抗議が報道されたおかげで、相当危険な状態でも入院できない
広島の現状が一般市民にも知られるところとなった。かからないように
一層用心する人も増えただろう。県や市も状況の改善に一層努力するだろう。
それだけでも遺族の抗議はみんなの役に立っている。 >>1,>>8
医療側は健康福祉局から梯子を外された感じだね
医療と行政との間に禍根を残しそう
そうでなくとも行政には不満不信感が鬱積していたのに。 >>563
病床あるように見えて実際に使えるのはそれよりも少なくて準備だったりするのに日にちかかるのかもな これ診断した医者はヤブ医者だよね
どう見てもすぐに急変する患者だろ
歩けるって理由で帰すとかあほか
しかも糖尿病の勝武士は血たん出たのにたらい回し末死んだんだから
初めてのケースじゃない いくら病床が空いてても、入院を必要としている人が使えなければ意味がない。
アホか。 >>549
トンキン土人はいくら死んでも気にならないから、どうぞどうぞ >>585
現実的には感染源を実証できないから裁判には勝てないだろうけど
今よりアホが自粛する風潮になるかも >>579
広島市民病院は岡山大の医者だらけだけど真っ先にクラスターだして基幹病院の機能停止しとるわ
岡山大学は地元の岡山でもクラスターだして無能の極みじゃね？ >>576
コロナで入院できる余裕がないって言ってるのに？ 患者は、せきやけん怠感があったほか、心筋こうそくや糖尿病などの既往症があることから、医師は「入院が必要」と診断しましたが、自分で歩けていることなど総合的な判断で「直ちに入院が必要な状態ではない」として患者を一度、自宅に返しました。 翌１５日、入院の準備がされていましたが、その日の朝、自宅で亡くなっているのを家族が見つけたということです。 「病床がひっ迫しているのではなくて、患者さんの状態として、直ちに入院が必要な状況ではないと（医師が）判断されたと考えている。」 基礎疾患ベタベタバリバリの患者ですな。 これを家に帰すとはロシアンルーレット。 面倒だったからだろ
中国地方の民度の低さ舐めるなよ 広島は医療崩壊中だからな
感染者が少なくてみんな油断してる所に一気に増えたから
色んな部門で全然対応できてない
自宅待機者ばかり増えてる
医療面含めて考えれば東京大阪より多分酷い状況 かわいそうだけど広島の大病院の一角が停止してたから難しいな
市民病院があんなのだと後は県病院と広島大学病院
診断甘かったけど余裕もなかっただろう
ああいう病院はコロナ患者だけ診てりゃいいもんでもないから
都会のホテルで診ててもうっかり亡くなる人が出るのに 医者の判断間違いなのが判ってるのにあくまでも亡くなった人の自己責任で通すのはネトウヨなの？医師会なの？なんの勢力なの？ >>468
>>156の事情知ると簡単にやってやれとは言えないよ
元々手術の予定してた人や、他の患者を後回しにしていいと判断できる人は少ない >>563
病床はあっても対応する人員の準備は当日では出来ない
要入院となっても翌日以降になるのがコロナの現実
むしろコロナのせいで他の即事実入院のハズの患者が
翌日以降にされるのが現状 他人への感染恐れて歩いて病院行ったのかもしれんのに
それを言い訳にされてもそら納得いかんよな
同居家族は自宅でも対策に困っただろうし 基礎疾患持ちのコロナ患者だからと言って即入院できるなんて思うのが甘いんでは
何の優先権もないし何の免罪符になるわけでもない
病院には他の病気の患者のほうが多いし入院の必要性も他の重篤患者のほうが高いんだよ 70代以上の働いてないジジババが後回しでいいだろ
65歳以下救わないと国がつぶれるよ >>599
市民病院はコロナ患者受け入れすらしてないのに複数人スタッフがコロナにかかっとるからな
どこからもらってきたんやろうなぁ
流川近いしなぁ
あっ、（察し コロナだから即ICUにと言う病気ではないからね
コロナは風邪といっている人もいるくらい
翌日入院との手配なら仕方ないんじゃないか「
当日入院とか酸素手配とかコロナ陽性患者全員出来るわけじゃ無いし 14日深夜って、もしかして15日AM4時とかじゃないだろうねw 時間帯はいつくらいだったんだろ
夕方以降だと検査技師や看護師も夜勤の人数に切り替わって対応無理だったり
そもそも内科ですらない当番の医者が出て来たりするから気になるところ
昼間だったらあんまりな話だけど、いわゆる医療崩壊しててどうしようもなかったんだろうか >>624
それだったら15日未明になるんじゃないの？ >>625
事前に電話で問い合わせてたなら
来院時間もその時にある程度指定されてたんじゃないの？ 帰らないで病院のロビーに居座るしかないなこりゃ
大人しく帰ったら殺されるわ >>629
そういう意見は、
常に正しいｗ
医療は賤業なんで >>632
救急車呼んだ方がいい
無理して自力で行くと1人で来れたんだから大丈夫
みたいなアホな医師がたくさんいる どんな病院でもバイタルチェックと診察くらいはするだろう
問題なしとして帰した、それは担当医の裁量で死亡は結果
不幸なことだし事例検討はすべきだが、これ自体はコロナに限らず別段珍しいことでもない >>609
今はPCR検査時に測っている保健所も多いだろ。
義務付けされてないから、保健所長の判断というがな。 >>635
問題なしとはなっていない（要入院）からややこしいことになっているのね。 >>632
コロナ感染者が基幹病院のロビーに居座ってごねてたら他の患者が死ぬわ
こういう拠点病院って外来で抗がん剤を討ちに来て免疫力がない患者もたくさんいるんだけど
お前はその人達を殺す気マンマンということよ
こういうやつは強制退院、治療拒否でいいよ 遺族「先に入院させた患者を追い出しても、入院させるべきだ！」
病院よりは医療体制の問題 ほーんと人が良くていいことないからなー
ずうずうしいと嫌がられようが要求したもん勝ち
病院相手なんて特にそう とうとう岡山県知事が「感染しても入院できると限らない」とゲロしているな。
広島県知事ももうシラ切り通すの難しいな。
岡山県 医療非常事態宣言 “感染しても入院できると限らない”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201221/k10012775621000.html >>640
みんな自分が大事
声をあげ行動した奴が生き残る
善人ぶって死ぬより悪人になって生きたが勝ちだ 遺族も14日深夜なんて曖昧な表現せずに何日のAMかPMで言ってくれよ
15日に日付変わってたんじゃないのか？ インフルエンザとの違いは
コロナは老人キラーウイルスだということ
高齢者致死率14%で
院内感染は極めて危険
東京永寿病院では患者100人中40人死んでる
インフルエンザみたいに防御服無しで治療するなんて論外
感染症指定2類でOK 感染経路がわからないと何とも言えないな
基礎疾患持ちでカラオケやGoToめぐりでもしてたのかな 他にも入院できずに待機している患者もいるのだろ。自分だけ特別扱いしろと言えない状態だろうな。 >>650
この感染者については既感染者からの濃厚接触者ということだから感染経路はわかって
いるのだろ。その先はわからんが。 ベッド開いてても対応するリソースが足りんかったとかなんかもな。
各県庁所在地に専門病院作るか5類とかにすれば良いんだろかねぇ。 病院の体制ってコロナがない時の基準で組まれてるわけで
まるまるコロナ分が上乗せされてそれも要隔離なんてことになれば即刻医療崩壊して当たり前
入院どころか診察もしてもらえない、院内に立ち入ることさえさせてもらえない、って事態がすぐそこまで来てる
自分で自分を守るしかない ハイリスクジジイがコロナにかかった時点でアキラメロン 今年は持病の喘息がいつもより苦しいんだけどコロナのせいかな >>652
じゃあ会食かカラオケとか自業自得系かな 何々してたら生きてたかもしれないというのは
何かをするべきだというのではなく死を受け入れきれなくて外に気持ちをぶつけるしかないから言っているんだと思うのよね
画像診断はするべきかどうかという議論は別の所にあるんじゃないだろうか 誰かを責めるのは簡単だわな
マスコミって安易にそれをやるから嫌い
こういうことを防ぐためにもうつさないうつらないための行動をより徹底しようと思った >>517
>毎日新聞「新型コロナ患者が入院直前に死亡 軽症と判断、自宅待機中に 広島」
軽症でも陽性者を自宅待機させるのは論外なんだけどな、既に軽症からの急変でいっぱい死んでるんだから コロナで始めろころpcrしたら医療崩壊言ってた人はどこいったんやろ うっかり診断して緊急性があったりしたら面倒なことになる >>669
実際今無症状者にまで不要なPCRやったら
韓国やアメリカみたいに陽性者が桁違いに病院殺到して確実に医療崩壊必須
ワクチンがないから発熱した個数を優先治療して
重症化を防ぐしかないっていつになったら理解すんの？
しかもPCR検査薬は抗体があるかないかしか判別できないから
罹患して無自覚のまま完治して抗体が出来ても陽性反応が出るから
治ってても医療リソースを食い尽くす 糖尿病の医療費使い込みの人がなくなってよかった
コロナもやるじゃん
これからもよろしく 糖尿病が1型or2型でイメージ変わる
どっちだったん？ >>672
>実際今無症状者にまで不要なPCRやったら
>韓国やアメリカみたいに陽性者が桁違いに病院殺到して確実に医療崩壊必須
ねーよ、ってか、何を馬鹿なことを言ってるのかと思ったら、
>しかもPCR検査薬は抗体があるかないかしか判別できないから
PCRと抗体検査すらごっちゃｗｗｗｗｗ
馬鹿は死ね 一番問題なのは、本人が糖尿病なこと
自己管理をして糖尿病にならなかったら、まだ生きていただろう
自業自得じゃないのか？ コロナは、本当の意味で平等だからな
地位も年齢も性別も関係なく、生物学的に劣化した者や基礎疾患などの問題のある者が死ぬ
本当はもうすでに淘汰されて死んでいないといけなかった、
でも高度な医療のおかげで生かされていた、そういう人を淘汰していくのがコロナだ >>8
広島の医師は無能な馬鹿しかいないようだな
すぐに入院させてたら亡くなってないだろうし
ある意味では医師による間接的な殺人かもしれない
もう少し正しい判断は出来なかったのか？ 問答無用で健康保険料を取り立てておいて
いざとなったら適切な医療が受けられないとか普通に詐欺だろ やたら淘汰淘汰と酔ってる中二たまに見るけど
言葉の詳しい意味一つでも調べる気あるんかな
お前が人為淘汰されっぞｗ 誰も当事者になりたくはないが
医療も全知全能じゃないんだから、こぼれ落ちる人も出てくるだろ コロナの死亡率は、医療崩壊するまでは低率
医療崩壊した後は高率になる
誰を見捨てるか、誰を助けるか、優先順位をつけて取捨選択する未来はもう始まっているということ >>672
武漢市民を全員検査した中国は制圧に成功。
希望者のみ検査ではハイリスクな市民を把握できないんだね。 >>685
ハイリスクな市民には、自然のあるがまま、なるようになってもらえばよろしい 肺のCTスキャン画像は時間かかるからともかく、
最低限、血中酸素飽和度は、計ってるのか？
計ってれば90％割れのやばい値が出て帰すことできなくなるから、
計ってないんだろうな。
もし、計ってないなら、医師による不作為による殺人といってもいいんじゃないか？ >>688
医師による殺人ではなく、コロナによる殺人なので問題ない >>684
体力のある若者は自助で、病気持ちや老人は公助でいい。 >>689
医師によるコロナウイルス使った殺人というべきだろ。 >>691
医師がコロナウィルスを健康な人に注入したならその通り
しかし、医師は無関係だろうな >>687
ハイリスクが自分の生命にハイリスクではなくて他人の生命にハイリスクなんだよ。
そのことを理解して感染者が減った段階で武漢市民全員検査した中国って指導者が立派だと言わざるをえない。 >>692
少なくとも医師による業務上過失致死は問われないとおかしい事実関係 >>690
病気持ちや老人は、トリアージでは優先順位が特に低い
現実を直視しよう
トリアージについて勉強しなさい コロナは重症でも本人が気づかずに平気なのをまだ知らない医者がいるのか >>695
いや、若者は死亡率が低いから自助でいいよ。 >>678
別にコロナだけじゃあるまい。
人はどんな金持ちでも善人でも貧乏でも悪人でもやがて老いて、病気になって、死ぬ。
老いない人間も病まない人間も死なない人間もいない。平等だよ。 持病持ちや高齢者がトリアージされる日が近づいているってこと
有限の財源で無限の医療は賄えない
>>1 じゃあ新聞社で1万人収容の病院作って医師と看護師雇えよ >>695
バカはトリアージにより老人が追い出されると思って喜んでいたみたいだけど
現実には老人が優先されたというオチ
まあ若者はコロナで死なないけど老人はすぐ死んでしまうから
老人優先は当然なんだよなあ 主観だけど医療崩壊もやたらと騒がしく聞こえるよな
一般的に頻繁にその表現が使われ始めたのは新コロ確認と感染に起因してるんだから
既に巷に蔓延してると言える状況になってしまった以上は
定義づけなんて出来ないんだから個人それぞれの概念レベルであっても
新たな医療に対する認識を再び構築すりゃいいだけなんじゃないの？
悪循環だろ まるで呼吸困難の人を追い返したみたいに書いてあるけど
前日に入院準備して歩いて来たなら前の日〜診察時点では待機で行けそうだったのでは
ミスリード誘ってるのか知らんけどハーハーしてたのは夜９時の電話 >>699
死亡率の低い若者に医療資源を割くべきではないね。
死亡率の高い高齢者にこそ医療資源をさくべき。
男相手に乳がん検診をやるのは医療リソースの無駄遣い。 >>700
君がコロナになれば死ぬかもしれない属性なんだろうけど
トリアージは厳格にシステマチックに行われるから、
君は暴れてもトリアージされて助からないぞ >>704
自助で助かる可能性の高い若者に医療リソースを割くのはトリアージではないよ。 ＞トリアージは厳格にシステマチックに
行うなら
まあ若者はコロナで死なないけど老人はすぐ死んでしまうから
老人優先は当然なんだよなあ >>21
トリアージしたなら、基礎疾患持ちジジイはブラックタグだよ。 >>705
他国ですでにトリアージは山ほど事例が積み上がっているからそれをどうぞ
老人を優先なんて聞いたことがないがな 医療崩壊って病床数だけじゃなく
医師のキャパにもよると思う 橋下徹「こんなもの、寝てたら治る！！
メディアが煽ってるだけ！！」 >>708
トリアージに年齢をパラメータに入れてる国などありません。 国家全体で考えれば、
高齢者がコロナで逝ってくれたら、あらゆる意味で良いことづくめなんだよな
社会保障費が減る
年金支払いが減る
相続税が入る
次世代に財産が移転する >>707
若者は原則、緑タグ。
サイトカインストームが激しいのが黒タグでいい。 >>711
結果として、
まあ若者はコロナで死なないけど老人はすぐ死んでしまうから、老人優先は当然。
ということになるね。 若者がばらまいて老人をリスクに晒すのを避けるために自粛だったのにGOTOキャンペーンがこれを破壊してしまったな。 うちじゃ、入院している老人患者を守るため、一見さんの若者の発熱の救急患者はお断りしている。 死ぬ人は軽い風邪でも死ぬ。
この人はこういう運命だった。
業、カルマですよ。 >>716
周りへの配慮や経済的な事が理由でムリして歩いてった可能性
んで、こんなことになったとしたらジジィじゃのうても市民として腹立たしいわ
第三者にとっては責任なんかどうでもいい
どこに問題があったのか早いところ明確にしてほしい >>717
まあ若者はコロナで死なないけど老人はすぐ死んでしまうから、弱者の老人優先は当然なんだよなあ うちは老人病院だけど、入院患者は原則CT。
疑わしい影があれば抗原検査を施行している。 >>3
今はそれが必要じゃん。80過ぎの老人が病床を占領してるんだよ。医療崩壊起きる前に粛々とトリアージしていけばいい >>723
呼吸苦をうったえた旅行客より、入院している老人優先。
かかりつけはCTや抗原検査してから入院させるけど。 >>720
トリアージとともに医学的・法律的に考慮しないといけないのは本人のリビングウィル。
自分は十分に生きたから今更人工呼吸器までつけられて生かされたくない、医療資源はもっと若い人に
使ってくれと法的に効力ある文書に明記しておけば治療はできない。
でもそんなことしてる老人どんだけいるだろうね？マスコミもその部分には触れないし。 弱者優先はリソースが十分な平時だけ
限られたリソースしかない非常時は未来の無い老人は後回し
武漢ウイルスでこういう犠牲者は、おそらく今後万人単位で出てくる
キレイゴトができる平時には感謝しないといけない
キレイゴトができる平時を当然と思ってはいけない >>731
群馬あたりじゃ大半が外国人だという噂もあるんだが。 >>734
未来のないのは若者だよ。
中国に技能実習生として出稼ぎに行く未来しか残っていないぞ。 トリアージの結果として、若者はコロナで死なないけど老人はすぐ死んでしまうから、老人優先。
金に余裕のある富裕層に給付金が不要なのと同じ。 模式化すれば、
金に余裕の富裕層 → 給付金は不要
体力に余裕の若者 → 医療は不要 >>740
新型コロナと裏口シリツ医の撲滅は国民の願いだよね。 >>740
アホ医者といえば、普通はシリツ医だろう？
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こしている。
http://i.imgur.com/ArPaux9.png しないではなく、医療崩壊していて出来る状況ではない、できないのだろ。 >>694
治療薬はないから
夜間看護師の必須数とか病棟には決まりがあるから
治療に当たった医師の判断で入院の可否は決まらない
病棟の主任看護師の許可と病棟管理課の許可が無いと入院できない
総合判断で翌日入院と決まった話だから、当日自宅での事は残念だが
致し方ない 60〜90ジジババ同士の苛烈な椅子とりゲームのゴングがいま、鳴らされた…！ｶｰﾝ 感染広げないために入院させるなって政府のお達しだろ これで一安心と送り出して
2時間ほどで戻ってきて翌日には冷たくなってる。
行く前のバッグの中身は入院中に必要となるものを
よめさんがあれもこれもと入れたんだろう。
コロナには危険な複数の基礎疾患があり体調もすぐれないからと
重症化を心配して市に連絡を取ってやっとのこと病院に行ったのに
これじゃ何のための病院か何のための医師かわからん。
入院は翌日でも必要な検査だけでも当日にやっていれば
病気の進行の程度もわかって家に帰さなかったかもしれない。
少し前まで元気だった、だれかの息子であり、旦那であり、親であり、
舅であり、おじいちゃんがこんなこんなことになったら、
家族が検証を訴えたくなるのもわかる。 >>749
これから同じような死亡者が報道されなくなるほど大量に出てくるから
震災時、戦時と同じ、非常時なんだけど
基礎疾患などのリスクがあるのが分かっていて
コロナに感染するようなことを本人がやっていたのがいけなかった
もっと真剣に舐めずにコロナ対策を自分でやらなければならなかった
津波のときと同じように、やるべきことをやるべき時にやらないと、死ぬってこと >>751
なんとなく川が増水してるのに
近くの公民館にも逃げずに
家に引きこもるジジババを思い出した >>752
今回のが>>8の通りなら、さしずめ非常袋持参で公民館に行ったのに
入れてもらえずに自宅の2階に避難しろと追い返されたら
夜中に2階まで流されたみたいな感じがしなくもない ・コロナは風邪みたいなものだから大丈夫
（感染しても自分だけは死なないと思っている）
・コロナは東京や大阪みたいな大都市の感染症だから、地方は大丈夫
（地方なら感染しないと思っている）
こんなマヌケな油断している人から順に感染していく
地方は医療機関のキャパシティが小さいから、
マヌケな油断している人がちょっと感染するだけで医療崩壊してしまう
医療崩壊すれば、感染しても治療は受けられないから、
あふれて急死する人が急増してしまう >どうして画像診断をせずに帰したのか知りたい
画像診断したら、入院させなきゃならなくなるからでは？？ >>754
この感染者はその例えで言うと避難したかった方だろ？ >>758
この場合は、増水した水が自宅から見えるところまで迫って来てから
避難しようと慌てだした感じだと思う >>760
事前に保健所に問い合わせて
その指示に従ってたのに？ >>753
コロナ感染してれば公民館に入れてもらえなくて当たり前
何で普通に入れてもらえるなんて思うの？ >>6
ほんそれ。すごい分かるわ
内科主治医の「喘息発作。入院加療必要。」の紹介状を無視して「入院かどうかはこちらが決める」と言い切り家に帰そうとした
時間外外来担当の整形外科研修医のことは今でも忘れない
死ぬかと思ったわ >>725
高齢者＝老害
としか考えられない人って親族の愛情に恵まれない哀れな人生を
送ってきたのかもね >>1
画像診断もしてないならコロナかどうかわかんないじゃん
それでなんで荷物勝手につくって即日入院の支度してんの？
これ医療ミスじゃないぞ
本人も大丈夫って言ってんだから。 広島の病院は原爆手帳で儲けてるところが多かったから本当にヤブが多いと思った これマスコミの記事など鵜呑みにすると、完全に医師がやらかしているように思う。
担当した医師は出てきて客観的事実を報告すべき。この医師の報告が次なる患者を救う。
県が責任取るのはその次の段階。まずは、同じような事例が起きるのを防がねば。 病床が埋まっていたらどんなに重症でもすぐに治療を受けられない 医者が手抜きしたという話に持って行きたそうだけど
爆発的に患者増やしたのは誰？
パンクさせたの誰？
広島市じゃん >>770
報告している間にあふれた患者が死んでいく
同時多発的に患者がうじゃうじゃ増えて病院に押し寄せてくる
それがコロナの今の現場 コロナが収まるまでは、コロナの疑いのある患者は
病院は一切受け付けない、一切受け入れないのが正解
受け入れるしかない病院からは医師は辞めたり転籍したりして避難するのが正解 コロナで医療従事者は理不尽な目に遭わされている
モンスター患者やモンスター遺族が医師に要求したり責任を追求する事例は
医療崩壊とともに今後爆発的に増えてくる
コロナの現場に留まって戦う医療従事者には損しかない
コロナの現場から医療従事者は避難するのが正解
理不尽に責任を取らされて医療従事者として働けなくなるかもしれない >>336
経済(経済自殺者数)との兼ね合い
俺はgotoは続けてACのCMみたいな啓蒙CMを流しまくってマスク着用を訴えて
店がマスクなしを拒否できるとする政令発布、行政指導をするのがいいと思う >>777
経済自殺者とかいないもの作り上げてようやるわ 医療従事者は踏んだり蹴ったり
助けてやった、助けようとしてやった
なのに後からタラレバで訴えられて罪人に仕立て上げられる
やってられない
トイレに行く時間もなくてオムツをして治療に当たっても
コロナのせいで罪人に仕立て上げられるくらいなら、
いったん現場から遠ざかるほうが良い
ブラック企業の居酒屋ですら、
オムツをして営業はしてなかったはず すでに医療崩壊してるけどしてないフリをしてるだけだな
先進国のフリをしている日本らしいやり方だわ 画像診断は全力でAI化すべき問題。
そうすれば高速で高精度な診断が出来るだろ。
診断結果が出るまでの間にも病状は悪化するからな。
待ち時間は短い方が良い。 >>785
医療ミスより感染リスクを回避しなかった、させなかった家族の責任を問えよ。 これだけ医療崩壊してくると早く感染した方が得なような気さえしてきた 病院行ったこともない人が病院を叩いてるのかな
今の病院は熱があるだけで院内立ち入り禁止だしコロナ陽性者なんぞまず玄関をくぐらせてもらえない
そりゃそうだろ、コロナ感染したら重篤化しやすい病人だらけなんだからコロナ感染者は院内から排除が当然
コロナ感染者を受け入れる際は厳重な準備を要するわけで、夜中にパジャマ持って入院させてなんて言っても準備が出来るはずもなくそりゃ帰宅させららるだろうよ、当然の処置 >>780
ほんとそれ。10人助けて11人目が死んだらこのザマ。ちょっと民度低すぎない？ 高齢者全員もう諦めてもらえよまじで
若者優先があたりまえだろう
馬鹿なのか？ >>787
そら風邪でオール入院するラリった政府とマスク警察のことなんて何処の国も想定せてねーし仕方ない >>790
今の若者は基本老人より使えない評価マイナスだし
知能検査して標準以上のみ特例で生かしてあと全部処分でええよ >>792
納税すらできない老人が死んだあとでええやろ >>790
ま、お前らの世代が増えた結果このザマなんだけどな
もの考える頭がないチンパン増やしたら民主主義はボロ雑巾 >>764
この場合の例えならコロナに感染する事自体が公民館に入る資格に当てはまると思うんだけど？
しかも来院前に電話で症状も説明して確認とって入院準備をしてると言う事は
行政的にはその資格ありと考えられるパターン 病院や介護施設でクラスタってるとこは
どこも不衛生で施設職員の質が悪いという共通点がある まだ事実関係は明らかになってないから100％正しいとは言えないけど、普通に考えたら
病院受診した時は医師が緊急入院が必要と考えるほどの重症ではなかった、家へ帰って重症化して死亡してしまった
その晩の急変まで予見しろというのは無理だと思うよ
自分には言いがかりに近いものを感じる、 基礎疾患があるくせに濃厚接触者になったのは本人と本人関係者の問題
コロナは、飛び込みで気軽に入院できるわけじゃない
病院側に受け入れ準備が必要なんだよ
だから、明日から入院となったわけだ
明日までに病院側が色々準備するわけだ
コロナ専用病院ではない、他の患者を守るためだ
基礎疾患があるせいで今日大丈夫でも明日急死するのは本人の問題 こういうことになっても病院に責任を問えない
医療崩壊とは訴求権の消滅という一面も持つ >>790
金持ってるの高齢者層だから経済支えてるのも高齢者層だろ。
車とか若者買わないじゃん。買えないじゃん。 >>800
うちみたいな老人病院でもCTとるぞ。
CTで怪しい影があったら抗原検査
これで陽性なら保健所の指示を仰ぐ
ことになっている。 >>806
それはそうだけど、現実的に入院させられないのなら撮っても無意味でしょう
全身状態は帰宅可と判断してるんだから
その時点での症状が中途半端だったんだと思う
瀕死の重傷ならなんとかベッドをやりくりしてたはず、運が巡り合わせが悪かったんだと思う 一見して重症化すると判断したから入院させたくなかった。 受入体制の確保など入院には相応の時間を要するわけで夜に診察した医師が取り得る手段は限られてる、従って回避可能性があるとは言えない
万あるケースのうち1人が死んだとしても結果予見性はあるとは言えない
結果、医師には何の過失責任は問えない、単に運が悪かったってだけの話 大前提として、
コロナ感染者は、病院内を汚染する
だから準備が必要
緊急を要する感染者のために無理やり病院内にねじ込むと
ねじ込んだ場所も使用した医療設備も汚染されて、
原状回復するのに多大な追加負担が必要
コロナ感染者にとっては、そんなこと知ったこっちゃないで
問答無用で自分が助かることだけ考えて要求してくる 保健所聞き取りの行動歴と感染経路確認してトリアージすれば良いだろ ま、入院したとしても治療なんてしないんじゃないね？ 入院していれば酸素濃度のモニタはするし酸素投与もあるから対応はできただろう。 もしもコロナ感染者を何の準備もせずに緊急入院させるということはね
現に入院している患者すべてをコロナの危険にさらすということになるんだよね
現に入院している患者やその身内の気持ちになってごらん、コロナだからって優先権されるなんてことはありえないんだよ >>814
一般病棟で他のコロナではない患者と一緒に治療を受けるのか？ ただでさえ忙しいんだから
保健所や病院に迷惑掛けるなよ
もうそういう状態なんだよ >>1
こういうときは、無能な医者に当たったり
運の悪い人もいる、どうしてどうして
言ってもらちあかん 感染者の自己責任。
いや濃厚接触者が誰か知らんが、恨むならそいつを恨め いくら本人が大丈夫って言っても家族は夜咳がひどくなった時点で何かするべきだったと思う。
普通の病気でも入院前夜に具合が悪くなったら救急車呼んだりするよね。
ただ、救急車を読んだ経験が無かったらためらうかもしれない。 医療施設の高齢者受付線引きは欧州では常識
社会保障手厚いけど病院行くと例外無く2千円以上まず徴収だって
高血圧でちょっととか風邪引いたくらいでは病院なんか行かない ちなみに、何百万人も感染して何十万人も死亡している欧米では、
基礎疾患持ちは初めから治療対象から外れるよ（トリアージ）
だから、今回のケースは欧米では当たり前の日常 >>770
夜だし自分の担当時間に面倒なことを引き受けたくなかったんだと予想。
自分が感染するのも嫌だし夜中に危険な気管内挿管やりたくないし、夜に入院させて看護師さん達に
なんで人手の少ない時間に入れるんやと叩かれるのも嫌だったんじゃないかと >>822
ご家族はこんな状況はじめてだろうし、恒常性バイアスで大丈夫だと思っちゃったのかもね、、 入国緩和で外人が病床占領して、保険払ってる日本人が殺される事実
これを報道されないのに、患った奴が悪いって本気で言ってるのか... ＞県立広島病院を受診した時、男性は入院を希望し、荷物を持参していた。
病院側の都合も考えずに荷物持参か。
病床の空きがなかったんだろ。
病棟の各科の病床の空きの取り合いはすごいぞ。
内科病棟に空きがあるとわかると、外科手術終わったあとでもねじ込むからな。
外科病棟の空きが確保できるまでの間だけど。 持病あるやつが悪い
心筋梗塞や糖尿病は特殊なやつは除けば自制できてないやつがなるのだよ
病院のせいにすんな >>831
そんなのマスコミ対応の上手い病院に入るに決まっているわ。
県立なんて予算も少ないし、人も限られているし対応無理。
なので政治家や有名人は県立には入らん。 >>829
大晦日に旅館に荷物持っていって
空室ですかといっても満室ですといわれるようなもんだな 60代以上がコロナ感染がわかったら、
可及的すみやかに遺言を書くか、
書けないならスマホで自分を撮影しながら
メッセージを残しなさい
今は大丈夫でも明日急死するかもしれないと思いなさい
書ける時に書く、言える時に動画で記録を残す
もし回復したら、それでよし
もし急死したら、家族に残せる最後のメッセージだから >>829
PCR検査の検体をとった時とは違い具合がたいそう悪くなって、
危険な基礎疾患を複数持ってるため本人と家族が重症化を心配して
市に連絡して県を通じて診察してくれる病院を調整したら
問題の病院に手配をしてくれたんだろ。
さほど具合が悪くなければ
市から連絡があるまで待機だったのでは。
当日亡くなったことを考えても症状は進行していたはず。
コロナで重症化する危険性の高い基礎疾患ありの具合の悪い人を
歩けるからと検査をしなかったのが問題なんだよ。 >>835
他にも具合の悪い人は広島だけで何百人もいる
初診でいきなり病院側の準備が万端だという前提が大間違い
コロナ用の医療機器が今なぜ即使用できる空きがあると思えるのか なんか、コロナ患者を
がん患者や交通事故のケガ人と同じノリで
診察したり検査したりしろと考えているお花畑がたくさんいるようだ
そんなやつらが、コロナを拡大させている >>836
診察して検査もせずに軽症と診断。
帰したその日に亡くなる陽性者は
いくら広島でも他にいないと思うが。 広島では他にいないほど運の悪い人だったとあなたは考えているわけだな
東京や北海道や大阪ではお仲間がいそうだけど 余計なことするわけないだろ。そんなことをして誤診したら訴えられる。触らぬ神に祟りなしだ。 元凶を言えば行政がちゃんと病床確保しないからこうなる
そもそも広島県も広島市もずーっと情報出さない隠蔽体質だから
外部からのチェック機能が働かず無能に拍車がかかる こんなんで、共通テストとかいう、センター試験の新しい奴とか
国試とか、大学入試とかできるん？試験会場なんて蜜そのものやん もうさ医療従事者はコロナ患者を診なくていいよ
一気に患者が押し寄せてきたらハイリスク患者でも検査や入院が翌日以降になるのは当たり前
それで亡くなる人が出てくるのはどうしようもないのに、医療従事者側の責任？
ボイコットしていいわ >>841
病床をベッドだけだと思ったら違いますよ
ベッドがどんなに大量に余っていたとしても、
酸素吸入器や減圧室、人員など、コロナ患者用のセット一式が
揃った分のベッドしか満足に使えないです
だから、ベッド数だけの空床率を見てもあまり意味がないと思います
コロナ患者にとって生き残るために必要なモノ一式のうち、
どれかひとつでもボトルネックとなってしまうと、
ボトルネックまでしかコロナ用病床も使えないわけです
医療崩壊は、ボトルネックをいかに解決するか？です >>765
だからコロナでも同情する声が少ないんだ >>1
今さらコロナ感染する人も問題だろ
不要不急の外出もせず気を付けてたなら気の毒だが遊び歩いてたなら自業自得
ましてや持病あるならなおさら >>170
これで訴訟だ刑事罰だんてなったら誰もコロナ患者は受け入れなくなるな
15年くらい前の産婦人科崩壊の過ちを繰り返すのかねあ コロナには予防薬も特効薬もないからな。医療崩壊を防ぐためにはトリアージも仕方なかったんだろ。 60代男性は入院の可否の判断のために県立病院受診してるんだろ
安静時でも呼吸は荒かった
検査もしないで軽症と判断して帰してその日に死んだら問題になるに決まってるじゃん コロナにかかった自分自身に一番の責任がある
医療機関に文句を言うのは筋違い 夜9時に大丈夫って言ってたのに翌朝には死んじゃうのか
こえー 自宅待機or療養組にはなんか薬出してんの？
症状の有無に関わらずとりあえず炎症抑える薬飲ませといたら少しは時間稼ぎできるんじゃね？ >>851
入院の可否の判断をしっかりとしてもらえて、
翌日から入院できるように手配をしてもらえた
医学的な所見では、当日に容態が急変することは予見できなかった
家族と本人との当日夜の連絡でも、救急車を呼ぶなどの容態の急変は認められなかった
以上のことから、医療従事者にはなんら落ち度は無い
あとから、あれもこれもフルサービスしてくれたらと言い出しても、
医療崩壊中、または医療崩壊直前の様相が全国的に広がっている今、
いたれりつくせりの特別扱いはできかねますよということ
入院できないコロナ患者は大量にいるんだよ、それを無視して自分だけはあれもこれもは通らない >>1
筋肉痛はインフルエンザじゃないかな？
今年は激減してるらしいけど。 コロナ患者が病院に押し寄せてめちゃくちゃになった結果、
例えば、吐血して救急車で運ばれても、
心筋梗塞や脳梗塞で救急車で運ばれても、
交通事故で救急車で運ばれても、
受け入れる病院がなくなりつつある 交通事故でも熱があれは病院に受け入れられず適切な治療を受けられないまま亡くなることが出てくるんだろう
そういう意味では既に医療崩壊してるよな
陽性者が入院出来ないとかくだらないこと言ってる場合じゃない、コロナに関係ない人が適切な治療を受けられない事態に瀕してるんだよ なぜしないって？
医療崩壊してて、したくても出来ない >>844
>>856
的外れなツッコミで草
病床用意するにあたって必要な人員や機材を割くのは当たり前
土壇場になって看護師いなくて自衛隊に泣きついてる大阪市がおかしいのよ
>>856に至っては当初から散々容体が急変するって臨床レベルで
言われ続けてるしデータもたっぷり揃ってる
その上で言うけど医者は可能性として急変することは頭過ってただろうよ
それでも即日入院にしなかった（できなかった）のは
行政が体制を十分に整えていなかったからだ
一体３月からこの方今まで行政は何やってたんだろうねえ >>864
60代で入院希望してた人に対して寿命とは言えないわ 日本医師会など9つの医療団体のトップが開いた異例の合同記者会見で
コロナの感染拡大で医療体制が逼迫(ひっぱく)しているとして、「医療緊急事態宣言」を発表。「誰もが平等に医療を受けられる日本の医療制度が“風前の灯”になっている」と危機感を訴え、「国民が一丸となって真正面からコロナに向き合って」と呼び掛けたが
「重要なことが非常に隠された会見」なんだよ。
全国にはコロナ患者を受け入れている一部の志ある公立病院があるが「会見に出て話していたのは、コロナ患者の受け入れを拒否している私立病院」なんだわ
で、このように受け入れ体制やそれに根差した“志”もまるで違うのに「我々、医療従事者は…」とほざき、自分たちを含めた全員を医療従事者で括っていることに違和感を覚えたと主張してるんだわ。
さらに国立旭川医大の学長が、同じ旭川でクラスターが発生している吉田病院のコロナ患者の受け入れを「経営難に陥るから」という理由で拒否。同大の学長は、吉田病院が「なくなればいい」と暴言を吐いている始末。
受け入れ拒否の事例を持ち出しながらそういうことを曖昧にしたまま『国民が一丸となってコロナと向き合え』とか
全てを国民の責任にしてる責任転嫁なだけ。さらに医療体制がなんでこんなに簡単に崩壊してしまうのかという分析は1つもない。
日本医師会って開業医の団体で、そもそも今回のコロナに関しては患者を公立病院に任せている団体の代表みたいなもんでこいつらに偉そうなこと言う資格はないわ。 動けないほど苦しくて頑張って病院に来たのに「帰って大丈夫だよ〜」って医者が悪いよね
60歳ってまだまだ元気だし 持病があるのにかかった経緯はなんなんだろう。細心の注意を払って生活すべきだったのに、そこまで感染対策してなかっただけでは？ 濃厚接触者だからPCR検査したとのことだが、その時点で自業自得くさいな。 そもそも糖尿病や心筋梗塞も生活習慣病だろ。糖尿病が万一１型ならあれだが、まず２型だろう。ということで、自業自得の末路だと思う。 画像診断できても転院の手続きで間に合わなかったでしょ。持病ありの感染で病院側は転院先を探していたわけだし >>870
そうとも言いきれんぞ。
潔癖症の森三中黒澤でさえ感染してしまいましたからね。
注意が足りないというあなたも気をつけろよ。 >>873
自宅で死亡したんだし転院じゃないような 画像撮ろうが撮ろまいが入院待ちで自宅待機なので死亡との因果関係はない 遺族が誰かのせいにして怒りをぶつけたいという気持ちは分かるけども
医療関係者にそれをやるのはやめてほしい
まず武漢肺炎を世界に広めてしまった中国政府とか
台湾のようにうまく防疫できなかった日本政府にぶつけて欲しい
現場の医療関係者は必死なのだから 医療崩壊が行くところまで行ったら、
患者は暴れようが騒ごうが誰も治療できないから
骨が見えている怪我人もそのまま自分で自然治癒するしかない、たぶん死ぬ
死ぬはずの無い病気、死ぬはずの無い怪我で、
自己治癒しか使えなくなるからバタバタ死に出す もちろんコロナ感染しても誰も治療できないから
高齢者だろうが赤ん坊だろうが、自分で何とかするしかない
医療崩壊まであともうすぐ 我々一人一人がやるべきなのは、とにかく感染のリスクを可能な限り避けるという事に尽きると思う
まず自分の身を守る事になるし、次に医療崩壊を防ぐことにも繋がる これも2類相当指定感染症だから病院も二の足を踏むんだろうな
5類にしないと悲劇は繰り返す うちのほうも２０〜５０はほぼ調整中や自宅待機だな・・・
もう数か月前から、明らかに選別してんだろ； 被災者がレスキュー隊の判断ミスを責めているようなものだ
そもそも入院しても結果は同じだったかもしれない
同居の家族も重症化に気付けなかったわけだから病気を憎むべき
どうしても人を恨みたければ経済を優先した政治家を恨むべき >>886
8が本当なら
重症化に気づいてたから保健所からの連絡時に状況を説明して
その時の指示に従って入院準備までして医療機関にかかったんじゃないの？ >>834
６０代以上どころか、広島居住者全員だろ。ｗ
医療崩壊しているのだから、どんな病気、ケガでも救急で対応不可だろ。
保険と思って遺言書いといた方がいいな。ｗ >>874
> 潔癖症の森三中黒澤でさえ感染
ロケに行ったり打ち合わせしたり、そもそも映ってる時にマスクしてない。感染しても全くおかしくない状況。 若年〜中年の感染者の感染理由なんてほとんど不摂生
夏コロナのホストを見てれば想像がつく
熱出してから慌てられてもなあ >>871
職場の同僚や身近な家族が感染者なら
自業自得と言われてもそもそも対策できる事なんてほとんどないような >>889
死ぬほどの重症とは思わなかったんだろう
夜に様子を見に行って救急車を呼べたら100点満点だったな
医療者にだけ完璧を求めるなと言いたい 二階、菅、今井が悪いよ
病院は置かれている環境の中でできることをやっただけ
次々と患者を増やして病院に負担をかけ続けたこいつらが悪いだろ >>894
どこまで本気で対策するかだよ。極論すれば、退職して籠ったり、家でもマスクして家族とも顔を合わせないようにしたり、やりようはある。
自分が感染して一週間以内に死ぬなんて思ってないから、普通はそこまでやらないというだけ。 >>897
ごめん
お前の書いた>>889の意味がよくわからなかった
レスくれたから返してみたが、解釈が違っていたようだ 返した医師が悪いようになっているが医師も言いたい事あるのでは
患者本人が当日入院の準備までして診察きて基礎疾患も聞いていたはず
画像診断もせず当日入院させられなかった理由を聞きたい コロナ陽性で画像検査だと大変だと思うんだが
本人は「少し前にコロナ陽性の方が検査しました」と言われてもCT室に入るのかな？ うん、全く想像力のない人が
画像診断機はいつでもコロナ感染者のために使い放題の前提で無責任なことを撒き散らしている
医療サービスは患者の思い通りに受けられて当然だとね >>8
これが本当だとしたら医師を責めるのもかわいそうじゃないかなぁ
翌日入院予定だったんだから別に軽視していたわけでもないだろうに >>8
なんで歩けると当日入院する必要がなくなるの？
そしてなんで翌日は入院の必要が出てくるの？
悪化すると予想したから？ 60歳でコロナ死した毎日放送の役員みたいな風貌だったのかなと想像した。 ポテチを分け合った2人だけがコロナ感染...車で長時間のドライブ旅行の4人､マスクの2人は感染せず
＞夜の街関連は大幅に減り
＞旅行などレジャー帰りの人
＞自宅と会社の往復生活をしていた人
＞半々ずつの割合で目立つ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19421603/
言い方は悪いけど、だらしない順に感染して
特定のグループ内で陽性が増えると反省して対策徹底するってサイクルだよね コロナ関係なく、ベッドがスカスカに空いてたら引き止めてたかもな。 中国新聞デジタルに医師の話が出てるけど、なんかずいぶん話が違う気がする >>829
病院に事前連絡せずに飛び込み受診かもな
事前連絡すると診察拒否される可能性あるから
飛び込みだと診ざるを得ないけど、入院とかの希望が通らない可能性はある >>851
昔脳出血で亡くなった妊婦の時も産婦人科医が子癇と判断して頭部CT撮らなかったから助からなかったと騒がれた
結果論で責められたら誰もリスク犯してまでコロナ患者みなくなるよ
産婦人科医療は案の定崩壊したままだし >>914
前日に保健所と連絡取ってたとしたら
その時に今後悪化したらしかるべき病院に行くようには指示されてたんじゃないの？
それ以前に陽性である事自体は判明してる訳だし >>1
何の検査したん？
オキシパルスメーターの数値は確認したのか？ https://toyokeizai.net/articles/photo/399036?pn=2
｢国公立大医学部の合格者が
多い学校｣TOP200校
３大都市圏以外の札幌仙台
広島福岡の地方中枢都市のあ
る県で過去５年累計で１００
位以内は、
北海道（４校）、宮城（１校）
広島（５校）、福岡（５校）
（岡山２校）
広島学院２０位、広大附属福
山３８位、広大附属４１位
広島学院は１学年１５０人
ちょいとかで少数精鋭、
広島県の人口は福岡の人口
の半分ちょい
結論 この件は別物として広島
は地方では最優秀かも?ｗ
灘同様、最近の地方は灯台
から国公立医学部に優秀層は
シフトしてる >>1
分ったけど今は大人しくしていてよ
みんな猫の手も借りたいくらいに忙しいんだ 広島学院の去年の卒業生数は
１５０人ちょいと昔より
少し減ってると聞いたよう
な気がしたが、今の定員は１８０
人ちょいらしい どっちにせよ
少数精鋭だけど 政府はこの後に及んでも医学部の定員を減らそうとしてるし >>926
そりゃ開業医増えたら医師会の皆さんが困るもの
コロナ患者を受け入れない私設病院の寄り合い所帯が医師会
その医師会が族議員を送り込んでるんだから当然の結末だよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
