【アゼルバイジャン】自治州巡る戦闘でドローン猛威…ロシアが輸出する「看板商品」の防空ミサイル網が突破される衝撃 [ばーど★]
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※読売新聞
【モスクワ＝工藤武人】アゼルバイジャン領ナゴルノ・カラバフ自治州を巡る大規模戦闘で、アルメニア軍に圧勝したアゼルバイジャン軍の戦術が、軍用無人機（ドローン）を駆使した運用事例として注目を集めた。ロシアが輸出を推進する防空ミサイル網も突破され、露軍は衝撃を受けている。
■「歴史的勝利」
９月下旬から４４日間に及び、双方に６０００人近い死者を出した戦闘は１１月１０日に停戦が発効。アゼルバイジャンがアルメニア側から領土の大半を奪還した。
アゼルバイジャンのイルハム・アリエフ大統領は１２月１８日、オンライン形式で開かれた旧ソ連諸国の独立国家共同体（ＣＩＳ）首脳会議で、「戦闘はもはや過去形で語るものになった」と「歴史的勝利」を誇った。対照的に、アルメニアのニコル・パシニャン首相は、父親が亡くなったことを理由に欠席した。
ソ連崩壊前に勃発した紛争では、ロシアとの同盟関係を生かしたアルメニアが優勢だった。今回の大規模戦闘で、アゼルバイジャンがこれまでの劣勢を覆したのは、最新兵器を積極的に導入した成果と言える。
■トルコから
アゼルバイジャンとアルメニアは従来、兵器をロシアに依存してきた。だが旧ソ連製の旧式兵器も多いアルメニアに対し、アゼルバイジャンはイスラエル製やトルコ製の比重を高め、多角化を図っていた。
今回の戦闘では、イスラエル製の自爆型ドローン「ハーピー」や新型ミサイルを多用した。また、米政策研究機関「戦略国際問題研究所」（ＣＳＩＳ）が今月公表した分析によると、トルコ製の攻撃ドローン「ＴＢ２」の活躍が目立ったという。
作戦面では、特にトルコの影響が色濃かったという。アゼルバイジャンは、第２次大戦直後に旧ソ連が開発した複葉機を無人機に改造して「おとり」に使い、アルメニア側の防空網をあぶり出した。その後、攻撃ドローンなどで防空設備を破壊し、地上部隊が進攻した。ＣＳＩＳは、「従来型兵器と新型兵器を巧みに融合させることが、現代の戦場では重要だ」と指摘する。
戦闘での被害を分析した専門家グループによると、アルメニア側は地対空ミサイル「Ｓ３００」など２６基、戦車「Ｔ７２」１３０両以上が破壊された。いずれも武器輸出大国ロシアの看板商品だ。アゼルバイジャンのドローンの損失は２５機にとどまったという。
■波紋
ロシア製兵器は、リビアやシリアの戦場でも苦戦を強いられており、周辺国にも波紋を起こしている。ロシアに南部クリミアを併合されたウクライナは昨年、トルコとＴＢ２の購入契約を結び、国内生産に向けても協議しているという。
有人機に比べてコストを低く抑えられるドローンの有効性が証明され、「小国同士の軍事衝突が増える可能性」（米ブルームバーグ通信）も指摘される。
米国との本格的な戦闘への備えを最重視するロシアは、偵察用ドローンは配備しているものの、攻撃ドローンの開発は後回しにしてきた。ニュースサイト「ガゼータ・ルー」は、「ロシアはドローン革命で眠り続けている」と指摘し、攻撃ドローンの開発推進を求めた。
2020/12/21 07:18
https://www.yomiuri.co.jp/world/20201221-OYT1T50050/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/12/20201221-OYT1I50012-T.jpg 攻撃用ドローンすげぇな
日本も竹島や尖閣にこれ使えよ トルコだと100km/hくらいの比較的低速で特攻してくるやつかな 数百機のドローンで奇襲されたら防ぎようがないよな
例えるならスズメバチの大群が奇襲してる感じ
銃あり細菌あり毒あり何でもござれの奇襲 >>4
ドローンは中韓の方が進んでるからなぁ
寧ろドローン使われてやられるのは日本だと思う 日本もイージスアショアとやってる場合じゃないだろ
ドローン生産大国である中国がドローンによる人海戦術を取るという想像できてるのか？ なんか、GPSと電波誘導の妨害も自律飛行だと利かなそうだし、かすみ網とか原始的な防空網が効果を発揮しそう。
無人ロボットによる戦争なんてのは未来の話じゃなくなったんだな。 アゼルバイジャン「あせる場合じゃんロシアよォｗ」
ロシア「…座布団も領土も全部とっちゃって！」 開発が進めば戦闘機もミサイルもいらなくなりそうだは アゼルバイジャンて、万博開催を大阪と競った国じゃん ドローンの前じゃ戦車がただの的だもんなｗ
制空権無くてもミサイル防衛網突破できて
目標攻撃できるって日本防衛やばくね? アゼルバイジャン強いなw
その気になれば全部奪回できそう >>13
知性の欠片も感じなさすぎて、逆にお前凄いな。 戦闘の花形だと思っていた兵器がいつの間にやら無用の長物になっていく…
あれ、これいつか通った道だ 熱気球型ドローンなんかどうだろう
ある程度の制圧後に浮かべといて、赤外線カメラとかで捜索しつつロケットとか機関砲とかでいつまででも嫌がらせすんの しかも低空でゆっくり侵入してくるから深夜とかまったく気が付かないようですな。
そういえば、 北朝鮮軍のドローンが韓国を横断して、一番端っこで故障して落下してから
落ちてるの見て初めて気が付いたとかありましたな。 攻撃ドローンだけで戦車100機以上潰せるってどういう攻撃法なんだ？ 各国の技術力も関係するだろうけど
もっと重要なのはドローンにどんな役割を求めるかという部分で
しばらくは試行錯誤の時代が続くだろな >>12
ドローン安いから、ミサイルで迎撃したらコスト的に大変だし
対ドローン用にAAA復活かね >>16
日本海を渡るにはドローンのバッテリーが持たない ハーピーやTB2ってドローンと言うよりは無人攻撃機やん >>14
>>26
最終的には要人だけ暗殺して終了みたいな戦争になりそう 対ドローン兵器はバルカンファランクスとかレーザー兵器の方がミサイルより良さそうだな。 S-300とT-72どんだけ破壊されてんだよ
アルメニア軍壊滅状態だろこれ 戦争ってお金がかかるの
そんなにお金使いたいならやればいいじゃない 冗談抜きで嘘吐き国家の韓国と中国共産党もドローン兵器には力を入れてるので
いい加減に日本人も警戒しないと。
レンジャー部隊かなんか知りませんが、こういう未来になると予言した
天才日本人を迫害する国が勝てる訳ないからね、冗談抜きで。
俺は何度も警告してますから、韓国のど三流のドローン兵器でも一般市民が相手なら
十分に脅威的な兵器になり得るとね。中国なら二流レベルのものが作れるんです。
飽和攻撃の件で散々やったんだけどね、この話も。 >>29
ドローンの損失は25機とで出るけど自爆型なら相当な数の筈だが意味が分からんな トルコのドローン兵器はコストパフォーマンス良いからな、中国が苦虫噛むだろう まあ、日本は政治家からして中国韓国北朝鮮に汚染されてるから最悪の状態なんだけどね。
本当に笑えないからね、この国は。 >>33
問題なのは、どれを落とす必要があるのか識別が難しいということ
おとりにミサイル撃たされた上に、ランチャーを発見されるのでは割りに合わないが
撃たなければ本命の空爆を防げない 損正義がボストンダイナミクスの技術情報を全部韓国に
横長ししたのも馬鹿に出来ないからね。
あのロボットが爆弾積んで特攻してきたらどうしますか？
ど三流の爆弾ドローンでも馬鹿にならないんですよ。
あの男も冗談抜きでそういう活動に協力し始めてますからね。
本当に菅もこそ泥自民もどうしようもないからね、あいつら。
何がデジタル革命なのか、俺には連中はもう原始人にしか見えないんだよ。 >>38
ああすまん戦車か
自爆型ドローンは地対空ミサイルとかを破壊する役割だったから
戦車に損害を与えたのは別のやつだわ >>44
こちらも位置や対象の欺瞞で対抗するのが安定だろう
そこに的がいなければプログラム型自走自爆は当たらない
終端まで遠隔誘導するなら通信妨害が有効になる >>30
無人機の事をドローンというんやで
君が考えていたのはたぶんマルチコプター型のドローンやろう 日本は何やってるの？
また脳内お花畑の人たちがドローン兵器導入を妨害してるの？ >>3
そんなモンだよ
新聞だって小さな扱い
何時もの事
でも、大事なヌース 防げるわけないでしょ。
防空システムなんて画餅の典型だよ。
軍需産業に献金しているだけ。 ドローンの進化したやつがビルギットだけを殺すマシーンだな >>12
ロボットでの戦争って禁止されてなかったっけ？
まあ、法や条約を反故にすることにためらいがないCやRに言っても詮無いことだが しかし旧時代の複葉機を無人機にしたてて囮にするてのが面白いね
イラク戦争だとアメリカはドローンを囮にしてイラク側のレーダー網を把握したとされてるから
作戦自体は昔からあるものでも今回とそれとはドローンの役割が決定的に違ってる
なんか歴史の転換点て感じ >>50
SAM制圧からの対地攻撃で地上が圧倒するってスタイル自体は
中東戦争からの定番だよ
SAM制圧に人命や高コスト航空機を使わなくて良くなった
ってのがウリだろ >>23
ドローンって言ってるけど、実質巡航ミサイルだよ >>57
今度はSAMを考えない戦術が台頭するな
戦術はイタチごっこだから >>32
ドローンの母船を潜水艦で攻撃すればいいんでない >>61
考えるっても、空だからな
SAMより効果的でコスパのすぐれた対空兵器って何ぞ >>23
クラスターじゃないかな？ 戦車は上面は弱いから ロシア弱体化しているかもな
トルコにも負けるようになったか ドローンは能力の割に圧倒的に安いから小国でも飽和攻撃できるぐらい揃えられるからな >>48
wiki確認したら無人攻撃機とあるがオレはドローンに詳しくないので出来ればその辺りの説明詳しくヨロ >>63
理論上はフィクションの「バリヤー」のように
空全体を覆うしかないよ。空を塞ぐか、もしくは
うんと「狭く」してそこに対空兵器を集中させるか。
要するに、空が広いことを前提とする防空システムは
どうやっても突破される。当たり前だけど。 >>43
だから高価で数持つのが大変なミサイルよりレーザーとか対空機関砲って話なんじゃない？
目標の速度が遅いから当てやすいだろうし、無駄弾撃ってもミサイルよりは安そうだし >>68
んー
ドローンを狩るドローンてのが一番安直なんだけどな
手数もコストも同等になるだろ
あとEMPみたいな通信やセンサーや電子回路を攻撃するタイプ じゃあ戦闘用ドローンがどこまでも安価になるかつったらそうでもなくて
確実にドローンへの対抗手段が生まれるんでそれへのさらなる対抗策をと
やってると自然とコストはかさんでいく
特に自爆は使いっきりだから安くてもいいとはならず
金持ちの国しか使えないなんて事態も当然起こりうる >>70
対空機関砲では高いとこからくる爆撃ドローンは防げないだろ
デコイが混ざるならなおさらだ
レーザーは天候に左右されるから
大型機に積んで高空待機してなきゃ難しいだろ
設置型は場所を炙り出されて自爆型とかが飛んでくる 誘導型のミサイルより安いなら自爆ドローンさまさまだろ
えいやで打たずにすむし >>73
だから作戦初期段階のSAM制圧に使うんだろ
対地攻撃するときに潰してあれば良い
あとは対地攻撃と地上軍がやる >>44
まあ八木アンテナの価値を見いだせなかった愚を繰り返したわけだな >>41
中国のテクノロジーには目を見張る処だが、
内部への侵略にも長けてる所が凄いよな
ある意味で一番人道的な攻撃だし、俺も札束と美女でハックされたいわ〜 インパクタの実験に成功したはやぶさ２はイオンエンジンにより長期間隠密に活動が可能なため攻撃ドローンとして十分機能する
宇宙空間で覇権を握る可能性が高いのは実は日本 ドローンが有効って
中国にやられるぞ
あの国は既にドローンで編隊飛行を成功させてるぞ >>81
９条バリアが敵国だけを選択的に守るんだけどな キレイな戦いしかできない日本には技術があったとしても無理だろ
こういうのは中国とか汚名を気にする必要がない国向き >>74
ドローンってそんな高高度爆撃する兵器だったっけ 中国の国有企業「中国電子科技集団」が開いたＡＩ技術の発表会。同社が世界記録と誇る固定翼ドローンの
群集飛行実験のビデオが披露された。「生物が群れをなすのは種の生存のため。
ドローン群集は未来の戦争で勝利のかぎを握る」。映像ではこんな説明に続き、北米の地図が映し出された。
「攻撃」の文字。ここから先は架空のＣＧ映像だが、人工衛星を通じて指令が送られ、
無数のドローンによる攻撃で高層ビルが立ち並ぶ都市が火に包まれた――。
発表会場に集まった軍や企業、大学関係者ら約３００人は静まりかえったという。 まじか！
日本もドローンを大量導入して北方領土を取り戻せるかもしれんぞ！
ドローンなら戦死者も出ないだろうし世論も納得するだろ >>85
傭兵国家でも作るしかないかね
フィリピンかインドネシアの島を一つ買って
半独立国家こさえて
そこに日本の防衛のダーティな部分を担わせる 皮肉なのが、やられた側のアルメニアから出ている話では、最新の防空システムよりも旧式のゲッコーの方が撃墜の役に立ったと言われてる事。 >>67
返答が無いので自己解決
ネットを検索した結果ドローンは無人飛行機でありプログラムによる自立型もある、軍用は無人攻撃機に分類される
間違いがあったら誰か教えて イラク軍が撮った空撮映像を入手した。住宅密集地の路地を行き交う３〜４人の人影を、ドローンからの空撮映像がとらえ、
小さな四角形で照準をあわせた。次の瞬間、爆発の閃光（せんこう）と煙が舞い上がった。
「ＣＨ４（中国名・彩虹４）が標的を攻撃した時の映像だ」とイラク軍高官は明かす。
国有企業「中国航天科技集団」が製造したドローン。ＩＳが全土の３分の１を支配下に置いた１５年、イラクは少なくとも３機導入し、
２６０回以上、実戦使用したとされる。
各国は当初、米国製を買いたいと希望した。しかし、米国は機体がテロ組織に渡り、事実上の同盟国イスラエルの脅威になる事態を避けるため、
売却を渋った。そこに中国が輸出攻勢をかけた。形状は米国製とそっくりだが、価格は安い。 >>74
高空からGPS誘導爆弾落とすようなドローンだと、ミサイルで対処しかないかもだけど
そういう高価なのは飽和攻撃に使わないんじゃ？
安価で自爆攻撃してくるようなのは、米海軍が駆逐艦に積む予定のヘリオスみたいな
迎撃レーザーでドローンの光学・IRセンサー焼きまくりすれば、あさっての方向に
落ちるんじゃない？ >>74
無理して高いところの狙わずに
低空に降りてきたときに雨あられと対空機関砲撃ちまくればよい
神風攻撃 VS. 米海軍 はそうしてる
ベトコンもそれで米軍機落してた >>86
ソ連型の防空網はいろんな射程の対空兵器を組み合わせることで機能する
最も弱いところに飽和で負担かけるよう攻撃デザインすれば良いだけ
別にアリモノで戦う必要性なんてない >>86
ドローンってペラ4枚付いたやつだけじゃないからな
飛行機型だってあるから
高度とか全く関係ない 停戦後のアゼルバイジャンは市民がお祭り騒ぎだったな
先週もエルドアンを招いて派手に戦勝パレードをやってたがアルメニアは占領地奪還を諦めないだろうし将来どうなるか >>97
いや、、ドローン飛ばしたとたんに
通信乗っ取られてドローンが裏切るとか
そういうのがあるかもしれんぞ
ロシアの一番怖いのはインテリジェンスだからな ガンダムに出てきたバグやオートマトンみたいの欲しい 次世代戦闘機もいいが対ドローン用の兵器を開発するのも大切だな ロシアなんて恐れるに足らず！
さっさと北方領土取り戻せよ >>103
まあ暗殺とか火事場泥棒とかそういうのは得意だな 数十万のドローン兵器落とす為に
数億のミサイルってのでは追いつかないから
レーザー兵器になるんだろうけど
まだ前線で実用化無理そうだしな 日本はフランスと共同開発中だけどメディアは流さない 高価なドローンだけでなく、プロペラ4枚のに飽和的に手榴弾おとされるだけでもパニックになるだろ アショア中止してよかったな
あんなんカミカゼドローンの的でしかなかった >>101
いや概念の話じゃなくて現実にそういう運用してんのかって話なんだけど
少なくとも民間のオモチャみたいなヤツの話はしていない 平時編成の対空監視陣地に一気にぶつけたから大戦果挙げたんだっけ
当たり前だけど攻める側が圧倒的に有利だよね 日本が高額おもちゃのミサイル防衛網もこの作戦で敗れるの >>115
記事によると一気にぶつけたんじゃなくて
最初に旧式機を出して位置を調べてから潰したってなってる >>114
アメリカなんて普通にしてんだから
他の国も当然してるだろ ドローンに体当たりして破壊するドローンを開発すればコスト負けしない 米軍のMQ-9リーパーはUAVって言ってるけど、まあ、UAV＝ドローンだと言っていいと思うし
JDAM運用がどうだか知らんけど、ぺイヴウェイとか使えたとは思った
でも、お値段的にそうそう飽和攻撃とか出来るもんでもないと思う
１機、1,500万ドル（約16億円）〜3,000万ドル（約32億円）とか >>120
検索してたらドローン迎撃ドローンとか普通に研究されてるようだよ 韓国で見つかった北朝鮮の偵察ラジコンも
落ちてるの発見されて初めて見つけたんだもんな
化学兵器乗せてたらかなりの殺人兵器になる >>118
それは戦術的なお話じゃない？
推移は知らんけど多分地上部隊が行動するまでに陣地へのドローン攻撃は終わってると思うよ ドローンは電子戦の用意してないところには強いからなぁ
先進国にはほぼ意味ないけど 守ってばかりじゃ勝てない。
専守防衛なんて馬鹿なことを言ってたら、ドローンに攻撃されてお終い。 地表数メートル
途中で障害物の接触を覚悟するなら
セッティング次第で1メートル以下の高度で
飛行出来るから従来型の迎撃システムじゃ対応出来ないよな
でも飛行機が登場した当初に登場した防空網みたいな
原始的な物がかえって有効になるかもしれないな >>119
アメリカが使っているような高価なドローンなら普通に対空ミサイルで対応してもコストは合うんじゃないの
まあ一概にドローンが高高度爆撃しない兵器みたいな言い方をしたのは撤回しとく 戦車は航空機の攻撃に弱い。上部は装甲してないから
さすがにドローンに攻撃された程度で次々撃破されたら対策するだろう
丈夫の装甲を厚くすればいいだけ。ドローンには大した爆薬つめないから
伝統的にソ連の戦車は、前面だけ装甲を厚いつくりになっている
今後の戦車は、航空機の攻撃にも耐えられるように丈夫装甲を厚くするしかない
速度・航続距離を犠牲にしても ECM兵器っていうの？ なんか電子制御を妨害するやつ
これからの戦争はああいうのでドローンを狂わせないとだめなんだな >>129
さすがにその高度では軍事用の大型のドローンは使えないのでは >>77
実際には価値を見いだして実験してたけど、いかんせん技術不足
海軍で一番マトモに運用できた13号電探は八木アンテナそのものだからな
http://www1.odn.ne.jp/~aac00450/a13kinds.jpg >>126
自衛隊は電子戦の用意してるの？
仮に用意してたとして、それは中国から防衛できる規模・レベルなの？ >>112
カルネージハートを思い出してガクブルや😅😅😅 自衛隊もドローンの活用法(防御法)は模索してるらしいけどどうも上層部の反応は鈍いらしい
工作員が数人いれば精密攻撃できると思うんだけど脅威度はどんなもんなのかな ロシアの防空兵器は対ドローン用じゃないし戦闘機やミサイル用じゃん つか、お前ら中国のドローン編隊飛行動画見たことないの？背筋が寒くなる程の物だぞ。tubeに上がってるからすぐ見てこいや >>138
戦闘機もドローンになるから必要だよ
F22、F35の次は無人機になる可能性が高い >>141
もっと小型、分散化しないとな
普通の戦闘機もドローンから見れば大艦巨砲だ >>31
民間人の被害は無くなるから、いいかもしれん。 >>138
Ｆ-3は無人機と組んで運用の予定らしいけど ロシアとトルコの支援でややこしいことになっている
これは第一ラウンドでしかない >>143
ある程度小型化はするだろ
かわりに有人では出来ない機動が出来るようになる 対空兵器は１ｋｇの爆弾があたっただけで壊れるからな
低空をひょろひょろ飛ぶドローン爆弾は意外と有効 恐ろしいのは、
最小型昆虫サイズドローン。
もし、これが開発されたら
虫のように、人をアタックしてくるだろうね、しかも物凄い大量で
来たら、数万、ひとたまりもないよ！
どこの国が開発するかは、
もうサッシがつくけどね… ドローンはこれまでの通常兵器とは別の相の兵器
従来の兵器を代替するものではない
だから戦闘機もヘリコプターも自走砲も無くならないよ
ドローンを使った戦闘が加わるだけ 自爆用玩具じゃなくてUAVじゃないか確かにドローンとも言うけど…。
こいつらプレデターと同じでマーベリック搭載の無人機だろ
妨害電波による通信遮断とレーダー網で対応するしかないのかな
爆撃機持つよりは維持費もパイロット代も安いから貧乏な3流国には都合が良いだけにも思える ドローン以前に、ロシア兵器が詐欺商品なんじゃないの？
イラク戦争？だかで、動けずに的になった米軍のＭ１戦車が死を覚悟したら、
包囲で迫るロシア製のＴ７２戦車だったかが、弾は当たらないわ装甲は紙だわ
助けに行ったら返り討ちにした後で米軍も首を傾げたとか有名だし
そもそもクウェート侵攻の地上部隊が簡単に壊滅しすぎだし 多連装マシンキャノン載せたテクニカルの時代だな。
民生用PCでFCS作って自動照準にして >>153
ハーグ協定辺りの戦争協定違反で使用不能になりそうな兵器だな
肉盾抜く時にどういう言い訳するか興味が沸く
市民にもIFFでも持たす世界になる訳無いしな ラジコンの飛行機飛ばす人が必要だから引きこもりのゲーマーが役に立つ時代に >>44
あの犬みたいなロボット14kgしかモノ積めないんだぞ
軍用、民生用どちらにおいてもあまりにも使い道がないからアメリカ企業はどこも価値を認めてくれなくてそれでソフトバンクが買った やっぱ防空ネットの時代だわ
網張ってたら引っかかるだろ そもそも周辺に味方がロシアしかないのに親欧米路線をとったジバニャン首相がアンポンタン
よくこいつ捕まって議事堂に吊されないよな ＡＩの将来像を考える際、「シンギュラリティー（技術的特異点）」という言葉が使われる。
ＡＩが人間の知性を超え、世界を根底から変えてしまう転換点をいう。
新アメリカ安全保障センターのエルサ・カニア氏は、戦争の自動化や高速化が進み、
人間の能力では追いつかなくなる時点を「戦場のシンギュラリティー」と呼ぶ。
カニア氏は中国軍の中にこの時を見すえて戦略を練る専門家がいるとみる。
「米軍は軍事行動に人の判断を介在させなければならないとの立場が明確だが、
中国軍はスピードこそが優位の決め手で、実利を重んじる考え方をとっているようだ」 遠くないうちにドローン同士のドッグファイトか
AIの出来が物を言うんだろうな
日本は未だに産業時代のモノづくりだから手加減してね 小さくてプラスチッキーだからレーダーとかうつらなそうだな 自衛隊に無人機ドローン部隊が出来ればニートも活躍出来るな >>155
AI ｢飛ばす人？・・・我々にお任せ下さい」^^ >>131
ヤバイぐらい積めるんですが
バイラクタル TB2
最大離陸重量: 650 kg (1,400 lb)
ペイロード: 150 kg (330 lb)
最大速度: 120ノット (220 km/h)
巡航速度: 70ノット (130 km/h)
実用上昇限度: 27,000フィート (8,200 m)
運用高度: 18,000フィート (5,500 m)
航続時間: 27 時間
兵装
ハードポイント: 4 （レーザー誘導小型爆弾用）、以下と連携：
L-UMTAS (長距離対戦車ミサイルシステム)
MAM (小型精密誘導爆弾)
Roketsan Cirit (70mmミサイルシステム)
Tubitak-Sage Bozok レーザー誘導ロケット 戦術でもアゼルバイジャンの圧勝だな
ドローン25機の損失だけで済むとか十分すぎる 自衛隊のドローン運用や対策はどうなってるんだろうな。
将来を見通せない、米帝のバター犬である日本政府が
大枚叩いて米帝から重厚長大のミサイル防衛システムを買っても
それを容易に掻い潜る小型兵器で攻め入られ、大損害を被りそうだわな。 >>56
別に転換点でもなんでもないだろ
こういう小国同士の小規模な衝突に使うにはドローンがコスパいいよねって話
日本には関係ないよ 現代戦でｗｗｗ２の複葉機が飛んでるという驚愕の事実 SAMとAAAのコンポジット車輌を韓国が作ってたな。
あれが今後対空車輌のスタンダードになるのか。 ドローンて一括りにすると撮影用のラジコンみたいなのとリーパーみたいな何十億するのを混同しちゃうな >>175
それインドネシアに売りつけて
また、金払ってもらえないというパターンだろ >>172
対策もなにも海渡って来るドローンなんか存在しないから今まで通り >>161
いうほど味方じゃないで、ロシア
はっきり言って迷惑してる
周辺全部からウザがられてる NHKはニュースで妙な市民トピックをえんえんと流さないでちゃんとニュースやれ 調子のってTB2をロシア軍基地の近くに飛ばしたらクラスハ4を使われて2日で9機落とされたみたいなニュースをみたと思ったけど 対空砲の革新がいるな
30mmの機関砲でなくて、散弾銃が必要だな
ジープに積める散弾銃4連装とか >>174
ゴルゴ13もフォッカーの複葉機に乗ってたで 盛者必衰だね。クリミア侵攻作戦の時にはロシア軍は新技術を効率よく利用してきたのに。 >>169
ペイロード量的には大したことないんだけど、対戦車ミサイル撃てて安いってのが
使い勝手いいのかなあ
1機500万ドルしないらしいじゃん
MQ-9とか米軍価格で1300万ドル超え、海外向けは下手したら倍以上のお値段
まあペイロード10倍以上1700kgも積めて、速度も航続距離も倍近いけど、
落とされたら痛いよね >>171
おとりに出した複葉機は結構やられているのでは？
まあ損失としては痛くないかもしれないけど >>161
ロシアを負けさせるための勇者でしょおー
マドゥロとかルカシェンコと同じ
コイツらはロシアが自分を駒にして領地拡大を狙ってるの知ってるから
自分が滑った方が得なんだよ
そんなこともわかんないのw はやぶさ型攻撃衛星で中国の衛星破壊すればドローンの誘導は自律誘導しか出来なくなるから相当抑えられるよ ドローンは特攻できるからなあ、消耗戦では人が登場する戦車や戦闘機よりも有利だわね >>173
WW2前の大艦巨砲主義の人もそうやって航空機を軽視してたんだろうなあ >>204
特攻って一回使ったら終わりじゃん
なんで消耗戦を想定した時に再利用可能な有人兵器より有利と言えるの？
まあなんとなくロジックは想像つくけど自分で説明してみてくれないかな？
もしかするとその回答には
「それ特攻可能性じゃなくて生産性の話では」ってツッコミが入りそうな気がしてるんだけど >>1
新世代のエースパイロットは
ゲーマー上がり
らしい これからは無人ステルス強襲爆撃型ドローンだわ
どこまで安価で作れるかがすべて >>159
戦闘機の地位低下は無いだろうが
今のパイロット達はいずれお払い箱
無人機を操るゲーマー上がりの操縦士が
新世代のエースパイロット たとえ中国のドローンが海を越えてこようと神国日本には神風が吹くから平気 アゼルバイジャンの動画で
地面に伏せてるアルメニア兵士が
FLIRで白く表示されてて
クラスター爆弾？かなにかで
攻撃されると暗くなっていく
戦死の瞬間みたいで衝撃的だったわ ドローンを使った戦術が
アゼルバイジャンでは確立していることに
驚いたわ >>23
言われてるのはまず自爆ドローンで
防空レーダーやミサイルを潰して
防空能力をアルメニアが喪失したところで
重武装のバイラクタルTB2が飛来して
レーザー誘導ミサイルで
戦車や車輌や火砲など
やりたい放題破壊したらしい >>213
リンク切ったところでAIで自立稼働するので無駄 1995年当時、東京支局長だったニコラス・クリストフは、沖縄で起きた米兵3人による沖縄米兵少女暴行事件の直後、
「日本女性が読む野蛮なコミック」と題して、同事件に触れて日本人が憤慨しているとした上で、
「『レイプを称賛する』かのような、アメリカ人の感覚からするとエロティックというより病的な内容の女性向け漫画、
レディースコミックを日本の女性の多くが読んでいる」との記事を掲載した。 >>205
軽視もなにも>>169このスペック見て判断できないんだろうなあ
こんなもんがはるばる日本海越えて攻撃して来たら超楽しそう
電子戦だけで無力化されそうだわこんなラジコン >>217
エーアイww
こういう人たちってAIとかドローンとか5Gとかいう単語大好きだな
なんでもできると思ってそう >>34
泣きたくなる数だ
もしＴ72Ｂ3だったら、ロシアも不愉快極まりないだろうな。 まあアップデートでどうにかするでしょう
手をこまねいている理由がない クラスハ4で予想通り殲滅されたけど
つか電子戦なんてアメリカ以上（トマホークやF35もロシアのジャミングにやられた）なのに
よくこんな間抜けな記事書くなあ
あの戦争でロシアが興味持ってるのはもっと違うところだぞ 湾岸戦争などで、ロシアの対空兵器が役に立った
ことはほとんどない。 ロシアの対空兵器がこの体たらくなら、北朝の
対空兵器も役立たずだ >>225
アメリカが無人機６００機による囮とかやったから、レーダーが飽和した
相手が悪い 同じ方法でやり返せば相手も対処に困るだろ
守るより攻めるのがいい >>228
ドローンワールドカップでまあまあの成績なんだっけ >>228
エンダーのゲームみたいにゲーマー騙くらかして戦争に参戦させないと ドローンの弱点は通信
ここが解決されない限りは小規模な局地戦や非対称戦にしか使い道無いんだよなあ 常識的に考えて寝込み襲ったんだろ
防衛システムってもはや動くんやでえ？展開中の部隊狙って当たる爆弾とか高価にも程があるレベル。戦車100台撃破は地上戦での戦果やろ。アルゼン側の被害は書いてないだけw T72Bが看板商品て湾岸戦争でポンコツと言われてるやん >>131
なおT-72以前の戦車は除く
T-90のステマかな？ 戦車を破壊出来るドローンってどういうのだ？
アメリカ製の飛行機と大差無い大型ドローンならまだわかるけどそういうのなん？
特攻自爆型ドローンなら小型でも有り得るかと思うが
敵戦車の撃破130に対してドローンの損失25ってことはそういうわけでもないんだろうし 今回の件はトルコとイスラエルがコスト度外視で全面協力した結果やろ 日本の資金力じゃあんな運用逆立ちしても無理や >>8
いかに索敵をはやくするかだろう
近づかれて気づいたらどうしようもない >>243
戦車に突っ込んで撃破した分は損失に計上されとらんやろ >>246
えー
そんなん反則やん
損失とは言わないとしても消費とかそういう形で公表してほしいな
百発百中で一撃で確実に仕留められたのかとか
精度がわからん ロシアのミサイル云々以前にドローン対策を取らなかったらこうなるというだけだろ トルコもだいぶしょうもない国だが昔から戦争だけは恐ろしく強いね 現代の電撃戦だな
日本のイージスとは既に過去のものなんじゃねえの？
ドローンで飽和攻撃されたらあっという間に沈みそう 自爆型ドローンまであるのに25機で済んだのか
新しい戦争始まってんな ドローンの航続距離知らない連中の多いことｗ
対中を考えると空母から発艦するぐらいしか航続距離を補えない
将来的な可能性はあるけど 航続性能、行動半径、操作半径、搭載量、巡航速度、対電子妨害装置
これを高いレベルで維持ようとすると1機当たりのコストは数億からになりますw
オミットするとまずは使い捨て、自爆型という戦になります。
ミサイルやんけw >>243
ドローンとか言ってるだけで
実際は数億円する中型UAVだよ ドローンも多数の種類を使ってる
偵察用の航続距離のあるドローン
攻撃用の精密標準誘導搭載ドローン
対空網用の自爆ドローン
全部を一つに誤解してると完全無欠なドローンと解釈してしまう ドローンは味方の死亡や負傷リスクがないから
ローリスクハイリターンだもんな
導入しない手はない
世界中の戦場を覆い尽くすのも時間の問題だわ 日本には桜花と回天という二大ドローンがあるから、中国の無人機なんかには負けない >>258
ドローンで空を支配しようと
勝つには陸軍が制圧するしかない
アゼルバイジャンはアサルトの撃ち合いで損害を出しながら前進した
サウジにはその気概が無かったから撤退した ジェラルド･バトラーが大統領警護官を演じる映画で、
ドローンが大統領を守る警護隊をあっという間に殲滅してたな。
小さく大群で素早く、どこからも動けて超強力、
コンピューター制御で素早く確実にロックオン、実行。
どんなに武装兵を大量に配置してもドローン隊には敵わなくなるんだろうな。 >>23
YoutubeでTB2 ドローンで検索
爆弾だかミサイル付けて飛んでる。
それを落として(飛ばして)帰還 >>263
UAVとドローンの違いってなんか定義あるの？ >>264
⊂( ・ω・)⊃ﾌﾞｰﾝって音を出す小型ラジコンのようなものをドローンって呼んだり
米軍だと標的 囮無人機体みたいな使い捨て航空機をドローンと呼んだりする、再使用drきるもので大型中型のものはUAV
最近曖昧になってきてる Unmanned Aerial Vehicle 無人航空機
ドローン 遠隔操作無人機の総称
空を飛ぶとは限らない。
潜行・航行タイプ、地上走行タイプも遠隔操作無人ならドローンでふw >>266
うん。俺そういうイメージだったから、UAVもドローンの一種って考えて良いんじゃないの？と思ってるので、ドローンじゃなくてUAVって言う言い方がなんか引っ掛かったのよ。 >>265
確かにUAVを使い捨てにするってのはあんまりイメージないかも。 日本はじっくり構えてドローン技術の成熟を待てばいい。
コピー魔改造は日本のお家芸。
今、日本に攻撃を仕掛けてくるような馬鹿な国は経済で滅ぶ。
どらーんは今後、強力な電磁波兵器で無効化される可能性が高い。 ドローン部隊を無効化する兵器を開発してんのがアメリカ
んでそのドローン無効兵器を無効にする為に人工衛星上げ続けるのが中国 終わらんなコレ 日本はおもちゃのドローンさえ規制して使えなくしてるから対抗のしようがないよな >>273
おもちゃのドローンの規制を緩和しても、対抗措置は生まれないだろ。
日本は最近電磁波兵器の開発に、予算付けたよ。
今度開発する、F-３は画期的なジェットエンジンにスターターと発電機を
共用する仕様で１つが１８０Kwで、２発で３６０Kwと言うとてつもない
電力を叩き出すが、これも電磁波兵器への布石でしょ。 シパニャン首相「あっしはオヤジが死んだのでドロンさせてもらいやすよ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
