【緊急】東京都病院協会が異例の緊急メッセージ「現在、東京都では医療崩壊直前です。緊急事態宣言やロックダウンが不可欠です。」★8 [potato★]
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東京都病院協会からの緊急メッセージ
現在、東京都では医療崩壊直前です。
①現状のまま感染者が増え続け、東京都で1日1,000人を超えるような事態になれば、
適切な医療を受けられず死亡する人が出てくることが高い確率で予想されます。
②医療従事者、特に看護師が疲弊しきってきています。
診療の現場での疲労に加え、感染を外部から持ち込むことによる病院内での集団感染を予防するため、10ヶ月以上の長期にわたり私生活を強く規制されています。
私権の制限に相当する状況です。もちろんほとんどの看護師はGO TO キャンペーンは利用できる立場ではありません。
①,②を回避するためには感染者数を短期間で激減させるしか方法はありません。
それには、緊急事態宣言やロックダウンに匹敵する極めて強力な対応を行うことが不可欠です。
https://tmha.net/important/20201218_message.html
★ 1の立った日付
1 天照大御神 ★ 2020/12/20(日) 21:56:33.17
※前スレ
【緊急】東京都病院協会が異例の緊急メッセージ「現在、東京都では医療崩壊直前です。緊急事態宣言やロックダウンが不可欠です。」★7 [アリス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608502885/ 医療崩壊させないために医者の自宅パーティーは禁止な >>5
とっくに手伝ってるぞ。
隔離ホテルの常駐医とかPCRセンターの医者とか医師会経由で募った開業医多いよ。 緊急事態宣言したら効果あるのか？
ただのお願いだろ でも、開業医のセンセ方は、年末年始に休む気なんでしょ？ いつも通り、基幹病院勤務医に丸投げしてw
こういう時ぐらいさ
「今年は年末年始も診療しましょう！基幹病院の若手の先生達をサポートしましょう！」
って会員に呼びかけられんものかね？ >>3
これ割とまじな話だから、ちょっと前より医師会の会長とかは黙ってる。 保険医療で過保護にされてきたくせに何いってんだ
嫌ならヤメロ コロナ診療は儲からないのでやりたくありません
でも誰もコロナ診療しないから医療が逼迫して困ってます
利権維持のために今後も医師の数は増やしたくありません
楽に点数稼げる老人延命を捨てることになるトリアージなんてとんでもないです
もちろん安楽死なんて商売道具を壊すことになるので絶対反対です
他の業界？知りませんね
世界最多のベッド数で何故、簡単に医療崩壊するのか、先進国最低のPCR検査しか出来なかったのか、医療界からまともな答えは必要ありません
自分たちはこれ以上何もやらない、国民にやらせろ
ということで緊急事態宣言やりましょう >>7
つぶクリの院長とか、バイトでもせんと樹海行きだろうしなあ 年明け医療の状況見て緊急事態宣言を東京都に国が発令だな 無能は死んだらええねん、
ウィルスの変異で若者もターゲットになってきとるから
若者も無能は死んだらええねん。 ワタミだったらできるまでぶっ通しでやらされてほらできたになるパターン ロックダウンしても感染者数変わらなかったらどうするのかな？ >>10
ならコロナの軽症者引き受けてもらえますか？
費用は保険ですから当然商売になりますよ。
専門が違ったって要するに風邪の経過観察ですから医師免許ある人ならできますよ。
え？風評被害？それはなんともね。
あなたも医者ならそういうものに一喜一憂してもしょうがないってわかってるでしょう？
それじゃとりあえず10人明日から送りますから、良いですね？
もちろん重篤化したら直ちに急性期病院に搬送ください。 もういいっての
その発言に意味があるとしたらなんで今の今までだまってたの？ 都民が頑張らなかったからダメなんだろ
東京に緊急事態宣言ださないと自民党は選挙に負けるし
じゃあな 優雅にワインパーティ開いてて医療崩壊寸前とかわらかしよるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>25
ロックダウンに夢見過ぎなんだよ
あれ金持ちが強制Ｇｏｔｏ状態になって該当地域離れて疎開するから、余計地方に感染広がるわけで 今回の初詣はリモート初詣かな？
非接触型本坪鈴とか、賽銭の電子決済化、おみくじのオンライン化、絵馬のサイネージ化とかなるのかな？ >>16
看護師の仕事と医師の仕事は違う。
医師はオールマイティではない。
それより、お前、お前が手伝いいけや。
お前がそこまで言うならお前はやる気があるんだろ？
雑役ならすぐにでも仕事くれるよ。 >>33
前回の緊急事態宣言ではそのような実績はありません 医療を受け持つ組織とすれば当然の
発言でしょうね。ただそれを行政側がどう
判断をするか。政府が医療だけでなく経済の
専門家等の意見を聞いてどう言う風に
判断するか。総理の判断だ。
多分何もしないだろうなw まずは身内で何とかしろよ
暇を持て余してる病院からスタッフ呼んで雑用やらせろよ ロックダウンさせないよーに、してる自民の意地汚さ
理由が
また給付金を配りたくないから
これだけの為に、ロックダウンも緊急事態宣言も出さないスダレ
スダレに命令してるのは2回とあほう そろそろ医者や看護師の資格のハードルを下げて
開業医の報酬下げてなりにくいようにしないといけないな
１０年遅い？知らんなぁ >>26
という仕組みを国が作ってくれないからダメなんだよ
たがら日本はうだうだうだ
までが一連の流れになるんですね
わかります ロックダウンの前に、入国制限しろと何故言わない？
オマエラは反日売国奴の手下じゃね～ねか？ 経済よりも医療が優先される当たり前。
ドクターストップなんだよ。
救急車が来たら首相車列すら止まるだろ？ これから埼玉神奈川も巻き添えになるぞ
覚悟が必要だ こいつらが自分らの儲けのために医学部新設に反対しまくった結果病院が混みまくってパンデミックに対応できなくなったことが全く報道されないな
どっか追及しろよ 量産型看護師作れよ
コロナ特化型なら即席研修で作成できる 現実有資格者しか無理なんだからどうにかしてもらうしかない
それすらも崩壊したら皆でなんとかするしかない
何屋なんて言ってられないしな >>1
医療崩壊詐欺は飽きた
まだ医療崩壊してるって認めないんだろ？
死者が今の倍に膨れ上がっても、まだ医療崩壊直前って言い張ってそうだな 一度滅んで一から日本を作り直さないか?
この国はもう手遅れだよ 呼吸器専門ナースにしかコロナ病床対応の訓練をさせないとか、
硬直した対応だから医療崩壊とかいいだしてんじゃねえのかな。 病院で働く人はオムツして働いているのに、政治家は忘年会のニュースしか流れないとやってられないよね。 このままいくと来月は１日1000人単位で増えそうだもんな >>1
「これ以上ハゲが何もしないなら政治家どもが感染して運ばれてきても治療しません！！」くらいハッキリ言えよ
キリスト教国でさえ空港封鎖ロックダウンに踏み切るというのに、
キリスト教国でもない日本はクリスマスディナーコンサートだのクリスマスイベントだの腑抜けてるな
低IQ愚民どもには罰金罰則とカネが効くんだよ
とっとと緊急事態宣言外出禁止にしろよ。
３月までワクチン接種できないんだから、とっとと来週から１月いっぱいまで緊急事態宣言外出禁止にしろっての。
日本モデル～とか言って一年間何してたんだよ
ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、
飲食店入店は２人まで、３人以上は入店税という上乗せ金、
飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金（重要）、
リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、
管楽器と合唱は禁止
街中やテレビで一斉にサイレン鳴らせ
20代～50代の自由移動が感染拡大させてるとわかってるんだから、
20歳～59歳の日本国籍有者に一律30万円配って首都圏１都７県と累計感染者2000人以上県は、
緊急事態宣言外出禁止にすればあっという間にコロナ減るだろ。
今すぐやれよ
これが一番愚民にはわかりやすいんだよ
島国はロックダウンで抑え込めるはずでニュージーランドは成功してるのに日本のグダグダ感はなんなんだよ
極小インチキ飲食店に100万円も配ってる場合じゃねーだろ ｱｶﾞﾘ15万円で長年やってきたような店に100万円おかわりとかおかしいだろ
時短で22時までなのは春夏もあったのにいつまでも深夜帯営業してるほうも悪いわな
とっとと昼夕のテイクアウトに変えていけばよかったのにそれもせずに文句だけ。
Gotoキャンセル料金は代理店ばかりウハウハで何やってるんだよ。
宿にも配れよ
欧州は空港封鎖しようとしてるのに日本はまたもや春節ウェルカムかよ
学習しないジジイ政治屋ども
トリアージ対象にしてやればいい >>26
5類に下げれば、閑古鳥鳴いてる中小施設が引き受けるよ
軽症なんか基本元気だから手間も掛からんしなw
それで病床稼働率上がってうまくすれば急性期の加算まで取れたりなんかしたら、患者の奪い合いになるかもなw >>43
人の行動制限可能になるロックダウンが出来るように憲法変えようぜ >>68
外国は何万人も出てるやん
日本の医者は甘えてる >>1
まず感染拡大の原因を見つけないと
思いつきで全部やってたら、日本の心臓が止まるわ ●医師や看護師の派遣要求を断り続ける使命感のない日本医師会に対して、菅総理は世界最高額の賃金補助でお願い
マスゴミは報道しないが医師月給が300～400万円、看護士月給100万～150万円も増える可能性。これなら働くだろうと言う額だ
日本の病院のほとんどがコロナ受け入れ拒否なため、ついに菅総理は世界最高金額の給与支援を行う。医師の月給が300～400万円も加算、看護師の月給は100万～150万円加算すると発表した。
外国は毎日何万人も捌いているのに東京都が600人で本当に医療崩壊なのだろうか？
毎日18万人も感染者が出ているアメリカでは多くの病院が治療にあたり医師や看護士も大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医療スタッフの交代は全米医師や看護師が協力して成り立っているのだ。
日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ医療体制はしっかりしている。
大阪府には約8万床のベッドがあるがコロナ患者受け入れる病院が非常に少なく1400床しか確保できていない。吉村府知事は1床提供したら1000万円提供するとまでして医師会にお願いしている。
大阪は30床のコロナ専門治療施設を作ったので看護師を出して頂くようお願いしているがなかなか出して貰えないので全国や自衛隊にお願いしている。
東京都も府中市に100床のコロナ専門病院を作ったが医師や看護師を派遣してもらえず32床しか稼働できない。応援に来たスタッフはほとんど都立病院からであり民間病院は他人事であり応援スタッフは来ないと言う。
あまりにも酷い医師会の非協力さに菅総理は医療スタッフの賃金支援を行うと発表した。1時間につき医師15,000円、看護師5,500円を支給するため、1日10時間勤務したら医師15万円、看護師5万5千円が加算されるから世界最高の破格な金額だ。医師の月給が300～400万円も増える。看護士の月給が100万～150万円も増える。
日本医師会の方針は一部大病院しか受け付けずPCR検査もせず、開業医や中小病院は大病院に応援もせずほとんどの病院はコロナ患者受付拒否だ。
旭川市の基幹病院でクラスターが出てスタッフが自宅待機になって人材不足になっても周辺や道内の病院は応援派遣しないため自衛隊が支援になった
自衛隊病院も1000人ほど受け入れているが杜撰な病院と違い院内クラスターはゼロだ。
インフルエンザは毎年数千万人が感染し高齢者を中心に3000人～5000人が死亡しているがコロナ対策もあり今年は大変少ない。また感染を危惧し医療機関を訪れる患者が極端に減ってしまいコロナを受け入れない病院も赤字になりスタッフも余剰しているのだ。
マスコミは自民党政権批判できなくなるので報道しないが日本のコロナ死亡者は2000人だが実はインフルエンザより少ないのだ。
日頃は自衛隊は違憲だの憲法改正して自衛隊認めるのは反対などマスコミや野党の批判が酷いがこういう時だけは派遣は当たり前だと言う。
開業医や中病院には使命感もなくいかに怠慢かわかるがそこを報道したら矛先は自民党に行かなくなるから報道しない。
マスコミはコロナや桜を利用して自民党をあの手この手で非難し、また民主党政権に交代させたいようだが国民も一度騙されているため立憲民主党の支持率は数%だ。
獣医師会は、開業医の利益が減るとして加計学園の学部新設に反対し、立憲民主党議員や石破茂に寄付金を出し加計学園は安倍さんの友達だから認可したなどマスコミと結託し加計学園つぶしを図った。
東京駅前で1980円でPCR検査てきる民間施設ができたがテレビ朝日は、病院と違い保健所への連絡義務もないなどと否定的報道していた。
保護主義的に何万円もかかる一部病院だけに頼っていたら検査数は一向に増えない。 >>33
悪いがこの手の感染症は基本的に金持ちは感染が少ない。
中華系の人から感染が広まったイギリス政府、王室ルートとかトランプ自らウイルス撒き散らしているホワイトハウスルートとか例外はあるけどね。 >>66
＞呼吸器専門ナースにしかコロナ病床対応の訓練をさせないとか、
どこ情報だよ、それw 政府を見ていると感染者を減らしたいと
言うよりとにかく非常事態宣言を
出したくない。それが目的となっている。
従って積極的な防止策は打たない。
自治体が何か言って来れば仕方なく対応。
恐らく放置すれば自然とコロナが
消えると思っているのかも。 >>6
その辺の病院ってどの程度の規模のことを言ってるんだ？
ＩＣＵが有ってコロナ感染者を受け入れている指定病院はどこも崩壊寸前だろ >>70
それはコロナの感染率を無視してる
スウェーデンみたいに舐め切った対応してたら死者出しまくりになるわ >>38
逃げてるのはお前だろ？
他人には手伝えと言っておきながら自分では何もする気がない。
他人に義務のないことを強いる割にはヘタレなことだな。
ヘタレな無能ジジイほど他人にしごとを強いてやらせる。
迷惑なハゲジジイは死んでろや。 お前ら関東で解決しろ
その分の金は計算上、国から渡してる 東京じゃないけど、一部の開業医達は呑気に多人数でワイン会やって、
クラスター発生させてるんだけど？
↓
【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、
17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/
こういう無自覚な開業医連中を何とかすれば？ >>46
間抜け。
現実には都内に他の病院を一杯にするほどの感染者もいなければ、外科や眼科がコロナ引き受ければ困る患者も山ほどいる。
現実の数字を見ないアホなハゲジジイが偉そうなこと言ってんじゃないよ。 >>19
医者の意見を聞くと、このように受け止められても
仕方がないように感じる。 崩壊寸前
このフレーズ聞き飽きたいつになったら崩壊するの？ おいおい、Goto止めたら大丈夫じゃなかったのか？
また嘘ついたん？ 医師会が糞だろ、重症患者たかだか70人くらいで脆弱すぎ >>1
重症者数の誤魔化しが酷いからな
国の基準だと軽く300人超えなのに
60数人と発表し続ける悪質さ 都知事が年末年始特別警報？だか何だか発令したから大丈夫、安心しろ >>70
五類に下げるのはありというか、すぐできる対策の中では相当良い対策。
問題は政治的に臭いものに蓋した感じになるから、国民の一部から攻撃されること。
それでもやるべき施策だとはおもう。 小池は何か勘違いしてるようだな
クソジャップ右翼政府は予防では動かないんだよ
崩壊してから動くのがクソジャップ右翼流 >>95
手伝いやれやれハゲは自分では絶対手伝いませんてか？
恥晒しのハゲジジイ。 >>6
町医者なら発熱の患者を診ていないところもある。あと暇潰しに来ていたジジババが減った >>12
年末年始を始めとした長期休暇中に開業医は総合病院の緊急や休日外来に派遣されるよ
市町村によっては公営の休日専門のクリニックとか持っていてそこに派遣されることも 2週間後はニューヨーク？
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ >>108
それならその政策を始めた安倍をまず逮捕だな。 >>96
ぶっちゃけ、医師会は>>19だよ
中川（旭川が地元w）とか、東京都医師会のあの爺医とか
てめえの懐具合しか興味なく、実際にCOVID診療になんか興味もねえ 重篤化率ってどうなの？かなり低くなってんじゃない？ 例年より超過死亡が減ってるから
誰もこんな病気恐いと思わねーよ >>107
休日診療所でドヤられてもなあw
休まず診療しろよ、って話
てめえがフォローしてる通院患者に「休み中に調子悪くなった時用」の紹介状持たせてる開業医もいるしなw >>104
クソジャップ左翼はどんな予防してんの？ ふと思ったんだけど菅総理の会食全部認めてやる。必要だからこそやっているんだよな。
どうしてこの人たちとの会合が抜けているんだ？ だから病院毎にうちは発熱外来は診ません宣言すればいいんだよ
現状維持のためだから容認されるわ 小池『よしっ、レインボーブリッジを赤くするんだ！』 そりゃそうだろう
先月の日刊ゲンダイで実際の重傷者は250人じゃないかって指摘されてたよな ニューヨークこないだ12000で過去最高とかいってたから
やべーっていってた時は1日2000くらいでしょ
2週間後の東京なら到達してそう 菅「医療崩壊にはあたらない」
加藤「医療崩壊にはあたらない」 https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://tenki.jp/forecaster/deskpart/2020/12/12/10774.html&;ved=2ahUKEwjFyoyaoN7tAhXPBogKHcp-CUwQFjAAegQIDxAC&usg=AOvVaw1w5QRPkh09qryhwsYXwvOd
これ、町医者 暇というより、潰れるレベル ん？重症者少なくて病床に余裕あるんじゃなかったの？ >>97
爆発寸前とか言いながらなかなか出ないチンポみたいな感じ >>15
医師会は開業医代表だからな。
だから昨年実績で保険料をとかいいだす 受け入れしてないガラガラ病院のほうが圧倒的に多いんだろ？ 指定感染症2類で受け入れられる病院が決まってしまっているのが原因
設備のある病院だけが大変な苦労をしている現実
煽っている奴等が絶対に触れられたくない所
基本は自宅療養にしないとベッドが空かないのは当然
治っていても二週間隔離はあり得ない 王貞治みのもんた効果すごい。
老人がフードコートで飯食いまくり。
老人の暴走が止まらん。
ガースーが日本を壊したかも。 免疫力向上のために都民全員にステーキ券を配ります！ 米Googleは人工知能（AI）による予測で
年明けに東京で「4000人」に迫る陽性者が出るとした一方、「死者は1人」としている。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2012/21/news043.html
>>死者は1人
>>死者は1人
>>死者は1人 一方、この緊急事態に菅総理の空気のような存在感のなさがすごい これ、先に言っておかないと、なんでそうなる前に騒がなかったんだと言われちゃうからな。
人の命がかかることだし、後から裁判とかおこされる事態だって十分あり得る。
俺がこいつらの立場でも、この保険は掛けておくわｗ >>97
梅雨と一緒でそのうち「医療崩壊していた」になるよ だらだら長引させるより3か月くらい完璧なロックダウンしてコロナ減らしてから経済回せばいいのに >>1
東京都病院協会？ 何を心配しているのだろうか？ 無症状感染者が年末年始の帰省でウイルスを地方に運んでくれるので、新規感染者は劇的に減っていきますよ！ ロックタウンしろって言うなら法律作れって言えよ
出来ない事を言っても仕方ない
バカか?
コロナを２類指定感染症からハズせばいいだけじゃん
ガラガラの病院がはいて捨てるほどあるのに
何でもかんでも入院させてればそりゃ崩壊するわ
自分達がアホな事をしてるって判ってる? >>54
お前みたいなバカだけが死ぬモノを作ればいいだけwネトウヨガーおじさんはキチガイしかいないから消えても支障ないし そもそも病気なんて自己責任だからな、病院が受け入れなきゃ自分でどうにかするしかない、死ぬのもしゃあない というかダイプリ以後のこの10カ月、準備してなかったのか 医療崩壊寸前なら、看護婦、流行してない県から派遣してもらうとか、
お互いに融通し合ったら？。縄張り争いでできないんだろうけど。 回避しなければいいのでは？
手一杯なのを理由に受け入れず、
そのぶん看護師にお休みをあげればいい。
救えなかった命があったとしても、それは
本人の運と寿命だと割り切ればいい。 コロナ患者を受け入れず休業状態の町医者やそこの看護師を、コロナ対応してる大病院に 配置する仕組み作るべきだろ 。
「コロナのせいで患者が来なくて経営危機です、助けて！」なんて言わせとく方がおかしい 。
医者や看護師は業界自らで人員調整してるんだから、人繰りもある程度責任取らせるべき 。 1300万都市に,1年もらって整えた重症者病床が
150床
で もう無理ぽで俺達の仕事に邪魔だから 1億3000万人は活動やめろ 寝て死んどけ とw >>3
最近は皆出歩くようになって患者の数も戻ってきてる気がする
また塗り薬や湿布の処方箋がバンバン出ているのでは >>76
適当な対応で万単位で感染者出してる国の医療水準に倣ってどうするよ 笛吹けど踊らずってこのことだろうな。
街中の人出はいつも通りだよ！
当たり前だよ、政府が感染者数、重傷者数、死亡者数をインチキ隠ぺい調整してるんだからよ！ 受け入れ制限をすると宣言しろよ
それで政府がビビるから 無症状者隔離用にクルーズ船とか使えんのけ
面倒はヒマになってるCAやバスガイドに頼むとか 誰も言う事をきかないよ
東京の企業が一社でも会社が経済活動を止めたかよ?
一校でも学校を休んだかよ?
もうムリだってみんな思ってる
コロナを２類指定感染症からハズすしかない。
なんで死人も少ない、無症状ばかりなのに
結核やSARS並みにやってんだよ
バカじゃないのか? 日本で治療受けてるのが外国人ってことはないよね・・・？ それでも今夜も居酒屋に飲み歩く馬鹿共が絶えない 切り札を出す時が来た ここで出さなければ本当に大変なことになる WHOレポート 新型コロナ死者数
（西太平洋地域 12/7～12/13）
日本 247
フィリピン 204
韓国 35
マレーシア 31
中国 3
パプアニューギニア1
その他１０か国 0 >>114
デマ吐きが。
医師の専門ぐぐる程度の知能もないハゲゴキブリが口を開くな。
臭すぎて人が死ぬだろうが。 医師会とかコイツら役立たずだから解体しちまえばいい
外国人入国の件はスルー
アビガン承認もスルー
知り合いに聞いたがバカみたいに
1つの病院で重症者、重症度の高い患者、比較的軽症と受け入れることで滅茶苦茶になってて、それを調整する医師会は無視してるってな
新宿区の東京女子医大と忽那賢志医師の国立国際医療センターは互いに提携して重症者は国立国際医療センター、重症化リスクある患者と経過観察の患者は東京女子医大と導線を分けて、すぐに対応出来るようにしてると聞いたが、それとベッド用意してくれと言われて用意しててもちっとも患者搬送されずに、疲弊してる医療機関に敢えて回したりしてるってな
そして疲弊してる疲弊してると煽りまくってるんだってな >>154
それでいいよな。
ギャーギャー喚いて見苦しいよ >>168
切り札って何？
居酒屋を閉めることも、営業している居酒屋で酒飲むことも日本の法律では止められないんだけど？ 医療崩壊するわけないじゃん、コロナ対応拒否してる病院に政府がやれやって命令すればいい。 >>86
バカ？現実の日本の感染率何%？いや何‰？
現実にはppmの話になるんだけど？ 重症70人
東京の各病院あたり0.1人じゃないか
楽勝すぎる(笑) 来年はオリンピックをやるのにロックダウンなぞする訳ないだろう >>146
結局それなんだよね
目の前しか見てないからとりあえずの対策しか立てない
その3ヶ月の間に息絶える店や企業があるならそれは仕方ない
それが最終的には最も被害は小さく済む >もちろんほとんどの看護師は
>GO TO キャンペーンは利用できる立場ではありません。
結局これかよ?
恥かしい事を言うなよ >>179
ならお前の家のすぐそばの病院に重篤化した患者3人くらい送って良いよな？ もうマスコミも医者も
言ってることがオオカミ少年になっちまったからなあ
ウソばっかりで誰も信じなくなった 何で東京限定の医者達は都民を無視して政府にものを言うんだ？
わざわざマスコミを使うのなら先ず都民にメッセージをだせよ。 >>184
嘘は言っていない。
お前の気にいるような話はしないし、現実は相互に矛盾しているから矛盾した情報を出しているだけだ。 医療現場はもう限界なんですよ！！！
【茨城】医師参加の「ワイン会」でクラスター 7病院休診 [蚤の市★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608075832/
【愛知】マスクせず会食やドライブ、藤田医科大生15人感染…クラスター認定へ [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608258622/
【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ なんで医者の労働条件を良くするために、
他の全業種が大不況にならないといけないの？ 地域感染者ゼロのうちの近くの病院にコロナ患者が送られてきたらしいわ。
こういうの辞めて欲しい 医療も経済も自分の事だけ考えて発言できるから
忙しさという意味でなく楽といえば楽 >>181
それなら放置して
息絶える老人や患者があるならそれは仕方ない
って考えてもいいだろう >>185
バカ？お前が病床数変えられるの？
お前にお願いしたら何か状態変えてくれるの？
俺に話ししろというなら話したら改善するだろうな？
間抜けが。何もしないし、何もできないくせに俺に話がなかったと騒ぎ立てるクズ。 >>182
だからさー
医療機関は職員が末端まで全員でひたすら我慢してんのに
アホな学生たちが安くて旅行できるヒャッハーして感染者特盛りおかわり状態じゃ続かないって言ってんの
コロナで通院を控える人も多くて経営的に厳しい病院も多いのに
感染者を増やすだけの観光業には特盛りの補助金出して、病院には1回こっきりの3万だか5万の手当で終わりじゃ話にならんよ >>171
草w随分と口悪いなぁw
当方、ちょくちょく関連スレにカキコしてる某大学COVID専用ICU勤務医だよ
まあ俺もちょい書きすぎたかな
中川嫌いなんでね
横倉センセには世話になったけど >>197
なら医師免許の登録番号出してみな。
デマ吐きは息をするようにデマを書く。
おら、どうした医師なんだろ？
なら登録番号持ってるだろ？
出せよ。 >>16
CAが人手不足だからってパイロットがCA業務すんのか？ 大都市の黄昏やな。パラダイムシフトが医療崩壊から起こるとは思わなんだ。
大都市では医療がまともに受けられない時代が来たぞ。 死なないんだよね
結局、2020年の日本人の総死者数は2019年を超えないんだよね
少子高齢化の国である意味、こちらの方が異常なんだが >>198
やなこったw
なんか質問してみ
なーんて書くと質問できねえんだよなあ
ど素人のデマ吐き野郎はさ
君は違うよね？ 東京ガイジは政治家のせいにして外出控えないんだから無理だよ 崩壊してから言ってくれ。
直前とか間際とかいつまでたっても崩壊しないじゃないか。
馬鹿馬鹿しい。 >>196
我慢しなくてよいけど?
見捨てればいいじゃない
アホな学生が死んでも仕方ないでいいだろう >>201
超えないかどうかはかなり微妙。
それこそキミが書いているマクロ的な状況があるからね。 >>135
ちっちゃい町医者の話な
200床以上のとこはほぼ受け入れてる >>202
中等症以上でベッド占有率はどんなもん？
あとICUのコロナ占有率は？ 結局さ、
自分達は忙しくてGoTo使えないのに
みんな旅行行ってズルいわームキィィィーって感情論だけなんだって
よく判ったよね ごめんな、これから外国人もどんどん入ってくるし
休んでもらうわけにはいかねんだわ
また飛行機飛ばすからカンベンなw >>202
は？
医師なんだろ？登録番号出せよ。
偉そうな肩書き書いて、証拠は一つも出せませんか？
間抜け。 >>194
うん
それはそれで仕方ないのかもしれないけど放置してどんどん死者増えたら結局非常事態宣言なんだよ
その方が絶対被害多いのになんで一旦減らそうとしないのかが不思議 東京都病院協会が
「外国人を入れるな」って提言したら
もう少しまともに考えてあげるよ コロナ対策の失敗は
アメリカはトランプのセイ
日本は菅政権の前の在日の安倍チョンのセイにだ (⌒∇⌒) >>208
ウチは「最重症」しか取らないからさ、基本
来たら全例挿管管理
午前に満床になって、逆にヒマなのよ
中等症に下がったら元のトコに送り返す 今更からよ
前からわかってたやん無能どもが
東京一回滅びろや >>213
そりゃ出すはずないなぁ。
むしろアビガン効かないよね？とか聞いた方がいいのでは。 今、コロナに掛かったら入る病院がない、それを覚悟してれば居酒屋でもスナックでも飲みに行けばいいんでない？
身近な人が肺炎なっても治療できずに死ぬこともあるってこと。 >>213
あっはっは
馬脚を現したか
無様だなw とりあえず百合子肝煎りの府中で20代看護師がいきなりコロナ出したことについて説明してもらいたい。 小池知事聞いてますかね？ 医者らが東京でロックダウンしてくれと言ってますよ >>219
腎機能低下例は仕方ないからアビガンだよね
と、まあこういう受け答えだよなw >>217
なるほど。それは合理的だわ。
同じ受け入れてる病院同士ならPCR陰性を確認してからみたいなのもないしな。 すでにクリスマスから年末年始までのどんちゃん騒ぎの段取りが終わって
これから騒ぎが始まるのを待ってる段階だぜ おい自民党！緊急に入国制限やれよボケ
バカなのかコラ
加藤 前厚労相 「ご安心ください。変異種は未確認です！」 [399259198]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608525500/
国外では確認されてるんだから
すぐに入国制限だろ
欧州各国が、英国からの渡航を相次いで禁止している。感染力の高い新型コロナウイルスの変異種が、英国で急増しているためだ。
変異種はイタリアなどでも確認された。冬場の感染拡大に直面する各国は、往来の制限を余儀なくされている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2103A0R21C20A2000000?n_cid=SNSTW005 結局、幾ら医者が騒いでも、医者が何とかしろよとか、開業医云々で疑う人ばかりで信じようとしない。医療崩壊がどう言うものかを一度味合わないと誰も動かないよ。もうしょうがないね 予想外しまくりのマスコミと医師会を
日本国民は見限った
これに尽きる >>220
多分軽症は入院させない方向になると思うよ。
少なくとも都内は。
酸素吸入が必要になる以上になって入院じゃね。
そんなのより、コロナ以外の発熱を伴う疾患がヤバいわ。
あとICU使う疾患や外傷な。 >>226
抜管できて、症状消えてから陰性二回確認できたら、一般病床に出すこともあるけどね
そこまで待てんから、サッサと元のトコにお返しだわ >>217
午前で満床か
その状態で挿管管理が必要な患者の受け入れ要請きたらどうすんの？
離脱患者を元の病院に戻そうとしてもベッド空いてなくて不可の場合どうすんの？ >>223
国が判断されることです、だな。
ロックダウンはともかく緊急事態宣言でもこれだったからな。東京独自の宣言には消極的だし出しても緩いのはわかりきってる。 >>214
放置して死者が増えたら考えよう
死者は増えてないから
緊急事態宣言なんか出してももう誰も従わないし
単なる要請じゃあね。
もうみんな見切ってる
君らが本当に危機感あるなら政治家に
「人権を制限して強制できる法律を変えろ、作れ」
と言うべきなんだよ
その覚悟もないのにこの程度でワーワー騒ぐなよって事だ
欧米並みになってからでいいわ >>206
超えた方がマシなので自殺はあれだけど高齢者にはもう少し死んでもらわないと
冷たい言い方は承知だが、逆にまた出生数は落ちてるんで
コロナ死抑えて数年はいいかもしれんが、このまま高齢者を生かし続けて子供産みづらいのなら10～20年後は本当にアメリカか中国の一省になってるわ 小池「独自基準で誤魔化してるのに余計な事を言わないで」 >>236
そりゃ他所当たってもらうよ
まあそういう事態を避けるため、今から一人抜管トライするわw >>219
そんなのどうでも逃げられるからな。
>>221
ぶざまなのはお前。
医師と言いながらなんの証明も出せない。
惨めだね。
似非医師くん。 外人の流入について言及してくれよ
目先の話ばかりじゃどうにもならんぞ 医療崩壊すりゃ良いんだよ、感染対策と自分で免疫力落とさない健康的な生活してりゃ風邪すらうつらんよ、病気は自己責任だと再度認識させるべき この人達が正月休み返上して取り組むって言うならきいてやってもいい >>225
こいつは似非医師くんです注意しましょう。 都市機能とめて、医療崩壊は止められても他が死んだも
同然なら意味ない >>241
こいつは医師のフリをしてデマを書く似非医師くんです。
信じてはダメです。 全て自由に行動してよい
ただし、対策を自分で緩めて感染したようなやつは
全額実費で強制負担させれば良い
宿泊施設も一泊10万取れ
差し押さえでも何でもして徴収 >>234
こいつは嘘しか書かない似非医師くんです。 東京都病院協会は
誰に言ってるか判んない意味不明な緊急メッセージ
出すくらいなら
「限界を超えたらもう患者は受け入れません、医療従事者を休ませます」
って宣言すればいいだろ
東京都民もそれくらいでようやく自粛するんじゃねぇの >>219
そもそもこいつはお前の人形君だろが。
似非医師くんよ。 今さら緊急事態宣言しても国民の大数は従わないだろうし意味無いね。もう医療崩壊確定です。 なんでもいいけど自閉症はうざいからNG推奨
ID:8zx4Xsd60 コロナを蔓延させた挙げ句に診療しない医者が悪いとか無茶苦茶な論理 >>69
要約すると30万円下さいでいいの？
賛成です！ >>259
だいたいコロナで騒いでる奴らも
政権叩きに利用できる時だけコロナで盛り上がってるようにしかみえないから
深刻じゃないんだろって思う >>243
いやそんな個人情報普通に出さないでしょ。
頭おかしいのか？ 東京都病院協会には
まず
入院患者の国籍の割合を開示してもらおうか? 医師会も暇な人とかいるんだよね
コロナ病棟の人にだけ負担かけるのどうなん
なんであんなに保険料払ってる国民にお願いするの >>261
似非医師くんはVPN使ってるからIPは変え放題。
でも間抜けだから自分で正体バラしてしまう。
負犬が。正体バラされてIP変えて負けました宣言か？
だいたいのまけいは最後はこうなる。 感染症５類にすりゃ良いんだよ。
そしたら只インフルと同等で対応できるから、今の医療機関で楽々。
わざわざ自分で首絞めて苦しんでるとか、アホかと。 >>266
医師の登録番号は個人に紐付けられるから個人情報ではあるが、医師として確認するならこの番号による他はない。
自分が医師だと言っているならそれを証明しろという話が出たら出さないとしょうがないだろ？ >>265
俺もそう思う。
どうせ危機感なんてないんだよ
煽って遊んでるだけだよ
協会もGoTo利用できないとか言ってる様じゃ
本気で困ってる様にみえないね >>268
国民が全力で蔓延を抑えてるなら暇な医師にもコロナを診る義務はあると言えるけどアホがレジャーで拡散してるのに医者に死ぬリスクを負えとは言えんわ 政府主導で年末年始医者を強制的に休ませたら
みんなビビって養生するぞ、、、
それでも一時的で喉元すぎたら、、、だけど >>252
負け犬似非医師くん。
正体バレちゃったな。 結局コロナ問題の根源にあるのはトンキン人特有の利己主義なんだよ
一種の病気 >>258 そうなると武漢みたいにバタバタ死人が出そうだな
医療崩壊ってのはね
病院が患者で溢れててコロナ以外の患者も新規受け付けられなくなるってことなのよ
要するに実質病院が日本から消えてしまうことを指す
開業医とか勿論あるけど風邪でさえ自宅療養できるレベルの軽症しか問診して薬出したり注射打つしかできなくて
中等症以上は全て大きな病院が対応してる
その大きな病院が新規患者受け付けられなくなるってことなんよね
尚、新規患者受け付けられなければ当然赤字になって経営傾く、、倒産してくよね
飲食業や観光業の経済のために医療業界の経済が壊されていて
更に病院そのものがなくなってこうとしてるとも言える
飲食店で飯食ったり旅行しないのと病院がなくなるのどっち選択しますかってことだわな >>269
は？VPN？調べてみれば？
お医者の人がどんなかはしらねえけどお前のレスがうざいだけ >>278
お前ら人の死にとことん冷淡だな。
まあ、冷淡というよりは理解できないんだろうが。、 >>275
いやいや冗談抜きにそうすればいいと思う
別に頑張らなくていいよ >>280
ハイハイ
バレちゃってるんだよ間抜け。 東京ロックダウン
東京ミッドタウン
なんか似てるね >>185
最初から、政府というより、都民に言ってんじゃね？ ヨーロッパは、桁が違う感染者でも医療崩壊してないから、
その仕組みを医師会が提案したらどうだ？。なんで提案しない？。
まあ、するわけないか。厚生省もわかっているんだろうけどね。 >>283
すげえな思い込み、自己愛性人格障害なんだっけ？
死ねば良いのにすぐに、なんの役にも立たないんだから >>279
でもさ、銀座は人一杯だし、ライブや映画や外食もいまだに行ってるやついる
感染対策してるからって行かなきゃそのリスクゼロってすらわからないバカばかり
何か言われると気違ったようにケイザイケイザイ
実際には感染が広がれば経済なんて落ちる一方なのに
しかも過剰医療
認知症の高齢コロナに食事介助だの介護だの
みんなそろって頭おかしいとしか思えん >>192
だから５類にしたら、コロナじゃない入院患者がコロナに感染して、バタバタ死ぬだろ >>279
結局、カネかよ。
いっぱいなら受付なくていいよ。
仕方ないじゃん。
ガラガラの病院に行けばいい。
無ければ諦めるって事で。 そもそも一部の感染症機関に押し付けて俺たち関係ないって医療法人などが
あるから良くないんだよな
だから医療崩壊するんだよな
全国とか100とか1000だよ
基幹病院みたい意味不明なことやっているの日本だけ
ドイツフランスなんか普通の病院でコロナ見ているし大統領令みたいので
国が命令しているよ。
米国もそうだよな。
さんざんコロナ患者断りながらいざコロナの感染症恐れて患者さんこなくなり
病院経営が～っていうのは何かおかしいんだよな。
俺もだから医師会の言う事は無視しているわ
自粛なんぞしていない。
この５ちゃんねるも馬鹿が多いよな
緊急事態宣言出せとか医師会の言う事がすべてとか
Ｆらんとかなんだろうな
深く物事考えない低学歴が多いんだろうな >>279
ちなみに地方だが、とっくに70以上はほぼ無治療
人工呼吸器も、下手すりゃ酸素投与すらしない
投薬点滴もちろんなし
非常時に普段と同じサービス医療やってりゃ崩壊するのは当たり前
医療側もその点ではバカで、そんなことやってりゃいくら人手があっても足りない >>290
死なないから５類に下げろって話なんだが。 ペストだったりスペイン風邪とか、歴史のお話だと思ってたの
まさか自分が生きてる間にこんな事起こるとは想像してなかったな >>293
医療崩壊するのは過剰医療だから
80代にエクモやる国とかない 今更緊急事態宣言してもすぐに減らんやろ
結核病棟はどうなってるの 医籍番号出せとか、実名を５ｃｈに出せってことだからなぁ。
安い煽りだこと でもテレワーク出来るけどしませんって会社あるんだよな
社員を危険に晒し出社させる昭和脳経営者は引退しろや >>297
ペストやスペイン風邪が魔王級だとしたら
コロナなんか中ボス級程度だから
いやゴブリン程度だ
過剰にやり過ぎているから病院ガラガラのトコだらけなのに
崩壊しかけるとかバカみたいな事になってる 逆に安全宣言して好き勝手に遊ばせればいい
その代わり東京（首都圏）ロックダウンしてその他の地方と隔離
自業自得も自分たちだけにかかるなら別にいいだろ
医療側もいい加減、何を言っても無駄だと理解して、さっさと医療縮小すべし
外来停止とか救急停止、あるいは都の要請なんか無視してコロナ停止とかやればいい
飲食が時短要請に従わないのに、医療機関が真面目に従うのがバカ
自分のキャパをわからないとこうなる す すぐ
う 受けないと
が がらがら
く くるな 皆さん自宅で
入院は禁止
面会も禁止
にしたんクリニックで
PCR セットを買いなさい どうせＧｏＴｏと一緒でロックダウンしたとたん、「何でロックダウンが必要なんだ！」って言うマスコミがいるからだろ。 5類への変更のメリットが無いということを示す
・中等症・重症だけが入院＞今でも軽症者の院外ホテル自宅待機保護は行われている。それを拡充すればいい。5類にして保護されなくなる方が心配。
・濃厚接触者の特定、PCRが不要＞論外。感染拡大につながる 嘘でしょ東京は
嘘だよ 嘘だよ 嘘だよ
絶対押すなよ >>279
それ、そもそも国の施策もおかしい
専門病院とか国立ガンセンターみたいな超先端医療機関にまで中等症コロナ押し付けて、お家芸のガン手術・治療が止まってるとかな
政府も国民も医療期間もそろってバカなんだから打つ手なし
賢い人は一年くらいニュージーランドあたりでのんびりしてろよ スガって痴呆だろw
こんなのに振り回されて大変やな 岡山はもう感染者の病院受け入れ拒否なんでしょ？
上級国民がいつも言ってるが医療はコネとカネ次第って口癖だもんな ふざけるなよ。
クリスマスはフランス料理にワインでセックスだ！ 何でコロナが落ち着いた夏～秋に専門病院作らなかったんだよ
やろうと思えば出来たろ 収まるまで待ってたら区民検診まだ行けてないんだよな、今回はパスすることになるかなぁ 低脳が議員・総理になってしまったツケを日本人が払うハメに･･･😭 >>321
受け入れ拒否というより受け入れ不能
そもそも無理なものは無理
大和魂でなんでもできるってのは古い
無理なものは無理
それだけ >>25
春には効果あったんだからそれなりに減ると思うけど、強制力がないから馬鹿が街へ繰り出すだろうなあ >>324
作っても人が足りないから稼働できてないだろ
日本の医療はサービス過剰すぎる
そんなことやってりゃ専門病院100立てても足りんわ もう崩壊させとけ
昨日も原宿は人で一杯だったじゃないか
崩壊させないとトンキン人にはわからんよ 医師会はパヨ、賢明であられる菅首相は無視されるべき
ただの風邪です（5ch） 橋本がTVで他の病院からコロナに回せとか言ってたが
コロナ対応外の病院の看護師からも頻繁に愚痴聞かせれてるんだが
院内感染ださない為にいっぱいいっぱいで人手が足りんと！！
あいつ持論をTVでいう前に現場スタッフの話を聴けやゴミ！！ なんだか当事者意識もなく、政治家や医者を叩く奴が多いけど、
政治家は特権階級だからすぐ入院できるし、
医者同士だって仲間意識強いから、なんとかする。
医療崩壊っていうのは、コネも何も無いやつらが受診できない、入院できないってことだよ。
そんな風になったら困るだろ。 イルミネーション夜の10時までとかじゃなくて止めちゃえよ コロナはインフルと変わらんよ
基礎疾患ある人以外はな
だから健康の人は動いて感染リスクの高い年寄りや基礎疾患ある人はステイホ－ムさせればいい
ＧｏＴｏも再開すればいいんだよな
それだと弱者は何も恩恵出来なくなるので
ＧｏＴｏおうちじかんとかそういう人たちに
格安で割引して購入できるお取り寄せの食べ物とかインドア向け
のサ－ビス国で始めればいい 日本人の6人に一人が75歳以上で、死んでるのは今のところ、この約2100万人中2800人だけ
さらに75歳以上でも著しく健康状態が悪くなければ死ぬ自可能性はほぼゼロ
これに大騒ぎしてるんだから狂ってる >>25
地方に火が飛ばないから意味があるの
東京はもうダメじゃね？
病院協会だかもさっさと諦めつけろよ
医師看護師は鬱の診断書でも取って一年くらい休職しろ GoToで旅行を推奨し、交通機関の導線が集中する東京に新規感染者をごたまぜにしたいという政権の意向を汲むべきではないか
皮肉でもあるけど、経済刺激のために東京の医療従事者は死ね、てのが実際のとこ政権からのメッセージだろ
移動量と接触量の増加が感染拡大と比例するということを、医学的に疑いの余地のないレベルで証明されるまで認めるつもりは無いらしいし そもそも設備のない開業医が2類うけもてるわきゃねーだろ
道端で脳みそ開く手術やれっつってんのと同じだぞ もうコロナ患者受け入れるの辞めればいいよ。罹ったやつはお得意の自己責任にしてさ。それよりコロナ以外の患者を優先して診るべき。それを国民に宣言すれば高齢者は自粛するだろう >>197
こういう嘘こんなとこでついてる奴の心理ってどんなんだろう
俺もキャバクラで何してる人？って言われたらクレヨンしんちゃんって漫画描いてるって冗談で言って和ませるけど、それとはまた違うよな >>334
困るっても肝心の一般大衆がまるで聞く気ないんだから無駄
多数決の民主主義で、大多数が「ガンガン遊ぶ」って決めたんだから仕方ない
民主主義だ 老人優遇はんたーい
生産性の無い世代を甘やかしても仕方ないでしょ >>311
もはや才能だと思うわ。
誰か首相官邸にコロナばらまいてきてくれないかね
おーい、ひかりの輪。おまえらが得意な仕事があるぞ 移動量というのは社会全体で上限の決まってる貴重なリソースになってるんだけど、これを最低限の業務活動に割り当てるのではなく旅行に割り当てたい、てのが自民党の総意だぞ
政権を変えるつもりがないのなら、信じたものと心中すりゃいいだろ
GoToとかいうキチガイ制作の草案が出たのは4月
変える機会は十分にあった >>340
海外はもちろん、春夏から国内でもgoto（旅行）が感染拡大するってエビデンスはあったらしいな
政府もマスコミも全く報道しないが
確かにお前の言うとおり「東京の医療者は死ね」というのが国からのメッセージだと思う
だからもう、国民や政府に呼び掛けてる段階じゃないんだよ
誰も絶対に助けてくれないから、自分の身は自分で守らんと インフルエンザとの違いは
コロナは老人キラーウイルスだということ
高齢者致死率14%で
院内感染は極めて危険
東京永寿病院では患者100人中40人死んでる
インフルエンザみたいに防御服無しで治療するなんて論外 感染症指定2類で妥当 貧乏人と老人には人工呼吸器は使わない
これだけで医療崩壊は回避できる（5ch） ＞適切な医療を受けられず
いっその事、コロナに感染してもそれでいいんじゃないかと思ってきた 呼び掛けやるとしたら「勤務医のみなさん、辞職しましょう、美容整形やオンラインなどに転職しましょう、鬱の診断書取って休職しましょう」
とかだろうな >>293
アホ
コロナ外の病院も今いっぱいいっぱいだぞ
感染力強すぎるから院内感染防ぐだけですり減ってる
すでにコロナ外病院の方も普段現場でない人達まで現場出てる状況なんだが >>353
貧乏人でも65歳前の人は助けるべき。ナマポ以外ね。納税者が大事 基礎疾患持ちの70歳以上っていう入院条件が緩過ぎなんだから
入院条件を基礎疾患持ちの75歳→80歳→85歳→と引き上げろ >>353
その手の極論を良く見かけるけどな…
その先にあるのは切り捨てられる側になった人間の大量移動と、移動過程での大量接触だぞ
移動禁止を強制するマジモンのロックダウンが先なのよ >>356
あえて病院を責めるがやっちゃいけないんだよそれ
コロナ停止受け入れて、スタッフ倒れて病院倒産したら意味がない
社員を守れないようなところは結局誰も守れない >>360
極論でもなくて、地方ではとっくに70歳以上はほぼ無治療だぞ
もともと「住民すべてが受けられる分の医療はない」って周知してるから、住民は騒がない アビガンは俺がコロナで入院したときに、使うかもしれないって同意書書いたけど、精液に混ざって子ども作ったときに影響出るかもしれないから、子ども作れる若い人には使いたくないって言われたよ >>360
それから地方は県外者の診療はしないぞ
県外だけでなく、県外者と接触があっただけでも診てもらえない
東京からの観光客が交通事故にあっても病院が拒否しきって、東京に返したりしてるんだぞ
なぜか報道されてないが 新型コロナで何万人死んでも自然の摂理で仕方ないけど医療崩壊だけは起こすなよ 政府も市民も変わらないってことをまず医療側が理解しないとダメ
訴えてれば、何か変わるんじゃないかってのが甘いんだよ >>311
新型コロナウイルスに打ち勝った証として 東京で五輪・パラリンピックを開催する との決意を改めて示した
菅さん、足元燃えてますけど？大丈夫なのか？
やっぱりこの人おかしいわ。 医療崩壊に反論するけど
エクモに十人くらい張り付いてるのは世界見てもいない。
ここも問題だよな
日本は異常に感染症の人員が手厚すぎるんだよ
一人につき複数ついちゃっているからな
欧米は違うよ。
もっと人の配置きちっとした方が良い >>9
効果じゃないだろ～
その宣言自体でてないのがおかしいってことだ。
じゃぁいつ出すんだ？言ってみろ。 正月休みはロックダウンしろよ
ワクチンは２月から
年配に行き渡るのは早くて３月４月だろ
もたん 緊急、寸前、直前、限界
などのワードを今まで大安売りし過ぎて緊急性が伝わってこない 常に困っている貧困層底辺たちに活動するな
なんて医者がいっても無意味
餓死するか活動するかの二択なら駄目といわれても活動するわ
底辺をロックダウン中の間だけでも一時的に救うしかないんだけど
バラマキをしてくれるかなあ
このままブレーキなしで走るだけと予想する 月曜日の今日は感染者３９２人で
過去最多だそうです。
おめでとうございます。記録更新です。 >>378
月曜日の検査って土曜だか日曜だかだよな
それも過去最高、でも東京は遊び歩いて人だらけ
もうほっといたら？
医療期間も無駄な訴え辞めて、さっさと医療崩壊宣言して、病院止めろよ
みんな休みになって喜ぶだろ うんん？
先週かかりつけの総合病院に行ったが
対して混んでも居なかったよ？
新型コロナ患者は受け入れしていない
病院なんだけど、
救急車で急患も運ばれて来てたし。
ちなみに東京の話だよ。 >>69
ほんとだよね
そのくらいしなきゃダメだし出来るべきなのに… 自分は緊急事態宣言してもあまり影響ない仕事してるからしてもいいけど
もしやったら経済死ぬぞ 小池はやらないだろうな弱者死ねという政策に変わってきてるし文化庁もやってるみたいに 10人張り付きとかアホでしょ
3交代制のMAX3人いいじゃない
それで死んだらやむなし 飲み屋で酔っ払いが撒いてるんでしょ？いっそ小売り含めアルコール飲料の販売禁止にしたら多少はマシになるんじゃない？
>>385
国はもう配る気無いからテレワーク、リモートワークで済む人達に所得税80%掛けて負担してもらうしかないな ギリすん？
ワイギリすんかと思ったら我慢汁で妊娠してたわw 医者の利権を守るためには国は滅びろとのお達しか、笑える
ほかの先進国ではどうやってて日本ではこうだからこんな少ない感染者で崩壊の危機だと説明した上で、ここは他の先進国のやり方に改めますと自らの改善策を示してその上で協力ください
ならまだわかるが利権は一切捨てたくありません！医療以外はしね！とか喧嘩売ってる以外に受け取りようがない このままではトンキンの医療が崩壊し
感染したトンキンゾンビが地方に流出してしまう。 >>1
ウレタン・マスクを禁止しろ。ウレタン・マスクを禁止しろ。ウレタン・マスクを禁止しろ。ウレタン・マスクを禁止しろ。 病院単位でコロナ治療打ち止め宣言
すれば良い
コロナ以外の病気や怪我の治療を止めないことを
優先すべき なんかほらあるじゃん、地球が終わる時計みたいな奴
あれを都庁に飾れ 緊急事態宣言やロックダウンをしても無駄だよ
もう都民には民度がないってバレタから
都民が従うわけがない
カードゲームで密とか呆れる コロナ受け入れ病院を増やしたのでお金下さいと言えないのか 今日そこそこデカい病院行ってきたけどジジババは確かに減ってたなw
めっちゃスムーズだった >>400
いやいや、医療利権の醜さに気付いたから無視してるんだよ >>394
他の国でやってることは、医療崩壊後のフェーズでは
重症患者のトリアージだとかロックダウン時での通常医療のやり方だとか
てーか利権ってなんのこっちゃ >>396
小池百合子の布マスク会見に突っ込まないマスゴミ 自分で何もできない老人に医療リソース投入そのものが利権だろ
平時はたんまり点数稼げる行為だが
外国はそんなことしてない 医師会も医療崩壊危惧してるんだから、さっさと5類相当の対応にしろよ >>272
そりゃ、あんたに証明する必然性もないんじゃね？
信用しないのならしなければいい匿名掲示板で証明なんて何言ってんだか笑 >>403
都の医師会と病院協会はかなり積極的な印象。
PCR検査の数が足りないと言ったらすぐに検査センターを自前で作ったりしたしな。
都病協もコロナ疑いの東京ルール作るのに協力したりと色々やってるわ。
今は急性期病院で治療してコロナが陰性になった時に受け入れる二次的な病院の調整もし始めた。 ふーん医師会って緊急事態宣言の提案してたんだ
マスゴミはＧＯＴＯ否定の話ばっかり取り上げてたけどな
政治利用しかしねえのかワイドショーは
緊急事態宣言を求めるってことは映画やイベントだってほんとはやめるべきって思ってるってことだぞ
自分に都合の悪い医師会の意見はつぶすんかなーパヨクｗ え？知り合いの看護婦はGOTOで沖縄行く予定がキャンセルになったから、近隣の温泉に行くって言ってたぞ。 >>178
2類相当にして厳重な対応してるからじゃん
それでも病院でクラスター出しまくりだけどな
そこらへんの町医者でインフル扱いなんかしたら相当数の病院がクラスター化するだろうね 現実に医療崩壊起こしてる大阪や北海道を放ったらかしにして
政府批判しかしてないとこが何を言ってるのか？ >>416
医療崩壊を引き起こしたのは政府だから仕方がない 夏には、イベント施設を患者受け入れ施設にって案も複数あったはずなんだが
やっぱ無しって事になったのかね こういうのは感傷に走らず最終的に数で判断するしかないんだよ
例えば医療崩壊のせいで適切な医療を受けられずに死ぬ人が全国で42万人なら
ロックダウンや緊急事態宣言も考慮する余地があるが
たかだか1万人程度なら無視して見捨てるべきだ
コストが見合わなさすぎる
たとえ自分がその1万人の中に入ってもそれはそれで仕方がない >>421
医療崩壊で死ぬ数って解るのかな？
ちなみに東京の昨年度の救急搬送人数は731900人。うち中等症が280658人、重症34548人、重篤14315人。迅速な救急医療が止まったとして何人死ぬのか？
新型コロナ関係無い数字がこれだから、これに加えて新型コロナの重症患者で亡くなる人が多数出て来る。 5類の話はもう飽きた。神奈川が既に軽症者や中等症でも自宅待機やホテル待機にしてるじゃん。2類云々騒ぐ馬鹿が居るけど、2類じゃなくて2類相当なんだと何度言えば。。今更5類にしても逆にクラスター発生が増えて重症者の医療現場の逼迫が酷くなるだけ やった所で法的拘束力が無いからなあ
これだけ感染広がっても週末の人出が増えてる程度には日本人アホなんだから
どれほど効果あるかは疑問だ 日本医師会から新たな医療機関提供してもらいましょう
どこの医療機関が相応しいかの判断はお任せで
いざとなったら内科以外の開業医院でも
知らんけど まぁ、でも緊急事態宣言をやった方が人の流れは止まるよ。仕事でもそうだけど、仕事してる人がステイホームする為の言い訳を政府がやってくれないと、普通に仕事してる人はお客さんの依頼を断れない。 言う事聞かない日本人がアホなことにしたい医療関係者いるが
そうじゃなくてお前等のいままでの老人使って好き放題儲けてきたことに国民は我慢の限界なんだよ
背景踏まえて意図的に無視してるんだよバカか >>425
コロナで死ぬ人、それ以外で死ぬ人
全部含めて超過死亡が何人出るか
計算は難しいが少なくとも今のところは
そこまで大量に出る感じではないな
医療関係者は大衆の自由を制限しろと要求するより
ワクチンを早くしろと政府厚労省に訴えてほしいわ
結局感染者は一回減らした所で普通の生活をしたらすぐ増えるんだからキリがない
根本的な解決は、多少リスクがあろうとワクチンの力を借りるしかない
でも感染対策強化を訴える人ほどワクチンに慎重だったりするから困る
お前らは一生引きこもってるつもりなのかと >>431
頭に来たのは判るけど、国民の我慢の限界だから、医療現場の声を無視して医療崩壊させて、困るのは国民自身なんだけどね。意図的に無視して自分自身を傷付けてドMなの？ >>19
これだよね。偉そうにテレビで語ってる暇があったらお前も手伝えよって思うわ >>432
ワクチンは可能な限り早くするんじゃね？
利権関係なく、新型コロナワクチンに関しては、医療現場を含めて全ての人が早くと言ってるし。
基本的にアメリカで承認が降りると日本では特例で素早く承認される事が多いし。
ただし、ワクチンが日本に早期に回って来るかは製薬会社の供給能力に依るんじゃね？ >>433
敵を倒すのに犠牲はやむを得ない
トータルで見れば犠牲を払って利権を壊したほうがよい、そうしないと医療と老人に血を吸いつくされて経済的に干からびて死ぬ
それほどまでに現役世代の怒りを買っている 感染した奴の行動履歴調べて旅行などの不要不急の行動してた人は医療費５倍くらいにしたらいいのに
そしたら少しは減るかと >>434
いやいや、重症の新型コロナの患者を見れる医者や理学療法士、看護師なんて、、育成するのに年単位で増やしようが無いでしょ。
高齢者の新型コロナ患者なんて、普通の看護師の仕事以外に介護や清掃としなきゃならない。そんな簡単に集まるわけが無い >>433
それも「国民」と一括りにするのは無理があるだろ
純粋に利己的かつ短期的に考えた場合
医療崩壊しても困るのは圧倒的に老人で若者はあまり困らない
逆に経済がボロボロになったら労働者の大半は困るが年金生活の老人は困らない
要は至るところで利害が対立しているのがコロナの本質
だから揉める >>437
ん？、医療崩壊させて、その利権とやらが崩壊するのか？、高齢者医療は医療崩壊させても何も変わらんと思うが。 >>436
ファイザーがやってる160人の国内治験とか意味があるんかなと思うわ
しかも1、2相だけ
一応国内でもやりましたという実績だけは作りたいんだろうな >>442
そもそもアメリカでアジア系の人種の人は沢山居るし、日本では新型コロナの患者自体が少ないから、国内治験ってあまり重要じゃ無いと思う。 医療界のことは全然知識はないけど、最近メディアで報道されてることを見てるとこんな感じ
・コロナを治療してる病院の医師・看護師達は
「とんでもない激務で自分も感染リスクを負い、
その上、社会から差別・偏見を受けている。国はもっと報酬を上げてほしい」という
・他方でその辺の町医者は
「コロナによる受診控えにより経営が赤字になっている。国は支援しろ！」という
結局、コロナ担当か否かを問わず、
すべての医療関係者が、この機会を利用して
「国はもっと病院・医院にカネを出せ！」
と言ってるように聞こえる
このうち、どの意見は正しくてどの意見は間違いなのか、
病院協会なり医師会なりで整理してほしい
コロナ治療してるか否か関係なく、
すべての医師・看護師を支援するなんて、
国も財政的に無理だろ？ >>444
今回に関しては開業医の集まりの医師会だけで無く、日本病院会も同じ様な動きを見せてるから、医師会と医局は同じ方向を向いてるよ。 コロナで老人の過剰な診察が減って必要な医療にリソースを割けるはずなのに
それが出来ないのは法律か病院の無能か知らんが
ロックダウンとか馬鹿げたこと言う前に考えることがあるでしょう >>1
そりゃ崩壊するわなｗ
情弱トンキンはアホのすくつ >>447
老人の病気は肺だけじゃないからな
皮膚科の医者が感染症の専門家ではない 自民党の工作員がワクチンが効くような刷り込みやってるな >>445
どっちも正しいだろ。
新型コロナで逼迫してるのは重症者の現場だよ。そこで働く人達は激務で疲れ果てている。そして街医者は患者が来なくて財政的に困ってる。
だからと言って、多くの街医者には新型コロナの重症者をみる技術が無いから、重症者の現場を助ける事は出来ない。
だったら、街医者なんか要らないって話になるが、それをやって困るのは重症者等を見る基幹病院。新型コロナ関係無く、軽症は街医者、重症は基幹病院って仕事を分けてる。街医者無くして軽症の患者が皆基幹病院に流れ込んだら、今以上に基幹病院が激務になり、それこそ回らない。 緊急事態宣言出しても政府の人間がバカな事しまくってんのに従う人間いねーって >>449
そんなのは11月にやることだろ
12月末にやるのは陰謀だろ
経済も命も死ねて言ってるようなもの 医者の数を増やすの「大反対」です←医師会
コロナの影響で患者が減り 病院経営が危機です←医師会
コロナのせいで医療崩壊間近です←医師会
医師会のボケは何が言いたいの？
暇な医者・看護師は コロナ患者を診察したくないだけで ショ >>445
>>452のようにどちらも正しいし銭ゲバでもないと思うぞ
医療は営利的な側面もあるけど、インフラ的な面もあるし、収入は保険点数で規定されてるから企業努力にも限界があるし 緊急事態宣言で経済が死ぬと困るのは現役世代全て
医療利権が崩壊して困るのは年金生活者、ナマポ、公務員、医療関係者、ごく一部の事故などにあう不運な現役世代
完全に利害が対立してる
現役世代は馬鹿ではないので一緒にしようとするお医者さんのバカ丸出しの誘導には引っかかりません 医者の仕事が減って困ってると言ってるんだからコロナ病棟に招集しろよ まあ普段病院に全く行かない人には縁がない話だからな
医療崩壊とか言われてもね >>461
突然病気や怪我になる可能性のない人はいないだろ >>462
運悪くそうなったら感染症指定病院以外で診てもらえばいいじゃない
自身に起こるリスクなんてそれ以外に幾らでもあるし、細かく考えたらキリがないわ >>460
お前みたいな馬鹿な患者がたまに居るんだわ。
専門外の病院に来て診てくれと騒ぐ患者。 >>457
そのうち失業者や店潰した経営者が病院を襲撃したり起きそう。
お前らのせいで人生がめちゃくちゃになったって >>463
でもコロナは風邪だからほっとけと言ってる奴らは指定感染症から外せと主張してるだろ
指定感染症から外されて他の病気で入院してても同じ来られるようになったらかなりリスク高いから嫌だわ
この病気は致死率は低いけど疾患持ちの致死率はかなり高いんだから >>462
まあでも確率は違うよね
緊急で病院を必要とする機会は老人や持病ありの人が断然多く、若い人は少ない
ちなみに俺は20代の10年間で病院に行ったのはサツマイモ食っててアゴが外れた時だけ
風邪ぐらいは放っとけば治るし >>464
誰が皮膚科や眼科を呼べと言ったんだ
内科が余ってるって散々言ってただろ >>463
今は殆どの病院で来院時に発熱があるかチェックされて発熱があれば見て貰えないよ。 あまり社会が潔癖症化してコロナ以外の感染症までシャットアウトしてしまうと困る開業医もいるだろ
特に小児科は困る >>381
私立の病院なら当たり前だろ
コロナ入れたら会社（病院）が潰れる
企業ってのは継続的な利益が一番大事なんだぞ >>413
今頃w
本当に既に医療崩壊した旭川や広島はパッタリニュースでやらなくなったじゃないか 内科？、消化器内科？、呼吸器内科？、循環器内科？、神経内科？、血液内科？、腎臓内科？、内分泌内科？、新型コロナの重症者を見れる医者なんて、街医者に沢山居るわけないだろ。 >>467
テラワロwwwwさつまいもでwww
アゴが外れたのか、でも冷静に想像すると痛そうw >>474
というか、医者も普通の商売なんだから、コロナを診ない権利もある
お前らだって仕事ならなんでも同じだから、パソナの淡路島で働けって言われたら断るだろ？ >>476
簡単に外れるぞ
あくびで外れるとかザラ 若い人は少ないと言ってる人は乳幼児はどう思ってんだろう。病院にかかるケースが多い訳だけど。 >>474
重症者だけ感染症専門家にやらせればいいだけ
どうせ大学病院だって皆が感染症に特化してるわけじゃない
ほとんどは無症状者なんだからそこじゃなくて看護師や初診の医者が足りないってことだろ
看護師が疲弊して人手が足りてないって言ってただろ
看護師もみんな感染症専門家なのか？ >>468
普段慢性疾患のジジババ相手に聴診器ペタペタやってるだけの街医者が感染症医療の最前線でどんだけ役に立つと思ってんのw
防護服の完璧な着方一つ知らない医者ではかえってクラスターの種になるだけ PCR検査さえ止めれば医療崩壊は簡単に防げる（キチガイ5ch） 欧米みたいに
老人に必死な医療をやらなければいいだけ 感染0を待たずに緊急事態宣言を解除したこと、
宣言前より流行しても再び宣言を出していないこと、
この2点が示しているのは、緊急事態宣言は絵に描いた餅であり、実現不能だという現実である いつになったら医療崩壊するんだろ
またするする詐欺？ いいふうに解釈すれば、政府からロックダウンのロの字も出ないってことは、日本国憲法の権力への拘束が曲がりなりにも生きているってことだよな。
コロナを理由になし崩し的に私権制限されたら溜まったもんではないからな。 コロナの死者数を増やさせないことに執着しなければいい。完璧に社会復帰できる人にエクモをつけよう 倒産した病院を無料で国がもらって負債は日銀が刷ったお金で返して
国営病院にして人件費は他の公務員から削れば良いじゃん >>482
現在新型コロナで逼迫してるのは重症者の現場。
軽症や無症状に関しては現時点でも自宅待機やホテル待機になっているので、そこで逼迫してるのでは無い。
重症者対応の看護師は高齢者の患者が多い為、防護服を着ながら通常の看護業務だけで無く、介護業務、清掃業者が新型コロナの病室に入れないから、清掃業務もやってる。
そんな仕事を出来るのは数多くないし、やりたがる人も多くない。 最早今冬の医療崩壊は避けられないのだから、
医療崩壊を前提に次の策を講じるのが、
医師会トップの役割ではないですか？
前もって崩壊するって言っただろ！って言い訳は無意味だから、いい加減に止めよう
崩壊を防ぐなら他のやり方があっただろうに、やらなかったのは他ならぬ自分でしょ？
その過去は消せないし、よくもわるくもあ崩壊前と変わらない事は有り得ないのだからね 医師会や感染症専門家は常に危機を煽る狼少年状態
コロナ自体が老人病人デブ以外にはそこまで怖くないと知れ渡った(ただの風邪とは言ってない)
自粛してもいつ終わるのか出口が見えない
これじゃあなかなか言うことを聞いてくれないだろうな
せめて
「○月○日からワクチン接種が始まる。接種率が○％に達した時点で自粛は解除する予定だからそこまで我慢してくれ」とか
そういう言い方をすればいいんだよ
ちなみにバイデン爺さんは
俺が就任後100日間はマスクをしろ、
でも100日経ったらもうしなくていいとはっきり言った だからロックダウンして欲しいなら
法律作れと主張しろよ
そこから逃げてどうする
だからどうせ金目だろってなる >>494
医者や看護師はロボットでないので疲弊するし、替えを用意しようとしても育てるのに年単位かかる。崩壊を防ぐ為の他のやり方って何？、重症者が増え続けたら限界が来るのは当たり前 なんでこの半年時間あったのにロックダウンできる議論もしてないんだろうな
せめて議論して否決されたなら国民のせいにもできるのに
何もやってない >>496
東京都医師会とかはずっとそれ主張してるはずだが >>483
今からじゃ間に合わんよねぇ
研修も必要だけど更に必要なのは実地だから
冬になったらこうなるってさんざん言われてたのになーんもやってこなかった政府と医療現場
の責任なんだけどね
今更だよねー >>495
バイデンかっこいいこと言うじゃん
ちゃんと手順というか先のことを語ってくれるのはいいよな キチガイ5chは年寄りを殺せだのばっかかよ？
さすがだよ 若者は死なないかもしれんけど後遺症訴えてる奴は割といるから普通に嫌だわ
生きてりゃいいってもんじゃないだろ 医療崩壊するのいっぺん見たい。
災害と同じで
日本人は懲りたら改善するから体験してみよう。 そもそも医師会は町医者労働組合だから
コロナ治療には関係ないし
基幹病院が倒れたら町医者が手伝いに行くことになるから
騒いでいるだけ
あと混乱に乗じて金が欲しいんだろ 医療崩壊するぞ！何とかしろ！はやくしろ！と、
いくら喚いたところで、崩壊後の免罪符にはならない
ワシは言ってた！崩壊するって警戒した！は意味がない
医療崩壊の責任は負うんだよ >>496
春みたいな非常事態宣言出してみれば良いんだよ
法改正無しで春には出したんだから
それにどこまで国民が従うかはまあ国民任せだけど
この感染者増加で旅行のキャンセルが増えたり帰省の自粛傾向みたらそれなりに従いそうな気はするけどね 疲れたら休めばいいんだよ。
無理するから
アホみたいなメッセージを出す事になる もうさ崩壊した方が緊急感高まってマスクすんじゃね？
のぞみを残すから甘えるのかもよ？ ５類に引き下げるなんてありえないというはっきりとしたメッセージが出てよかった >>507
もう従わない
安倍ちゃんなら従ってたけど
ガースーじゃ言う事誰も聞かない
よって意味ない >>497
敢えて言うなら、エクモは放棄して、最重度患者は見切りつけた方がいいんでは。
それだけでも現場の負担は軽くならんか？
>>499
ぶっちゃけロックダウンなんぞやったら、廻り廻って医者自身の首が締まるだけだと思うぞ。 発熱してもその辺の医者で診てもらえない時点で崩壊してるわ 後遺症は大きな問題にするほどじゃないでしょ
軽症なのに何ヵ月も重い後遺症が続くなんてのはかなり稀だよ
それよりは40代後半～50代のまだ現役世代のおっさんが意外に重症化しやすい(おばさんはそうでもない)ことの方が
社会的には大きな問題だと思うね
死なないまでも長期間社会復帰できなくなったりするので >>516
息切れしやすくなるとか味覚が戻らないとか地味に嫌な後遺症が高確率で報告されてるじゃん >>502
キチガイ老害は現役世代を経済的に殺せばっかかよ？
さすがだよ >>1
それで経済的な損失はどうするの？
医者が全額補償するの？ 勝負の三週間なんて誰も自粛してないし
学校も会社も通常運転
時差通勤すらしなかったもんな
自粛要請に従った店舗だけがバカを見た。
まさに正直者がバカを見た。
だからもう従わないよ >>517
それを高確率と思う時点で認識が変だわ
もちろんただの風邪よりは大分高そうだが >>513
安倍ちゃんだから従ったんではなくまだコロナ慣れしてなかったから皆びびっただけだけどね
w
法改正は必要ないよと言いたいだけよ >>518
要は経済苦で何十万って自殺者が出ても
政治家は責任取らにゃならんが、医者は1ミリも責任取らんでもいいからな 医療従事者やマスコミは
「コロナで死にたくないなら、ガマンして自殺しろ」
だからねぇ >>518
なぜ経済苦が現役世代だけ？
てか世界的な死亡原因は
コロナ>自殺
なんだけどね
まぁ9月末の数字だけど >>522
重症者の4割だかが後遺症あるとこの前発表されてただろ
どこが高確率じゃないんだよ 毎年インフルエンザで３０００人だっけ亡くなってる人は高度医療使ってないのかな？ 80歳以上は寿命でしょ
日本の老人ってやたら長生きしたがるね >>514
エクモとか使うぐらいまで悪化しても半分ぐらい助かるらしいから あきらめがつきにく >>521
90代は今でもほぼ見捨ててる
というか、重症肺炎でも人工呼吸器を付けずにそのままお見送りコース
だから、ICUが廃用老人で溢れかえってるという認識は間違いで
そういうヨボヨボは切り捨てても
60～70代のそこそこ元気な高齢者が頻繁に重症化するのがコロナ 飲食と風俗、それにカラオケあたり強く休業要請出しとけ。
都職員が警察官同行で見廻り、違反店はYouTubeに晒す。
風俗は叩いて埃の中から理由見つけて休業に追い込め。
これぐらいやっても、都民は、国民は支持する。 老人が死んでもメリットしかないけど
若者が自殺したら国家の損失 やかましいわ！！
菅のアホにだけ向かって言えや！！
あのアホが全て仕切ってんだからよ！
国民に言うな！！
あの会食会合三昧のクソ総理大臣に言え！ ロックダウン要請 無能菅が何もしないでいたら かなり危機感ある発表してた
もう入院できない患者出るって事
緊急事態宣言要請を医師から出してる
とんでもない馬鹿内閣って決定だな 医療崩壊寸前とか絶対ないわ
第2波以降の高齢者の感染数大阪よりも400人も少ないじゃん >>528
不況で仕事に影響が出て経済的に影響を受けるのは現役世代だからだよ
そんなことも判らんのか パチンコ屋が以前に晒されたけど
結局自粛した店は潰れて晒された店は生き残った
これが現実
法的拘束力が無ければなんも怖くない >>542
強制しないと従う店だけ潰れる事になるからな
公平にするために上が強制すべきなんだよ
それなのに弱者を切り捨てるのか！？というのがおかしい なんかもうなに言われても危機感が湧かないというか、ほんとほっとけばいいのに。
自殺者数の方が多いのは明らかなんだし。
というか、こんなの全ては小池次第でしょ。
あれに言ってよ。
もう現役世代は普通に生活した方がいいって。
コロナ死より自殺者がすごいんだから。 上級国民の連中が、テメエの地位と財産を守るのに必死だなwww
いままで肥やしにしてきた下流のクズ共はその日暮らしが精一杯でコロナなんかどうでもいいやつがワンサカいることすらまだわかってないw ロックダウンか
感染予防が最大の経済対策とはよく言ったものだ 医師会の言うこと全然聞いてもらえなくて草
もうこの国やだよ 菅にはどんな犠牲を払っても経済を回すという信念なんかない
だから周りからやいやい言われたらGOTOもあっさり撤回した
このまま増えたら結局非常事態宣言なのはもう既定路線だよねえ
もうどのタイミングなのかって感じだよ
GOTO中止の効果が役に立つといいねえ >>535
若者は誰しもいつか老人になる事を知らんのか？
普通は自分が老人になった時に見捨てられる事をデメリットと感じるんだよ トップの菅は毎晩 税金で飲み食い タダだってんで乞食みたいに会食しまくってる
携帯やリモートで取れる情報のくせにいちいち高級店で会食
この卑しさは類を見ないだろ 最低の議員 >>539
医師会って町医者組合
町医者が金儲けするための団体だけど >>535
旅行や飲食店業界でも、医療関係者の負担は口にするのに、彼らよりよほどアタマのいいはずの医療関係者がこれらの苦悩をまるで他人事に思ってるところが、一般人からも医者が信用されてない原因のひとつと思う。 >>543
日本の老人って
異常に長生きしたがるね
老人は充分長い人生をすでに生きたのに >>552
今は俺が若いんだから若者を優先して老人は見捨てろ
将来俺が老人になったら若造は軽視で高齢者福祉を第一に考えろ
ジャイアンならそう言うだろう
そしてそれは別に矛盾した立場ではない 大体猪口の副会長の病院にコロナ患者受け入れてるのか？
やってもないんだろ？
そのくせ会見で溜息ついて
何の準備もしていない医師会に溜息つきたいのは多いわ こういう悲鳴は海外にも発信されているのだろう。
もうオリンピックは無理だろ。
政府は歯ぎしりしてるのかな？ で、医師会に所属してる開業医は飲み食いし放題で高みの見物中 とりあえず日本もワクチンを早く出せ
数が来てないんだったら見せワクチンでも構わん
反ワクチンなんて実際はそこまで多くないんだし
それで多少は雰囲気も変わるよ >>552
自分の子供や孫が苦しんで自殺しても平気な生きることに執着する老害みっともない
マジで恥を知れ >>46
人に頼るしかできないゴミ
無能な政府なら変えりゃいいだけだろ >>482
感染症専門医が全身管理できるとは限らないんだな、これが 旅行食事は家族又は二人まで
飲み会禁止
その上でテイクアウトと一人客限定でGOTO再開
これで経済損失最小にしてある程度減らせるだろ
どう見ても飲み食いが原因じゃん
黙って電車乗ってるくらいならうつらんのだからトラベルも関係ない
飲み会を徹底規制しろよ >>565
おまえは何かしたの？
文句付けるのだけはいっちょまえだな
さっさと死ね 感染者増加は再び非常事態宣言を呼び込み結局経済崩壊につながる
誰でもわかると思うんだけど誰も見えないふりしてるんだよね 実際の臨床では
感染症専門医を名乗ってる奴より呼吸器内科医の方が有能だろ 詳しい人教えてくれ
今の日本の憲法と法律で、犯罪や戦争絡みでもないのに国民や個人に行動を強制(破れば罰則)するような措置って可能なん？
春先のイタリアでは「不要不急の外出禁止、事前に許可を取らず外出してる奴は罰金20万」みたいなのやってたが、日本は緊急事態宣言ですらあくまで大規模な自粛「要請」でしかなかったのに。
それにロックダウンするったって交通機関止めて道路封鎖でもしない限り、業務止められない企業やその社畜は普通に会社行くよな。 >>570
完全ゼロにしない限り中途半端に抑えても意味ない 老人の中には子供や孫がコロナ不況で自殺した人もいるはずなのに、老人から若者のために自粛を止めようと言う声が上がらないのは異常
マジでこいつらは自分のことしか考えていない老害
さすがバブル崩壊させて日本をメチャクチャにした世代なだけある >>570
80歳以上は寿命だから
変に医療をやらなければいいだけ
老人に必死に医療やるの
世界でも日本くらいだよ >>1
gotoのせいにして繁華街を出歩いてる大勢の馬鹿どもがいるので無理です
緊急で罰金法をつくるべきだな >>84
ICUあってコロナ患者受け入れてるでかい病院に通ってるけど、コロナに関係ない科はメチャメチャ暇だよ。 >>573
完全ゼロなんて不可能なことはわかってるくせにw
今必要なことは増加傾向から減少傾向に持っていくこと
そして増加と減少の波を出来るだけ低位置で幅を狭くするだけ
要は増えたら引き締め減ったら緩める
もう最初から言われてることやん 罰金にしなくても給付金配ったんだからあれを遊びに行ったら給付無しにするだけでもよかったんじゃないの？
それなら法改正必要ないだろ、やらないだけなんだから >>578
コスト高いだろそれは
初期に金使って徹底的に押さえ込めば効率よく経済回せるぞ
台湾がやっただろ >>575
言いたいことはわかるけど
しょうがないでしょ
やる国なんだからw ただの風邪厨のせいで日本は滅ぶ
戦争の時と同じでいつまで経っても論理的思考ができないジャップ
医療従事者と自衛官の努力は報われない >>581
初期に徹底的に抑え込んでたらね
やらなかったから今がある
そして今できることはしれてる >>578
そのどっかの感染症プロパーが言い出した「ハンマー&ダンス」とかいう奴は
社会や経済の実態を理解してないし(例えば感染者が増えてきたからと言って急にイベント中止にしたら至るところに損害が行く)
ダラダラと被害を長引かせるだけだと思うけどね
まだ数ヶ月徹底ロックダウン+徹底検査からの完全封じ込めの方がマシ
まあこうなったらワクチン全期待しかないのでそこまではどうやったって大して変わらん ガースー元帥「我に余剰戦力無し、その場で死ねと伝えよ！言いたいことがあればいずれ靖国で聞く、とな
」 完全放置で早めに弱者を殺し切って生き残った者で再スタートを切るボルソナロ路線か
強制的ロックダウンで一旦完全にゼロにした上で後は鎖国のニュージーランド路線
最初はこの両極端のどっちかしか道はないと思ったけど
ワクチンが思ったより早そうなので、もし額面通りに効けば日本の中途半端路線でも何とかなるかも >>584
どんどん大変でコストが上がるけどそれしか方法はないぞ
いつまでも増える度に飲食閉鎖イベント中止にしてたら永遠に金がなくなっていくだろ これ本質的には老人医療vs現役世代の命がけの戦争だよ
戦争相手と意見が一致するわけないから何を言っても無駄 だからさ、もう28日から来年1月11日まで
緊急事態宣言で外出制限した方がいいぞ >>592
本気で完全封じ込めを狙うなら最大のネックは米軍だろ
日本にとってのご主人様を敷地内に閉じ込めておくことは難しい
その次が海岸から上陸を狙う北朝鮮工作員
わざと感染した上で満員電車でマスクをせず咳き込むだけでテロリスト
そしてその次が動物や荷物 世界から見たらたいしたことないのに
なんで医療崩壊するんだ >>594
現状は老人vs若者というより
医療関係者vs飲食、観光、イベント関係者の戦争じゃないか
老人でも意外にコロナ軽視はいるし、若者にもコロナ脳はいる ロックダウンなんて日本はできねーんだよ
まだ敗戦してアメリカ様に占領されてる段階なんだから >>587
緊急事態宣言したところで強制力はないわけだから、既に経済打撃被ってる中小個人店は相応の補償が給付されない限りもう普通に営業するんじゃね？
日本で完全な都市封鎖とか外出禁止(破れば罰則)はできないんでしょ？
中小個人事業はもはや死にかけなのに、1年で１番の稼ぎ時に補償も無く営業自粛してくれなんてもはや聞き入れられないんじゃないか 普通に五類に指定するだけなんだが、誰かに脅されているのか >>598
飲食観光は経済波及効果が大きいから実質
医療vs医療以外の全産業だな >>575
病院・製薬会社はそれで大儲けしてんだよ >>603
テレワーク関連、ゲーム、ネット配信、宅配、スーパー、ホームセンター
コロナのおかげで儲かっているのはこの辺か >>546
調べもせずにそう言うデマを書くなよ。
11月末時点での自殺者は1798人、新型コロナでの死亡者数は今日の時点で2784人。 東京都病院協会に入ってる総合病院で働いてるけど
コロナ病床もいっぱい空いてるし重傷者病床もあいてるぞー
崩壊なんて大げさな。 要は「コロナ担当の医師・看護師の報酬だけ」
を大幅にアップすりゃいいんだろ？
そう国に要請すればいい
それに文句を言うそれ以外の町医者や看護師がいるなら、
都病院協会は、そいつらの口を徹底的に塞いでおいて下さいね >>612
一杯って何床？、そしてそれは実際に受け入れ可能？ >>614
すぐになら中等症で30はいけます。
基本無症状と軽症ばかりですけどね やはり立憲の犯罪者議員の誰かのタチの悪い
デマのプロパガンダなにね 結局、ECMOも適応厳しくTE、足りないどころかホコリ被ってるわ
ウチは6台あるんだけど
心外やらのオペセーブしてるせいもあるし 医療崩壊すれば悪人の排除が進むでしょ？
何で俺が反対する理由があるの？？ >>574
自殺は思うほど総数増えてない
前年より250人多いぐらいで終わりそうな総数
ただ例年より女性の家庭ストレスによる自殺が増えただけで
総数で250人ぐらいの増加ならコロナの方が死者多い
しかも増えてるのは30～40代の女性のDV被害とかだから ロックダウンはもうないよ
てか世界的に見ても日本ほど感染者を抑えられてる国は他にない
人口1億超えてるのに >>627
抑え込めてから言えよ
医療関係者に頑張らせて自粛しないクズ、お前がドヤ顔すんなと言うこと >>624
無症状と軽症がほとんどなんですが
隔離ホテルと自宅待機で対応しましょう >>597
元々一杯一杯だったから
感染症に対応する施設なんて無駄だと作ってこなかったから
ただ、世界はもっと激しく崩壊してるけどな。 世界一有能な民族に、世界一無能な利権第1主義の医療体制とは皮肉なものだな
やはり国民皆保険は潰さないとダメ 9割の病院は、暇すぎて潰れそう。
補助金はもらえるし、マスク消毒剤は、ないといえば無料でもらえる、コロナ対応を、1人受け入れれば、お金はもらいたい放題。
汚いことするよな、上級は。
日本人の敵。 憲法改正して、お願い以上のことができるようにしてというのが最初だと思うんだけどね 東京都医師会会長は町医者でインフルエンザの担当だろう、5類にして東京都医師会会長が医院でコロナ観ればよいじゃん、
そうすりゃ、少しはらくになるよ >>625
どういう理屈で悪人から死ぬの？
とりあえず飯塚みたいな上級は優先的に助かると思うけど >>637
院内感染しまくってリスク高い病人にうつるからダメ 医療崩壊だのなんだの言ってるけど、全くそうならないじゃん
そりゃ政府も狼少年なんて相手にしないのもわかるわ >>495
それな
全国民に行き渡るのは○月
だからあと何ヵ月だけ我慢しよう
ってなら結構頑張れるかもな >>514
都内の感染者数は変わらんのだから負担も変わらんさ >>1
上京かっぺが多大なるご迷惑をおかけして申し訳ありません。
手数もかかるでしょうし見殺しにして下さっても構わない状況ですね。
生き残る人は生き死ぬ人は死ぬ、それでいいんじゃないっすか？
税金補助で好き勝手やってコロナって？
持病持ちの方を治療して下さい、お願いします。 春は何故緊急事態宣言したかというと
何もしなければ日本も欧米みたいになる可能性があったから
今回はほぼノーガードでもそうなる気配がない
もう緊急事態宣言なんてやる意味がない さあ！ 盛り上がって まいりました でございまする よ～～ みんな ～～ そう落ちこまないで～ まだ 祭りは 始まったばかりだよ～～ 元気だして ほら～～ いいわねー いくわよ～～ そ～れっ！ っと 言っても聞かないバカばっかりなんだからお願いしてる暇あるならロックダウン法なりはよ成立させろよ。 かかったら運が悪いで仕方ないよ
重症化したら死ぬしかない
医療者も頑張らなくていいよ
みんな頑張ってないんだから >>634
もはやヤフコメレベルのノリで云ってるとしか思えんな。
日本国憲法考えたら、緊急事態宣言ですら躊躇するのに、ましてやロックダウンなんてありえん。 コロナ対応してるところとそうでないところは明確に分けるべきだよな
都の重傷者やコロナ対応している病院に金を投入するのは正しい
末端までは行き届くのか分からんが >>643
受け入れられなくなって医療を受けられない奴が出てくる事を医療崩壊と言うんだが さすがにやばいと思ったかネット記事消したり火消ししてるけど現実問題としてもう無理なんじゃろ 非常事態宣言出すでしょ
全国で10000人目安かな >>577
それコロナ騒ぎで受診控え起こってるから 明日にも3000人超えだな死者
2000から3000までのスピードが1ヶ月で到達
やばい スガちゃんは、もう医療関係者からの票を捨てたんだろう
そうとしか考えられない サイレントナイトとかふざけすぎたな
まだ大丈夫なんだと思わせた
あほ >>663
自民は医師会からの献金受けてるし医師会推し議員も多数いるんだがなぜだんまりなんだ？菅、二階に脅されてるのか？ PCR検査が、原理的にヨーグルトメーカーと同じだと気づいてアホくさくなったわ 国民が一丸となって
とも言われていたね。
>>73 BBCも少し前に３割は減ったとやってたよね。
後こういう記事もあるな
↓
【国際】 早期厳格ロックダウンのニュージーランド、コロナ不況から脱出・・・現在も入国は厳しく制限、到着客全員に2週間の隔離義務付け
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608184435/-100 みんな耳慣れすぎて医療崩壊詐欺だと思って真剣に受け止めてもらえなくなってるよ お金を儲けようと邪な考えで医療従事者になったら
こう言うんだろうな。
真の医療従事者は、よっしゃ！患者きた！おれが看護する！と取り合いするくらいだろ。 確かにロックダウン出来るように憲法改正の議論は必要。 本来ならウイルスが弱まる夏にガス抜きしといて医療崩壊になりかねない冬に引き締めるべきだったのに
東京の医師会とかが医療崩壊だのロックダウンだの煽って夏の楽しみが奪われたってのがある
しかも夏は大したことなかったと言うね
狼少年の寓話と同じく危機を煽った奴はホントにやばい時に信じてもらえないのでした >>673
憲法が何かを知ってたら、そんなこと言えないよなw >>674
信じてもらえないのでしたって困るのは国民だろ
なんで他人事なんだ >>69
お前あっちこっちのコロナ関連のスレにマルチコピペしてたやろwwww
アホwww 医療崩壊の恐ろしさを実感してない人たちが多すぎるようだね
適切な治療を受けられればすぐに治るようななんでもないようなちょっとしたケガでも
治療も受けられなければ傷口から腐って全身が腐って苦しんで苦しんで死んじゃったりするんだろ？ >>682
そうやって大げさに書くと逆効果だよボク >>636
GoToや入国制限緩和しておいてそれですか？？？ 遂にガースーは医療機関に裏切られたな
もう後が無いガースーw >>682
つかさ、そもそも病院なんてそんなに頻繁にいくか？
俺なんてここ数年、行ったことないぞ
病院に頻繁にいくやつって、基本的に怠け者が多い
ちょっと熱が出た程度で会社休んで、病院行きますって・・・
一生出社しなくていいよ >>687
おまえ、あからさまにフラグ立てんなよ… コロナの最前線で踏ん張ってくれる少数の医師がいる一方、診療報酬は欲しいけどコロナの疑いある患者は嫌って医師が多数いるんじゃ崩壊もするわ >>687
35あたりから一気にガタが出てくるぞ
30代ならもう何かが進行してて自覚症状がないだけなことが多いぞ
自覚するのはかなり進んでからだからな それよりヨーロッパ方面から
日本に来るものは
全封鎖しろよ！！
イギリスで猛威を奮ってるのは
新種のコロナで
感染力７倍だぞ！？
こんなもんが
世界中に蔓延したら
完全にアウトや。
オリンピックなんか
やってる場合じゃねーよ！！ 早く特措法改正してロックダウンして飲食店全滅させよーぜ >>88
医師の資格で看護業務は出来るんだよ。医師の資格で調剤もしていいし、検査技師の仕事も出来るし、レントゲンも操作していい。
医業の全てを行える資格なので。 中川のような利権の塊が綺麗ごと言っても誰も信用せんだろ
医者はプロパガンダがうまいから騙されるな 止めたいのはわかるけど政治家に金出すように言いなさいって
このままだとカースーのようにニヤァっとしながら
「わかりました、ロックダウンします、補償はありません」
と好き放題されるだけなんだって >>9
お役所のお願いに従わないと後でどうなるか。 >>701
あとで嫌がらせ制裁って考えるんだろうけど、破ってるやつらが圧倒的多数なら負けるのは行政のほう
医療も政治もだけど、本気で国民と戦ったら、どんな権力だろうが全部負ける >>1
違うな
指定感染症の5類に下げるだけでいいんだよ
たかが風邪ウィルスで老害を救う為に経済を止める事はない 医師会とは
コロナ診療は儲からないのでやりたくありません。誰もコロナ診療しないから医療が逼迫して困ってます。
開業医がやってる診療所は人が来なくて暇でお金に困ってます。だから特例で医療報酬上げてください。でもコロナ対応の応援はしたくありません。
利権維持のために今後も医師の数は増やしたくありません。
緊急事態宣言をして飲食店が潰れようが医師の待遇が守れればそれで良いです。
医師会は日本の癌(´・ω・｀) 民間病院ばかりで国も自治体も強制力無いからな
個人経営の中小病院ばかり多いから 熱発しても病院来るな！と保健所をパンクさせたのは誰だよｗｗｗ 世の中、驚く程バカが多いから多分この会見の中身はそういうバカには届いてないんだよな。
俺は京都住みなんだが、昨日若い女の子2人組に道聞かれたて、観光ですか？って聞いたら、神奈川から来たと。
まあそれは良いんだけど、外国人少ないですね、だとw
今外国人は日本にほぼ旅行には来れませんよ？って言うと、え？だとwこっちが、え？だっての。
この時期に旅行してるのとかバカばっかりだろw
そんな奴らにもう何いっても無駄だわ。 都立の庭園、正月まで休園て出てるから
こらロックダウンあるかも？ >>1
あれだけ割増給与もらつて、まだ泣き言いうのかよ
テキバキやれよ、たらい回しで入院先きめるのに
一日がかりとか保健所含めて医療関係者は、一派ご
何やってた？ 普段インフルエンザが猛威を振るっても崩壊などしないのに
こんなただの風邪を警戒しすぎて逼迫するとは喜劇 >>715
インフルエンザなんかコロナの数分の一の感染力しかないじゃん ロックダウンするまでのことでは無いと思うけどなぁ
経済回らなくなると自殺者の方がコロナより何倍も出そうで >>687
上司が判子押したように病院へ行けって言うんだよ そう思うならさ医師会よ
憲法改正運動から始めたらどうかね 近所の病院ガラガラですけど？
どこで何が崩壊するのか具体的に数字で示してくれ >>718
11月末時点での自殺者数は前年に比べて426人増
増加分全てがコロナ由来の自殺だとしても同時期のコロナ病死者約2100人と比べて1/5
世界的に見ても自殺者よりもコロナ死者の方が多い（9月末時点）
まぁこの先は解らないけどコロナの感染が落ち着かないと両者の数字は上がって行くだろうね つか医者もそろそろコロナ関係なく安楽死を考えんと説得力がないぞ マスコミは医者や看護師の忘年会をスッパ抜けよ。緩んでいるのは医療関係者も同じだろ。 >>1
大体ロックダウンやるには緊急事態条項の追加を目的とした憲法改正が必要だろ。
病院協会もロックダウンが不可欠というのなら、今すぐにでも憲法を改正して緊急事態条項の追加も求めるべき。
そもそも今の日本の憲法に緊急事態条項がないのは、GHQによる日本弱体化工作の一環として作られた憲法だからな。 まずは入国制限緩和をやらないと
ANA・JALのイギリス定期便が運航してるのなんてダメでしょ 東京から逃げても逃げる途中で感染！！！！！！
逃がさない！！！！！！！！！ >>726
ロックダウンと憲法の緊急事態条項って何の関係もないだろ
ロックダウンは特措法改正で簡単に出来るぞ
「自粛要請」を「停止要請」に改正すればいいだけの話だよ 政府はまだしばらく放っておくだろうから崩壊間違いないだろうな
その時東京の脆弱性が最大限発揮される
やっと首都機能分散に取り組む気になるのかな？ >>730
あくまでもそれ要請だろ？
強制力がない、ということが言いたいんだよ この協会には 感染者受け入れ拒否の病院も含まれております どうやって生き延びたのか分からんが観光バスもチラホラ走ってるからなあ 寒波で加速した新規感染者でもう手遅れだろ
そろそろ数字で顕れるはず イートやトラベル悪者にして観光、飲食崩壊させてさらに国民に自粛しろ？
欧米見てても感染拡大するのは目に見えてるをだから拡大ありきでどうするかの提供はないのか？
5類に指定替えしたらベッドの空きも一気に増えるだろ。 >>736
なんで手遅れになる前に言わなかったの！？って言われるに決まってるだろ >>738
軽症判定から一転しての死亡が増えて来てるのに？
感染拡大が前提だから自粛しろかと言っているのかと
因みにGoToは無くなったけど旅行や外食は禁止されていないから
観光飲食応援したいのなら昨年の価格で利用すれば良いだけ
利用しないのはやはり出歩きに不安が有るのと一度値下がりした物を定価で利用したく無いってことかと >>741
なんかランボー･シリーズになりつつあるね
怒りの3週間とかw >>742
どういう思考回路してんだよ
病気なんて突然なるし自覚症状ない病気が今進行してる可能性もあるが 日本の医療機関は半分以上が新型コロナ患者を拒否しているが、
診療を拒否した医者は医師法違反だから、
どんどん告発すれば医療崩壊は防げるだろ。 指定感染症を5類にして、マスクも禁止にすれば済む
死ぬのは一部の病人と老人 医療機関側が緊急事態宣言、ロックダウン必要と言ってるならやるしかないだろ 鳥インフル見たら、拡大の防止法のヒントがある
ヒトって本当に鳥より尊いんですか？ 死んでるのは元々あの世に片足突っ込んだ老人あるいは不摂生が祟った基礎疾患持ちだろ
死なせとけよ
医療機関が破綻するほど手をかけなくていい 緊急事態宣言やっても現状は強制力がないし、
強制力のあるロックダウンは現行法上では不可能
gotoやった後では「国民の積極的協力は得にくい」のは分かり切ってた
ここから「医師会が発言する事で状況が変わる」と思ってるなら、ものすごい勘違いだろうね 自覚症状無いか軽けりゃ強制自宅療養しかないんじゃね
急激に悪化の例は運が悪かった、として もう医療崩壊するなら医療崩壊したら良いんだよ
その時に政府がどういう対応をするのかが問題
政府もそうなんだが、「脅迫して自粛要請」だけしかやってない 西村大臣にしてもそうだけど社会的地位が上がると、
「自分が強く言えば周りの人間はいう事を聞く」と思ってそう
この人たちに関しても「自分の組織に下の人」はそうなんだろうね
ただ「全く関係性が人」にそれやっても「おまえは何様なんだ？」としかならない
「それすら分かってない人間の提言」を聞く人間がどれだけいるか疑問 崩壊すりゃいいじゃん。
医者も疲弊すりゃいいじゃん。
普段高級車乗って偉そうにしてるからザマぁとしか思わないわ。 もうとっくに溢れてるんだろ？
何で引き受けてんの？
ギブアップしたらいい >>758
神さまの警告ならなおさら謙虚になって出歩くなよ 茨城の豪邸ワインパーティーでコロナに感染したバカ医師を
動員しろや ロックダウンして飲食観光業界潰そうぜ
コロナ終わったら新規参入してやるわ
店潰れて失業した連中安く雇えるしな >>725
庶民から毟り取った税金、保険料で建てた
豪邸でのパーティーでクラスター
優雅なもんだね
【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/ 東京が失業者で溢れる光景見たいから
さっさとロックダウンしろ >>769
ドイツもこいつも、ベンツ、ロールスロイスで乗りつけたんだろうな。 >>758
コロナのお陰でクソがあぶり出されたのは良い事だ（膿が出せたとは言っていない） >>758
まずコロナにかかってからこれ描けよ (´・ω・`) 圧倒的に説得力が足りないｗ
>>773
暇してる開業医が動員される事態が崩壊と言う定義だからね 緊急事態宣言にしたら金持ち共が地方の別荘地に集結して最寄りのスーパーにウイルスばらまくからな
そんで地方の医療崩壊と 現実に崩壊していないからね
死ぬ、死ぬ詐欺の「リスカブス」と同じじゃないの？ 高級ステーキと高級寿司は別とか言いそうだから、やっぱり無差別ロックダウンが必要だね。 本当に医療崩壊したらこんな声明出す暇がないだろ
まだまだ医療崩壊は先と見た 現在の医療資源が切迫した状況で行政が選択できることは、
感染爆発（オーバーシュート）から医療崩壊になる前に、
緊急事態宣言で外出を控えさせて、感染爆発を防ぐしかないよ
第３波は今までよりも感染者数が多い、早めに緊急事態宣言を出したほうが
最終的な被害が少ない
政府は感染症対策は先手先手で対応するべきだと思うよ >>1
>>6
コロナの診察を許されていない病院は暇なんだよ
馬鹿はそれがわからない
【週刊新潮】 世界一の病床を持つ日本で 「医療崩壊」が叫ばれる矛盾・・・病院が受け入れを避ける理由は 「指定感染症」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607697601/
【コロナ・緊急提言】 全国保健所長会 「指定感染症という縛りをやめてはどうか」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608616255/ 今見てたnhk6時のニュース。
孤独な入院老人への手紙の読み聞かせをしているとか。馬鹿か。老人は放り出せ。 感染者も重症者も欧米より桁違いに少ないのに崩壊寸前とは
欧米じゃ野晒しの死体がそこらじゅうに放置されてるのかね >>785
あれで人手不足は当たり前
認知症にあれこれやりすぎ
介護職から見てもやりすぎに見える >>782
緊急事態宣言のタイミングを先送りすると、緊急事態宣言が有効な
タイミングを逃して意味の無い緊急事態宣言になるから、適切なタイミングで
緊急事態宣言は出すべきだと思うよ、緊急事態宣言自体は感染爆発を未然に防ぎ
医療崩壊を防ぐための「手段」だから、緊急事態宣言の目的は「感染爆発の回避」
と「医療崩壊の回避」を行うことで適切な「国民の生命を守ること」だと思う
突き詰めれば、緊急事態宣言のメリットは医療崩壊を防いで国民の生命を守ること
デメリットは経済的損失だね、その実施方法としては、感染爆発
（オーバーシュート）から医療崩壊になる前に、緊急事態宣言で外出を
控えさせて、感染爆発を防ぐという方法なんだけど、しかし「医療崩壊を
防いで国民の生命を守る」という目的も、医療崩壊した後で緊急事態宣言を
出しても、その目的自体が、既に医療崩壊していれば緊急事態宣言も経済的
デメリットだけになる、それでは意味がない、だから適切な、
効果的なタイミングで緊急事態宣言を出すべきだし、
遅れれば意味のないものになる
政府は感染症対策は先手先手で対応するべきだと思うよ 知るか 普段からふんぞりかえってんだからしらんがなあ 民間の医師が逃亡しとるからな
コロナは公立系にまわす
召集令状出して動員しろ >>792
コロナ対応しないで敵前逃亡の町医者の逮捕が先だろ 町医者なぁ
うちの近所の女医の医院。
インフルエンザの予防接種→あ、予約は当日、早いもの順です
熱が…→あ、お熱は他の病院紹介しますのでそちらで
年末年始→あ、近くになりましたら表示だしますのでご確認ください
…潰れろ。 >>797
町医者は投薬マシーンと割り切らないと
俺行ったら「人間ドック受けてますか 結果どうですか 問題なければいいです」
って言われたよ まあ少なくとも4月レベルに差し迫った状況と思って動いた方が身の為よ >>801
東京の病院関係者は「今度飛行機飛ばしたら撃ち落としてやる」と言ってた
前の飛行も本当は東京オリンピックの景気づけのために飛ばす予定だったのを
予定変更せず名目を変えただけ んなこと言ってもどうしようもないぞ。国民が強く反対したからGOTOは止まった。
これ以上しろと？緊急事態宣言なんか何の意味も無いぞ。要請なんか効くわけないし。
大阪なんかたった半年で3400件も店が潰れて去年の3割増しだ。これ以上潰れたら本当に自殺者で溢れるぞ。 >>697
あれ？看護業務はできなきんじゃなかったか？
昔どっかのスレで、医者は看護師の仕事のうち、医行為の補助、はできるが、看護業務では点数つけられないって喚いてた気がする
そこんとこどうなん？ 拍手とブルーインパルスと年賀状でなんとかなるんでね？ 専門外の医師も診察とか言ってるが、
それ素人に診てもらうようなもんだろ。
経験豊富な看護師に診てもらった方がまし。 >>811
そんな人日本にいないよ
全てが初の事象で何もかも分からないのが現状
悪化したら酸素ぶち込むだけ
それ以外できることがない 医療職以外は良い職に就けなかったことを、どうしても証明したいかのようだな。飲食業を生業にしたことは間違い（あるいは本人の能力の無さ）だったと。 つい一昨日まで都内の病院に入院していたのだが、そんな雰囲気はなかった
看護師さんに聞いても切実感はなかった
なんかヘンだな >>802
まぁあまりにもズレた感覚だったからなぁ
>ブルーインパルス >>808
医師は法的に看護業務をやっていいんだよ。ヨゴレだからやらないだけで。 >>797
町医者なんてそんなものだよ。
それの烏合の群れが地区医師会。
更に名誉欲の塊が医師会会長。 緊急事態宣言なんて無意味なのに出すわけねーーーだろうが。
何を期待してんだクズニートどもは。
とっとと職安に逝くか死ねよ。
社会のダニどもが >>808
あくまでも臨時で「やってもよい」ってだけで、看護基準やら看護必要度のような事務に関するものにはカウントされない。 >>818
医師会や病院協会のような実臨床をしない輩の群れがグダグダ吠えてるだけだから。
現場は冷めてるよ。 他の病気で病院に来てうつされたらたまらんから指定感染症外して一緒にしていいわけないだろ
喘息持ちや生活習慣病患者なら老人じゃなくても簡単に死ぬぞ 政府「よし、じゃあGOTO再開しよう」
…どうしてこうなる？ >>345
それ何が面白いんだ？
義理で笑わなきゃいけないキャバ女も大変だな 給付金とセットじゃないと誰も言う事を聞かないということは春に実証済み。
協調性の定義が複雑で権力者にとって扱いが世界一面倒な国民。 ＜新型コロナ＞神奈川県で過去２番目の346人感染 川崎市の私立高校でクラスター
https://www.tokyo-np.co.jp/article/76214
（抜粋）
横浜市は、クラスター（感染者集団）が発生した元気会横浜病院（緑区）に入院していた７０代男性と９０代女性、同じくクラスターが発生した市内の有料老人ホームに入所する９０代女性、感染経路不明の８０代女性の死亡を発表した。新規感染者は１３４人。市内の有料老人ホーム、食品関係工場、介護老人保健施設でそれぞれ１人の感染が分かり、クラスターは計２８人、２０人、１８人になった。 高齢者施設で、そんなに出歩いていないお年寄りが感染経路不明で亡くなっているのはどうやって防ぐの？これは本人の責任か？ ここにいるほぼ全ての人が他人事として話してる時点で無意味 >>824
でも保険点数になるの？
ならないなら、素人（付き添い家族）がやってもよい（でも金にならないし、基準も満たさない）ってのと同じでは？
医者で看護点数請求できるの？
それを出来ないってカキコを見たんだが 東京都で1日1,000人を超え、いつなんだろう？
楽しみだな。 都知事がウケてると思い調子に乗ってフリップ芸やりまくって飽きられたからな
もう何を言っても「あー、ハイハイいつものアレねｗ」と都民には届かなくなった どんだけ前から寸前直前言ってるんだよ
もうオオカミ少年状態 直前とかしそうとかいつまでも言うなよ
はっきりしてると言え、だから危機感伝わらないんだよ 最近は奴隷の間では自助努力って言うのが流行ってんの？
自己責任言ったらぶっ殺されるのが怖いの？ K防疫が機能しないから、日本に行って治療を受けるニダ ちょっと待て。先日、
日本医師会など9つの医療団体のトップが開いた異例の合同記者会見で
コロナの感染拡大で医療体制が
逼迫(ひっぱく)しているとして「医療緊急事態宣言」を発表。「誰もが平等に医療を受けられる日本の医療制度が“風前の灯”になっている」と危機感を訴え、「国民が一丸となって真正面からコロナに向き合って」と呼び掛けたが
重要なことが非常に隠された会見だ。
全国にはコロナ患者を受け入れている一部の志ある公立病院があるが「会見に出て話していたのは、コロナ患者の受け入れを拒否している私立病院」だぞ
受け入れ拒否の事を隠しながらそういうことを曖昧にし『国民が一丸となってコロナと向き合え』とか
全てを国民の責任にしてる責任転嫁なだけ。さらに医療体制がなんでこんなに簡単に崩壊してしまうのかという分析は1つもない。
さっさと二類から五類に働き掛けたらいいこと。
そもそも日本医師会って開業医の団体で公立に偉そうなこと言う資格はない。 >>245
コロナ患者をやれば、一般救急が回らないの！
人が補強されないんだから…無理なのはわかるよね？ >>842
もうほとんど妨害してると思うよw
公になるのも時間の問題w 欧米では桁違いの感染者に対応しているのに、日本はどうしてこうもダメなのか。 >>839
まあそれは口実たけどね
もしここまでババアがまともに動いてたら従ってたの？従わないだろ？
ただ単にやりたくないのを他人のせいにして正当化してるだけ
政府がーババアがーじゃなくて俺は好きなようにやるって堂々としてればいいのに コロナ感染でハゲてこそ人生
死ぬまでハゲ、なんて素敵な人生だろう >>856
むやみやたらと動くのがいるのが見えるから… 医師の数を増やそうと提案されて断固拒否ってたことについて謝罪すらないのに何を言い出すんだ医師会さんは こいつら意地でも「2類からはずせ」とは言わんのな
理由1.受け入れ拒否できなくなるから
理由2不安煽らないとワクチンで儲けられないから もうちょっとだな
こんなやべー状況だってのに、オラなんだかワクワクしてきたぞ！ >>863
外したら日本全土が東京化するぞｗ
別にいいけどさｗ >>863
2類2類ってよく見るけどそれは今現在機能してるの？w 動いて死んでも自分の家でどうにか出来るまでがセットだよね？ 医療崩壊って、開業医が軽症者を診ないからなんじゃないよ？ これだけ言われた後にまだ新規感染している人の
パターンや新規感染多発場所を公表すべき
1年近く楽しみを我慢している1人としてどんな人間が社会の敵になっているか晒してほしい 新宿区がコロナ見舞金出したのが引き金だから
戦犯は新宿区 介護士に防護服着せて介護させれば看護師も楽になるんでねーの？ >>873
クラブ、キャバクラまわってみ？客いっぱいはいってるよ >>812
専門外の自衛隊への丸投げをやめてください！ >>862
散々、甘い汁吸って来て建てた豪邸での
クズ医者どものワインパーティークラスターに対して
処分とか一切しない腐れ医師会 これは医師会ではないんだよね
本当に大変なんだろうな 3000人の感染者で実際に医療が必要になるひとなんて10人未満だろ
他は全員自己治癒、こんなんでなんで崩壊なの 白痴がwwwwwwwwwwwwww
PCR検査をサイクル35以上で回してるから偽陽性だらけだろうがwwwwwwwwwwwwwww
コロナ利権の製薬会社や検査会社に完全に踊らされてる白痴だらけだわ
PCRでなく抗体検査に切り替えること、サイクルは30以下にすること >>885
新型コロナ対策が成功してる台湾に合わせればいいよな 一度崩壊してみれば何が悪いかハッキリするんじゃね？ >>884
こいつ…既に脳がまともに機能してないな(((^_^;) こいつら2月から崩壊ガーしか言ってないからな
世界一の開業医ネットワークはどうした？
そっちは守るのか？営業妨害とか言って コロナ受け入れしていない病院はヒマで患者こなくて赤字ってテレビでやってた
元々過剰な治療していて来なくてもいい患者が多かったんと違うの？ 医療崩壊は経済崩壊よりましだと書いてあったけど
考えてみたら俺もそんな気がしてきた 今日も増えるって。小池
900前後か？まさか1000は無いよね？ >>878
前回の時は自粛ムードだったけどもう無理ぽいね
御茶ノ水の飲み屋も大勢お客さんいる
今回のイギリスの異変種はタチ悪いよ >>873
政府は国民に我慢なんて強いていません君の勘違いだよ。 なんかコロナが増えて社会が危機になると喜んでる奴いるけどそういう奴って既得権益がデフォルトして俺らと同じになると思ってるから喜んでるのか？
すさまじい勘違いだぞ
医療崩壊も経済損失も尻拭いするのは貧民であって上級国民はどんな状況になっても逃げ切れる ディズニーランドのステマをする日本テレビへ
ふざけんな
そうか打倒 なにが医療崩壊だよ
9割以上の医者は遊んでるじゃねぇか 今、東京のライブ映像流れてるけど
ロックダウンどころか年末商戦ですごい人出じゃん・・ え、コロナ対応病院は少ないんだから、大半の病院は閑古鳥なだけだよね？ 何がガチンコ勝負の3週間だよ
いい年したおっさんが何言ってんのかな
うけ狙いか >>905
誰かさんが言ったことを真に受けてそうw > 看護師が疲弊しきってきています
（医者の相手は疲れます）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 頭に糞しか詰まってねえ文字通りの胸糞悪いキチガイゴミクズくそったれアホンダラ精神異常者ド腐れ精巣在日エタオヤジ高橋修が運転する400て61-88 頭も性根も腐りに腐りきった人として完全に終わりきっているキチガイゴミクズゴキブリくそったれボケカス精神異常者ド腐れ精巣在日ゴミオヤジ高橋修が運転する400て61-88 頭のネジがすべて飛んでるクソゴミバカタレボケカスアホンダラド腐れ精巣在日クズオヤジ高橋修が運転する400て61-88 頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わりきっている気違いクソカスアホンダラバカタレくそったれド腐れ精巣在日ゴミオヤジ高橋修が運転する400て61-88 脳も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わっちまってるクソゴミバカタレくそったれアホンダラボケカス精神異常者ド腐れ精巣在日クズオヤジ高橋修が運転する400て61-88 原因はすべて外国人だから鎖国すればぜろになる。
さっさとやれ だから政府や都だけに文句言うな
てめーらが新橋や渋谷、歌舞伎町に赴いて、飲み歩いてるバカリーマンや若者を「飲み歩くなバカ者！」と直接怒鳴りつけれや
さらに時短や休業に応じない居酒屋はじめ飲食店を「犠牲になってくれ。（自殺するしかない？）知るか。死んででも犠牲になってくれ」と直接言えや
逆ギレが怖いからっていつまでも菅と小池叩いてりゃいいと思ってたらいつまでたっても自粛してくれないぞ 週末から連休なんやしロックダウンしとけば激減するのは間違いない 別に医者が焦るなよ。
困るのは患者であっててめーでない。
崩壊させとけって。
動かないのは政府の問題だろ。 >>1
本当は電車移動でウィルス感染広がってんだぞ
車が主な移動手段の田舎じゃ感染者マシだろ
ちったぁ頭使えよ >>928
それはそうだな
飲食店でも満席なら入れない
病院「満員でーす♪(≧∀≦)」 >>929
電車内でマスクはずして見ず知らずの他人と会話するか 何を勘違いしてるんだ。これは医療従事者の弱音じゃなくて臨終宣告 沖縄の離島でクラスター発生だとよ。
電車もないだろうし、１００人で忘年会が原因らしい。 法律的に飲み会禁止にもできないんじゃどうしようもないね
なんで法整備すらしないんだよ
飲食店にはGOTO一人飯で補助金出しまくっとけば救えるだろ >>1
菅が首相になってから政府が機能してないからな
アイツはダメだわ 医療崩壊って開業医がコロナをみれば
本来おきないよな？
あほかっつーの。 >>941
おまえみたいな低IQってほんと罪だよな ずーっと直前言ってるやん
直前の直前の直前ってことか >>937
そういうのを禁止できなくしたのは野党の皆さんなんやで
悪い奴らやな、キョウサンミンスはw 大変なんだろうけど、大変さがあまり伝わらない。 なんでだろ？ >>943
医師会会長の「もう限界！」と同じですね >>1
これちょっと古くないか
またメッセージ出したのかと思った このままでいい訳が無いし、済む訳が無い。
ピークが2月上旬ならまだそこそこあるぞ。菅キチガイかよ。 ぶっちゃけ一部医療機関が医療崩壊しようが受け入れてない民間病院でなんとかなるからどうでもいい
こいつらの言うこと聞いてたら冬の3ヶ月経済停止させることになる お前の所なんか知らんがな
鉄道バスとかの運輸会社に言えよ
東京は大晦日から元旦の終夜運転するんだし
知らんがな >>1
なんの為の予算貰ってるの？
7兆円貰ってるのに対策できない無能
疲弊仕切ってるって、普通に休んでる開業医が居るんだから、そこの看護師も休んでるだろ
公共事業に対して休まず復旧させろとか言うくせに自分達がその立場になったら丸投げか
医師会も病院組合も看護師団体も仕事しろや
交代でコロナ対応しない病院は補助金出すなよ >>915
専門知識なんて指示出す医者以外いらないんだけど、普通の看護師なら市立病院とか大量に居るんだから
そもそもコロナ対策病院から辞めたの受け入れてる病院あるから簡単に退職してんだろ WHOレポート 新型コロナ死者数
（西太平洋地域 12/14～12/20）
日本 311
フィリピン 181
韓国 94
マレーシア 22
中国 14
その他１１か国 0 希望的観測だけど
イギリスの変異型はなんとかなるんじゃね
南アフリカの変異型はガチでヤバイだろ >>942
他の事業は協力体制取るのに医療機関だけは補助金貰ってるのに協力も、体制も、対応もしないんだな サービス業営んでるけど年末年始だけでも緊急事態宣言出してもらったほうが気楽だわ
どうせ赤字だし
補償は20万～200万くらいの幅で配ればいいんじゃない
規模によって変えればいいと思う 緊急事態宣言は判るけど、ロックダウンって可能なのか？
そんな権限あるの、日本政府に？ （；´Д｀_）
（ つ 彡⌒ミ もう73憶人くらい死んだ？
「 （ ｀ハ´）
|/~~~~~~ヽ >>959
総理大臣の覚悟が問われるが超法規的処置でロックダウンは可能である 医療崩壊の本当の原因は医者の給料が高すぎること。医師の平均年収2000万円超はもらいすぎだろ。医師の給料下げて、減らした額を看護師の人件費や新たな医療施設に回せば医療崩壊なんて起きない。病院の人件費の分配が間違っていて医師に偏り過ぎてるのが医療崩壊の原因なんだから、医療崩壊避けたければ医師の給料下げろ！！ 欧州の医者は年収５００万
税金で食ってる準公務員なんだから妥当な額だよ
日本の医者が異常なんだよ
しかも日本の医者は有事にバックレだから舐めてる 鎖国しウイルスの侵入を防御して、国内経済を稼働し続ければ良いのに 医師会傘下の民間開業医の診療報酬も７～９割は税金
日本は異様に病院が多くて開業医が多すぎるんだわ
そうじゃないと稼げないシステムになってる
だから医療のリソースの大半を握ってる民間の病院がこういう医療系有事に全然役に立たない
ってことが今回のパンデミックでよくわかった
アメリカは１２万人入院してるけどまだ何とかやってる
世界一の病床を持つ日本がこの感染者数でもって医療崩壊だなんて誰も信じないよ 民間の病院でもその報酬の大半は税金なわけだから
感染症で有事なのにアメリカの10％にも満たない入院数で医療崩壊するシステムは何とかするべきだと思うわ
日本は民間の病院が多すぎる
だから医者も看護師も肝心なところに全然足らない 治療受けてる患者の何割が中国人なのかね
そりゃ保険料足りなくなるよ 欧米主要国では、緊急事態宣言に相当する措置をいま現在やってるの？ >>969
特措法改正でそんなクズ町医者も動員出来るようにすればいいんだろうけど、あいつらは一般市民の私権制限しか関心なさそうだな。 >>940
機能してないは言い過ぎ。ちゃんと国民から搾取するために働いてる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
