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【メディアの罠】ネットによる分断は誤り?むしろ穏健化する [マタタビうんこ★]
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0001マタタビうんこ ★
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2020/12/23(水) 04:49:36.19ID:s5ofB4uM9
「インターネットは社会を分断しない」
10万人調査で見えた実態

若年層は穏健化、中高年層は分極化の傾向

[田中辰雄]慶應義塾大学 経済学部 教授

インターネットが生まれた当初、ネットは人々の相互理解を深め、争いごとをなくし、政治をよくするだろうという希望や楽観論が満ちあふれていました。

しかし、1990年代の後半あたりから、「ネットは社会を分断している、世の中に悪影響を与えている」という悲観論が出始めます。ネット上の言論が両極端に分かれている、誹謗や中傷、けんかが横行して、生産的な議論が行われていない、非生産的であるというのがその根拠です。

実際、我々が行ったアンケート調査* では、「ネットで実りある議論をするのは難しいと思う」という人が47パーセントと約半数に達しています。「難しいと思わない」人はたったの7パーセント。ネットでの議論が相互理解に向かわず不毛な言い合いばかりが続いているという認識を持つ人が多くいるわけです。

ネットは社会を分断しない。むしろ穏健化する
確かにネットが言論空間として良質かといえば頷けないところもあります。炎上しているサイトは典型例ですけど、ネットの言説を見ると内容が非常に偏っているものが少なからずあります。偏見もヘイトスピーチもある。ただ相手をやりこめ、糾弾したいだけというものもある。「ネット上ではまともなコミュニケーションはできない」と断言する声も見られます。

でもネットが分断の根源かというと、直感的に違うような気がしたんですね。なぜかというと、ネットに親しんでいる若い人がそれほど極端な思想に走っていないからです。

以前、世間で騒がれるような炎上事件について、自分の専門である計量分析の観点から調べたところ、書き込みをしている人はネットユーザーの0.5パーセントに過ぎないことが分かりました。ほとんどの人たちは炎上に加担してないし、むしろ苦々しく見ているという実態もその分析で明らかになっていました。

果たして本当にネットは社会を分断しているのか。その課題意識を富士通総研の浜屋敏さんと共有したことから、共同で10万人規模のアンケート調査を行い、定量分析を行ったんです。すると意外なことに「ネットは社会を分断しない。むしろ穏健化する」という結論が得られました。

https://www.worksight.jp/issues/1628.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 04:50:34.05ID:1tpItNyR0
↓ネトウヨガー!
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 04:52:15.71ID:sr1XoF4u0
最近(というか昔からか)の、大手メディアの見出しが酷いんだよ。
わざとミスリード狙った見出しで、世論の分断を図ってるのが大手メディア。
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 04:53:04.00ID:aghAqdhI0
 


ネトウヨは息をするように嘘をつく



★ 弁護士懲戒請求 950人で13万通の請求

★ 愛知県知事リコール運動 20人で1020人分の署名


 
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 04:53:48.49ID:KVAS98UL0
そもそもネットは社会を分断とか
初めて聞いたわ。

そうじゃなくて、特にバイアスがかかったバカを
生成する側面が強いってだけだろ。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 04:54:42.46ID:cI26GxZC0
>>4
だっさ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 04:56:16.17ID:Jv2G4igv0
>>1
テレビや新聞というオールドメディアが、ワザと世論を分断させて対立を煽っている

議論や攻撃が生まれる方が、メディアの売れ行きが良いから
本当に亡国的なヤツらだ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 04:59:57.81ID:cmIou3VL0
そもそもネット黎明期に色々と好き勝手にやりまくった
ここが原因だろ
ここが廃れ若者が寄り付かなくなって平和になった

志らくがひろゆきを論破してたけどそれほど簡単な話w
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:07:36.66ID:Jv2G4igv0
>>3
同意

ネット世論が分断して見えるのは、ワイドショーなどで仕入れた情報を持論として書き込むから
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:09:10.37ID:5FbeJk4L0
アホくさい
>>1は何もかも間違えている
ネットで意見を覆すのなんて100%不可能なんだよ
見なけりゃ反論も見ないし、当然分断化も普通にされるんだよ
検索システム自体が自分の意見と合う意見を探してるんだから、当然自分の意見以外排除するんだから
言うまでもなく分断化される
慶應でこんなレベルなのか
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:10:44.93ID:xxL8FD3Q0
 





>>14 朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:10:48.15ID:6uCGH8gl0
既存メディアから見ればインターネットは自分たちの権益を侵す新参者に見えるだろうから
いちゃもん付けて潰そうとするのは当たり前では?
商売ってそういうもんでしょう?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:13:29.31ID:MVioF7If0
まあ、共産党前衛主義お得意のマスコミによるプロパガンダが通用しなくなってきたからなあw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:14:56.95ID:xxL8FD3Q0
 





>>16 朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:15:30.79ID:xxL8FD3Q0
 





>>13 朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:15:39.19ID:24WPqZ4E0
超汚染人死ね
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:16:03.86ID:xxL8FD3Q0
 





>>6 朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:16:23.52ID:xxL8FD3Q0
 





>>21 朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





 
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:17:19.71ID:lNXfdW5o0
>>16
とはいえやり方がひどければ処罰される可能性があるのも商売
法治主義のあり方だろうな
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:18:26.70ID:VzdnOFEE0
いやお前らか思ってる以上にツールとして優秀なんだよ
アホなことしたらすぐさま反応があるから
プロパガンダが通用しないんだよ。バカがそいつらについていかない
元々賢い奴等がそれを止めることができてる
思考し哲学してる。良いものだよ
このエッセイはゴミだけど
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:21:00.65ID:P9LrzsCw0
旧メディアが
アカパヨクと一般人を分断させてきて
弊害しかなかったろ
早く右保守政党が自民党を批判できないと
欧州みたいに難民に侵略されて終わる
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:21:39.59ID:6uCGH8gl0
>>24
印象操作とデマを垂れ流すのは報道の自由。
それを処罰したら民主主義国家じゃないよ。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:21:54.93ID:bhDRtG/p0
そもそも最近だとネットの声とやらで
どっから拾ってきたかわからんようなコメントで煽動する記事書くメディアも多いしな
何がネットの声だよお前らの声だろと
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:23:46.95ID:lNXfdW5o0
>>28
国民の総意なら問題はない
結果的に処罰すべきか投票させれば問題ないのでは3分の2以上とかにすれば偏らない
過去の戦争責任などを本当に考慮すると合っていいとは思う
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:24:36.90ID:/eNHfA5y0
柔らかい場所を端的に
サワサワしてあげれば
うにゅんうにょん動いてくれるよ
あとは眺めて楽しめばいい
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:28:05.77ID:RE8LFKYm0
>>1
ネトウヨとパヨクという鵺を生み出した
要するに実体があるんだかないんだか訳分からん共同幻想
平安時代に人々の多くが信じていた百鬼夜行と魑魅魍魎みたいなもん
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:34:03.00ID:zGXr21dT0
>>1
むかし、電話の時だけ荒れ狂うヤツいたが、今はLINEの時だけ荒れ狂うヤツいるよ。
殴られない位置になると王様気分になるって感じ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:39:31.50ID:L3fScZca0
穏健化ということは、反発しないということ。
0.5パーセントの声が大きい人に、文句はあっても従ってしまう可能性も。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:39:36.64ID:ENbUdOL/0
中高年はネトウヨとパヨク同士で悪口合戦
若者は年寄りだらけの5ちゃんから離れてツイで嘘松合戦
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:43:21.65ID:EGDe7Mc90
罵りあえるのはある意味健全
おかしいと思っても誰も何も言えずに世界は1つみたいなほうがヤバい
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:46:28.82ID:6uCGH8gl0
>>31
そういう人民裁判的なのは賛成できないな。
なんのために三権のうち司法だけ有権者から距離をとらせてるのかって話だ。
もちろん証拠に基づく事実認定よりも国民感情を優先する韓国のような司法を望むリベラル派も多いのは事実だが。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:48:55.82ID:T9VBDHmK0
>>1
分断って民主主義が機能している証拠ですよ
自分の意見を好き勝手言えない国は独裁国家
プーさんに似てるって書き込みしただけで瞬時に名前住所年齢職業が特定され逮捕される
国は怖いで
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:51:52.24ID:zkkeMJYH0
で?っていう
そもそも何十年前の話題だよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 05:57:57.22ID:YnX4BkbD0
サンダースが選挙戦を降りる
→ 中間層が民主党に投票する
→ トランプが負ける

日本共産党を解散する
→ 中間層が左派政党に投票する
→ 自民党が負ける
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 06:04:16.72ID:oED17qAF0
左翼系工作員が多すぎるな。
チョン校と新聞系と日教組が特にな。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 06:04:36.48ID:PraxPkpP0
60代で左巻きの人はそろそろ周りから疎まれるようになってると思うw
もう20年だしね、ネット普及しだして

たぶんご本人は気づいてないと思うが
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 06:05:37.19ID:BZFyxseO0
逆だろうな。

ネットの議論は有益だが、極論による煽りの影響を受けるという副作用がある。
年寄りが極論化するのは、
昭和生まれ世代前半が煽りに弱く、科学的知見がないから。
また、知識階層の思想汚染が酷い時代で、
日本史上、最もキリスト教、新興宗教の影響を受けたから。
昭和生まれ全般に言えることだが、
前半が特に酷い。
団塊あたりから改善していく。

若者は学力は問題があっても、大卒が増えたのと、
政治より経済を優先させる傾向が強いので、
思想的偏りがない。

ある意味、日本の若者が一番優秀で進歩的とも言える。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 06:20:41.59ID:Rak5rxNd0
バカパヨ
が癌
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 06:25:43.30ID:xDZgMIDz0
ネットは悪ってレッテルを貼り続けてきたのは新聞テレビの既存メディア
捏造歪曲やり放題の既存メディアのが邪悪さで言ったら上
極端なネットの意見をピックアップして炎上分断させようとしてるのもいつもテレビや新聞
ネットは言いたいこと言ってるだけであっておかしなこと言ってる人間も多いがそれと同じかそれ以上に正論を言ってる人間もいる
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 06:28:42.30ID:MNjPCC9+0
ネトウヨとか造語でレッテル貼ってるのも
明らかにオールドメディア側の人間だと言うのはバレてるしな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 06:37:36.88ID:HdxJylNc0
5chはそうでもないけど主要SNSは発言に気を使わないと
差別だ!とかレッテル張りされそうで、見えない圧力は感じる
投稿を訂正・削除しても許されず、魚拓をとられる
誰もが自主規制する傾向になるので穏健化するのかもしれない
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 06:44:58.19ID:YJVklrKF0
情報を読み解く能力が急速に失われてる気がする
5ch的な言い方をするならスレタイに釣られるとか、長い3行で、みたいな感じで分析内容まで読まない

こんな感じだからフェイクに騙される奴等が続出する
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 06:47:14.01ID:6uCGH8gl0
>>47
>政治より経済を優先させる傾向

80年代まではこれ自体が右翼と呼ばれたんだけどね。
今の若者は当時の価値観だと思想的に偏った反動主義者だったわけだ。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 07:07:01.43ID:Y7un88Tr0
>>51
詐欺師のまえに、こいつら、ちょうせんじん

辻元清美は朴貞子(1960.4。28 大阪市淀川区東三国6丁目○○版ー407号)
法務省告示第82号(H7.4.7)初立候補は平成8年10月 ピッタリ!!

福島瑞穂は、通名 福士幸子 川崎市塚越出身 司法修習直前に帰化

↑官報に載ってる帰化情報 生年月日と一致する確率は3万分の1だそうだ!!!

顔がおなじだけに厄介 
こいつら(津田宮台東大村望月有田青木辻元通名朴貞子福島瑞穂通名福士幸子)ふだん全然別のこと(反天皇、戦争責任などなど)考えて生きてる
ふだん、仕事してふつうに生活してる日本人がこいつらの工作活動にかなうはずない

2014/04/17 【政治】民主・辻元 通名・朴貞子議員「アベノミクスは見せかけの景気、借金ばらまき株価をつりあげてるだけ」
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 07:07:44.06ID:bE0JDyz10
>>1
>ネットでの議論が相互理解に向かわず不毛な言い合いばかりが続いているという認識を持つ人が多くいるわけです。

そりゃそうでしょ
みんなポジショントークというか自分の主張を言うだけで相手の意見を受け入れようとしないし
それに意見言わずに相手の批判だけやる手法が主流を占めてる状態だしね

それに相手の意見も受け入れてまともに議論しようとしてるような者相手に
そこにつけ込んだ主張の押しつけやることも横行してるところで実りある議論なんて
まともな議論をしたいと思ってそれを実行できる参加者だけに限ってやらないと不可能だわ

でもその反作用としてトラブルを回避する行動が必要以上に働くようになって
だんだんと余計な揉め事は減っていくとも思うけどね

最終的にはユーザも賢くなって反作用からも戻ってきてある程度健全な方向に落ち着くだろうけど
あと何十年かかるんだろうね
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 07:08:11.23ID:Y7un88Tr0
>>45
みんな帰化チョンコだよ  ちょうせんじんに何求めても無理!!

枝野幸男も朝鮮飲み!小西洋之、管直人、野田佳彦、山本太郎、舛添要一、山口那津男、石井啓一など
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/50239497.html

>以前から、非常に高い確率で元朝鮮人(韓国人)だと考えれていた山本太郎 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
>も、平成25年11月5日に「朝鮮飲み議員」の仲間入りをした!

99あなたの1票は無駄になりました2020/03/01(日) 18:34:43.30ID:3kGAJS/w0
この望月 衣塑子(もちづき いそこ、1975年 - )って、いくら調べても
誕生日が公表されていないんだよ。
たいていこういう奴はチョウセンジンの帰化人が多いんだよ。

!!!!!

●リベラル(津田宮台東大村望月有田青木小西洋之山本太郎山口那津男ら)は、ちょうせんじんの、隠れ蓑 ●
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 07:09:42.70ID:EnnIgmyw0
>>40
司法ではなく行政判断かと
行政による措置命令はよくあること
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 07:17:30.91ID:MNjPCC9+0
>>57
自分の意見を一方的に垂れ流してるのは
オールドメディアも同じだからな?

むしろ発言に対して誰でも意見できる今の方が健全なんだよ

テレビや新聞に対する意見なんて
昔はごくごく一部しか取り上げられなかったんだから
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 07:20:19.68ID:Y7un88Tr0
>>45
ついでに言えば、日本のさよく(きょうさんとうに限らず、反日バカ左翼ぜんぶ)が左翼・リベラルじゃない 半島由来のばけものじみた何物かだ!!!

本当の左翼は、国旗・国歌に起立します。 日本に棲息するのは、ちょうせんじんサヨク

池田潔(著)『教師のらくがき』 (1952年) 読売新聞社
> ある晩、酒場の隅でラジオがその日の議会開院式の勅語の録音放送をやっていました。(中略)
> バーレィ先生(反王制社会主義者)は大むくれ、勅語にひどい罵声を浴びせていました。
> そして(勅語が)終わると……ラジオが国歌の演奏を始めました。
> と同時に、この国の習慣として、あらゆる人間が弾かれたように起立し、眉一つ動かさず直立不動の姿勢をとりました。
> 田舎(ケンブリッジの近く)の酒場のことですから、風体のおかしなものや言動の粗野な人たちもいましたが、
> 国歌演奏の間だけは、ぐっと顎を引きピタリと正面を見据え、実に立派でした。
> 終わると……一同……“国王陛下”(当時はジョージ五世)と叫んで乾盃、あとはいつもの通り賑かに談笑が続きました。

自民 ←韓国のホワイト国除外は正当

立民・国民・共産・社民 ←論外!!、韓国に制裁(制裁ですらない)するな!@@@@@@@@@@@@@@ (失笑)
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:21:23.26ID:Y7un88Tr0
>>51
「大山倍達(朝鮮人・崔永宣)正伝」p二百七十三
 日本国籍を取得したことについて
<私は日本国籍を方法論的に取得しただけである。日本で事業をやる以上、日本の国籍を持たなければ困る>
<全ての点でよかったと思います>
 と言いながら
<しかし、三十何年間日本に住んでいても日本人に馴染めないということです。ボクシングでは日本人が負けると
良く寝られる。日本の飯を食い、水を飲み、日本の空気の中で生活しているというのに、日本人の味方になれない
んです。その底辺に何かがあるんですね。私はそれは解らない。日本人が勝つとクソーと思う。
死ぬまで直らないでしょう。> p二百五十一、p二百八十四

↑チョンコは帰化人(津田宮台東大村望月有田辻元通名朴貞子瑞穂福士幸子)もみんなこれ

有田芳生@aritayoshifu2012年2月11日-0:17
板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。民団幹部にして同時に総連支持団体の幹部などなど。
民族は同じ。みなさんとてもバイタリティーがあり、脱帽。
いや日本人として頑張らねばと内心で思う

↑速攻、削除…
0065ねとさぽ
垢版 |
2020/12/23(水) 07:21:48.08ID:2lQHqy5f0
コロナで確実に分断が起きるよ
老人と若者の分断
アメリカみたいな分断やりたい💦
左翼メディアがんばれ!!!
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:21:50.90ID:xXCCeH9j0
>>61
但し、昔の方が本を読んでいた。
保守がしっかりしていて、日本人の支持を受けていた。
今はメディアに日本人がいるかどうかも怪しい。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:23:38.20ID:d292WDkI0
>>61
今はとても健全になった。
1989年には、バイアスをかけた報道
というフレーズがネットに存在して
マスコミによる民意の操作を警告していたが
当時のネット民はただただ無力感に苛まれていた
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:25:50.11ID:MNjPCC9+0
>>66-67
まあ、分断工作やってんのは明らかにオールドメディア
何故なら、自分たちの特権が脅かされてるからだ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:27:17.04ID:Y7un88Tr0
>>67
【多事争論】「拉致被害者の過失は日本人として生まれたこと」と朝日OB・筑紫哲也氏発言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034699577/ 1:名無し記者2.1φ★:02/10/16
えー、たとえば24年前というのは私個人にとっては初めてテレビと
いうものに本格的に関わった年でありました。それから随分長い歳月の間ああいう状況におかれた人達、
大変苦難があったに違いないにも関わらずいわば人間性といいますか、
そういうものをよくぞ保ってここまでこられたという思いが致します。
そして彼らはこういう境遇にあったということについて 略
もし拉致された人、そして亡くなった人達に何か過失があるとすれば、

それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。
それは「日本に住んだ、日本人に生まれた」ということでしょう。

↑こういうクズ(久米も田原も同罪)がテレビに出てきて密入国者の子孫どもを増長させた… 
 原敕晁さん拉致を手引きした大阪鶴橋の中華料理屋のザイニチは逮捕すらされてない @@@@@@@@@@@@@@@@@@@
 「洗脳」されてきた日本人

↑これが亡国の反日バカ左翼…  
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:27:42.63ID:aXaBfukS0
>>57
文字の特性、相手の顔が見えない。
例えば、貴方の書いたレスに「長いんだよバカ」とレスがつきました
この「バカ」を貴方はどうとらえますか?

私は朝から長いの読まされたと笑いながらバカと書いています
しかし、↑がなければバカも違った印象になるでしょう
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:29:56.21ID:Xo9i8emY0
分離主義者がネットで分離工作に勤しみ始めただけだからな。
ニュー速だって、10年以上前はまともな議論ができるスレがもう少し多かった。
まぁレッテルの張り合い、いわゆるウンコの投げ合いもあったが、ウンコの投げ合いでしかないこたをわかってた奴も多かった。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:30:22.53ID:Y7un88Tr0
>>71
323 :可愛い奥様:2012/06/02(土) 18:22:51.66 ID:ds0aHU650
大阪のプロの活動家は生保受給している人が多いからなあ (河本親族ナマポ報道)
騒動なんか起こしたら藪蛇だし何もしないだろうなあ
今年65歳の近所のおやじと62歳のおばはんは偽装離婚
おやじは若いころから働かず旧社会党の活動家であいりん地区の自称指導者

一般の社会じゃ指導される側だから、立場が強くなれるとこで「ボランティア」
生活費は生保。50年貰ってる筋金入り
夫婦ともに府営住宅借りてるけど偽装なので1つの府営住宅で一緒に暮らしてる。
枚方市に通報してけど動いてくれなかった

↑プロ市民ってこんなのばっか

これが変態毎日チョンビーエスのおともだち、反日バカ左翼の末路  取材に行けよ バカ同士、ウマが合うだろ
何人もの有志が枚方市に問い合わせているが、無視しつづけている 
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:35:49.79ID:aXaBfukS0
ツールだからな
使い方1つだろうけど
5ちゃんに限れば過疎化して
人の数だけ思考があることの
それがなくなって
無理矢理コロコロ作るだけだからな
その意味ではここもYahoo!もTwitterも
終わりが近いのかもしれないな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:41:08.52ID:yefRhTR40
ネットで議論する場所などないからなあ。そもそも発想が違う。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 07:46:08.44ID:Xo9i8emY0
>>77
発信できる場も増えたしな。寂しい限りだが。
5chの物知りから色んな雑学を知るのも楽しみだったが、今は薄っぺらい聞きかじりを議論に勝つ為だけに針小棒大に語る輩ばかりが、バカみたいに連投して読む気も起きない。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 07:48:03.95ID:0uyYqqY/0
2chに限らず十数年前まではまともな議論ができる場もあった
参加者の絶対数の増加特に若年層の増加が原因だと思ってる
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 07:55:41.42ID:AyFQ4yJ70
>>1
リアルでだって、まともな討論が成立しないのは一緒だよな。科学的に検証可能なデータによって共通認識を積み上げていった末に、初めて有効な議論が出来るのだから。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 08:06:49.58ID:bE0JDyz10
>>79
若年層とか言うんじゃなくて「誰でも参加できるようになった」ってのが原因と思うけどな

大昔はそれなりの機材や環境をコストや手間のハードルを乗り越えて自前で揃えられる者限定だった世界だったわけだし
そういう人たちはようやく手に入れた世界を荒らしたいなんて秘本的には思わないし
そんなことよりももっとやりたいことがいっぱいあってそっちに忙しかったってのもあるんじゃないかと
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 08:20:11.06ID:YJVklrKF0
>>79
課題と前提となる知識を共有したうえでないと深い話にはなっていかない
いきなり俺みたいに、やたさやなそさゆまさなにむなだまはなはなわやばまはまはゃゃはまゃはまをほひにはねやにさやはやはみなま)ばはなはぬま(なにはまなみはまはまめまwww
とか書いて荒らしにくる奴とかもいるわけで
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:17:15.12ID:T75AELEN0
>>36
言いなりってことじゃん。既に全体主義。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:18:37.50ID:krYZa7m30
1990年代の後半から悲観論?
そんなのあったか?
当時のインターネットなんて、
濃い趣味人の集まりでしかなく、
政治的社会的思想をばらまくなんてほとんどなかったろ
なんだこの分析
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:19:21.60ID:T75AELEN0
>>70
同じことだよ。どちらも中身が見えない。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 10:21:38.06ID:MbCAWYmU0
ネットが今や犯罪の温床
今更
何をプラス思考でそらしてんの?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:21:53.27ID:T75AELEN0
>>43
それじゃあ何も変わってないじゃん。
延々主観的妄想の再生産をするばかり。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:22:35.25ID:A+S+m0nI0
合いの手入れるとほぼ予想通りのことしか書けないって致命的だよ
もうそこには新しさはないんだわ マンネリとも言うか 限界なのか
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:23:39.93ID:T75AELEN0
>>51
オールドメディアって造語でレッテルじゃん。
ネトウヨ「ネトウヨって言うな!」
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:24:20.43ID:T75AELEN0
>>50
被害妄想逞しい。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:26:07.07ID:MNjPCC9+0
オールドメディアは、自分たちが預かり知らぬところで
勝手に世論が形成されるのを我慢できないからな

それが既得権益なのか、沽券や矜持といったプライド的な何かなのかは知らんが
兎に角大衆を先導するのは自分たちだと思い込んでる
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:26:21.93ID:T75AELEN0
>>62
その時代は一般化してないし元々気狂いが多かった印象。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:26:58.11ID:MNjPCC9+0
>>89
何が造語なんだ?
旧来のメディア、オールドメディアの呼び方がレッテル?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:27:38.50ID:WoCO29DP0
ネットは、限界はあるにせよ言いたい事が言えるから、ガス抜きの効果はある。
既存メディアは一方的に押しつけられるだけだから、ガス抜きどころか余計に不満が溜まる。

その差であると、実はマスコミ側もわかってるんだろうな。
都合が悪い事は言おうとしないが。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:29:37.87ID:qldiwFv40
>>1
紙媒体のほうが分断しやすいな。
評論家や研究所は別にして、
朝日新聞と産経新聞を両方見る人はいないよな。
聖教新聞と赤旗を両方見る人はいないよな。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:32:30.95ID:lLSkoHFb0
>>1
>リベラルはリベラルの意見ばかり、保守の人は保守の意見ばかり聞いているような気がしていましたけど、
>そういう保守・リベラルの一方だけの意見に接する人は5パーセント以下でした。

何が保守で何がリベラルなのかという問いはあるが
偏りは5%以下というのはその通りだろう
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 10:32:58.69ID:UYl5C69+0
ネットには賛否両論有り論戦もあって、筋が通らない論はたいてい論破されて支持されなくなるからな。
正論が大勢に支持されるというところで落ち着くんだよ。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:33:46.93ID:qldiwFv40
>>91
正解です。

大手新聞社などの大衆先導の影に、大組織からの税金や調査室予算も投入されていますからな。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 10:34:58.60ID:T75AELEN0
>>81
社会をそれなりに経験しないまま無制約を手に入れたせいでしょ。
だから矢張り若年層問題なのだよ。これがどんどん高齢化して行く訳だが。
スマホの普及の影響は大きい。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:37:33.83ID:lLSkoHFb0
(1)ネットメディアを使い始めると穏健化する人が多い。
(2)穏健化するのは20〜30代の人がブログを使い始めたとき、女性がブログを使い始めたとき、
もともと穏健だった人がツイッターを使い始めたときである。
(3)ただし、もともと過激だった一部の人がツイッターを使い始めると、さらに過激化する傾向がある。
>>1

そういう分析か。当たってるのだろうか
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:39:29.59ID:T75AELEN0
>>93
無自覚なのか欺瞞的なのか、どっちにしろ恐ろしいな。
殊更に新旧で分けたがる。
組合せが、意味を新しく造るのだぞ。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 10:40:15.90ID:98npdRRF0
ネトウヨに高齢者が多くてびっくりすることがある。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:41:37.22ID:98npdRRF0
Twitterでフォロワー登録した人が70代のおばさんだった。
でもその人のツイートを閲覧してみたら、
韓国や中国バッシングのツイートばかりをリツイートしていた。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:42:57.62ID:rTzinr5o0
>>84
1990年代のNIFTYなんてきっとデジタル強者の集まりよね
2000年代初頭のネット小説もそうだったしな
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 10:45:19.67ID:T75AELEN0
>>95
>>96
情報は何も教えないけどな。
結局本人の考える力の問題だから、断片的で偏っている状態など本当は大した問題ではない。
人はそう簡単には変わらないし、問題が多少なりとも解消される傾向に在ると思い込む方が空想的だよ。
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 10:45:36.10ID:lLSkoHFb0
ネットのほうが多岐に渡る情報に接する
それはその通りなのだろうけど
情報過多にも繋がって時間効率等もあり
情報がまとまっているもの=つまりまとめサイト
の利用頻度が上がる
そのまとめサイトが作為的につくられたものだと
情報に踊らされることになる

ネットというのは便利なようで不便かも
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 10:51:18.10ID:rTzinr5o0
>>100
興味のあることだけ見てたら
極端な人は先鋭化しやすいのではないかという(3)の指摘はあってる気がする
ツイッターで自分と同じ政治的な意見ばっかりフォローしてたら
タイムラインに似たような文がずっと流れるからね
エコーチェンバーだっけ?
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 10:54:49.45ID:T75AELEN0
>>108
まとめサイト=アーカイヴズの病の最劣化版
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 11:01:30.01ID:lLSkoHFb0
>>109
そうですね
先日の菅総理のニコ生
コメントありとコメントなし
全然印象が違います
あれは嵌まる人は嵌まるかも
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 11:01:45.29ID:T75AELEN0
>>100
本当は穏健というより、無関心とか深く考えないとかでしょ。
傍観者を決め込む人と自覚がないままに踊らされる人。
過激でさえ無ければ優れていると、根拠なく思い込む。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 11:01:45.92ID:3c17CV6b0
>>1
最初の楽観論の質が違う
悪用の可能性は90年代から言われていた
ただ集合知も生まれると言われていた
アニメ映画「攻殻機動隊」のたしかラストの台詞「ネットは広大だわ」がむなしい
「広大」って、ただ広いだけじゃないだろ
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 11:12:27.43ID:4lSi5Iov0
まあネットに何を求めているかなのだろうとは思う
自分は暇潰しのネタがあればいい
特に会話をする時もあるが基本は文字を置くだけ
本当は読ませることを考えれば会話をしたほうがいいのかもだが
なかなかね笑

でもここにくると言うことは
5ちゃんというのは便所だと言われるが意外とバランスがいいのかもしれない
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 11:17:05.45ID:T75AELEN0
>>113
ネットもメディア(媒体=情報の形態)として現実を再演しているに過ぎないから、広大な知の成立も限られた条件の下においてしか在り得ない。
人間は、そこまでメディアを信頼していないし、それ程までに依存してしまっている。
充分に個では在り得ないのだから、集合もないのだろう。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 11:29:41.47ID:T75AELEN0
>>9
その後全然考えていないのが問題だけどな。
>>11
自分好みの結論を導く為の道具として利用されているだけ。
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 11:35:09.74ID:JHlPxzDI0
アングラから2ちゃんに流れてきた層(すでに老人の域)は
礼儀知らずがこてんぱんにやられるのを知ってるから結構まともな人が多い
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 11:55:49.22ID:ZZia8Urr0
面直、電話至上主義の頭の硬い世代が
ネット経由のコミニュケーションをよく否定するわ

メールだけで依頼するな!
メールだけだと失礼だ!

メールは読んでるわけじゃない
メールは埋もれる

こんな事言ってるやつほど
電話で長話したり、無駄に動き回ったり仕事してるふりしてる
相手の状況確認せずに電話かけてくるなよ!
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 11:57:58.89ID:PGSiZdCd0
ネットの書き込みの9割がナマポとニートと不登校と活動家だからな
そいつらが分断煽ってるだけ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 11:58:28.83ID:ZZia8Urr0
>>108
そこは裏付け取る癖つけるしかないわな

ネットの情報気になったら
類似ワードで検索して複数のサイトみる
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 12:51:49.03ID:rEiSJ61b0
>>67
1989年のネットってパソコン通信か?
ネットの存在すら知らない人の方が多かった時代だな。
当時の段階でマスコミの報道バイアスを警告するようなネタなら、筒井康隆の書いたものとか見るといいんじゃないか。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 13:30:28.45ID:tZ0Co41N0
TV、新聞、広告代理店、政治がメニューだすわけじゃん?
それを客が選ぶんだから。
そりゃそうだよね、メディアが必要もないものやうそを垂れ流してるんだから。
TV画面はあるけど意味のあることととか一つも映ってないしな。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 13:39:22.48ID:1WjsHtkn0
もともと有名人やタレントに興味ない俺みたいなのは
SNSもやらないし誹謗中傷することもないからな
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 14:21:53.69ID:/QcXQ8pM0
>>ネットユーザーの0.5パーセント

これ昔から云われてるけど、本当なのかな 信じがたいんだよね
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 14:32:57.32ID:en3XkLqT0
>>123
1989年は最初のノートPCが発売された年 ネットと言ってもニフティーサーブとかだな
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 16:56:23.05ID:xA0NegIn0
>>92
カケホーダイすら無かったから
居るのはセレブと運営スタッフだけだったよ
悪目立ちしてる連中以外はガチセレブ
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:26:45.77ID:rEiSJ61b0
>>126
そう?
雑誌では1人の投稿があれば同意見の人が200人はいるって話だし、数字自体はそれっぽい。
まあこの話だと、1人の極端な意見が勝手に200人を代表してるみたいな状況ってことのようだが。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:38:42.18ID:Hf1rwrFt0
規模の変遷はわからんが、ネットを仮面舞踏会として楽しむ人らと
素顔さらしての自分用ステージのように楽しむ人らの割合はかなり変わってるかもな。
一貫して前者もいれば、後者に移行したやつ、最初から後者のやつ。
昔は後者は奇人だった気がする。コテハンすら腫れ物ってくらい。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 19:38:54.86ID:m56HqCX40
ふむふむ
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 20:58:19.85ID:FK4QIsEN0
>>30
テレビ番組ではネットの声って一方の意見ばかり紹介することが多いね
ジジババを騙せればそれでいいみたいな感じで
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