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【ジェネリック】小林化工の薬服用の男性、壊れた日常-病身に追い打ち「悔しい」 [トモハアリ★]
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0001トモハアリ ★
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2020/12/23(水) 16:26:22.99ID:eqAAQfky9
 いつも通りに食後に薬をのんで車で出社した。普段と変わらないつもりが、職場で「目がうつろだ」「ろれつが回っていない」と指摘され、救急搬送された。10月26日のことだ。当時の記憶はほとんどない。睡眠導入剤成分が混入した小林化工(本社福井県あわら市)の経口抗真菌剤イトラコナゾール錠50「MEEK」を服用した静岡県の会社員男性(57)が、自らの健康被害の体験を福井新聞の調査報道「ふくい特報班」(通称・ふく特)に語った。

 ■入院中は車いす

 「意識ははっきりしているのにふらつき、立ち上がると勝手に2、3歩前に出てしまう。入院中は車いす。検査では原因が分からず、怖かった」―。男性は自分の身に起こった異変を振り返る。めまいを抑える薬などを処方され、11月6日に退院した。

 混入問題が明らかになった後の12月7日。薬剤師から「イトラコナゾールの服用を中止して」と電話があった。販売元から薬局に連絡が来たのだった。

 男性は肺がアスペルギルスというカビに侵され、血痰(けったん)とせき、息苦しさなどの症状がある。昨年4月に入院し、右肺の3分の2を切除するなど計4度の手術を受け、今年2月に退院した。背中や胸の手術跡が痛み、右手はうまく動かせなくなった。

 イトラコナゾールはこのアスペルギルス症を治療するため、約2年前から服用している。医者から「再発防止のため、一生のまなきゃいけない」と言われている。

 ■治療のはずが…

 問題の錠剤は10月15日に処方され、毎朝4錠服用していた。睡眠導入剤成分は1錠当たり最大投与量の2・5倍が混入した。男性は毎日、10倍の量をのんでいたことになる。

 救急搬送までの1週間は、半日会社で寝ていたり、フラフラになり車で家に送ってもらったりということが続いた。何度も同じ用件で弟に電話した。しかし、自覚はなく記憶もあいまいだという。

 薬局を通じ、小林化工から被害者に宛てた文書を受け取った。フリーダイヤルにかけると、相手は「すみません、すみません」と繰り返した。服用の時期や症状などを聞かれた。

 会社は鉄スクラップを扱っている。救急搬送後、危ないからと言われ、割のいいトラックでの運搬の業務ができなくなった。仕事は限られ、給料は激減した。持病のため会社に立て替えてもらっていた社会保険料などの支払いが、まだ数十万円残っている。怒りがこみ上げた。

 「2年も満足に仕事ができなかったところに、追い打ちを掛けられた。治療のためにのんでいたのに…。本当に悔しい」と、やりきれない思いを吐露した。


 福井新聞「みんなで発掘 ふくい特報班」(ふく特)は、暮らしの中で感じた疑問や地域の困りごと、不正の告発といった情報を寄せていただき、記者が取材を進める調査報道企画です。LINEの「友だち」に登録してください。情報提供をお待ちしております。メールやファクス、郵便でも受け付けます。情報源の秘匿は厳守します。


福井新聞 2020年12月23日
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1230148

※関連スレ
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607897912/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:27:58.43ID:035x0lcQ0
安かろう悪かろうのジェネリックて使うから
自らの為に健康保険に加入してるのに、わざわざ安いもの選んで健康被害とはな
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:28:32.34ID:aWdx944b0
LINE使っている時点で情報筒抜け
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:29:38.35ID:meAnHq760
  

   _ノ乙(、ン、)_弱ってる人に薬が追い打ちって酷い話よね。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:30:44.67ID:meAnHq760
  

   _ノ乙(、ン、)_>>2 ここぞとばかりにジェネリック叩き湧くわよねw
単純なヒューマンエラーならどこの製薬会社でも起こりうるわけで
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:31:05.06ID:jhhyGBGl0
小林化工が悪いのはそう。
でも原因分かってとっくにリスミーは身体から抜けてるはずなのに、この人がトラックの仕事をさせてもらえないのは別の問題じゃろ。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:32:12.91ID:8iYXoh390
ジェネリックリスクか・・・
大手とちごうて生産設備や工程がアレなんやねえ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:32:47.03ID:ES2JCzFb0
>>6
別だよね
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:33:32.10ID:q4Ja6Tb70
先発薬=日本産の野菜
ジェネリック=中国産の野菜
このくらいの違い有るのになw
馬鹿はジェネリックは開発費が掛かってない分、安くなってるだけで安全性は
変わらないとか国や厚労省の言い分真に受けてるけど、当然品質にも差が有るに
決まってるだろ!ww
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:33:51.22ID:rZ8leyvf0
>>5
ジェネリックの方が混入は起こりやすいだろ
同じ生産ラインで時期によって異なる薬を作ってるんだから
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:34:12.97ID:meAnHq760
  

   _ノ乙(、ン、)_>>6 薬が原因だと分かるまでの間って意味でしょJK
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:34:13.20ID:WNlG+jN+0
>>1にもあるけど、これ混入量がひどくて、
睡眠薬で許容された最大容量の10倍ぐらいを飲む計算になる薬害だからな。
 
睡眠薬(最大容量)を10人分だぞ。
そりゃ老人が永眠して事件になる訳だぜ…
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:35:26.98ID:meAnHq760
  

   _ノ乙(、ン、)_>>11  大手だから安心って考えは大企業の不祥事が無いって言ってるようなものよw
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:37:03.85ID:/nBG1osf0
使ってる薬年間2万円も変わらんから先発でいいかなって思う
一日60円節約してなんになるのか
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:37:18.16ID:rZ8leyvf0
>>15
確率の問題
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:38:10.05ID:e2XAVkVn0
>>15
大手だから安全ではなくて、大手なら事後の保証が安心
マンションなんて大手デベロッパー以外を買うやつは世間知らず
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 16:39:54.66ID:seOEg5jW0
これ解明されるのかな?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:40:44.02ID:uuPw+EQG0
厚労省「俺らは悪くない、業界の問題です改善するように指導します。安全対策しながら薬価下げろや!」

製薬業者「また現実的でない無理難題言ってる」

もう全部これが原因。

薬に限らず日本全体が無理難題言われ過ぎ。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:42:14.89ID:ZOA0Af240
そんな時はコレ!
小林製薬の「キモチヨクナール」
嫌な事を全て忘れて綺麗な幻覚が見えます
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:42:31.82ID:FXyzoa8D0
>>7
え!?
ジェネリックでしょこれ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:42:52.64ID:HKt+phRF0
>>25
それな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:43:12.94ID:HKt+phRF0
>>7
何言ってんだ
ジェネリックの問題だぞ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:43:38.44ID:d8zqNCIA0
マジかよ最低だな小林製薬
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:44:33.72ID:ONN0xaqP0
眠剤のせいでもないような
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:46:00.96ID:axGas0Cl0
事故が起きたのがたまたまジェネリックってだけでオリジナルの方でも起きうるかもしれないのに
今回の件でジジババはジェネリックを使う事を拒否して保険料の負担になるのですね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:46:09.57ID:VnsuGFJE0
新薬より安いってことは理由があるわけなんだから
そこに多少なりとも安全リスクがあると判断するなら避けるべきだ
設備や工程や関わる人間の質とかそういう部分が理由なら尚更
薬に限らず世の中のプロダクツ全てにいえること
デフレが続いてなんでもかんでも安価で買えることの異常さに気づけてない人が多すぎる
正常稼働させるための適正な値段ってのがあるんだよ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:46:32.65ID:PKeWsOPG0
症状ひどいのにこの対応は危なくないのか
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:47:22.52ID:FXyzoa8D0
短期間の薬ならまだしも、一生飲む薬とか癌の治療薬を後発品にしてる人って多いのかなあ
日本は医療費安いし、高い薬なら所得税の医療費控除で返ってくるのに
そこ節約するところじゃないと思う
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:47:54.69ID:sTQ4oCQV0
毎日のスタバやタバコには何百円使って、自分の健康に、ジェネリックにして一日30円削るなんて馬鹿げた話
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:47:59.18ID:moyvp8jN0
酒とかと全然違うし、眠気が来て寝るじゃなく、コテンといつのまにかだと思うぞ、ベンゾ系のお薬。
う〜〜眠れないってなってて、いつの間にかコテンっていってるんだよ。
お酒飲んでウトウトするような効き方じゃない。
そもそも問題は、入院中のお年寄りとかじゃなく、現役で運転の仕事してる人とかだろ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:48:18.81ID:LsXwUHjE0
会社のトップ、財務担当、監査役の名前見る限り家族経営しててコンプラとかガバナンスとか無茶苦茶なんだろうな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:50:46.45ID:jS/iB7Sl0
気づかない内に向精神薬盛られて薬物依存にさせられて薬物耐性つけられて
しかも飲むのをやめたら離脱症候群も出るような危険な薬物飲まされたって冗談じゃないよな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:51:34.61ID:QC7/F/u00
逆にそれだけの量飲んだのに意識混濁だけですむとか
けっこう人間の身体って頑丈に出来てるな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:51:54.58ID:rnxnwVVk0
リスミー5mg程度で寝てしまうとは弱すぎる。
マイスリー20mg、ロゼレム8mg、ベルソムラ20mg飲んでも眠れないわ!
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:52:10.01ID:uuPw+EQG0
厚労省「フリスクより安い値段に下げろ!」(ただし安全確保の為の手順は守ってな。)

製薬業「もう成分減らすしかない!」
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:53:30.64ID:Ecxgon3b0
薬価の引下げとジェネリック普及にばかり心血注いで、日本開発の薬が少なくなって医薬品の貿易赤字だけで毎年2兆円もあるんだけど?
この莫大な赤字、誰が責任取るの?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:54:26.68ID:R+2w50ME0
ジェネリックが安いのは特許が切れてるからであって
製薬会社が安い原料使ってるとか製造ラインが
適当とかそーゆー話ではない
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:54:29.82ID:Ecxgon3b0
>>52
厚労省より財務省が癌
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:54:35.78ID:DNq3QLzS0
ジェネリックが怖いんじゃなくて小林化工が怖いのにジェネリックが悪者にされてる

製造体制も検査体制もザル
他の薬は大丈夫なんか?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:54:51.92ID:moyvp8jN0
>>1
たとえば、マイスリー(ジェネリックだとゾルピデム)だと健忘あるらしい。
超短期型(効き目は1時間以内ぐらい)の導入剤だから、飲んでから布団に入らず、他のことしてると何してたか忘れるらしい。
意識朦朧を覚えてるとか無いんじゃないかな、憶えていないのでは>>1
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:54:59.34ID:Prl/V+5+0
> 男性は肺がアスペルギルスというカビに侵され、血痰(けったん)とせき、息苦しさなどの症状がある。
> 昨年4月に入院し、右肺の3分の2を切除するなど計4度の手術を受け、今年2月に退院した。
> 背中や胸の手術跡が痛み、右手はうまく動かせなくなった。
大病に追い打ちは不運だけど、だからなんだってんだって記事だな
それはそれ、関係ないがな

> 救急搬送後、危ないからと言われ、割のいいトラックでの運搬の業務ができなくなった。仕事は限られ、給料は激減した。
後遺症残ったわけでもないんだから元の仕事に戻してもらえよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:55:07.90ID:TZN6NjC10
>>18
薬局で強く勧めてくることもあるのだよ。
そうゆう薬局には行かなくなるけど。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:55:12.45ID:8a/7hYr90
>>51
そういう人には何年か前まではベケタミンAとか強い睡眠薬あったんだけどな
危険すぎるからと結局製造中止になっちゃった
レボトミン出す医者も減ってるし大変だね
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:56:47.09ID:AT3Iwrw30
自助だよね、政府がそう言ってる、自己責任とも
ナメんなこら、って政府がね
オマエラの選んだ自民党だよ?
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 16:58:06.28ID:moyvp8jN0
>>47
脳のある部分に働きかけて、人工的に超疲れた時の状態を作り出すらしい。そういう作用機序らしい。
ジェネリックのまだない最新のお薬は違う作用機序で依存を起こさないらしい。ただ悪夢見るとか弱すぎでラムネとか
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 16:59:58.51ID:lBKPBVJz0
これ薬価高いからジェネリックじゃないと続けられないんだよな

この人一生飲まなきゃいけなかったみたいだし

あと抗真菌は免疫の弱い人にとって超重要で、この薬のおかげで死から免れた人はたくさんいるはず
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:00:09.20ID:ZyLmUD+80
>>21
でも二人死んでるで
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:00:18.54ID:GjfSB2RB0
アンメルツ作ってる会社?
睡眠薬までやってんだ。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:01:00.30ID:2Sf2MPmm0
>>1
この被害者の男性は、今は先発品の薬飲んでるんだろうな。
後遺症はどうなんだろう。運転できるまでには回復してないのかな。
運悪すぎだけど、この人が先発品を選んでれば、こんな不幸に巻き込まれてなかったわけで。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:02:27.38ID:XkRH8Ai60
福井 福井 福井 福井 福井 福井 福井 福井 福井
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:02:32.40ID:1JBexe2O0
でも感じちゃう
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:04:25.53ID:syc6zTK60
>>1>>8
薬に本来はいっていてはいけない成分が混入しただけで、ジェネリックであることは関係ないんだけどね。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:04:53.60ID:G6931XZL0
人の命にかかわる分野では、たったの一度でも間違いをやったやつは

二度と立てないくらいにまで叩いて叩いて叩き潰さなきゃならない

次のチャンスなど永久に与えてはいけない
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:06:58.74ID:moyvp8jN0
>>72
昭和の小説家じゃあるまし、ベンゾ系ではないよな。

今年あったALS患者嘱託殺人事件で医者が使ったのが、昭和の作家さんたちと同じバルビツール酸系の睡眠薬だろ?
外来では処方されない。一般人は持ってないだろ、医者じゃなきゃ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:08:32.54ID:OifIcy7d0
友人の医師はジェネリックは絶対に飲まない!って言ってたから
今までジェネリックは飲んだ時がない
良かった
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:09:00.06ID:JTM1e7OD0
添加物が正規品と違うんだよね
だから使わないことにしてる
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:09:07.31ID:NWHb0lZ40
右肺の一部切除で右手が不自由になった方が問題じゃないのか?
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:09:17.58ID:2l0GebDe0
この話に限れば、ジェネリックがクソだった話じゃなくのクソがジェネリックつくってたって話なので、そこ混線しないように
真面目にやってる人らは大激怒であるよ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:09:43.74ID:YB8Se0Cv0
どうやったら肺にカビがはえるんやろか
じめじめしたとこで暮らしたり
胞子を吸い込んだら根付いちゃったとかなのかな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:10:01.50ID:+6zTrcKc0
>>83
それがジェネリック
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:10:19.47ID:+6zTrcKc0
>>84
後者だな
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:14:22.63ID:Mo1Gzerz0
>>74
関係無いどころかこれがジェネリックのリスクそのもの
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:14:47.25ID:2l0GebDe0
>>72
これ真菌性肺炎で下手に昏睡に陥ったら呼吸止まって死ぬって状態の人にも処方されるらしいで
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:14:56.11ID:EAHMcU9w0
>>88
作文ですから
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:16:44.80ID:9QGFiEoU0
肺のカビってそんな厄介なのか
一生飲まなきゃいけないなら安いジェネリックにしちゃうわな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:17:39.42ID:ZyLmUD+80
>>54
そこが一番重要だよな
コロナワクチンも出遅れたし、ちまちま節約した保険料の傍らドンドン国の富が海外に流れてる
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:17:48.64ID:q3uEZof20
やっぱりジェネリックはダメってことね
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:17:53.56ID:2l0GebDe0
>>89
そう、玉石混交のなかで全部をクソって言ってるのが現状
鑑定眼を持ちうるはずの薬剤師たちがキッチリ情報収集して仕事すれば、クソを引かずに済むんだよ
薬剤師は製造所情報握ってるんだから
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:19:59.53ID:2l0GebDe0
>>98
ってココで言うとこの「クソ」は構成成分的な意味での「クソ」ね
今回のは製造者そのものクソだったのでブチ切れ案件だけど
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:22:31.56ID:2l0GebDe0
>>100
ベンゾそのものの影響で死ぬかどうかはともかく実際に人は死んでいる
うち一人は死因としては微妙といってはいるけど、先死亡報告はそういう注釈ないからなぁ
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:27:59.43ID:XkRH8Ai60
>>105
いや こんな馬鹿な製薬会社はここしかない
福井の民度を疑うレベル
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:30:14.37ID:XC4e1TOT0
利権絡みでジェネリック叩きのネガキャン記事かとも思ったが、ちょっと怖いな。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:31:09.76ID:Awaw2jU/0
>>54
これだよ、これ
国家戦略ミスなんだよ
誰でもわかる薬価抑えたいが為、戦略物資である医薬品で海外勢にボロ負けだよ
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:32:06.89ID:y1M2k0LV0
ジェネリック拒否すると、最近ではうるさいよな
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:34:18.93ID:Dq94axR60
水虫なんて薄めた次亜塩素酸かカビキラー塗れば一発で治るけどな
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:36:24.73ID:wn3w+PXx0
>>62
自助に関しては民主党政権時の枝野も同じことを言ってるんだが?ww
野党にもどったら自民の言うこと(かつて自分の言っていたこと)に反対しだすという
いつも通りの恥さらしw
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 17:36:45.98ID:8MPHh9jd0
>>54
これ誰も指摘しないけど一番の問題だよね?
医薬品の戦略これでいいのか?
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:38:26.77ID:8MPHh9jd0
資源の無い国だから頭で稼がなければいけないのに
薬で負けたらやばいわ
今まで国は何やってだんだろ?
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:42:44.08ID:9z7Nsl3l0
>男性は肺がアスペルギルスというカビに侵され、血痰(けったん)とせき、息苦しさなどの症状がある。昨年4月に入院し、右肺の3分の2を切除するなど計4度の手術を受け、今年2月に退院した。背中や胸の手術跡が痛み、右手はうまく動かせなくなった。

肺アスペルギルスは、抗真菌剤点滴でもまず効かないし、飲み薬なんて気休めにもならんのに、何で飲んでたんだろ

手術で根治できたのならいいけど、そうじゃないともう長くはもたない
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:46:37.76ID:DbOLFE+v0
30万丸儲け
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:50:21.61ID:Ioj1k2U30
これ、薬出してた医者はどないしとんねん
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 17:57:36.16ID:2l0GebDe0
>>125
読み流してたが地味に怖いな…とっさの回避は期待できなさそうだ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:02:15.81ID:0ETzUax/0
福井か
イオンすらない日本最下位のゴミ県だから仕方ない
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:05:17.73ID:3hcT5XV60
ジェネリックだろうが先発だろうが関係ないケースじゃね?
先発だって認証取った製法と別な杜撰な体制で生産したら似たようなこと起こすぞ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:08:37.74ID:otElW9Ac0
>>127
なんでもMEEKにしちゃうのはなんなんだろうな
すごく紛らわしい
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:10:13.21ID:eG8xT0dY0
>>130
先発は価格を好きに決めれるから設備や人員を十分に確保しても利益を出せるけど
ジェネリックが利益を上げるためにはコストを下げるしかないからこういう事故が起こる
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:14:50.79ID:n0oGF5EQ0
>>1
>めまいを抑える薬などを処方され、11月6日に退院した。
 混入問題が明らかになった後の12月7日。薬剤師から「イトラコナゾールの服用を中止して」と電話があった。販売元から薬局に連絡が来たのだった。


11月6日から12月7日までの間、薬はどうしてたんだろう。
まさか睡眠薬入りのジェネリック薬、飲み続けてないよね?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:15:50.88ID:jlfvQfxY0
積極的にジェネリック使えって言ってるのは各健康保険組合の指針だからな。
個人の責任なんかあるわけない。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:17:38.43ID:L+AWmBfm0
薬価下げても利益確保するためには、薬で成分減らす訳にいかないから必然と製造工程を簡略化するよな。
当然人員も最低数にする。

際限なく薬価下げ要求してきた財務省と厚労省の責任。

「際限なく競え、無理なところは淘汰されろ!」

これで誰が責任持った仕事しますか?

やってらんねー。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:19:00.66ID:9SkyczeC0
>>135

嘘言うんじゃないよ。
薬価は厚労省が決めてるから、先発品の価格下げれば医療費抑制できるのに、官僚が製薬会社に天下りしたいから、ジェネリック推奨してんだよ。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:21:10.20ID:L+AWmBfm0
ギリギリまで競わされ、生活を脅かされた人らが患者さんに優しく安全なサービス提供する精神状態で居られる訳がない。
財務省と厚労省の実態。起こるべくして起きた事件。
今のままだと製薬業界に限らず日本全体で今後も多発する。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:23:10.35ID:pgcSl1Df0
>>85
三井不動産の事後補償万全だったんだ?
紹介キボンヌ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:25:00.95ID:bHRCqRYC0
>>1
官僚が製薬会社に天下り。官僚がジェネリックの製薬会社に天下りだろ。
薬価は厚労省が決めてるんだから、先発品の価格下げろよ。

https://www.a-koike.gr.jp/rensai/doctor/2007_06.html

 天下りは、国民の命をも脅かしています。薬害エイズ事件では、汚染された血液製剤を販売していた「ミドリ十字」の社長が旧厚生省の薬務局長の天下りでした。最近では、異常行動などの副作用が問題となっている「タミフル」の販売会社に、厚労省の元課長が天下っていました。

 医薬品行政が、天下りによってゆがめられているという疑惑は、国民の命にもかかわる重大問題です。天下りの根絶は待ったなしです。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:29:11.17ID:hP0Bykki0
ジェネリックって言うのは、
例えて言うなら
つなぎのある蕎麦を作りたい
オリジナルは麦をつなぎにした
ジェネリックは粟や稗をつなぎにした
蕎麦としての栄養価や身体への影響は同じ

ってきいたことがある。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:31:01.50ID:3hcT5XV60
>>135
先発だって利幅取るために人員や設備を減らすことだって考えられるけど
ジェネリック憎しでバイアス掛けた見方するのは良くない
俺はジェネリックに対しては中立
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:35:06.18ID:nsuNMQRX0
>>1
ジェネリックは別物。飲み薬も塗り薬も効かず、元に戻してもらったことがある。

ケラチナミン軟膏のジェネリックは効かなかった。
ものすごく手が乾燥して、ガサガサになるが、ケラチナミン軟膏は、肌に浸透して、物に触っても、あんまりツルツルしないが、ジェネリックは、全く肌に浸透せず手がガサガサのままで、物に触るとツルツルすべってしまう。先発品に戻してもらった。

親の血圧降下剤もジェネリックは効かず、血圧上がって危なかった。すぐに病院行って、先発品に戻してもらった。
ジェネリックは、効かないんじゃかえって医療費の無駄だし、時に命の危険がある。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:39:15.87ID:FV9cDOZ/0
>>51
メンヘラの効かない自慢
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:47:37.18ID:SSA8eI2B0
一概にジェネリックダメとは言えないが、
医者がピンキリのジェネリックから適当に選ぶっていう以上、
事故がまだない先発薬選ぶわな
100歩譲っても寝る前の薬以外ジェネリックは怖い
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:48:37.17ID:tlfM29Ga0
>>74
主成分以外がヤバいって典型的なジェネリック薬品のデメリットやぞ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 18:55:29.34ID:gYLMrGpn0
向精神薬の法令に触れる薬剤がなくなってもわからないとか
棚卸しやってるのかな

ザルにザルすぎて
製薬許可取り消したほうがいいレベル
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 19:11:34.59ID:B2cg+vCu0
アスペルギルスって麹カビの仲間じゃね?
アスペルギルス・フラバスとか厄介なものも有るけど
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 19:21:24.58ID:6EqDpu2O0
>>149

嘘つくんじゃないよ。ソース出せよ。

小林化工はオリックスの子会社で、ジェネリックしか作ってないよ。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 19:23:19.85ID:As6MO4Xx0
オリックスはクズ企業だな
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 20:04:31.88ID:Tognh0jD0
>>143
そんないいもんじゃないでしょ
危険な添加物入ってると思う
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 20:09:05.92ID:N4wHP/ug0
ジェネリックはこんなもんだよ
一つの会社で500製品とか作ってるからな
しかも少ない社員数で
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 20:10:28.72ID:NmXCkvvf0
>>2
ジェネリックだろうが本家だろうが現場の製造ラインは底辺がやってるからね
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 20:19:04.29ID:XkmiHhEK0
海外のミノキのジェネリック飲んでいるけれど辞めた方が良いかなぁ。。。
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 20:49:43.32ID:RzayY+5R0
先発ってのは厳しい審査を通って初めて認可されたもの
後発ってのは、それが無い。ただ安さだけが武器
その違いをどう判断するかは、あなた次第
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 20:54:43.62ID:doKkMS4i0
>>155
>危険な添加物入ってると思う
せめてその「思う」が取れてからレスせいや…「ううん知らないけど絶対そう」じゃないんだから
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 21:48:38.00ID:UVzTEEES0
>問題の錠剤は10月15日に処方され、毎朝4錠服用していた。睡眠導入剤成分は1錠当たり最大投与量の2・5倍が混入した。男性は毎日、10倍の量をのんでいたことになる。

もともと4錠飲んでるんだから10倍じゃなくて2.5倍じゃね?
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 21:52:42.42ID:yNbTpesC0
>>10
ジェネリックなんか自分から頼むやつは情弱だわ。

死んだら内臓やら提供する馬鹿と同じ。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 22:03:19.91ID:KXZg96U/0
>>58
マイスリーの意識朦朧なら
覚えてるけど別人みたいな感じになる
ここ5年で時々間違えてにじゅ飲みした事が数回だけあるけど
猛烈に何か食いたくなって、食ってるのに味が砂のようで
で、気がついたら食うもの握りしめたまま寝てた事があった
それから気を付けてベッドで飲むことにしてるし
飲まない日も作ってるから覚えてるけど自分じゃない感じじゃね
0167ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 22:10:22.96ID:QX8J9LU00
先発とゾロでは製造工程の審査が違うの?
ゾロだから出荷検査が緩いとかそういうもんじゃないのでは?
ヒューマンエラーが発生し得る工程に問題があるんでしょ。
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 22:38:11.62ID:b3EYP47J0
先発の方が品質管理が厳しい
あと先発と言ってもピンキリあるからな
明治みたいな糞メーカーはともかく、まともな新薬メーカーは小林化工なんかに委託しない
委託する前にグローバルQA監査が入って、小林化工みたいな会社はまずはじかれる
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 23:03:49.42ID:r8ANl6870
原薬って、クソ高いからジェネリックは代替品で安くなるものを採用する。それで効きが弱くなるのかもね
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 23:22:08.11ID:hUtsmeon0
>>170
古い薬は原薬もグローバル調達で中国やインドから先発含め買ってる
下手すると世界で1社しか生産していない原薬もある(昨年問題になった
イタリアのやつとか)
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/23(水) 23:51:41.35ID:hUtsmeon0
>>167
審査基準は同じ
守るか守らないかと教育の質 雇用して2日後に実作業させるところもあれば
1月間教育に充てるところもある
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 01:57:06.29ID:Y4G8/FlK0
>>172
ありがと。
じゃあゾロ製薬業界全体に波及する問題じゃなくて、
この会社の製造ラインの組み方と、従業員の採用&教育の問題なのね。
ゾロ製薬会社の多くがこの会社と同程度の水準だとしたら、業界丸ごと激震になるが。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 02:01:26.39ID:Y4G8/FlK0
っつーてもメンタル病んでる俺もゾロ3種類処方されてるけど、
ゾロに切り替えてから切れ味が鈍くなった気がするから、もう一度先発品に戻すかな。
数円〜数十円の違いだけど、日本中で積み重ねたらそれなりの金額になるんだろな。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 07:15:13.16ID:L22KY6FT0
>>171
イタリアのやつってなんだよ?
そこまで言うなら全部言えるでしょう。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 10:33:37.52ID:L22KY6FT0
>>177
即レスありがとうございます
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 14:26:32.78ID:O+NDh5/n0
>>174
このぐらいの水準にしないと利益が出ない構造であることが
今回やっと死人が出て注目されたから業界丸ごと激震なんだよ
小林化工に注目が集まるのは当然だけど
ジェネリック最大手の日医工が何度も自主回収を出してるという事実がじつは重大
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 17:00:45.18ID:QIYN0Xdf0
薬価はまだまだ下がるから今退場できるのは幸せかもしれんな
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 17:01:45.87ID:tQYsEns60
安い物には、安い理由がある訳ですw
バス事故と同じ。
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