【話題】もしも山手線に「快速」ができたらどうなる? 6万票アンケートで決定した停車駅がこちら [ヒラリ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
もしもJR山手線に「快速」が導入されたら、全部で30ある駅のうち、どこに停まり、どこを通過するのだろうか。
当然、快速が停まるのは乗員数の多い駅になるはずだが、東京−有楽町−新橋など利用客が多い駅が連続する場所もある。
もちろん他線との乗り入れや、隣駅とのバランスなども大事になってくるだろう。
そんな素朴な疑問から、Jタウンネットは「もし山手線に快速を作るとしたら、どの駅を飛ばすべきだと思う?」と題した
読者アンケート調査を実施した(投票期間:2020年9月15日〜12月18日、総投票数6万5018票)
読者の選んだ「山手線快速」の停車駅がこちらだ。
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/2/322a3_1460_44f7827f12c5feeeb94853016b11df58.jpg
この路線図は、線各駅について「停まるべき」「通過すべき」の2択を尋ねたアンケートの結果から作成したもの。
快速ができたら「停まるべき」という意見が過半数を超えたのは、
東京 秋葉原 上野 日暮里 池袋 高田馬場 新宿 渋谷 品川 浜松町 新橋
の11駅だった。つまり、これ以外の駅は快速の「通過駅」と判断されたわけである。
乗員数ランキングと比較してみた
今回のアンケート結果をみると、やはり基本的には乗員の数(その駅で乗車する人の数、一日平均)で上位の駅が順当に停車駅として選ばれている。
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/2/e25f8_1460_abcf8ef4fd5e2da01568f7b4b12246a1.jpg
例外といえるのは、日暮里(乗員数は30駅中16位)と浜松町(同12位)の2駅だ。日暮里は東東京のターミナル駅としての役割、
浜松町は都内屈指のビジネス街という点で需要があったのかもしれない。
逆に、乗員数が多かったにも関わらず通過駅となったのは、大崎(同10位)と有楽町(同11位)。
どちらも品川、東京などより大きい駅に隣接しているため、無理に快速で停まる必要はないと判断されたようだ。
読者が停まるべきと判断したとはいえ、ちょっと品川〜日暮里間の停車駅が多すぎるような気もするが...。
(中略)
ちなみに、快速が「停車すべき」と答えた人の割合が最も多かったのは新宿駅(97.0%)で、
逆に最も少なかったのは鶯谷駅(3.9%)。また、快速停車駅に選ばれた中で、もっとも結果が拮抗したのは
日暮里駅(停車派52.2%、通過派47.8%)だった。
2020年12月30日 6時0分 Jタウンネット
https://news.livedoor.com/article/detail/19460831/ というか埼京線に品川行きを作ってくれればそれでいい 浜松町と高田馬場はとまらんでいいよ
羽田利用のやつらはほっとけ 特急 上野 品川 澁谷 新宿 池袋
快速 は上に秋葉原 五反田 巣鴨 追加 京浜東北快速、昔は上野から田町まで一瞬だったのに今は余計な駅止まりすぎ
◎ 記事によれば、テレビ局はコロナ禍を政争の具として政権交代をしたい
・テレビ局や広告代理店の社員「新型コロナウイルスは大したことない」
・テレビ局の上層部の多くは、『もう一度、政権交代を本気で起こしたい』と考えている
・実際、諸悪の根源としたGOTOが停止された途端、「観光業が大変だ!」という報道
以上が記事の内容を三行でまとめたもので、
記事自体は一番下にコピーしてあるので読みたい人はどうぞ
結局、コロナに対して最もふざけた態度を取っているのはマスコミというのは
記事も述べている通り、マスコミの報道内容を見ていれば随所にその通りだという確認ができる
大々的な動きだから裏には韓国や中国がいるのだろう
そして在日枠社員や何らかの形の賄賂に転んだ日本人が協力している
人が大勢死んでいるとか言いながら、外国政府のために倒閣運動とか
本当に赤い血が流れているのかというレベル
ヤフーニュースも明らかに倒閣を狙っている
トップに取り上げるのが日刊ゲンダイや東スポなどのタブロイド紙や聞いたこともない媒体のものがなぜか中心
基準はとにかく過激に政権を批判しているかどうかなんだろう
<ここから記事>
>私は芸人なので、テレビ局や広告代理店の方々に会う機会が多いです。
>最近、彼らの話を聞いて、不思議に思っていることがあります。
>ほぼ全員が「新型コロナウイルスなんて大したことはない」と言うのです。
>初めは、どういうウイルスか分からなかったので警戒していたが、
>季節性インフルエンザより感染者数や死者数は少ない。
>感染防止策をとっていれば、それほど新型コロナは脅威ではないと。
>私は聞きました。「では、なぜテレビは過剰ともいえるコロナ報道を止めないのか?」と。
>大手広告代理の知り合いが、とんでもないことを言いました。
>「コロナ報道は止めないよ。テレビ局の上層部の多くは、『もう一度、政権交代を本気で起こしたい』と考えているからね」
>「彼らにしたら、新型コロナは政権交代への最大かつ最後のチャンスなんだよ」
>私は驚きを禁じ得ませんでした。
>でも某ワイドショーの報道などを見ていると、うなずける点は大いにあります。
>例えば、政府の観光支援事業「Go To トラベル」を
>コロナを感染拡大させた諸悪の根源のように批判していましたよね?
>ところが、菅義偉首相が年末年始の全国一時停止を決めると
>「観光業が大変だ!」という報道にすり替わった 東京ー品川ー渋谷ー新宿ー上野ー東京
このループでいい 新宿原宿渋谷大崎品川浜松町東京秋葉原上野田端池袋でいいよ いつも疑問に思うんだけど
品川から池袋に行きたい場合みんなどうしてるんだろ
自分は山手線で行くんだけど、自分と同じように山手線で行く人少ない気がする >>11
どうせなら大阪環状線に乗り入れる○○路快速のようについでに一周しちゃえば 東から西側に行きたいんじゃなくて田無とか巣鴨とかカスみたいなの飛ばして上野行きたいんだろみんな >>10
京浜東北線の快速は使えない
快速時間帯考えろ童貞が 上野東京ラインと湘南新宿ラインをつなげたのと
大して変わらんと言う 埼京線、湘南新宿ラインの大崎〜池袋は実質の山手線快速。 他はどうでも良いが、品川→渋谷→新宿だけは作ってくれ
左下だけ不便すぎる 鶯谷が抜けてるぞ
あの駅はアソコに行く時、便利なんだ 快速入れたら全体の便数減らんか?
通貨待ちとかで無駄が出そう そんなことより
JR中央線、杉並三駅は
そろそろ通過でよぐね? >>31
基本的には山手だけど1分でも急いでる時は大崎で乗り換えちゃうな いやいや日暮里と高田馬場は通過だろ。
後はまあ仕方ない。 前を走る各駅停車に追突して危ないから物理的に無理だろ
線路拡張が奇跡的にできるなら複々線にして
駅のホームも4つ並べるか?
東京大震災でも起きて復興時に都市整備計画で大規模改正するなら
今から青写真を引いておいてもいいかなw 西は埼京線、東は京浜東北線の快速があるんだけと大崎と品川の間を行き来できないのが不便なんだわ 特急なら 東京ー上野ー池袋ー新宿ー渋谷ー品川
ハイパーヤマテなら 東京ー新宿 止まらずに1日回り続ける観光客向けをはしらせたら? >>50
原宿なんてDQNと外国人しか行かないからな 大阪環状線はもう快速が走ってるわ。
西側だけだが。 東京 秋葉原 上野 池袋 新宿 渋谷 品川 浜松町 新橋
これでいいよ >>61
風俗いけないやないか!
まあ新橋もいれてあげないとな >>63
まあ大崎も要らないよな。
品川まで歩けば良い >>54
日暮里は京成あるから成田への窓口で必要じゃね? >>1
つまり、京浜東北線快速を意地でも日暮里に止めないくせに神田だの休みの日は御徒町田のに停めるJRはバカ 総武線・中央線の快速を東西に通してほしいんだよねえ
新小岩 錦糸町 御茶ノ水 四谷っていう感じで >>70
むしろ杉並三駅は天王台を見習って各停が通過すべき。 いや
田端はいるだろ
意味わからない人いるかもしれないけど >>57
日頃は東急使ってるから原宿行くときは歩くんだけど、山手線使うんだったら原宿とばされたら不便だと思う。まあ結局は渋谷から各停で行けという話になるだろうけど。 >>72
京浜東北線が日暮里通過するのは。京成への嫌がらせ こんな無意味なアンケートして何がしたいんだ
これだから左翼は JR東日本の東京支社がある田端を通過するのはナイナイ。
あそこはJRのお膝元。 池袋ー新宿ー渋谷は埼京線と湘南新宿ラインと副都心線があるから新宿だけでいい
上野ー東京ー品川は東海道線があるから東京だけでいい
つまり新宿ー東京の中央線快速だけでいい 途中は要らんわ
東京と新宿だけ止まる特急を作ってくれ 繁華街特急があっても良いな。
30万人以下の街は飛ばして良いだろう。
新宿・池袋・東京・品川・渋谷だけで回ろう。 まず
山手線で快速なんか出来ないだろ
前提自体が不可能なのにこんなアンケ意味がない 上野東京ラインがある今だと
上野より日暮里の方が需要ある気がする >>11
それは感じる
今はコロナでアレだが
新幹線駅+羽田への乗り換え駅であり、大ビジネス街と変貌した品川から
渋谷、新宿方面へ山手線だけとはショボすぎる
ガラガラの臨海線は大崎発着でよし 大阪だと御堂筋線の停車駅だね
でも、急行は無理そう
梅田ー天王寺は停車しないといけないだろうし
区間急行はいけそうだけど
その場合、千里中央ー新大阪ー梅田ぐらいか
中百舌鳥方面はよくしらね >>66
なんだかんだ山手線で若者が一番多いのは原宿じゃないかと思う。
このアンケートも年代別で調べたら結果が違っただろうなと思う。 新宿−渋谷−品川−東京−上野−池袋
このぐらいでないと快速の意味がない 目白は試しに降りたことあるけど、埼玉みたいだったな 田端は京浜東北と合流する駅だから止まっても良いかな。 東京ー新宿ー東京
これで十分だわ。
(´・ω・`) 京浜東北線の快速いつの間にか停車駅増えてるし山手線も停車駅だんだん増えていく >>10
原宿は定期券利用者のほうが少ない珍しい駅だからな。 埼京線の品川乗り入れが無理なら
りんかい線の大崎〜大井町間を安くしてくれ
あと大井町駅に乗り換え専用の直通通路がほしい
いまの通路は時間がかかって不便だ 意味のないアンケートだなあ
回答者はどうせ埼玉県民だろ >>1
>浜松町は都内屈指のビジネス街という点で需要があったのかもしれない。
浜松町は羽田の玄関口だからだろ。
あと伊豆諸島方面行きの船も出てるが、そっちはマイナー。
昔は京浜東北線快速が止まらず不便だった。東芝がNECに負けたと言われてたな。 >>42
左下は大崎が不要。ホームも狭く朝はかなり不便な駅。
大崎の機能は品川にあると良い 鶯谷は快速通過だよね。ここは昔からえきをとばして快感が通過するところだ。 >>1
>東京 秋葉原 上野 日暮里 池袋 高田馬場 新宿 渋谷 品川 浜松町 新橋
要らない子が2人居ますね。
日暮里 高田馬場 山手線特別快速
鶯谷→大塚→新大久保→五反田→新橋→鶯谷 >>123
池袋なんて高田馬場よりもっと埼玉県民だらけだぞ ってか日暮里に京浜東北の快速止まらないのなんでなん そもそも、山手線って品川から田端までなのに田端飛ばしてどーすんだ。 >>115
高田馬場の乗降人員数は化け物クラスだから 山手線じゃないけど、横浜線で昔は菊名が快速で飛ばされていた。明らかに乗客の利便性を無視した東急に対する嫌がらせだった。 >>113
子供しか利用しない駅だろうな、原宿駅はw 品川、東京、秋葉原、上野、池袋、新宿、渋谷
で充分 行きたい駅に応じて乗り換えとか電車を選ぶのはめんどくさいw いえーい!今、山手線を三周して上野にいるぜー!コロナ陽性で頭ガンガンするけど俺は
屈しねえ!こうなった以上ただでは死なねえ!できうる限り多くの人間を道連れにしてやるぜ!
覚悟しやがれ! むしろ快速など素人が考えそうな案件。
その筋のプロな俺ならエジソンも考えつかない画期的な腹案を持っているぞ?
たとえば?だ。山の手線は、ひとつの円になっているので全車両を数珠繋ぎにして大きな輪っかを、作る。それをグルグル回せば、イチイチ車庫に入れる必要ないし、待ち時間ゼロのシステムが構築できるぞ? あの過密ダイヤで快速走らせるのなら複複線化必須やで 原宿は明治神宮あるのに通過すんのか。
通勤、通学、ターミナルが選考チェックポイントか。 >>10
山手線内の京浜東北快速なんて今や各停とほぼ変わらん トンキンって、なんで乗務員にツバ吐いたりするの?
土人なの? >>130
浜松町もいらないが、羽田へモノレール誘導したい束は新橋通過にしそう まあ3つ上げるとすれば新宿、上野、東京だろうな
渋谷とか新宿に近すぎるからいらない スレチだが
井の頭線と銀座線がつながれば便利なのに 複線かつ、各駅で利用が多いのに優等列車なんかできる訳ないだろ。 まあ、線路的に通過待ちとか追い越しできないんですけどねw >>11
相鉄直通やめて品川行きにした方がずっと社会のためになる。 高田馬場は学生と西武新宿を使わずに馬場で乗る人が使う この場合
山手線一周するのに要する時間はどれくらい? 品川から、新宿直通にしてほしい。
無駄に南下するから、時間かかるんよな。 >>1
浜松町は空港行くのに使うからだろ
こいつ空港行ったことないのかよ 大崎と池袋の間山手線だと時間かかって嫌になるけど埼京線乗り換えるのもめんどい。
山手線と埼京線同じホームで乗り換えられればいいのに。 秋葉原と高田馬場はホーム狭いし、主要駅に近いから要らね。浜松町より大崎のほうが意味ありそう。 >>1
どこの田舎もんに聞いたのかしらないが、埼京線とか京浜東北とか並走を考えてんのかよ >>196
そうそう、
五反田とかスキップして欲しいといつも思うw >>182
高輪ゲートウェイって連絡路線あったっけ? 乗り換えや競合相手の皆無な新大久保と目白こそが山手線のドル箱
西武は池袋〜高田馬場に西武目白線を開業して西武目白駅を新設
西武新宿〜高田馬場の間に西武新大久保駅を新設して対抗すべき この列車は、山手線特別快速です。
東京を出ますと、東京まで停車いたしません。 新宿から上野間の治安悪そうな駅は廃止でよくね?(´・ω・`) 高田馬場は新橋、浜松町よりはマシだと思うんだが
埼玉県民より地方カッペ民の方が圧倒的に多いから浜松町が勝るのは理解できるが
新橋は意味不明。新橋で働いているリーマンがそんなにおるか 各駅停車や回送列車が同時に止まれる駅じゃないと無理だよ、ダイヤがめちゃくちゃになる。
上野と大崎くらいしかないんじゃね? >>178
上野や浜松町よりも客多い駅なのに要らんの? >>153
山手線ぐらいよ巨大な鉄道路線なんかに
快速もうけたら
おのぼりさんはどれにのったらいいかわからんくなるし、
種類の違う列車をもうけたらダイヤに余裕を持たせないといけなくなるから
下手したら本数が減るし
ダイヤの乱れの根源になるし、快速待ちの客がホームにあふれて、危ないしだから
快速なんてもうけないほうがええんだよ
こんなんちょっと考えたらわかるのに、
トンキンのマスゴミは
なにも考えずに無駄な内容を記事にする
アホばっかりwww 駅に番号つけて、偶数停車、奇数停車、素数停車、ランダム停車で動かすか? 新橋と日暮里って京浜東北線快速止まらんで
軽んじられてるのにな
日暮里に親戚いるけどいまだ田端まで連れてかれることあるわ 東京駅を0時と見て、3時、6時、9時の4駅だけ停車すればいい。 山手線で快速と各駅停車を混在することなんか不可能だから
快速運転中は各駅停車がなくなるぞ
各駅停車なしで了解しない人間が多数いる以上実現不可能 品川東京池袋新宿
秋葉原と上野は近すぎるからどちらかひとつ
渋谷も新宿から近すぎるからカット 改札内乗り換えがある上野のほうが圧倒的に多いだろ。 山手線っ回ってるからついつい安心して
眠ってしまうんだわよね
快速ができたらいったい何周してしまうのか
まるでルーレット 山手線って東京中心部をグルグル回ることで「霊的な磁場」を発生させて「結界」を作ってるんだよね。CLAMPの『X』でやってた >>232
ポポーのサンドイッチは食べたこと有る? 池袋東京秋葉原渋谷新宿だけなら
かなり移動楽になるんだけどな >>227
だから「もしも」って話で皆楽しんでるんだろ。 線路の容量的に無理でしょ
埼京、湘南新宿、上野東京ラインを使うべし >>211
新橋はサラリーマンの街だから
高田馬場と日暮里はいらね 日暮里は京浜東北の快速は全部通過するのに常磐線特急は一部停車するという 上野東京ライン、湘南新宿ライン、埼京線が快速扱いなんで、必要ないっす 新幹線停車駅の上野、東京、品川
副都心の池袋、新宿、渋谷
空港接続の浜松町、日暮里
あとは要らん歩け >>245
新快速は全部通過するのに特急が一部止まる山陽本線の大久保みたいだな。 山手特別快速
東京 上野 池袋 新宿 渋谷 品川
山手快速
東京 秋葉原 上野 日暮里 田端 池袋 高田馬場 新宿 渋谷 恵比寿 大崎 品川 浜松町 新橋 駅の歴史と格から判断すると
新宿、東京、品川、渋谷、池袋、上野で十分
それ以外は不要。
お前らアホだろ >>196
山手線、総武緩行線の新宿駅とか、山手線、京浜東北線の田端、高輪GWのような気概を山の手線、埼京線でも見せてほしいわ。
貨物線だから勾配つけられないのか?金がないのか?
地震だ 追い抜きできる駅がないから、各停と同じ時間かけてノロノロ走る無意味な列車になる。 ターミナル駅でも新宿-渋谷、秋葉原-上野、池袋-高田馬場
は距離近いからどちらかひとつだな
どんどんスキップして速いことが快速の意味だから >>252
そうなんだよ
でも乗ってると乗り換えが頭にないんだよな駅が広いから面倒もあるけど
上手く使わないとな 新宿でスーツケース持った中国人らしい人に「池袋に行きたいのですが教えて下さい」聞かれたから
地下鉄駅まで案内して丸の内線に乗って下さい言ってきた 高田馬場は乗り換え(西武新宿と東西線)があるから必然でしょ
ただ高田馬場駅狭いから密度やばくなるけど(東西線は今もひどい) >>264
山の手線って、そんなの?w
結構揺れたよ、震源どこじゃろ >>265
いや土日でも東京タワー増上寺方面羽田空港方面に向かう観光客で賑わっとるぞ >>251
それで正解
増えることはあり得ない
もしどこかカットするなら新宿に近すぎる渋谷 山手線でホームが4線以上あるの池袋と大崎くらいじゃね? 駒込-上中里間の山手貨物線を田端にも繋げる。
そうして、田端からは常磐線に繋がってるから、湘南新宿ラインを常磐線に延伸する。
そうすれば、山手線の2割は湘南新宿ラインで快速カバー出来るから、残りを京浜東北の快速線でカバーしたら良いんじゃ無い。 東神秋御上鶯日西田駒巣大池目馬新新代原渋恵目五大品田浜新有東
京田葉徒野谷暮日端込鴨塚袋白場大宿木宿谷比黒反崎川町松橋楽京
各停●●●●●●●●●●●●●●●=●●●●●●●●●●●●●●
快速●=●=●=●=●===●=●=●==●●===●=●●=●
特快●=●=●===●===●=●=●==●====●====●
急行●===●=======●===●==●====●====●
特急●============================● >>274
西船に快速止めると、東西線に乗り換えるのばかりになるから まあそんなの作ったらむしろ快速目当てに
人が集まりだしてパンクするから全体が遅くなるけどな
馬鹿みたいに人詰め込む山手線ではそもそも成立しない産物
考えなしのマウント猿みたいなあほだけ乗り気な話題
ちょうど>>251みたいな 各停の退避・緩急接続できる配線の駅はいくつあるのかな?
線路容量的に厳しそうだけど 鶯谷にはいろいろとお世話になってるんでお願いします。 >>288
品川から渋谷までの南の部分も
目黒は知らん >>286
若いころ住んでたが引っ越して以来、降りたことがないような気がするw 田舎者の発想だろ、これw
ほぼ全部駅他路線と乗り換えする駅なのに快速とか意味ねーだろ >>270
ちゃんと正直に言うんだ。嘘っぱち教えるとオモタ 東京とまるなら新橋イラネ
距離近すぎる
歩ける距離 内回り3駅、外回り3駅で路線図が六芒星になるように >>221
おのぼりさんは快速停車駅しか行かないから問題なし >>303
歩けるのと実際に歩くのとは違うけどな。
上野〜御徒町ぐらいだろ。実際に歩くの実行するのは。 >>285
上皇后陛下のお屋敷はヤバい地域だったのか >>307
おのぼりさんで成り立ってる都市じゃん東京ってw >>311
御徒町から秋葉原ならよく歩くよ
電車代が一段違うから
ガード下の商店街もよく歩いてる >>11
JR東「横須賀線ホームになっちゃいますが良いっスか?」 >>11
うむ。大崎地元だけどそう思う。
相鉄線直通ができたおかげで、品川目的の客が乗り越して大崎まで来て駅が無駄に混むようになり非常に迷惑してる。 >>278
街のことだし
駅も賑わっては無いよ
嘘は書かんように >>305
中国市民は良い人が多いよね
共産党政府は糞だけど 京浜東北と並走区間はあんまり止めなくても良くね?
ホーム隣り合って乗り換えもできるし 関西の「新快速」みたいなやつで、
大宮・東京・横浜を結んでくれないかな… 東京発東京行き特急山手
次の停車駅東京
これでよい >>83
JR日暮里駅はエスカレーター、エレベーターつけたのも後回しだったなw 山手線は「結界」で
平将門を封印してるって聞いたな 山手線を快速で一周して出ていく湘南新宿ラインが走っても良い 東京を通過駅と答えた奴は何なんだ?
ネタを提供したいと思って敢えてやってるのか? >>323
常磐線と埼京線をつなげればいい(2回目) 品川から新宿方面がだるすぎる
リニアができて名古屋から40分ちょいでついて、それから新宿まで20分とかおかしい >>335
上野:新幹線
高田馬場:東西線・西武線からの乗り換え客多数 逆にいらない駅
鶯谷
高輪ゲートウェイ
駒込
大塚
目白 東京と新宿だけでいい。どうしてもと言うなら品川、渋谷、池袋も追加。 上野日暮里と浜松新橋は近すぎだなあ
これはどっちかにしないと快速の意味が >>334
ポイント増設して、
埼京線と京浜東北線を追い越し線に使って、京急からオペレーター引き抜けばできる ちょこちょこ止まってたら快速の意味ない
ほぼ対角にある東京と新宿の2駅でいいんだよ
大阪の環状線なら大阪(梅田)と難波 浜松町はいるだろ。
空港行くだろ。
みんな飛行機乗らんの? 最強線も副都心線もあるから渋谷はとまらなくていいよ >>211
虎ノ門も知らない田舎っペ笑笑
それともフリーターかニートですか? 他の路線との乗り換え駅はすべて停車せざるを得ないだろうな いま浜松町に住んでるが
コロナ前は無茶苦茶観光客でごった返してたぞ
ビジネスより多かった
今はビジネスしかおらんので休日は静か
ただし乗り換え駅としての需要はある >>1
一方、京浜東北線の快速は平気で日暮里を通過するのであった 都心で車暮らしのわいからみたら
まったくどーでも良い話(ハナクソ ツービート漫才 山手線は一本の丸い車両にしてグルグル回せ
ドア開けっ放しで、客は飛び乗る。急ぐ客は中で走ればいい 高田馬場止まってくれないと西武新宿民がしぬので入れてくださいお願いします >>1
山手線て起点品川で終点は一応田端だよね
終点を快速が通過するって斬新だなw >>327
んなわけねーだろ
日本での外国人犯罪率2位やぞ
馬鹿かよ >>377
田端は止まらなくても日暮里で乗り換えればいい 中央線特快も西八王子、豊田、日野には止まらんでいいよ 西武新宿駅が本当の新宿駅じゃないからなw
あと乗降者数ランクでもベスト10には入ってるし >>368
なら快速の意味ない
止まりすぎて全然早くない JRって人身多すぎない?
衝立もっと作るべきだよな 埼京線はもう割り切って痴漢専用線列車と通常列車を分けて走らせる >>356
昔は東北上越新幹線特急は上野からだったからねぇ >>381
名目だからな
どちらにしても、快速なんてできないんだから 大崎と田端は
鉄道側の都合で絶対入るだろう
終点駅やん 急行なんだからもっと間引いてくれていいと思う。
東京─新橋─品川─渋谷─新宿─池袋─上野─秋葉原で十分かな。 >>385
高田馬場でみんな降りて、電車ガラガラになるんだよな新宿線w 高輪ゲートウェイだけ横文字
統一感もたせろよ気持ち悪い >>375
池袋、新宿、代々木、浜松町を追加
代々木の廃ビルもうないけど >>355
同意!
品川から新宿までNONSTOP
なのだしてほしい 東武伊勢崎線も山手線の駅に直接繋げて欲しかったなあ 西武新宿駅がJRと直結してれば馬場スルーだったのかな 都心は距離関係なく止めとけよ
新橋〜上野は各駅停車で、池袋、新宿、渋谷、品川
くっそ便利そう >>397
一応西武新宿行けるのに、馬場で乗り換えてJR新宿に行くこともある笑 横須賀線に浜松町駅作ってほしい
下を走ってるんだから駅を作るくらい出来るでしょ だったら日中の京浜東北線、新橋を通過しないで止めてくれ
新橋で勤務してて外回りの自分としてはあれはちょっと不便 もういっその事一周ぐるっと電車繋げて走らしゃいんじゃね? 最短で10秒台とかほとんど1分かからないからいらないだろ 横浜線快速も片倉みなみ野相原相模原にはとまらんでいい、中山もいいでしょ 実は一番要らない駅は上野駅
新幹線も東京起点になったし、通過しても問題ない 浜松町はちょっと前は京浜東北線の快速が通過してたのに >>409
お陰で本川越に住んでる人は行きも帰りも座れる >>335
上野はめったに行かないけど絶対いるわ
どう考えたらあの主要駅がいらないって発想になるんだろ
田舎者か? 風俗快速作ってほしい
夜だけ運行
鶯谷
五反田
大塚 全部の駅に停まるけど、駅間の速度は2倍という快速なら問題ない。 五反田って、会社があったり、TOCがあったり、行く機会があるけど、山手線が止まった時は、池上線?え、都営浅草線のあっちの方?と遠回りになって困らない? >>347
東京駅に行ったこと無い都民は多い。
23区民が聞いたら驚くかもしれんが。
これマメな。 >>420
北陸新幹線京都直通が完成すると各駅停車のいくつかが上野始発になることが想定される >>420
上野にどんだけの路線が止まるか知っているのか?
このカッペが >>418
新橋は品川並みに乗降率高いの知らんのか?
虎ノ門とか知らんニート多すぎだわ 池袋って規模の割には山手線と埼京線だけじゃんよ。JRは >>415
山手線の上に首都高作ればいいと思うんだよ 繁華街からいきなり乗り降りできる
でも駅ビルどうすんだ?って問題があるからムリ 朝から晩までノンストップでグルグル回ってりゃいいよ。
速いぞ >>418
新橋はわかるが秋葉原は屈指のターミナル駅でもある >>419
中山は地下鉄があるし、緑区役所もあるからなぁ。 んなことより、大阪に環状線と称する、一見すると山手線のような路線があるんだが
騙されてはいけない、あれが本当に環状するのは、ごくごく一部の列車だけなんだぜ >>424
正直駅の周辺がショボすぎる
特快は新宿→吉祥寺→三鷹→立川→八王子→高尾でいい >>436
そうそう、
俺がまさに虎ノ門にいくために、
銀座線使うから、
とめてくれよ。
不便なのは、品川ー新宿間 >>421
JRがモノレール買収したから
しょうがない 新宿
上野
品川
池袋
恵比寿
五反田
新大久保でSaGa快速だな 高輪ゲートウェイって、そもそも必要な駅だったのか? たまに東京来る地方人からすると、東京、池袋、新宿、渋谷、品川でいいかな。
羽田行くのになんで浜松町からモノレールで行くんだ?
品川からの京急快速知らんのか? >>439
は?田舎もん?
湘南新宿ラインありますけど アクティブシティがリストアップされているね!
みんな街に出よっ!
〇〇歳のアナタがコロナ重症者・死亡者になってしまう確率は?
日本全国年代人口別コロナ重症+死亡者数累計とその確率
(感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12)
年齢 人口 重症+死者 確率(%) 確率の例
00-09 *9830千人 ***0人 0% −
10-19 11161千人 ***0人 0% −
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ1等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人 >>461
けっこう広大に工事中だけど、
まだなにもないよなw >>1
大崎通過したら武蔵小杉、相鉄、お台場どうするんだよwww 1日の乗降者数日本一の新宿駅
1日の発着本数日本一の東京駅
どちらが日本一の駅と呼ぶに相応しいんだろうか >>462
だから、品川へのアクセスを良くするべきだと思うんだよな。 >>470
東京駅駅長は警察庁長官
新宿駅駅長は警視総監 >>11
激しく同意。毎回大崎乗り換えがうざ。
品川の工事、京浜急行乗り入れなのだろうが、埼京線乗り入れにしてくれ >>466
東西線と西武線効果?
新宿と池袋間は全部とばさないと埼京線に負ける。。 上野は田舎者の東京へのロマンを背負った駅という店ではうんこ池袋より断然歴史が長い
昭和歌謡にも上野の曲も多いw
ああ上野駅
津軽海峡線
などなど 停車駅が減れば、ドアが開くたびで押し出されないで済むから有難い >>72
なおさら通過させる理由が強化されるな
>>91
池袋ー新宿-渋谷は埼京線があるし池袋ー東京とかノンストップだとしても
丸の内線の方が速そうなんだが 埼京、京浜東北、上野東京、湘南新宿、中央
これだけあるんだしいらんだろ >>477
内回りか外回りどちらか快速にすれば
曜日によって逆回転の日を作る >>467
典型的な駅を先に作って後から街を作るやり方だね。新横浜みたいに。 妥当なとこではあるが
それは埼京線(湘南新宿ライン)、京浜東北線、上野東京ラインが有るからな >>51
湘南新宿ライン乗り換えで待ち時間入れてもも早くなるの? >>481
埼京線と常磐線(3回目)
新橋ユーザーは常磐線品川行きのウザさも知っているだろ
こっちも何とかしようと思えよ 根岸線住民だけど、
たまに乗る、昼に新橋通過するたびに
なんで通過する事に選ばれたんだろ
っていつも悩む
まぁ、接続駅としては重要じゃないけど まあ新橋は京浜東北線すら止まらんから
浜松町とどちらかは外していい 地下に東京駅と新宿駅だけを行き来してる地下鉄があったらいいのにな >>462
山手線+モノレールで500円のきっぷがある
京急は品川〜羽田292円に下げたからいい勝負 >>486
けっこうストレスだよね。だから車内の奥にやたらと入りたがる人間も多い。 30のうち11も停まらなくていいよ
東京 品川 渋谷 新宿 池袋でいい
空港へのアクセスとして浜松町も必要か >>455
そりゃ日野市の実質的な中心地は高幡不動だし。 埼京線は新木場より品川か横浜のほう行ってくれたほうがうれしい
新木場行くならそのまま千葉のほうまで行けばいいのに >>357
目白駅は友達をバイクでピックアップする時に使ってたな
人も少なく開けて見つけやすいので新宿〜池袋間ではいちばん拾いやすかった 中央線みたいのをどこで横断させるか?のが
おもしろい仮定だと思うけどな
中央線総武線は似たようなルートだしさ
しかしターミナル機能の強い駅にもいらんとか言ってる奴の
人間の世界の狭さがすごいな 埼京線をりんかい線直通と品川行だけにしてしまえばいいな
品川の折り返しホームを1つ増やして、2つを埼京線と相鉄で活用すればいい >>453
ほとんとが関空快速と奈良行ばっかしだから。大阪から京橋は環状だけど。
それに関西の鉄道の中では家賃高くないから高級路線じゃねぇし 快速で降りれずに車内の人間が混雑で具合悪くなって遅延しまくる >>512
品川から空港行けるよ。
浅草線あるし。 きっとこのスレに鉄道関係のユーチューバーも書き込みしているんだろうなあ。
スーツさんとかがみさんとか。 >>167
結局空港客は浅草線-京急じゃね?
ギャンブラーはモノレールに乗るだろうけど >>31
俺は品川ー高田馬場をよく利用するんだけど
この区間も山手線が微妙に大回りしてて気持ち悪い
どうやっていくのがいいか悩ましい 快速と料金同じと知らず
ずっと鈍行に乗ってた田舎生まれの俺 鉄道発祥の地
新橋駅の扱いのひどさよ…
京浜東北快速通過 高田馬場たまに利用するけど
なんで入ってるのかわからない いっそのこと山手線1周分を車両連結してぐるぐるさせる >>385
西武線新宿で乗り換えるなら馬場でって思うよな
地下は回り込むし、地上乗換は喫煙所が臭すぎるし 知り合いが言ってたな
山手線は人が不慮の死を遂げた上を必ず通る動く事故物件だって >>107
しかも同じホームで同方向乗り換えすぐでいいね。
ところで、品川の山手線と京浜東北の間のホーム拡張はどうしようとしているの? >>363
だったら中央線乗ればいいだろバカなのか 大阪の環状線も「環状」にしてくれんかな、
大和路だと紀州路だの、天王寺またぐ移動がしずらくてしょうがない・・・ 快速導入したら普通電車とごっつんこしちゃうだろ
待避所とかあるのか 逆張りしてみよう。
有楽町、高輪ゲートウェイ、大崎、代々木、目白、駒込、鶯谷 浜松町イラネ
空港へのアクセスは品川から京急の方が安いし速いしなにより本数多いしそっちしか使わん >>139
埼玉県民にN'EX使わせたいから
高崎線が停まらないのも同じ 新宿−池袋−上野−東京−品川−渋谷
これ以外に停める必要ない
つか、これ以上停めるなら作る必要ない >>493
マジで言ってんの?
田舎住みは黙っててくんない? >>541
日本中、70年前の戦争だけでも
都市部は不慮の死を遂げた人の場所ばかりだよ >>547
むしろ品川まで乗り入れたらクソ混みやがるから、品川通さなくて正解 そんな事より王子十条と板橋通る様に線路引き直せ。大怩ニか誰得 >>548
わかる。大阪の環状線ってかなり不便だよね。
しかも天王寺の乗り換え、
わざわざ階段上り下りさせられて最悪とおもったw 高田馬場は止めなかったら埼玉県民が暴動を起こすから外せないだろ。 高田馬場は選んでくれと頼んだわけでもないのに身のおきどころなし。。 京浜東北快速、浜松町停まるんだから田町は通過でいいんでない?相互乗り換えも浜松町でよろしいやん そんなことするより先頭から最後方の車両を山手線一周グルっと繋げて、ぐるぐる走らせればよくね?
どこが始発でどこが終点かわからなくなるけど(このネタ知ってるやつは、おっさんオバハン) >>554
大宮の人は京浜東北使うよ
かぼちゃ電車なんて田舎臭いから嫌だ >>541
たいていの道路や鉄道はそうだぞ
大学の最寄り駅とかたくさんあるからなあ >>548
よくわからんけど大江戸線タイプということか? よくわからんが神田と有楽町はいらんだろうな
両隣の駅から徒歩で行けるし 高田馬場は西武線で上京した奴が
西武新宿で歩くのを嫌がって乗り換える駅 品川駅の豚カツ弁当を食べてご飯が残ったらもう若くないって聞いたよ >>564
埼玉県民にとって高田馬場は早稲田以外眼中になし
証拠に埼京線、湘南新宿ラインを使う >>555
そんなに東京モノレールや西武鉄道、京成電鉄が嫌いかw 他の路線への乗り換え駅となっているところに優先的に止まるべきだろ。
と言うわけで高田馬場は要らん。新橋も要らん。 上野から池袋の間どこ入れるって言ったら、巣鴨、西日暮里、日暮里と全部迷う 東神秋御上鶯日西田駒巣大池目馬新新代原渋恵目五大品高田浜新有東
京田葉徒野谷暮日端込鴨塚袋白場大宿木宿谷比黒反崎川門町松橋楽京
各停●●●●●●●●●●●●●●●=●●●●●●●●●●●●●●●
快速●=●=●=●=●===●=●=●==●●===●==●●=●
特快●=●=●===●===●=●=●==●====●=====●
急行●===●=======●===●==●====●=====●
特急●=============================● 目黒は入れとかないと
私鉄3線との乗り換え駅でしかもその全てが始発なんだから 満員の小田急線に乗ってたが、新宿駅に着く頃には乗客が半分以下になってたなw
意外とみんな新宿駅には向かわないのね。
中央線は新宿駅まで満員だろうが、
私鉄は意外と新宿渋谷池袋の主要駅まで行かなくても都心に行く方法あるんだろね。 東京、品川、池袋の3駅だけでいい
一杯停めたらいみねえ 西武新宿駅が微妙過ぎる位置にあるからな
あれがちゃんと新宿行ってれば馬場は要らなかったんだろうが・・・ 高田馬場なんて私鉄なんだから止まらないだろ
新橋だって景品の快速泊まらないんだし >>582
何でそういう結論になるのか分からんなw >>535
おまえらに配慮して彼女と言わなかっただけなのに 高田馬場は東西線民には重要
山手線に乗り換えて新宿渋谷池袋に行くのに便利 >>587
正直、池袋に用事ないから止めなくていいなw
それなら、新橋とか有楽町とかのほうがいい。 他社線の乗り入れがないのは
鶯谷、田端、目白、新大久保
つまりこの4駅だけ間引けばいいんだよ。 鳴り物入りで開業したゲートウェイは停車駅に入れなくてええんか >>586
そのために千代田線に乗り入れたんだからな 日暮里と高田馬場と浜松町はいらんだろ
あんまり聞かない地名だし
東京の事全く知らない大阪人だけど >>555
JR東が山手線主要駅と認識してるのはその6駅だから設定するならそれでいい こんなのあったらいいな〜妄想新路線
新宿ー品川ー台場ー有楽町•東京を結ぶ東京メトロ品川線
新宿
新宿三丁目
信濃町
青山一丁目
外苑前
西麻布←new!
恵比寿ニ丁目←new!
白金台
高輪ゲートウェイ
品川
天王洲アイル
ガンダム前←new!
武蔵野大前←new!
有明ガーデン←new!
新豊洲
勝ちどき
東銀座
銀座
有楽町
東京 すでに東は京浜東北線と上野東京ライン
西は埼京線と湘南新宿ラインがあるだろ 京浜東北と湘南新宿ラインを使ってぐるっと
回る列車にすればいいのか 大阪の環状線なら
大阪、京橋、鶴橋、天王寺、西九条? 池袋新宿渋谷五反田新橋上野鶯谷巣鴨大塚
風俗通勤快速 高田馬場は西武池袋線があるからね
新宿駅と西武新宿駅が少し離れてるから馬場で乗り換えたいんだろ 高田馬場通過とか言ってるが、乗降客数上位ランクの駅だぞ。 >>573
列車の車両を天王寺駅で切り離すんだよ。だから乗り換えが必要 >>586
小田急線は代々木上原で千代田線に乗り換えて都心に向かう乗客が多いからな
霞ヶ関、日比谷、大手町、御茶ノ水にそのまま行けるから >>46
アソコって、ねぎし三平堂?それとも信濃屋? 田舎者は山手線が好きだから駅名の暗記とかしてるうちに妄想が膨らんだのかw >>586 下北でな、小田急からの乗り換えで井の頭線がパンクする。初心者は怖くて乗れない。 京浜東北の快速とか埼京線とか高崎線とかもうあるじゃん 日暮里品川間は素直に京浜東北と上野東京ライン使い倒せよバカ スルー駅の田端、駒込、巣鴨、大塚
対する大崎、五反田、目黒、恵比寿てとこかな
前者は昭和のままシンプルで使いやすいのがよい
後者は乗り入れ延長のせいで人が増えて改札まで遠いし面倒(除五反田) >>586
東横線の中目黒
小田急線の代々木上原
京王線の笹塚
乗り入れ始発駅にもなるので便利 特急→東京、池袋、新宿、渋谷
準特急→東京、池袋、新宿、渋谷、品川、浜松町
快速→東京、池袋、高田馬場、新宿、渋谷、品川、浜松町、上野 相変わらず東京ローカルの話題に
大阪は〜って割り込もうとする民国人が後を絶たないな >>588 今でも用地あるように見えるんだが、鉄オタによるともう可能性ないらしい Λ,,,Λ
(ミ・ω・)環状線のやまのてせんには通過できる線路が殆ど存在しないだろ 一応マジレスしとくと
西武新宿線利用者は大部分が都民だぞ
最初の埼玉県の駅は所沢駅で一つ手前の東村山駅まで18駅すべて東京都の駅 >>251
池袋なんて出来たの板橋や目白より後なのに
>>253
客の利便性で言うと上野通過で日暮里停車の方が便利 >>625
上野東京ラインは東京駅や上野駅で無駄に停車時間長いからそんなに変わらないという >>586
渋谷なら下北で井の頭線だしメトロなら上原から入れるしね
ここで上がってる日暮里と高田馬場で接続する私鉄はそういうルートが取りづらいんでしょ 2000年と比べた乗降客数は
大崎は3倍に、秋葉原は2倍になってるのよね
渋谷は85%くらいになってる没落駅ランキング1位
全体的に東側が伸びてるよね それより聞いてくれ。山手線をぐるりと一周するような長い円の電車を作ったらどうなんだ?
スペースがなくなるから本数増やす必要が無くなるぞ? 山手線て快速乗り入れてないのか?
大阪環状線は奈良や和歌山への快速も走ってるけど なんで馬場w
東西線やら西武線のやつは乗り換えてるけど >>50
原宿が最寄りだけど快速が止まるような駅だと思わない >>507
そうだな、東京〜新宿間は距離の割に時間かかる、15分近くかかるし
一応京葉線と中央線の地下新線と結ぶ構想は有るが・・・
無理だろうね >>290
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)これは京急の事やん毛
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)小田急も一応これに近いのか 西武は池袋線と違って新宿線は
高田馬場・西武新宿利用の9割方都民でしょ 東京 秋葉原 上野 日暮里 池袋 高田馬場 新宿 渋谷 品川 浜松町 新橋
これだけ絞り込むなら浜松町はいらない
京急で羽田のほうが利便性高いからモノレール乗り換え駅としての重要度は低い >>653
大阪の環状線はそれのせいで、
天王寺で止まるから、乗り換え大変すぎて
え?
ってなる。 山手線って恵比寿新宿間あたりと巣鴨上野間で客層全然違うから面白い >>290
新大ってなんだろと思ったら
なるほどw >>646 渋谷はヌシの東急がターミナル機能自分から無くしたもんね。 >>573
山手線で例えると、常磐線が上野から山手線を一周してから、
再び上野を通って千葉方面に出ていく。
常磐線も環状線扱いされてるから、秋葉原から日暮里に行こうとして
常磐線の編成に乗ると上野で乗り換えが必要。
しかも取手やら土浦くんだりで起きた遅延がそのまま山手線に波及する・・・ >>660
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)外側じゃないか? >>656
これだと上野から池袋まで10分くらいでいけるかな? >>270
このご時世にスーツケース持ってる奴に近づくとか勇気あるな >>594
東西線って東側だろ
わざわざ高田馬場乗り換えなんかするのか?
池袋へは大手町から丸ノ内線
新宿へは九段下から都営新宿線
渋谷へも九段下から半蔵門線でいいじゃん 一番好きな駅と言われれば俺は神田だ
東京駅から一駅で、場所よし、仕事によし、食べるによし、飲むによし、風情もよし 田舎育ちだがヨドバシのCMのおかげで山手線と中央線の図は知ってたw >>661
埼玉県民は所沢で乗り換えるからね
馬場無いと困るのは主に小平・西東京あたりから先の都民 田端は山手線と京浜東北線の境目だから止まらないとまずいんじゃね >>636
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)歯車みたいなもんだからな >>657
副都心線は止まるな。結構乗ってくる
車両によっては新宿三丁目より乗ってくる >>640
埼玉県利用者もそれなりに居るけど、
狭山から都心に向かうなら所沢で乗り換えちゃう人多いからね 高田馬場の乗降客ランキングは山手線の8位。
西武新宿線、東西線利用者、早大生じゃなきゃ使わん駅だが、
とにかく人数は多い。 根本的な問題だけど
西日暮里 御徒町 原宿って山手線にいらないことない。 湘南新宿ラインも停車駅増えすぎ
横浜-恵比寿-新宿-池袋-赤羽-大宮
の頃が一番使い勝手良かったわ >>31
埼京線が恵比寿発だった時
五反田→新宿なのに恵比寿乗り換えすると同期に言われた
そこ行って数分やろしかも階段乗り降りする手間考えろと思ったがつきあったよ >>290
これを見にきた。十数年ぶりに出会えたわw 深夜24時間運転しよう、深夜は快速のみ運転
東京→上野→池袋→新宿→渋谷→品川→東京 実際問題快速に乗らないやつがホームに待機することになって
通勤時間帯なんかホームカオスになるだろうな >>435
常磐線/京成 日暮里でいい
日比谷線 御徒町でいい
銀座線 神田でいい >>638
そんなことはみんなわかってる
もしも遊びに現実論持ち込むなバカ 西武新宿線が新宿駅まで延伸する計画は何度かあったが全て歌舞伎町商店街の反対で潰された
西武新宿駅がなくなれば歌舞伎町なんか過疎るからな
高田馬場とかいうカス駅が重用されてるのも全て歌舞伎町の馬鹿どものせい >>646
乗降客数だけでみると減って見えるが、
渋谷は通勤の乗り換え客がJRから副都心線に流れただけで
実際に降りてる客はむしろ増えてるぞ 西側には埼京線と湘南新宿ライン
東側には上野東京ラインと日中のみ京浜東北線快速があるから
山手線の快速などいらない >>692
必要な人と不要な人の差がハッキリわかれる駅だねえ >>692
JRのホーム1つの駅では日本一の乗降客数だっけ >>7
西武線と東西線の接続で重要だろ
早稲田はじめ学生も多いし >>46
鶯谷といえば山手線唯一の駅前○○ホテル街
駅前墓地というか墓地駅前というか・・ホームから見えるのが、東はホテルのネオン、西は墓地 >>647
現状で大崎駅の山手貨物線にホームがないのと、
通称目黒川信号場で横須賀線と平面交差で分合になるからダイヤ設定が難しい >>656
品川→東京→上野は上野東京ラインがあるから、もう快速でつながってるようなものだね
途中に新橋があったかな? >>693 明治神宮への参拝を阻止しようとするのか? 快速よりも本数を増やす方がいい
1分毎に来るようにして欲しい >>593
キィィィィィィィーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 高田馬場は東西線、西武線と住宅街エリアからの乗り入れで人が多いのもあるんかな >>663
空港快速ならモノレールのほうが本数も多くて便利じゃねーか >>586
代々木上原から地下鉄に入る
下北から井の頭もいる
俺は井の頭の混雑が嫌だから新宿周り使ってたけど
帰り始発で1本待てば座れること多いから >>717
谷中に墓参りするのに鶯谷を降りるけど
いつも風俗に行くと思われているんだろうなと感じる >>688
そりゃ傷心ラインが止まらないから、ひとりじめできるから >>692
乗り換え客が全部改札出入りするから延べ数が多く出るパターンじゃね >>720
上野東京ラインは新橋止まらんでいいよな 各駅停車便が快速やり過ごす停車時間が増えるから全体的に不便になったりしないのかな。 >>727
外回りの駅は過疎ってるってかんじなんだよなぁ京橋鶴橋以外は 山手線支線
巣鴨⇔赤羽
大塚でもなく巣鴨でもなく
駒込通る南北線はクソ 西武は新宿、池袋で乗り換え
京成は上野で乗り換え
東京モノレールは・・・
リムジンバスで良いんじゃない
スーツケースでかいから山手線に来られると困る >>270
不親切な奴だな。ちゃんと山手線渋谷方面行きを案内しないと >>586
西武新宿線は高田馬場で降りる人が圧倒的に多いんだよね
乗り換え案内でも西武新宿→徒歩でJR新宿より高田馬場で山手線ルートが早いし東西線で大手町方向行く人も多いだろうし >>738
作るのなら各駅とは別に線路造ってもらわないと困る だからこそ無理 >>693
お前西日暮里が必要に迫られて作られた駅なのも知らんの 逆のランキングなら鶯谷、西日暮里、目白、御徒町あたりか? >>738
そういうのもあって今がベストなのかもな 大崎って昔の印象とだいぶ違うぞ。
駅前にたくさんあった大きな工場が移転。
駅周辺は巨大なオフィスビルとタワーマンションだらけ。 東京ー北京ーモスクワ−ロンドン−ニューヨーク
30分でお願い 東京に行って初めて高田馬場で鉄腕アトムを聞いたときは感動した。 >>735
改札を出るか否かは関係なく
路線(会社)が変わる場合は一旦降りたとして計算されるよ
田都→半蔵門線の渋谷とか >>738
山手線と京浜東北みたいにホームの反対側で乗り換えれれば楽だとは思う >>46
俺もだ。君の素晴らしい意見に最大の賛辞を贈る。
良い年を迎えてくれ。 品川
東京
上野
池袋
新宿
渋谷
これだけでいい 都営新宿線急行は岩本町止まってほしい
(土日は新宿三丁目も) >>589>>611
貝づくし弁当は、しじみとか貝柱が史上最少くらいに小さいのが乗っててびっくりした
まあ佃煮みたいなもんだから別にいいけど >>375
そこは特別快速じゃなくて新海速と言えw 山手線って内回り外回りあるけど
車の追い越しみたいにして
なんとか快速を実現できないものかね、AIで。
もちろん追い越されるために
駅で止まって待つとかしないで。
>>656
これで良いね >>741
湘南新宿ライン止めるスペース作れそう巣鴨 浜松町とか日暮里は
貧乏人が乗る乗り物だから止めなくていあ 快速みたいな中途半端なのがいけねーな。
東京ー上野ー池袋ー新宿ー渋谷ー品川ー東京
で十分 常磐貨物線を湘南新宿ラインの田端付近で直通出来るように繋げれば北側の補完になる
池袋〜北千住ノンストップで15分の特別快速ならインパクトめちゃデカい
常磐新宿ラインと名付けよう
今でも線路は繋がっててたまにぶらり〜号とか通るけど、スイッチバックなのよね 快速も良いけど、それよりも山手線をいくつかのブロックに分けて、
ブロックごとで折り返し運転って出来ないもんかね
そしたら人身事故があっても全部止まらなくて済むのに・・・ 1 東京 当たり前
2 新宿 路線多数
3 上野 路線多数
4 池袋 路線多数
5 渋谷 まあ仕方ない
この5駅で困らない 新幹線沿線の弁当は意外と名古屋の味噌カツ弁当が腹持ちも良くて
肉、塩味、甘みのバランスもよい >>29
ターミナル駅の利用が多いのは、その他の駅からの利用じゃないの? 東神秋御上鶯日西田駒巣大池目馬新新代原渋恵目五大品高田浜新有東
京田葉徒野谷暮日端込鴨塚袋白場大宿木宿谷比黒反崎川門町松橋楽京
各停●●●●●●●●●●●●●●●=●●●●●●●●●●●●●●●
風快===●●●====●●●==●●=====●========
風俗快速 >>747
君の素晴らしい意見にも最大の賛辞を贈る。
良い年を迎えてくれ。 浜松町と高田馬場は違和感しかない。
まぁ京浜東北の浜松町も今は止まるもんな。むかしは田町まで止まらなかったのに。 >>781
なんかそれ、色んなテーマで作れそうね
企業快速とか 大学快速とか 乗換快速とか ヤバ街快速とか 追い越し車線がないからムリだろ
今は追い越しポイントがあちこちあるけど、昔の東横線は追い越しポイントが少なくて、ダイヤが乱れると特急が各停の後ろをのろのろついていくという間抜けな状況になってたぞ >>31
ライブを観に岐阜から東京へ行った時のこと。
帰りの新幹線は18時のひかりの指定を取って
いた。
昼の部だったので余った時間あちこち散策
し池袋のパルコ5階でふと時計を見たら17:30分!
慌てて階段を駆け降り駅を目指したら警備員が
追いかけてきた。捕まったら間に合わなくなる
と思い振り切ったがその間外回り内回りのどちら
が早く東京駅に着くと考え外回りを選択。
グリーン券を取ってたから電車の中を走りたく
なるくらい焦ったな。
なんとか間に合ったが電車に駆け込んだ直後に
ドアが閉ったくらい危いタイミングだった。
まだ埼京線も品川駅もなかった頃の話。
内回りだったら間に合わなかったのだろうな。 >>773
常磐新宿ラインはJRも検討しているが
地下に線路を引かないといけない >>750
風俗快速作るなら
鶯谷、五反田、渋谷、新宿、新大久保、池袋、大塚、巣鴨
北側が熱いな >>757 大崎は品川区も力入れてるな。品川駅南側の放置ぶりと対照的。品川区はどうして品川駅が嫌いなのかわからん。 >>765
人の乗り降りだけかんがえたらそうだが有楽町がランクインしない時点で判断基準が他線との接続が条件かとおもった >>782
りんかい線大井町までJRだったら埼京線を快速みなしで使うのだけど 日暮里に何かあるのかい
目白や原宿は皇族のために停まりそう >>784
元々羽田空港の連絡口だしなぁ
京急が羽田空港まで直通アクセスされたのって30年くらい前だったかと >>749
営団千代田線を日暮里に持って来れたらな
そうすればあんな駅間が近い西日暮里なんていらなかったし
日暮里がより主要駅になって発展しただろうに
平成になってからの開業なら谷中霊園の地下深くを掘って
根津から日暮里へ通すのも可能だっただろう 高田馬場は学生街だから止まるとしても日暮里って必要かな? 山手線というけれど
東は東京-神田-秋葉原で
中央線、総武線と 山手線を結ぶ
半円形の中でしかここ5年ほどは動いてないな、そう言えば
東京新宿間も、仕事とメシと買い物で有楽町・大崎・新橋・恵比寿くらいだ 馬場は実質西武新宿線の終着駅としての役割があるからなw 埼京と京浜東北があるんだから快速は要らない。
それと同一方向は同一ホームで頼む。
運転士が嫌がるみたいだが。 日暮里に止まれば常磐線の弱点である新宿方面へのアクセスの改善になる >>803
北側からの動線考えたら当然に必要だよ
京成、常磐、京浜東北
知らない人のことも考えられる人間になろう 個人的には山手線なんて電車走らせないで
動く歩道みたいなので良いんじゃないかって思う時有るわ 大人気の新大久保が入ってないのはヘイトスピーチだろ! >>775
品川を外すとは1997年以前から来たの? 東京発ノンストップ特別快速
「次は〜東京〜東京〜」誰得? >>788
まぁ最悪乗り遅れても次の自由席で帰れるよ >>808
原宿に無かったかな
皇族専用ホーム
目白は学習院があるから >>816
ショートカットしたいなら中央総武か地下鉄使えよ、って話だし >>717
最近の鶯谷は薄ら暗い雰囲気ずいぶんなくなってきてるぞ
ラブホを安いホテル代わりに使う外国人旅行者増えたせいかな
今はコロナのせいで閑散としてきる
あの辺の土地柄というか雰囲気好きなんだよな
墓地のあるところは気を静める力があるらしいから落ち着きたいときは行ってみろ
鶯谷上野御徒町は路上入ると上手くて安い昔からある寿司屋や定食屋があってよいよ 名城線の快速も強引に考えてみました
大曽根
市役所
久屋
栄
上前津
金山
新瑞橋
八事
本山
こちらは議論の余地がなく割とスムーズです >>807
西武新宿がもうちょっと使える奴だったらねぇ・・・w >>808
秋篠宮家のお嬢様たちは電車で大学通ってたんじゃないの? 東西線ユーザーだけど、中野で乗り換えればいいから高田馬場いらないよ 日暮里は京成のスカイライナーの成田空港行きがあるのと常磐線があるからだと思うが >>818
徒歩で行ったら総武線と西武線に行けるからな >>818 あの駅な、駅前のスペース皆無よな。まさか人が乗降するとはJRも都も想像出来んかったに違いない。 >>17
あんな遠い空港つくって
かなり不便だろうになぁ
イノベーションできてないんだな やっぱ >>814
京成は品川、常磐は上野、京浜東北は東京、んで良くね? >>816
上野東京ラインと湘南新宿ラインがあるからな
山手線まで快速走らせる必要性がない 風俗快速を深夜に走らせてほしい
新宿ー池袋ー大塚ー鶯谷ー上野ー五反田でいいよ 目黒線、南北線が接続してる目黒もないのか
日暮里は舎人ライナーとか?
よくわかんないけど 日暮里はスカイライナーも舎人ライナーもあるから世界へも足立区へも飛べる 日暮里は常磐線と京成に加えて舎人ライナーもあるね
西日暮里乗り換えもできるけどそちらより日暮里の方が便利 >>797
30年も経たない
20世紀の品川は駅だけはバカでかいが
人は少ないある意味異様な駅だった
東西の連絡通路はなく、雨漏りする駅構内の細い通路だけ
ずっと品川周辺勤務だけど、都内屈指の変貌ぶりだ 高輪ゲートウェイ駅ができなければ、東京からスタートして1つ飛ばししてれば2周以内にどの
駅にも停まることができたのに、あんな余計な駅ができたせいで1つ飛ばしだと永遠に同じ駅
にしか停まれない。もう一つ新駅作って1つ飛ばしで運行しよう。 上に書いてあったw
まあいらないよね
かえって不便になりそう 品川に用事があるとき
東京からも遠いし、新宿からも遠いし鬱陶しいなあと思う >>832
東西線で中野乗り換えする人なんていないでしょ
高田馬場は西武線乗り換えのため 乗員数やビジネス街かというより
他路線と接続している駅ってことだよな >>829
昔の三宮みたいにビル貫通にしたら、強度がやばいか
>>849
しかもいままた、京急を地上に降ろして東西貫通路を建設しようとしている。 >>846
ひ…日暮里舎人ライナーは荒川越えが空飛んでるみたいで景色いいぞ
首都高速の上通るから夜もきれい 隣と近すぎる駅はいらないだろ
代々木、高輪ゲー、西日暮里、鶯谷、御徒町、有楽町 うっかり昼間に京浜東北に乗ると
有楽町新橋に停まらない不便さと言ったら… >>860
そうそう
雨の中、泉岳寺から歩いたなあ品川まで >>790
数百メートル〜2kmくらい?ならしょうがない、是非とも作って欲しい
後は八王子方面まで乗り入れてるNEX廃止してスジに旅客列車走らせれば中央線品川直通の便利な路線が出来る
コロナでNEX要らんしあれば便利、武蔵野線の大宮乗り入れみたいに定着するかも
もう一個、りんかい線を京葉線直通して川越から内房外房線までの長大路線
埼京線からディズニー一本、京葉線沿線から渋谷新宿一本
はやくJRりんかい線にして実現しろ
こっちは羽田空港線に伴って実現性有りか 風俗快速の停車駅なら
上野−鶯谷−日暮里−駒込−巣鴨−大塚−池袋−高田馬場−新大久保−新宿−渋谷−恵比寿−目黒−五反田−新橋−神田−上野 日暮里だけが理解できない
田舎から出てくるなら各停でいいよね >>816
品川から田端までは並走する京浜東北が快速運転してるし、
大崎から池袋までは埼京線が快速のような停車駅
昔ならともかく、今は意味ない >>860 ガラガラの南北線くらい繋いでくれても良いのにね >>819
在来線最速、京成スカイライナー使って成田いくだろ底辺
JRは成田エクスプレス使わせたいから停めたくないだろうがw >>870
地盤がやわ過ぎで地下鉄通せないと聞いたことある 面倒だから東京と新宿にだけ停まり続けたらいいの(´・ω・`) 馬場いらないよ
5路線以上他社線が乗り入れてる駅
だけ止めればいい
ほかはいらない 乗換駅が上位になるのは予想できるが、
快速停車駅相互間の利用者でないとその恩恵にあずかれない。
例えば、新宿〜原宿の利用者は、新宿と原宿に投票し、新宿だけ当選しても恩恵はない。
単純に人気投票しても無意味かと。 でもマジな話、東京は仕事とか含め田舎の人率高いから山手線は全部の駅停まらないと。
よく分からない人に「緑の電車乗ればOKだから。青は乗らないでね」って説明できなくなる。 >>875
大阪環状みたいに線路容量に余裕ないし
京浜東北、上野東京ライン、湘南新宿ライン、横須賀、埼京線などは
実質快速の役割を果たしてる >>849
今みたいな駅中も無かったよね
京急の乗り換え口がwkrkだったよ
つうか代々木にしろ西日暮里にしろ駅から無くせって言う人って乗客数知らないで言ってるの多い気がする 快速なんか走らせたら線路詰まって逆に到着時間遅くなりそう >>824
あれ、昔は初詣のために電車が臨時駅に止まってたよな、駅名はそのまま明治神宮だった、皇族用だったの? >>862
足立区民だけど、建設初期は荒川土手をどう跨ぐか気になってたわ
扇大橋と同じ高さで並走するかと思ってたら、まさかの首都高越えw 東京、品川、新宿、池袋、上野。
これだけでいい。これくらいの速達にしてそれ以外の駅利用は適時乗り換え。
中途半端に通過駅(停車駅)なんか設定しても、現に並走する湘南新宿や埼京なんか利用すればいいんだし無駄。 都営新宿線の急行は
最大の繁華街がある新宿三丁目に停まらない 山の手線を2階建て(線路を今の上に敷く)にするあの話が復活するのか? 神田と有楽町は止まって欲しいかな。
中央線快速の乗り換えと、地下鉄の乗り換え。
東西はショートカットするから。 多くて4駅
下車して乗り換えればいい
快速の意味なくなる 都営三田線の住宅地列車感
大手町と日比谷と神保町行ければいいじゃんみたいな
山手線と全然交わらないのよね、端っこの目黒くらいで 渋谷から東京とか上野が地味に遠いもんな
上野は銀座線使うけど東京は乗り換えなしで行く方法がない 地下深くに新路線を作るなら、という質問のほうがまだ現実的だな。 阪神には加速命のジェットカーがあるのに、山手線には無いのは不思議 目黒 大崎 田町 鶯谷 日暮里でまだ降りたことがない >>883
早稲田の学生何人いると思ってんだ
あと、鉄腕DASHで有名な最寄りの東京富士大は
創価名誉会長の出身大学だぞw 埼京線は大深度に改造したらいいのにな
上越新幹線の用地があるから >>870
白金高輪で線路合流して半分は降り返す南北線と三田線
あそこから伸ばして品川に接続すれば便利
メトロと都営両方使えるからそれぞれ単独運賃扱いで安く済む
計画自体は無くもないはず >>1
実際に快速運転なんかすると言ったら、通過駅周辺の反発が凄いよ
京浜東北でさえ、始めるときはちょっとした騒ぎになったし 何が快速だよ
俺が快いと感じる速さなんて
微塵も実現できてねーじゃん
最低限度、改札くぐって目的地
みたいな感じにまで改善してきたら
気に食わない点を指摘してやるよ
そこに至って、初めてお客様の満足を目指す次元
なのでまず、今快速などと名乗ってる事を謝罪しろ >>908
大手町=東京だよ
渋谷から大手町まで半蔵門線で一本だ 湘南新宿ラインと上野東京ラインと東海道線が停まる駅でいいよ >>907
日比谷−有楽町
三田−田町
で頑張ればなんとか接続できる 秋葉原行くときは上野で降りてアメ横見てからそのまま歩いて行くから別に止まらんでええわ 子どもがお受験する中学が西日暮里と新大久保だ。
停めてくれ。 山手線まもなくダイヤ改正!ますます東京が便利になります!!
東神秋御上鶯日西田駒巣大池目馬新新代原渋恵目五大品田浜新有東
京田葉徒野谷暮日端込鴨塚袋白場大宿木宿谷比黒反崎川町松橋楽京
各停●●●●●●●●●●●●●●●=●●●●●●●●●●●●●●
快速●=●=●=●=●===●=●=●==●●===●=●●=●
特快●=●=●===●===●=●=●==●====●====●
急行●===●=======●===●==●====●====●
特急●============================●
寝台=====●====●●===●======●======= 今は検索して一発で最速がわかってしまうからいらんわ >>882
それだと、始発と終点がないから永遠に回り続けることになる
確か、山の手の始発って品川だったような気がする
終点もどっかにあるはず もし作るなら停車駅の設定はJR
JRの視点で言えば日暮里(常磐線沿線から池袋、新宿への利便性)
浜松町(系列の東京モノレールへの誘導)は停車駅になると思う 山手線まだ コンプリートしてないわ。
原宿-新宿間 上野-新宿間 舎人ライナーの都市計画したことあるけど
最初の少しだけ
乗ったことは一度も無い しかし昔から思っていたが
西軍は
将軍新宿
右大臣渋谷
左大臣池袋
美少年剣士原宿
みたいにコマが揃っているのに
東軍の東京一派は
見栄っぱりな殿様東京
保身に走る参謀上野
自己中で逃げ腰な秋葉原
有楽町新橋浜松町の3バカ
みたいにたよりない軍だよなあ >>899
他社線接続を捨てたとこに潔さを感じるw
特快だったらその位でいいね。 >>932
秋葉原と錦糸町は千葉県民の為の駅、無くしたら大変 >>6
高田馬場
西武新宿線の多摩埼玉県民の為の駅 おいおい、高田馬場は埼京線でさえ止まってほしい駅なのに、お前ら厳しいなw
西武新宿線ユーザーには貴重な駅 各停でええやろ普段全く使わんし
普通はメトロ都営使うわ >>119
田中角栄も…と書こうとしたけど、電車乗るわけないか。 >>930
有楽町線有楽町駅と三田線日比谷駅は近いしね
千代田線日比谷駅と有楽町線有楽町駅は遠いけど >>921
高田馬場は学生街だよな、大学に短大に専門学校にやたら学生だらけだわ 東京 10 品川 15 新宿 6 池袋 15 上野 >>948
埼玉は所沢乗り換えが圧倒的に多いよ
拝島線も考えると都民が多いと思うが >>907
おいおい目黒なんて平成だろ、
昭和44年=1969年から、三田線は巣鴨が重要乗り換え駅だよ。 >>870
品川・高輪の再開発は、ようはゼネコン、議員、役人主導だからでは?
まずは地上げみたいなものだからね、鉄道利用者の便利さや地下鉄?みたいな 蒲田には停まって欲しい。でも蒲田止まったら各駅と同じかもw >>920
高輪GWは置いといて
大塚、巣鴨、田端、西日暮里、御徒町はあるのか? >>957
>>934の寝台列車のご利用をおすすめします 乗降客の年齢層ランキングとか
乗降客の外国人比率ランキングとか
面白そう 早稲田生って毎日馬場まで歩くの平気なんだろ
体力が羨ましいわ
近くにメトロと都電の早稲田駅があるのに >>936
品川じゃなくて大崎
大崎と田端が山手線の始発駅 >>962
蒲田に止まったら、それはもはや山手線ではあるまい >>1
逆にしたらいいのに。人の少ない駅に停めて人の乗り替えを発生させたら地域貢献になるのに。 ガチムチ「山快」
東神秋御上鶯日西田駒巣大池目馬新新代原渋恵目五大品田浜新有東
京田葉徒野谷暮日端込鴨塚袋白場大宿木宿谷比黒反崎川町松橋楽京
急行●===●=======●==−●=======●====● ゲッタウェイ基軸に リニア計画すればよかったのに。新幹線品川なんか もう関係ないでしょ。 >>954
高田馬場か?
九州出身が目立つワセダ、
大作先生のフジ短大、
西武新宿線住民を含めて、あまり東京という感じがしない。
九州あたりの県庁所在地みたいな雰囲気。 >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスの特徴
・致死率はインフルエンザの125倍〜14000倍
国内インフル感染者・インフルエンザ並みの感染力(インフルエンザは日本だけで年間1000万人以上感染しますが死者は2000人程度で致死率は0.02%です(諸説あり0.001%というものもあります)
、一方で新型コロナは感染者は6600万人、死者は160万人、致死率は2.5%と急加速で増えています。さらに死者数は後追いするため最終的に致死率は14%になり、インフルエンザの数百倍〜数万倍の死者をだすと想定されます。)
・インフルエンザの2倍の感染力(インフルは1人が1人〜1.3人に感染させますが、新型コロナは1人が2.5人に感染させます。インフルエンザは1年間で1000万人感染させますので、新型コロナは何もしなければ日本だけで1年間で2000万人感染することが予想されます。)
・1年中感染する(インフルエンザは季節性の為、冬〜春の間のみ感染拡大しますが、新型コロナは年中感染拡大します。)・物の上でも2週間生存する ・動物にも感染する
新型コロナに関するデマ
・新型コロナはインフルや風邪と変わらない→デマ 致死率は数百倍〜数万倍、新型コロナの方が上です。また感染者の大半が後遺症を残します。
国民の3%が感染した米国では死因の2位がコロナになっておりこのまま国民全員が感染した場合1200万人〜3000万人が死にます。
・新型コロナが弱毒化した→デマ 致死率は減ってません。医療崩壊していない国でも100人に2〜4人はすぐに死んでいます。医療崩壊した国(薬がない、底を尽きた場合も同様)は100人に14人死んでます。
・若い人は新型コロナにかかっても死なないから問題ない→デマ 感染者のほとんどが後遺症(匂いがしない、味がしないなど)が残す為、若者ほど被害甚大です。(ウィルスの特徴がHIVと似ている為、後に同じ扱いを受ける可能性があります。)
・BCGを打っているから日本人は大丈夫→デマ
世界最強のBCGを打ってると言われるロシアとBCGを売っていない米国との比較です。
ロシア 感染者: 240万人 死者:4万5千人 致死率 約2%
米国 感染者:1500万人 死者:29万人 致死率 約2%
BCG打っても致死率は変わりません。あくまで感染者の数です。※薬が底を尽きた、医療崩壊した国は致死率14%になっています。今は日本、米国、EUの製薬会社を筆頭に薬を世界に供給している為、致死率がかなり抑え込めていますが、
感染拡大がさらに加速し供給が間に合わなくなった時点で終わりです。
基本的に外出や普段合わない人と会うことが感染のリスクとなります。
今後感染拡大すれば重症化しても死ににくい若者は隔離だけされて、治療は受けられず、死んでも自己責任として処理される可能性が高いです。
Sd >>964
鶯谷専用車両 ネロ
巣鴨専用車両 サロ >>897
新橋は伝統的にも必要じゃない?
北方面の新幹線が東京駅に乗り入れても上野駅に停まるものが多いのと同じ。 >>918
山手線で加速したら、駅通り過ぎたり
前の電車に衝突してしまうって >>972
都電荒川線使って大学来てる奴なんて0.5%くらいしかおらんだろww >>983
しかし新橋は京浜東北快速にシカトされてるという 大崎と神田が寂しいなあ
乗り換え駅なのに
神田で中央線快速に乗り換える人少ないんだ >>979
知らないのも無理ないが専門学校が多いんだよ、隣列してるからビビるぜ 山手線は乗らないのでどうでもいいから、
都営大江戸線の急行を作ってくれ。
都庁前―新宿西口―飯田橋―春日―上野御徒町―森下―門前仲町
―勝どき―大門―六本木―新宿―都庁前(以降、光が丘まで各駅停車) >>963
高輪GW忘れてた
あるよ
大塚は都電に乗った時
巣鴨は友人が住んでた
田端は掛かり付け医の紹介で肺のCT撮りに行った
後はなんで降りたのか忘れた >>973
山手線の運転系統の上では、
主の始発終着駅=大崎、
従の始発終着駅=池袋。
大崎と池袋に車庫がある。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 52分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。