【社会】「民主主義とは多数決である」という大きな誤解 ★5 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「民主主義＝多数決」ではない
「民主主義とは多数決である」とはよく聞く話ですが、これは大きな誤解です。学校現場では、特によく見られる誤解のようにも思えます。
その背景の一つには、学活や生徒会活動などにおいて、何かを決める時に多数決がとられることが多いことがあるのかもしれません。
「どれだけ自分の意見を言っても、最終的には多数決で決められてしまう。だから民主主義は暴力的で嫌いだ」という子どもたちにも、私は時折出会うことがあります。
いわゆる「多数者の専制」への嫌悪です。これはこれとして、とてもいい問題意識だと思います。
でも、民主主義の本質は、じつのところ多数決にあるわけではないのです。多数決は、民主主義におけるあくまでも意志決定の一つの方法にすぎません。
今日の民主主義の源流を築いたジャン＝ジャック・ルソーも、緊急性の高い議案については過半数獲得で決定することがあってもいいが、
重要性の極めて高い議案については、できるだけ全員の合意を必要とするといった具合に、意志決定には多様なあり方がなければならないことを論じています。
そもそも、たとえ多数決で決まったとしても、それに対する「異議申し立て」の機会を必ず保障しなければならないのが民主主義の鉄則です。
その意味でも、「民主主義＝多数決」というのは、きわめて一面的な理解なのです。
（全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/439feac6baa4dae5f4f8bfd7a6c4861c0372c09e?page=1
★1が立った時間：2021/01/01(金) 16:19:46.84
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609514175/ 政治は選民された政治家が執行するもの
衆愚は政治に口を挟む権利はない
すべて代弁者である政治家の責のもとに執り行われるべき 自分の都合で肯定と否定を使い分ける奴の言い草は全く信用できない >>1
習近平
金正恩
志位和夫
共産主義者の独裁が正しい 大勢の多数の意見を全部叶えるのは難しいから、落とし処を決めるために多数決があるんだろ
決まったことには嫌でも従え 少数のエゴを優先したら独裁と変わらへんやんアホなの？ ネトウヨには分からないかもしれないけど
政治学の本には必ず民主主義とは多数決ではないって書いてあるもんだけどね
我が国士舘大学政治学科でもそう教えていたぞ
ネトウヨには言っても無駄かもしれないが >>1みたいな話が通るのは日本だけです
普通の民主主義と呼ばれる国では異議申し立てなんて通りません そういえば大統領スレの連中、最近では
選挙の結果は副大統領一人が覆せる！って延々喚いてるなw ルソーがこう言ってるから正しい
じゃあお前の書いた駄文いらんやん >>16
他人を貶めようとする人は、事象の一面だけ切り取って都合良く解釈して批判する事が多いよね、ネトウヨや君みたいに >>1
でも辺野古基地建設反対が大多数だと
焚き付けてるマスコミもあるんですが 多数決を否定して
議論もボイコット
場外から野次
何をしたいんだか 国法学や国家学の論点。イエリネク（芦部訳）「国家学」参照 この手の議論をするときに
民主政の源流を知らず、民主主義と国民主権の差異を理解せず、
多数決民主主義と立憲民主主義の区別をせず、
社会契約論と言っても、ボッブズ、ルソー、ロックでは違うことを知らず、
次元の異なる概念と平面の異なるイデオロギーを混交させて語る人が多いので
うんざり
功利主義と言っても、ベンサムとミルとでは違うし。 そもそもお前ら「民主主義」という言葉が何かすら分かってないだろ
学術用語だぞこれ
「政治」とは？「国家」とは？とか全く自分なりの見解を求めずに
何かを攻撃するための言葉だけをお前ら探してるだろ
貴様らの人格の維持のために個人的な敵を攻撃するための議論なんだよ貴様たちの言葉は
何かの成果を導き出すための言葉ではないのだ愚民どもめか 民主主義といっても我こそが正義って詭弁を大声で叫んだもの勝ち
王政時代とやってることはそんなに変わらないのかもね 他スレで、国家は暴力装置と語っていた人がいたので
あなたは共産党員ですかと尋ねたら、
どこかの馬鹿が「日本共産党は暴力革命を否定した」と
次元の異なる横やりを入れて、おまけに「君は教養がない。
マトモな大学を出ていたら常識なのに」と言っていた。
あまりにも低レベルで爺さんだと推測できたので、
おそらくこちらの書くことの意味を理解できないだろうと思い
レスを返さなかった。 27のいうとおり。
学術用語として意味内容を吹き込まれたもの
恣意的に中高の先生辺りが子供の教育のために使用しているもの
それらを区別せずに、自己流の文脈で使用しているから
議論するにも面倒くさい
時々、日本国憲法の恣意的な解釈を書くパヨクがいるけど
あまりにも低レベルだわ
パヨクは憲法法律をなまかじりの奴が多い。 民主主義は最終決定は多数決で決まったことに従うこと 原理的に民主主義は多数決が絶対だろｗ
単純な多数決だから、時には間違った決定を下すこともある。それで少数意見も
意見として存在することを認められる。原則的には少数者の扱いはこの程度。
>>１の内容とほぼ沿っているが、なんか少数意見に配慮しろ（むしろ重んじろ底意 >>34
ひょっとして、あなたかな？
マトモな大学を出ていたら
と書いていたが、どこの大学を指しているのか、言ってくださいね。
私の書き込みのレベルを追ってもらえれば、
あなたよりマトモな大学を出ていると思うけどね。
偏差値はトップだったからね。 多数の意見が尊重される事に違いはない。
なんでそんなねじくった詭弁にもならない作文を上げようと思ったのやら。 少なくとも少数決ではない
問題を提示して多数の賛同を得ること
だろうナ でも在日選挙権付与法とか旭日旗禁止法とかが可決されたら反発するんでしょキミタチ >>37
あなたは本質的に正しい。
本質的に正しいという表現そのものに曖昧さがあるが
核心を把握していると言い換えてもよい。 多数決だろうが少数決だろうが穴がありゃどっちでもいいわよ 自分の息にそぐわない結果になった時だけ喚く
民主党が政権握った時はこれが民意だと宣ってだ癖に 少数決こそ暴力だろ
民意をなんと心得
だからパヨクは嫌われる 多数決が根幹だが
少数派も論議に入り多数派に意思を示す事が出来る
ただそれだけの話
声高に「民主主義は多数決ではなーい！」だとか喚くのは何も解ってないアホ 高校程度の数学すら出来ないって人の集まりでしょう？
能力的な大欠陥 ソース基はｗ教職員セミナーだってよΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ 要は少数派に共感をもてない集団に民主的な意思決定は無理だということ
それを可能にするために民族というものを人為的に創り出した 陪審員みたいな全員合意を目指し
合意を出来なかったら審理無効で新しい陪審員選出からやり直し
国会でこれやってたらどうなる 民主主義とは実際は少数による多数の支配に過ぎない
全体を100としてそのうち51を占めれば多数派による支配を主張できる
ところがその多数派がいくつかのグループに分裂している時
51のうち26を占めれば100という全体を支配できる
つまり四分の一という少数を占めただけで多数を支配することが可能となる
むろんこの例は様式化、単純化したものだが
多数派支配という建前がいかに虚しいものか明敏な諸君にはお分かり頂けるだろう 支持率３％の立憲民主党が国会質問に立ててる時点で
十分に少数派に機会を与えてるだろw
何が不満なんだよ 多数である事が必要無いなら
なんでサヨクはデモや集会の人数を盛るの？w 共産党が非合法化されてる国も多いのに、
国会に入れてあげてる日本って少数派にとても優しいよなw 自分は民主主義が対正しいとは思えない、思わない。
保守思想に連なる人は民主主義を相対化してみなすが、民主主義を否定できない人は、
この思考はできないので、グジュグジュしたことしか言えないｗ まず最初に認識していなければならないことがある
それは大衆の８割程度はバカであるということである（俺も含めてｗ）
であるが故にそれらを啓蒙するには小学生にもわかるように
優しく教えなくてはならない
そこでだ、紅に染まったこの俺がその役を引き受けるわけだが
愚蒙な大衆がまず理解しなければならないのは、国家は社会契約によって
成り立っているということだ
でだなぁ、その社会契約を結ぶ目的は、自己保存を可能にするため
つまり、自分の財産や生命の安全を確保するため、だということだ
そのためには、治安の維持が必要になる
そのために必要なのが法律
でだなぁ、この法律というものを国民の合意によって策定する必要がある
それが国民によって自覚・実感されてこそ、国民は自分たちで決めた
法律だから、それを守るという自覚・自主性が生じるようになる
だが、しかし！
現代社会においては、この法律の制定に多くの国民が参加できているという実感
を持てない状態にある（無力感）
その結果、法律を守るということに対して無自覚・受動的（強制的）になる
これでは公的モラルは形成されない
公的モラルを形成するには、上記のように法律を国民が自分たちで
それを制定するのに関わった実感・自覚が必要
そうなるために必要なのは、まず政治に参加する意識を持つこと
次に基本的な知識・常識を知る・学ぶこと
そして、自分が権利・自由を主張したいなら、他者の権利・自由も尊重できる
ようになること
これらが多くの国民によってなされれば、自分たちで決めた法律・ルール
だから、それに納得でき、それを守ろうとする主体的・自覚的意識が
形成される＝公的モラルの形成
法律・ルールに納得出来ない国民は、他者の自由・権利を尊重する
という認識が出来ていれば、それを受け入れつつ
ルール改正を求める異議を申し立てる権利を行使できる
こういった状態が、健全な民主主義が機能している国家だと言える 多数決以前に、当事者同士の話し合いで解決するものなの？
話し合いは第三者でなければ成立しないのでは >>64
外交、経済ひっくるめた時代状況によって変わる。
安定した時代なら、国内各勢力への利益分配、意見調整、ガス抜き
で回せると思うが、時には独裁も避けがたい場面が出てくる。
独裁というとすぐヒトラーとか出てくるが、ドゴールも自由フランス（個人商店だが）
においては、独裁と言いえる状態だった。フランコはなおそうだがあの
時代のスペインにおいては必要だったと思う、リー・クワンユーのシンガポール
明治の大久保利通などもそうだ。
ぶっちゃちゃうと、どのような思想、制度も同じ結果を約束しないと思う。
運でしかないのではないか？ 異議を申し立てたところで、意義なしの人数が過半数を超えている以上どうにもなるまいよ ネトウヨは自分に都合の良い多数決民主主義の仮面を被った実質的独裁者を求めている
その理想像に近いのがネトウヨ嫌いなハズの中国だったりするw 民主主義で少数意見が通るにしても
それは多数が積極的反対をしなかったという事なので
多数決には変わりない
多数決じゃないと強弁する人は
少数意見を大事にするという建前とは別に、
何か違う意図があるのだろう 多数の民意の反映じゃなかったら
選挙って一体何だって話になる
選挙に勝てない立憲共産党が言いそうな屁理屈 >>66
少数派の意見も検討しろと言う事
じゃないと国会質疑する必要ないからな >>71
シンガポール・トルコ（ケマル・アタチェルク）、明治政府（大久保利通）まだ出すか？
アメリカもある時期建国間もない時期は、明治政府に似た寡頭体制じゃないのか？
合衆国への参加を強要したりしているしｗ ・民主主義国においてさえも、多数派が、少数派や個人の基本的な権利と自由を取り上げることがあってはならない。
・民族的背景、宗教上の信念、地理的要因、所得水準といった要因で少数派である人でも、単に選挙や政治論争に敗れて少数派である人でも、基本的人権は保障され享受できる。
・いかなる政府も、また公選・非公選を問わずいかなる多数派も、それを取り上げてはならない。
・民主主義国は、少数派には文化的独自性、社会的慣習、個人の良心、および宗教活動を維持する権利があり、それを保護することが、国の主要な責務のひとつであることを理解している。 基本、多数決で決まる。貧乏人も大金持ちも等しく一票を行使する。
しかし、厳密には多数決にも条件がある。
例えば、いくら皆の話し合いの上、多数決で物事決めても、
その決定事項が人権を侵すものは、特に民主主義が本当に機能して
いる国では無効になる。
皆で話し合い、多数決で決めたとしても、「この決め事を破った者は自殺する事」みたい
な類は無効。 >>76
少数派の意見を取り入れたとしても
それが通るのは多数が意見に納得したって事なんで
やっぱり多数決だけど？ 右も左も、多数決の前提となる「議論」を投げ捨てて
耳目を集めやすい露骨な対決路線や
藁人形論法の手軽さに酔ってるからね
んで、それを国民の大多数も支持してるんだから
民主政としては望ましい状態なんだろうと思うぞ
問題はそれが全くいい方に向いてないってだけで >>81
多数決で少数派や個人の基本的な権利と自由を取り上げることがあってはならない >>81
だからその意見を取り入れるというプロセスが民主主義なんだよ
民主主義は多数決だといえば少数意見を無視しても問題ないということになるからな >>80
いや無効じゃないけど
だれが無効って決めるの？ >>85
いやならないけど
多数決＝少数意見の無視ではない
本気でそう思ってるなら君は稚拙 そもそも少数意見と多数決は相反する物では無い
そもそも発議は少数意見から出てくる事が多い
それを大勢に納得させられるものかを審判するのが多数決 選挙で勝てば独裁をやってもいいと思ってたのは民主党の連中だった 多数決じゃなかったらどうするんだ
家が一番お金持ちの人が全部決めるのか？
テストの成績が1番の人が全部決めるのか？ 民主主義というのは国民が政治に参加するという事
多数決というのは、単なる決定手段の一つでしかない 「世界で一番多いのは中華人民なんだから民主主義なら中国に従え！」と抜かすキチガイ五毛がトランプスレにいたけどな 民主主義での政治家が一番民主主義(多数決)を相対化してみる人たちだろうね。
常日頃、与野党ともミンシュシュギミンシュシュギほざいているけどｗ
選挙に負けた時の発言は、決まって宣伝の悪さを言って自身の主張が否定
されたとは絶対言わない。また、選挙に負けたことで自身の主張を放棄する
政治家もいない。
多数より自分が賢いという信念がないとやっていけないわな。 >>95
アホなチャイナ人を偽装しているのか、ガチでチャイナ人なのか。
５ちゃんでのチャイナ寄りのレスする人って、世論誘導を請け負った零細広告会社の
アルバイトかと思ってた。
さすがにアルバイトではそんなこと言わんよな。 100人で投票して51対49なら49人は諦めて従うのが多数決 >>82
目の前で起きてない事は思考できない人間の方が多いから
洗脳するような手口の方が楽に多数派形成できる
共産主義よりマシだけど、民主主義も人間の能力を高く見積もりすぎただけでは 過半数とか3分の2以上とか決められるけど多数派を優先するのは民主主義の基本だろ 偉い人が言ってる
常識だから合ってる
みんな言ってるから正しい
全体主義者の基本思想で日本人の大半がこれ。ここからはみ出たら･･･
論理性のある奴は個人主義に
論理性のない奴はカルトへ 社会契約論以前の社会は、封建社会
つまり、法律・ルールは上級国民・神が決めたものだった
そういったあり方に疑問をもったルソーが社会契約論を著すことによって
法律・ルールを上級国民・神・従来の掟、主導から国民主導へ導いた
それによって民主主義＝国民主導の法律・ルール制定への道が開かれた
とは言っても、多くの愚昧な国民は、その法律・ルール制定に
実質的には参加してないし、影響力も有していない
結局、法律・ルールを制定しているのは、メディア等を支配出来る
一部の支配層とその関係者ならびに既得権益者
つまり、民主主義はまぼろしぃ～（IKKO風）
したがって、まぼろし・虚構に過ぎない民主主義に熱くなりすぎても良くない
熱くなりすぎると、一部の支配層とその関係者ならびに既得権益者＝悪
世の中のために悪は成敗すべきだ！という過激な正義マン・集団が
殺し合いを始めることになる
俺は、争いごとに巻き込まれる人生を送りたいとは思わない
したがって、政治に過度に熱くなることはやめて
気が向いた時だけ５ｃｈに長文を書こうと思っているんだ
何事にもタイミング・時期というものがあってだなぁ
その時が来なければ、何をやっても無駄でしかないんだ
残念ながら、上記に述べた健全な民主主義なんて
日本において実現される可能性は低いと言わざるを得ない
俺に出来ることは、健全な民主主義の実現に尽力することではなくて
自分および身近な他者を尊重し、無駄に争わず、ストレスなく
健康をそこなうことなく、人生を全うすることだけなんだ（独白）
それ以外は余談の域よ（宇多田ヒカル風ｗ） 安定した民主主義で筆頭は、イギリス・アメリカだがこの二か国は周囲を海に
囲まれ脅威となる外敵に乏しかったし、経済的優位もあって安定した国だった。
北欧、スイスも地理やある種の特殊条件があってのことだ。
民主主義だけがもたらした成果じゃない。これは念頭にあるべきかと思う。 >>89
いや多数決に少数意見をどうこうなんて意味はないよ ＞それに対する「異議申し立て」の機会を必ず保障しなければならないのが民主主義の鉄則です。
根拠法は？ >>89
少数意見もできるだけ取り入れてあげましょうね！という努力目標でしかないし これビット脳には絶対に理解できない
真実はひとつしかないと思ってるから ルソーがそう言ったかもしれんがルソーは一般意志で多数派による支配を肯定した側面の方が強いわな。
だからフランス革命は革命独裁になった。
多数派の専制を否定したいならトクヴィルとかの方が良い。 少数の意見が正しいとすると、
複数の少数意見が乱立する事になるが、
その中のいちばん少数の意見を採用する？ｗ
少数の意見が出た時に、
さらに少数の意見を反論として掲げた場合、
後者に権限を譲らないといけない？ >>101
＞論理性のある奴は個人主義に
そうは思わない。天下国家を語る人にとって
個人の枠に撤退することは敗北にしかならんから
受け入れんだろう。
＞論理性おない奴はカルトへ
何を指してるか知らんが、むしろ論理で固められた
思想体系だったりするだろ。 その民主的多数決を、ただの物々交換通貨である金で買うのが資本民主主義
一部の超富裕層に金が集まりにくくすることもできるはずなのにね >>1
君らが支持する人が勝ったり、
都合の良い議案が通ったら、これが民意だと言っているよね？
負けた側の意見を聞きもしないで。 >>1
でもバイデン当選だけは多数決なんだろ？wwww >>114
考慮しろって話
世の中のほとんどが論理的に物事を考えられないから多数決が正解とも限らないんよね
ハシゲなんて論理的思考があればポジショントークの詐欺師と理解できるけど未だに大半の大阪人は信じてるからな
平パニ問題なんて日頃の言動の矛盾が出た最たるものなのに Ａ案少数派
Ｂ案少数派
Ｃ案少数派
Ｄ案少数派
少数派は無視されます >>16
君ら左翼は、そう言って、いつも自分らは正しい、
お前らが間違っている、低能だ、って人を見下すだろ？
だから、誰からも相手にされないんだよ。 反対のための反対する勢力がいるから全員の合意は無理
日本なんか憲法改正すらできないやん >>85
その通りなんだけど、「少数派の意見も聞く」の「聞く」って少数派にも発言の機会を与えるの意味のはずなのに、議決に含めるの意味に勘違いしたリベラルがいるのかなと思ったり 民主主義は知らんが、
資本主義は法人含む金を持ってるやつの意見に従うって事だよね。
国は民主主義というより資本主義の原理に従って行動してるって解釈してる。 民主主義は、馬鹿や統失の意見を通さないように多数決してる
100人に一人二人は馬鹿や統失がいるからな
そんな連中の意見聞いてても時間の無駄
正直10%以下の連中の意見は聞かなくて良いよ
説得力のある話なら今回だめでも支持は広がり、次で通る まず数万円で買収されてしまうお前らの信念の無さを変えてから語れよな >>101
個人主義に任すと格差は広がり続けるから国家による介入が必要になるの。そっちの方が単純思考すぎだな >>3
日本のさよく（きょうさんとうに限らず、反日バカ左翼ぜんぶ）が左翼・リベラルじゃない 半島由来のばけものじみた何物かだ！！！
本当の左翼は、国旗・国歌に起立します。 日本に棲息するのは、ちょうせんじんサヨク
池田潔（著）『教師のらくがき』 (1952年) 読売新聞社
> ある晩、酒場の隅でラジオがその日の議会開院式の勅語の録音放送をやっていました。(中略)
> バーレィ先生(反王制社会主義者)は大むくれ、勅語にひどい罵声を浴びせていました。
> そして(勅語が)終わると……ラジオが国歌の演奏を始めました。
> と同時に、この国の習慣として、あらゆる人間が弾かれたように起立し、眉一つ動かさず直立不動の姿勢をとりました。
> 田舎(ケンブリッジの近く)の酒場のことですから、風体のおかしなものや言動の粗野な人たちもいましたが、
> 国歌演奏の間だけは、ぐっと顎を引きピタリと正面を見据え、実に立派でした。
> 終わると……一同……“国王陛下”(当時はジョージ五世)と叫んで乾盃、あとはいつもの通り賑かに談笑が続きました。
自民 ←韓国のホワイト国除外は正当
立民・国民・共産・社民 ←論外！！、韓国に制裁（制裁ですらない）するな！＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ （失笑） >>103
アメリカ映画だったかな
「過度に政治に深入りすると幸福な人生は遅れないぞ」という
警告を発する悪者がいたが、その通りだと思った。
つまり、あなたの言う通り。 いまどきルソーあたりを持ち出してきて何になる？
しかも変態だぞ？ >>16
多数決は手段であって目的ではない
よって民主主義＝多数決ではない >>33
ネトウヨを示すのかわからないが
君達ネチズンのは知識じゃなくてファンタジーで、しかも日々新たなファンタジーが生み出されてるんでしょ？すごいよね 某南の島の選挙で僅かでも過半数取ったから県民の総意にしたマスゴミは 大多数が選択肢から最良を選べるなら多数決でいいと思うけどね >>122
他者を説得することを放棄する、興味ないなら何でここに居るんだよｗ >>120
＞世の中のほとんどが論理的に物事を考えられないから多数決が正解とも限らないんよね
民主主義は正解を求めるシステムじゃないよ？ >>33
「韓国人（津田宮台東大村望月有田辻元青木）の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151117-00004477-gentosha-ent
宮台 僕のゼミにも昔はネトウヨっぽい若者がよく来ました。でも、心根はいいやつが多いので、
合宿に連れていってちょっとした通過儀礼を経験させれば、3ヵ月もするとだいたい直せます。
ネトウヨには童貞君がすごく多くて、そのへんの鬱屈が顔に出ちゃってるわけ。その部分の
劣等感から来る緊張を取り除いてあげると、けっこう効果的なんですよ(笑)。
東浩紀 要約すると、「ネトウヨはバカだ」と(笑)。 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
宮台 そのとおり。僕の言葉 では「2ちゃん系ウヨ豚」──にバカが多い。
★民主主義が一度もなかった国・日本 (幻冬舎新書) 新書? 2009/11/26
宮台 真司 (著), 福山・珍 哲郎 (著) 新書: 268ページ 出版社: 幻冬舎 (2009/11/26)
；福山氏自身が証明してしまった： 投稿者 又三郎 投稿日 2011/4/30
この国に民主主義が無いことを、官房副長官たる福山氏自身が証明してしまった。そういう意味において、
本書は究極のブラックジョーク本である。
笑…
【文在寅】進める「歴史歪曲禁止法」 「日本が好き」「反日教育は嫌い」で刑務所へ 在日や帰化人にも適用の恐れ ★2 [11/4] [新種のホケモン★]
↑ ↓ ↑ ↓
罪日、ピンチ！！！！！(笑) 支那肺炎共産国憲法みたいな絶対少数による上意下達こそ民主主義？ >>142
真理は求めないが、国政においてなら結果は求められるだろ。 左翼どもは結局は、自分達が絶対正しい、異なる意見をいう奴は低俗な馬鹿だ、
といって人を見下す事でしか自我を保てない哀れな人だから、
>>130が民主主義が何たるを分かり易く書いているが、それすら理解出来ないし、
理解しようともしない。 >>126
去年
八ッ場ダム、一気に貯まった… 八ッ場ダムが完成していなければ利根川水系は全滅… ネット「民主党政権つぶれてくれてありがとう！
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1570921586/
民主党が潰し、自民党で復活した八ッ場ダムは10月1日から稼働
ギリギリで助かった東京 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
(ダム無ければ利根川水系は大洪水)
535不要不急の名無しさん2020/07/09(木) 05:23:09.69ID:wOa2F4TnM
川辺川ダムは球磨川の流域の３割を取水面積とし完成していれば人吉市内で水位を2.5メートル下げる高価があると国交省は公表していた
本体工事、せいぜい数年数百億円を残すのみだったダム計画を反対派に乗っかって中止し気持ち良くなったバカシマは万死に値する
540不要不急の名無しさん2020/07/09(木) 05:29:07.86ID:wOa2F4TnM
そう、残すのはダム本体工事のみだった
反ダムパヨクは総事業費の２千数百億の無駄遣いが中止で防げたとデマゴーグを垂れ流している
↑これに尽きるな おれ、他府県出身者だけど、悔しいよ… 経過いろいろ総合すると、ちょうせんじん民主（無責任きょうさんとう団体）がいちばんわるい！！！ >>146
結果というのは多数決の意見を採用してからの話だよな 反対意見をどう諌めるかが課題
少しでも納得してもらうには多数決が最良ということでは
多数決で多数の方を支持したから正しいとかそういう事じゃない これは本当にそう
現内閣の対外政策は売国そのものなのに数の暴力で止められないのだから >>141
居ていい人間と悪い人間を勝手に自己判断で区別する奴と会話になると思う？
何故そんなこというの？
ならまだ話は通じるけど >>152
そもそも国民にまともな政治的知識がない
にも関わらず民主主義とはこれいかに >>153
パヨク思考だな
頭の良いウリに逆らう奴は死刑ニダって感じだろw ごく少数による異端・妨害意見を排除して物事を前進させることも民主主義。 >>152
真性保守の2大政党時代はよ来い
そうかりっけんみんみんきょうさんの、ゴミどもをなんとかせんと…
スパイ政党、単なるスパイを国会議員にさせるアホな国は日本だけ
公明党は、我が国の敵国である韓国及び北朝鮮に参政権を与えようとしています。公明党は２９回にわたり、
外国人参政権の法案を提出していますhttps://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12256606029.html
：野党は全員落選させて売国ではない自民党に対抗できる新しい人材を↓いわゆるサヨクが多すぎる！！！さよく議員は要らない！！邪魔！！こいつら裏で「悪事」ばかり働いてる！
◆在日への参政権付与 ＠＠売国議員・政党は、トロイの木馬
自民党 - 0回 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
民進党- 15回
公明党 - 27回 ←←＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
共産 - 11回
※民主党・公明党で共同提出が5回 ※共産党は被選挙権も要求
↑自民の一部以外、じつは「日本の政治家」は日本人のために働かない 働いてるフリをしてるだけ
自民の一部以外、敵国のスパイだと思ったほうがいい やることなすこと日本の為にならない
こいつらに投票するとますます売春婦の銅像が世界に立つ
関連： 2013/11/15【政治】安倍首相が公邸に引っ越さない理由…公安関係者「民主党政権時代に
極左スタッフが入り込み、大量の盗聴器が仕掛けられた」★２ >>154
日本は政治的知識原理主義じゃないからｗ 少数意見でもまともなものなら多数意見になる
郵政民営化がそれで実現したからな >>142
うん
だから多数決で間違った方向に進むしそれに甘んじるしかない
個人主義者はそう考えて暮らしてる
大阪人ならなんでみんな維新になんて入れるんだろうねって
まあそれが選挙というシステムだから仕方ない >>147
その意味では
左翼こそ、民主主義を否定しているんだよね。
自分たちの意見は正しいから、愚かな大衆は言うことを聞けと言いつつ
多数決で決まったことに対して、少数派の意見が反映されていないから駄目だという。
民主主義は、何が正しいか分からないから、とりあえず皆で決めよう
それが間違っていて、少数派の意見が正しかったと思えば、
その小数派が次回には多数派となっていくから、それでいいじゃないか
民主主義は、社会の運営において
「これが絶対に正しい」なんてものはない、という前提で
成り立っている。相対主義と民主主義は相性が良い。 >>158
でも国民主権ってそういうことを国民に求めてんだよな。だからウソの思想だと思う。 >>162
＞でも国民主権ってそういうことを国民に求めてんだよな
求めてないよ
国民が主体だからｗ ぶっちゃけ言うと民主主義でない方がある意味平等
なぜならみんな嫌な思いするから 間違った選択しかしない集団が最大数になった場合、どのようにすればよいのか 少数派は、社会が良くなるというより自己中心だからな。
多数派の方を選んだ方が良い。
少数派が多数派に配慮する事は絶対にない。 民主主義だとリア充とか金持ちが得するけどそれ以外だとみんな嫌な思いするから平等 こういう主張する人達に限って憲法改正の議論するとキレるイメージがある >>164
ぶっちゃけ経済的な安定があるなら多くの人にとって政治なんてどうでもよい。 >>166
政治は国民に合わせるもの
なんで政治に国民が合わせるんだよｗ
てかパヨクって多様性を全く理解できてないよなｗ https://youtu.be/76sz7G4P1hk
🇬🇧🙏神格化している！思考停止！
思考停止！卑しいんか！🇫🇷🙏 >>137
自由主義理論じゃなくてルソーで語るところは左翼っぽい。 >>158
それだとただの愚民政治じゃん
それでも問題ないってのは結局国民に主権なんてものは存在しないって事
政治家の面子が世襲やバックがついてるような外人だらけってのもその証左 現代は常に戦時下、なのに日本人は必要な教育を受けられないからお花畑しか育たない
まあ敗戦国とはそんなものか >>161
＞「これが絶対に正しい」なんてものはない、という前提で
目標は最大公約数的なところだからな
最上の策なんてそうそう存在しないし >>171
福祉などならそうだろうけど、国際外交、法体系なんて国民に合わせて
いたらとんでもないことになるでしょ。 たとえば、原発とか、再エネとか、中国とか、韓国とか
ココらへんでチェックシートを作ると、いろいろ分かるよw >>5
偉そうな綺麗事を並べたところで
その政治家が責任取らないから問題なのである。 >>175
全員で一つの意見に一致団結か？キモいなｗ
どんな全体主義だよｗ 外交については覇権国だけは国民都合に合わせられる。 >>170
国民に合わせない法律がまともか？
いい例がレジ袋だよなｗ >>7
つまり政治家や役人、中共の言う事は全く信用できない。 >>165
間違っていることを説明し転向させれば良い
それができないのが無能政治家 外交にしても内政にしても
最悪な選択と最低最悪な選択から最悪な選択をするのが正解みたいな事が多いからな >>1
菅チョクトが政権ってのはある種の独裁だってミンス政権時に言ってたぞ、どっちが正しいのか決着着けて記事にしろよ >>181
言ってる意味がわからん
全員が一つの意見に一致なんて誰が言ったんだよ
お前しかいないぞ >>183
民主主義の基本は自由主義
全体主義とは真逆だわ
民主主義と名乗ってはいるが韓国は同調圧力の強い全体主義だよねー 少数派が持論を固持すると、民主主義は多数決にデグレードしてしまう >>189
少数意見に合わせるって北朝鮮とか支那が該当するよ 民主主義は構成員が一定以上の知性がある事が成立条件になるからな
そのレベルに達しない奴は政治参加させないシステムも必要かもな まーた、パヨが民主主義を否定して、共産主義をマンセーしてるの？ 民主主義をそのまま解釈すると、
例えその行動が国として間違った行動であろうが、
多数派の意見に従うということだろう。
今の国の行動を民主主義という単語で正当化しようとするのは無理がある。
どちらかというと社会主義に近い行動を取っているからな。 >>190
権利の名のもと人民を画一化し、国家の下に属することを
求められるのだから、全体主義と言えると思う。 >>192
少数意見に合わせろとも一言もいってないが
確かに今の日本は政治家という少数意見に合わせてるね >>193
＞民主主義は構成員が一定以上の知性がある事が成立条件になるからな
まだおかしなミスリードしてるのかよｗ
国民のレベルに政治が合わせるんだよ
教育や社会のブーメランが政治に返ってきてるだけなんだぞ >>200
＞少数意見に合わせろとも一言もいってないが
じゃあ多数決でいいんだよね
解決じゃんｗ じゃあ民主主義ではない他の何かなだけだろ
でー民主主義は不可能ってこと >>176
日本は敗戦後の娯楽とやらで、
3C政策で骨抜きにされた。
スポーツ、スクリーン、セックス。
平成に入り、セックスをやらなくなった（やれなくなったから）少子化にもなった。 なんでバカは歴史や言葉の成り立ち無視して俺の解釈だけが正しいと思うんだろう
馬鹿と気違いだけがこういう思考なんだよな 日本の選挙だと票欲しさに多数派の年寄向けにならざるを得ない時点で、何か釈然としない部分はある >>203
今あるのが民主主義だよ
おまえが理解できないからといってなくならないよｗ 中学校までって、全員合意に持ち込めないんだよな
マイノリティにリーダーさせてもその先でみんなついていかなくて失敗するということを子供のうちからしっかり学ばせることのほうが大事 >>201
そもそも現実的に民主主義じゃないよねって話をしてるんだがただの低脳か >>210
＞そもそも現実的に民主主義じゃないよねって
まあシナチョン人には理解できないと思うぞマジで 多数決では能力が物凄く高い人や低い人の意見は無いものとして扱われる >>180
自民にはまだまともな議員が２割はいる
こいつら単なる税金どろぼう ちょんこ（汚沢）がたくらんで（政党交付金制度）利用してやりたい放題
日本一、気楽なショーバイ それが夜盗…
民主党（民進党りっけん）、税金で巨額蓄財か 218億円の一部を選挙資金に 同党広報「問題ない」
http://a.msn.com/01/ja-jp/BBf604J
12年の各党本部の政治資金収支報告書の概要は下記のとおりだ。
民主党（収入379億円、支出160億円、翌年への繰越 218億円）＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
共産党（収入245億円、支出235億円、翌年への繰越10億円）
公明党（収入191億円、支出136億円、翌年への繰越55億円）
自民党（収入182億円、支出168億円、翌年への繰越13億円）
12年は、民主党の野田佳彦元首相が「近いうちに国民の信を問う」と発言し、
解散へとつながった前回の衆議院選挙があった年である。
選挙があった年にもかかわらず、民主党は、収入379億円（政党交付金165億円、
前年度からの繰越額183億円）の内160億円しか支出していない。
この時期に民主党は、なぜこんなにも多額の繰越金を発生させることができたのか。
民主党の収入の大半は、政党交付金が占めている。まるで国民の税金で蓄財しているような状況だ。 >>213
そうとは限らんな
能力が高い人の意見はプレゼンで他人に納得させられるなら多数派になりうる
能力の低い人はもうしょうがない
他人を納得させられないならその程度って事
左翼がこれにあたる >>213
どちらも一般人には理解できないからな
ただ、能力高い奴の言ってることは、広がりやすいよ、正しさを理解する奴が増えていきやすい >>165
それは共産体制も同じだよ、共産党が間違った方に導いても正す人はいない >>213
＞能力が物凄く高い人
そいつの身体能力に合わせて日本中の階段が高さ１ｍになったら嫌だろｗ このスレはあほばかりなのか？
多数決とか少数意見とか民主主義とは関係ない
単なる手段や方法に過ぎない
民主主義とは単に貴族や官僚ではなく
あくまで民衆の為の民衆による政治 ポル・ポト「僕より頭良い奴がいると、後々、僕が追放されるかも」
ポル・ポト「そうだ、頭良い奴は、粛清しよう」
ポル・ポト「メガネかけてる奴はインテリだから処刑しろ」 >>213
問題は多数派を決めるものが政策や物事の良し悪しや道理で決まるのではなく
それ以外の要因、派閥や利権などのしがらみによって決まるのが悪いんだろうね
結局はある力を持つ少数派の意見に多数派がねじ曲げられる形になってる 最終的には多数決。少数派に意見を述べる場は保証する。
結果的に少数派と多数派が変わるケースもある。
クソイデオロギストには意見を変える意味は理解できないだろうから、多数決はくそみたいなとこに落ち着く。 >>220
多数派の民衆が愚民だったら大変だよねっていうのが民主主義の古代ギリシャからの問題 >>225
それは社会全体として教育が悪いんだから自業自得でしょ >>220
元々の理念はね
でも今の手法は現実的には全員の意見を聞いて回るのは不可能だから代表としての政治家を選出するという事になってる（あくまで建て前）
政治家の選出法も政治の動かし方も多数決が基本になってるから民主主義と多数決は切っても切り離せない >>226
>>201を読めw
政治が愚民にあわせるのが民主主義といってる奴がいるぞw 多数決とは三人以上の合議制における意思決定プロセスの一つであって主権在民を意味する民主主義と同義なはずがないだろ、バカかこいつ>>1 >>216
正しさってより、その時「ウケた」くらいｗ データで知る真実
＊＊＊年齢別コロナリスク早見表＊＊＊
年齢 人口 重症+死者 確率(%) 確率の例
00-09 *9830千人 ***0人 0% －
10-19 11161千人 ***0人 0% －
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ１等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人
※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12） >>228
愚民という意味がわからんが、多数派の意見なら採用するべきだよ？ >>226
庶民には愚民政策をして必要な知識や地位は自分達で独占
これ、中世とのんもかわらんのよね
自業自得とかそんな話ではない >>226
だから教育内容でイデオロギー対立してるのが現代だわな。そもそもどんな教育ならいいのかは正解はないからな。教育内容は寡頭的に決めていいのかって本末転倒にもなる。 ネットの広がりで今までのように詐欺マスゴミを使って大衆をコントロール出来なくなったというアホパヨの敗北宣言
ネット民の勝利w >>236
＞そもそもどんな教育ならいいのかは正解はないからな
わかってるでしょｗ売国勢力が真っ先に入り込んでくる時点で >>255
それは王政や共産体制でも同じでしょ
王室だろうが共産党だろうが、間違えるときは間違える >>238
だから左はグローバルが正しいと思ってるから外国より教育するよね >>234
＞必要な知識や地位は自分達で独占
その層って少数派にしかなり得ないんですよ >>225
まだ多数派とか言ってるの？
だから駄目なの
民衆主義とは民衆の為に何が最善かを
とことん議論して物事を決めていくのが重要
今の政治の様にディベートしていては駄目
相手の意見を良く聞いて、自分の意見を見返し、変更すべき所は柔軟に変更しないと駄目
理想は満場一致を目指すべき >そもそも、たとえ多数決で決まったとしても、それに対する「異議申し立て」の機会を必ず保障しなければならないのが民主主義の鉄則です。
但しヘイト法は別なんだろうな >>220
その民衆による政治を実現するために必須なのが多数決
多数決以外の決定方法は、選民政治か専制政治になるから。
ここが本質。
相手が違うということを認めると、多数決以外に平等な解決方法はない。
「話し合いによる合意」ってのは聞こえが良いが、政治においては必ず決定する必要があるため、「話し合いによる合意(意見を曲げる)」を義務化する手法は、結局は洗脳か服従の強要になる。
多数決はそれを回避する唯一の手段。 0か100の判断で少数派に配慮して90に使用みたいなのは分かるけど
0か1の判断で少数派が反対するので0にしますって納得しにくい
実際は0か100でも少数派が絶対0を譲らないから交渉すらできてないんだけど 民主主義は言論の自由かな
中国共産党も朝鮮労働党も多数決はやってる。 >>242
そりゃ独占するなら少数派にしかなり得ないだろうね
何当たり前の事いってるの >>237
もうかなり末期だよ
ぜんぶ、ウラでつながってる！！
この放送局は陰湿だよ ある意味、犬ＨＫより上 韓国関連の討論会やるとき、肯定派を一人多く配置 深層ニュースみてみ
>>問い 日テレはなぜあんなに頑なに吉本芸人を使うのか知りたいです
これが、恐ろしいちょうせんじん支配の現実！！！ ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
■日本テレビに巣くう創価学会
日本テレビは6月1日、200人以上の社員を擁する報道局のトップに 創価学会員の石井修平氏（53）を
抜擢する人事を発令した。 石井氏は昭和44年入社、政治部記者からニュース編集部長などを歴任。
3年前に報道部長に昇格
2008年10月5日 ? ついに、テレビCMは”ご法度”とされてきた宗教CMにも手を出すようになったという。
先陣を切ったのが日本テレビ。まだ、僕は見たことがないが、創価学会のCMを流すことになったというのだ。
ある関係者。 「もちろん最初から露骨なCMは…
↑上重脱税アナの前哨（そういえばこいつに高級車与えたのもＡＢＣマートの社長（もちろんチョン） 総連ＡＢＣマート日テレナイキ 裏のつながりが見えてくる！！）
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ >>167
マイルールで動いている人、社会で上手く適応できる訳ないわな
で、政治が悪いとかほざいてる 為政者が全体の繁栄の末に利益を享受しようとするか、自分や一族の繁栄の為に利益を掠め取ろうとするかで結果はかわる。
どの政治制度も変わらない。 >>252
その多数決が元々の想定以外の決まり方してるよねって話をしてるんだが >>256
＞その多数決が元々の想定以外の決まり方してるよねって
具体的にソース付きで >>243
まだというかそれができるのは直接民主制だけで小さいコミュニティでしかできないことは昔から論じられてる。 妥協点が見つかろうが見つかるまいが
最終的に多数決で決裁をとるのが民主主義よ
そこをボヤかしてはいけない >>223
「存在しない多数派」をでっち上げるなよ。
そんな多数派が本当に存在するなら、選挙で勝てば良いだけ。
実態は、主流派と意見がそれぞれ違う烏合の衆が無数にあるだけ。
「反対」という一点だけで合意できたとしても、それは現実で何かをなすことができないので、滅びることになる。これが、直接民主制の衆愚政治で国が滅びるカラクリ。
少数派がノイジーマイノリティーでやいのやいの言ってるから、「利権」とやらに勝てないんだが、その少数派も単に自分の利権を守ってるだけだから、より影響力の強い「大きな利権」に負けるのは当たり前だし、その「利権」は突き詰めると国民の主権による決定そのもの。 ジャップトラックドライバーなんぞ極右でナチの運転下手くそしかいないんだから、
外国人労働者さんを解禁し移民を解禁し、移民のかたをトラック業界に受け入れたほうが良いだろ。
ジャップなんぞ極右でナチしかいないんだから、日本では外国人労働者さんを解禁し移民を解禁し、日本に移民のかたを受け入れたほうが良い。
ナチは人間じゃないぞ。国連にもそう書いてある。
ナチは労働者じゃないぞ。ナチは労働者の敵だ。人権を否定しているのがナチ。人権を守るのが労働組合。
ブラジル人のかたでもお前らよりでかい免許持ってる。これ20トンこれ？事故ニュースが目立つので。引用としてはあまり適切ではないけど。
20トントラック？
20トンだか10トンの大型トラックを外国人労働者さんが運転しているのか！
もう日本人不要だね！日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
[5ch]
【静岡】東名高速で5台多重衝突 50代男性死亡 ブラジル国籍のトラック運転手39歳を逮捕 富士IC付近 [事故車写真あり] (295)
1 みつを ★
2018/03/01(木) 17:13:02.96 ID:CAP_USER9
ところで、ブラジルの方に免許やることにしたのも、テンノーやカスミガセキ(つまり上から)。 裏切られてやんのｗｗｗざまあｗｗｗ
オマエラ日本人より外国人労働者さんのほうが頼りになる。 >>245
いいこというね
そう、だから、民主主義の本質は多数決にある
それを否定するのは日本のパヨクぐらいだは 「民主主義とは多数決である」って文は、他のことで喩えるなら、
「生殖行為とは正常位である」というのと同じなんだよね
民主主義とはつまりは国民主権を指す
国民を縛れるのは国民自身だけだ、ということ
で、国民が自分自身を縛るための『数多あり得る』手段の一つが多数決ってだけ
別に生殖行為するのだって、正常位だけでなく後背位もあるからな
「目的」と「手段」を異なるものとして認識できない馬鹿っているよな >>243
満場一致なんてのは絵空事。
それが理想って段階で、多様性の否定ってことに気がつかない奴らが、平等やら話し合いやらを主張するから、パヨクはいつまでたっても亡国にしかならないわけだ。 まあ朝鮮も中国も民主主義国を名乗っているんだから
民主主義なんて多数決だけやっときゃいいって事だなw >>255
多分そうなるだろうが
そこに行くまでのプロセスと透明性が重要
今の時代ネットがあるのたから民衆の意見や民衆への説明が容易にできるはず
もっと活用すべき >>265
それはお前が思う
こうであるべきだっていう考えで
歴史的な出自はそうではない >>235
君は本物のバカだな
親もバカなの？
コリアンは愚民政策しなくても一緒
世界中のコリアンはどこで生まれてどんな教育うけてもコリアン >>249
これを万能ととらえる段階で、何もわかっちゃいない。
人間ってのは己の欲が上回る種族なので、多数決以外に落とし所がないって限界を、歴史が提示したものなんだよ。
己の理性が欲がを上回るのなら、じつは王政(寡頭制)でなんの問題もない。勉強できる奴に全て委ねれば、理性的に物事が解決してくのだからね。 >>270
アベガーとかスガガーとか、竹中ガーとか、スローガン繰り返すと説得できると信じてる連中が、多数決反対してるからな >>265
その通りなんだが、なぜかここの連中の9割がたがわかってない >>267
自己責任社会
規制などはできるだけ小さくして、
法律による縛りをできるだけ減らし、しかし個々人の判断・行動の結果はしっかり個人にとらせる 異議があれば議論も成り立つが
反対と言うだけであれば多数決で十分 先制政治は問題があるし
かといって談合や目安箱式に決めていくのも効率悪すぎるから
代理人が提案するプランに対して多数決で決めようってのが民主主義じゃねえの >>279
えっと、何かを決めるときの話なのに自己責任とか意味不明
君、働いたことないの？ 無理矢理否定してるけどほぼイコールの域をでてねえぞ >>278
そもそもとして、民主主義と多数決って言葉の指す概念の次元が違うんだよね
イコールで結びつけるものではないよね、っていう >>254
全体の繁栄のためにってのは、狩猟採集でしか成立しない。人間はそのための知能しか持ってない。
農耕ってのは生物学から外れたところにあるから、人間の脳がバグってる。それが、集団統治が本能にまかれされない原因。他の動物は選挙制度なんて議論しなくても集団維持できてるからね。 >>1
わかります
一部の自称エリート支配の共産主義がベストですよね
積年のアイゴリズムをニダニダと では多数決以外の方法で、民主主義を実現してください 多数決そのものに問題がある訳じゃなくて、少数派に都合の悪い事を何でもかんでも多数決のせいにしてる事が問題なんだ。
少数派のやるべき事は多数決の結果を否定することじゃなく、多数決で決まった結果のなかで、少数にも配慮してくれと請願することだ。 >>282
そもそも「みんな」で決める必要がそんなあるの？って話
個々人が自分の責任の下で自分だけで決めれば良いじゃんって話 >>261
少数が多数派を偽装してるといってるだけなんだけど
実際、公約なんてほとんど守られてない
つまり多数派が決めた事を選挙で選出された政治家自身が行っていない
これは政治家という少数派が多数派の信認を破り政治家の少数意見をゴリ押してるという事に他ならないよね？ >>269
満場一致の施政制度がどのあたりに？
詳しく。
(例外はいくつかあるが) チンポ出して歩いてる気持ち悪い子は皆パヨクになったってばあちゃんがゆってた >>285
そう、民主主義の決定プロセスの一つに多数決は含まれるけど、多数決＝民主主義ではないよな >>265
人類史で多数決以外に編み出せてないわけだが、具体的にどんな手段があるの？ >>291
組織の意思決定の話なんだけど
てか働いたことなさそうだな 民主主義は、多数決で総意を決める前に話し合いを行わなければならない
ってのが原則論で、その意味で多数決だけではない
という論調があって、それは正しいと思うのだけど
言葉面で、多数決は民主主義ではない、って安直にとらえるのが流行ったんだよ
それが馬鹿馬鹿しくてなあｗ >>273
「韓国人（津田宮台東大村望月有田青木辻元通名朴貞子）の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
とんでもないクズミンジョクだよ
▼中部国際空港金塊密輸事件の容疑者
石川直子(59)
呉弘美(70)韓国籍で通名は伊藤弘美
金浩子(49)韓国籍で通名は安藤浩子
金愛子(43)韓国籍で通名は芝内愛子
李芳子(66)韓国籍で通名は金田芳子
https://pbs.twimg.com/media/DBgzi9CUQAQcZHE.jpg
↓↓↓↓↓↓↓↓
Mr.サンデー2017年6月4日
https://www.youtube.com/watch?v=u8RfNoWCbS8&;feature=youtu.be&t=2871
47分40秒～ 民衆が賢くないと馬鹿多数で決められちゃうからな
まぁ民主主義には教育も重要だ
それに教育的な知識は多数決より重要なのは
歴史の宗教裁判からしても分かる
ガリレオとか >>297
少なくとも日本のパヨクが安易に多数決を否定して欧米先進国の人たちにドン引きされる、ってのはよくある話だね
てか、ただのキチガイ扱いされる 間違っちゃないけど、そんなこと言ってどうすんの？って感じだな
ホームページって言うと「そもそもホームページって何かしってる？」っていうおじさんみたい そもそも採決のやり方の話じゃないからな民主主義ってのは
非民主的な貴族議会の多数決もあるし
民主集中制というのもある（社会主義国家のそれはただのインチキだが） >>270
今損的に勘違いしてるのは「説明すれば理解できる」
違うんだよ。いくら説明しても理解できない奴が多数派なので、人類はここまでグダグダなの。
知能検索などでもはっきりわかってる。中学レベルの教科書にかいてある「意味」がわからないのが30～50%
こいつらに何を説明しても無駄。感情とバイアスでうごくだけ。
政治、外交、科学、経済、社会問題なんて、専門的な内容を網羅した文章なんてのは、意味を理解できるのは人口の10%未満。
つまり、説明しても合理的に決定できない奴らが、人類では大半なので、直接民主制は崩壊したし、こいつらをある程度納得させるためには、間接民主制の多数決か、中国型の専制政治しかないわけだ。 >>289
だからさー、民主主義は主権が民衆にあるってだけの意味で、民衆の合意でアミダで決めようってなればそれでもいいんだよ >>301
それで問題ないってのが結局民主主義というのは幻想なんだなって話だよな
我が国王は素晴らしい方だ から
民主主義は素晴らしい に変わっただけ
中身はなにも変わってない >>285
で、現実的に、70億の人類が取り得る民衆の意思決定手段は何？ 談合政治とはちがうだろ
多数決で不服があれば別のアプローチで多数決を取るのが民主主義じゃねえの
利益が競合してて話し合いで決まらないってのが民主主義の前提にあると思うけど >>298
> 組織の意思決定の話なんだけど
民主主義の話なのに、なんで組織の意思決定の話にしてんの？
君、頭大丈夫？ >>307
まぁでもいろんな人の意見を聴くのも民主主義かもしれないから
いいのかもな >>306
そのアミダのスタートはどうやって選ぶの？ >>306
そのアミダ合意を多数決以外でどうやって決めるの？
まあ「アミダに合意」がまさに間接民主制なわけだが。そんなことも気がついてないのがあたまわるい >>1
得票率100%の金正恩については
どうお考えでしょうか？ >>305
直接民主制が使えないのは大きいコミュニティが形成できないからだよ
せいぜい可能なのは村レベル
そりゃ駆逐されるわな
ただし、インターネットが拡充された現代ではわからんけどね
それでも日本の票田の大部分でおる団塊以上の多くはネット自体が使えない層が多いので使い物にならんだろうけど >>299
「話し合いを行わなければならない」ってのは手段であって、民主主義の根本の本質ではないよね。
「話し合い」を本質にするなら、自動的に「多数決」も本質に組み込まれる。 >>124
>>16はネトウヨ以外何も見下してないと思うが？
それとも君はネトウヨだという自覚があるのか
ちなみにネトウヨは悪く言われて当然だと自分も思う
あと民主主義は多数決にあらっずって言うのも正しいし、大学と言わず高校あたりでも教わった記憶 >>314
りっけんみんみんの石垣あやこってのがあやしい
自民の候補と接戦だった
接戦だった地域はぜんぶあやしい 反日バカ左翼が暗躍してる
2014/12/18 【衆院選】次世代票を共産票に誤集計 京都・伏見区★15 (c)2ch.net＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
2019/07/22
第25回参院選宮城選挙区
474,692 石垣のり子 立新
465,194 愛知 治郎 自現 優れた為政者が輩出されるなら、制度なんてなんでもいいし、むしろ独裁よりの方がスピーディーである。
ただ、安定的に輩出する手段を人類は得ていない。 >>310
民主主義って組織の意思決定の話なんだけど
もしかして民主主義を知らないの？ 愚民ばかりだと民主主義は成立しないと言ってるアフォは
何をもって愚民、賢者と分けるつもりなのか
学歴で分けるなら
福島瑞穂も辻元清美も志位一夫も竹中平蔵も鳩山由紀夫も賢者ということになる >>317
コミュニティの問題じゃなく、人類の種としての能力の問題だよ。
コミュニティ形成できてた昔にも、もっと課題が単純だったにもかかわらず、失敗が明白だったでしょ。あなたは4000年ほど前からタイムスリップしてきたの？ >>314
オバマとバイデンとハンターとヒラリークリントンを牢獄へ
■インチキで当選した？？ 朝鮮人民主党・（日教組ひきょうぐみ）のドン 興石 東
当 輿石 東 187,010
△ 宮川 典子 183,265
その差、僅かに3700票余り。
輿石には謎の不自然な15000票の無効票が常に付きまとう。不正してるだろ。
彼の選挙区で、大量の無効票が見つかったそうです。
その数、15,000票ほど。←←←！！！！ 多すぎる… 15,000票の大量の無効票 多すぎる！！！
★こいつの開票作業に、民団が関わっていたといううわさはホントなの？？
★こいつの開票作業に、民団が関わっていたといううわさはホントなの？？
↑宮崎の場合も（口蹄疫のこと）、現場は強硬に反対したんだよ 熊本はそれで難を逃れてる 自民党の一部以外、サヨク議員てホント働かない まるで民主主義は神様だな
自分の思想を民主主義という固有名詞で権威付けしたい人が群がってくる >>324
それはそもそもの教育の問題
今できる事が昔できてて当たり前なんて事はないわ
昔は今よりはるかにあらゆる情報がないんだから単純な問題で失敗しようがなんの不思議もない
あなたは私生活でなんの失敗もしないの？ >>1
多数決＝民主主義
この原則を破れば「独裁制」 自分勝手は民主主義では通らないってことだよ。
1は完全に勘違いしてる。 >>322
パヨクは、理念だけあれば組織や人は「ボクのカンガエタトオリにタダシクウゴクはず」って思ってるから。 多数決で決まったバイデンに文句つけてるネトウヨには
民主主義を語る資格はないな >>322
> 民主主義って組織の意思決定の話なんだけど
はい、馬鹿発見
民主主義とは国民主権のことです
国民を縛れるのは国民だけだ、という『主義』を指す
それに対し、意思決定はあくまで『手段』です
君みたいな馬鹿はこの２つの違いを理解できないんだろうな
俺なりに>>265は君みたいな馬鹿にも理解できるようにって考えた喩えだったのだが、無理だったかｗ ただ最近の日本は何やっても滅ぶなという感じがある
私も自分の子は日本国籍にするつもりない >>331
教育に限界があるのは教育学でわかってる、とかいてるのに。人間について、絵空事ばかりで何もわかってないじゃん。
教育でできるなら、とっくに実現してるよ。人類も数千年間無為無策で過ごしたアホじゃない。 俺様の考える民主主義こそが至高であると多数決を否定してる輩が政権取ると絶対独裁やり始める >>328
だからな、民主主義の意思決定手段で最も多く用いられるのは多数決って話であって、多数決で決めれば全て民主主義だと勘違いすんなよってことだ ミンスが政権取ったときにパヨクがここで散々煽ってたような気がするがw >>318
確かに本質は主権者である国民、あるいは国民から公正に選ばれた代表が話し合うことだわな
本来話し合いで全会一致を目指すべきだけど
時間も人員も有限なので最後はやむなく多数決という手段をとりましょうってことで
実際国会でも確か半分くらいは全会一致になってたはず >>319
嫌韓をネトウヨと定義したお前ら的には、日本国民の7割がネトウヨなんやで？ >>337
ドゾ。それを許容するのも自由な民主主義の結論ですので。 >>1
こういう問題を避けるために、出来るだけ大きな問題は
直接民主主義を導入すればいい。自民党が何でもかんでも決めるってのがおかしいよな
例えば、シューキンペーの国賓来日に賛成か否かとかな
莫大な経費がかかるだろうが、民主主義のコストというやつだ >>340
それを、一票で否定できるのが民主主義だよな。
民主党を否定した日本人の一票だ。 民主党政権時には、今の数倍もの強行採決をやったね
あれこそ民主主義なんだろね
アイツら的には >>338
ん、何か勘違いしてね？
まぁ、教育でできるわけないのはそうだろね
そもそも教育でどうにかなるなら独裁だろうが共産だろうが王政貴族制だろうがとっくにどうにかなってるからね >>336
うわぁ、、、こいつガチの池沼か
民主主義ってのは組織の意思決定を組織の構成員が行う、構成員が最終決定権を持つという政治思想な 理想的な議論と、現実の社会の仕組みとの間にはデカい乖離がある
学者はそのことを諦めているか、わからないから、世人の心は離れていくのだよ >>346
韓国を見て直接民主主義、大統領制は北東アジアになじまないというのは分かるでしょ >>346
正直、個人的にはキンペーの国賓とかどうでもいいんだが、何をもって大きな問題という定義に当てはめるんだ？ 最後は多数決です
そうしなきゃ物事が進まないことは小学生でも理解しています 小選挙区制は民主主義じゃないね
どこの選挙区もジジババの意向にしかならない 貴族の合議制でも多数決は用いられるし、中国共産党でも多数決は用いられる、民主主義＝多数決ではないよ >>16
そもそも左の奴が国士舘いくわけねえだろよww 決定をするには多数決以外に方法がないまさかあみだくじで決めろとは言わないよな >>361
反日のやつが日本にいくわけないと思う？ >>355
むしろなじみまくりやん。専政的な大統領制度。
日本的な民主主義は、日本をのぞく北東アジアにはなじまないよ 企業とかは優秀な経営者からのトップダウンとかあるけどな >>360
あのさ、民主主義は多数決である、は真でも、多数決は民主主義である、が真にならないのは論理上当たり前だろ、アホなのか？ >>365
経営者が優秀ならそれでいいのだけどねという人間の歴史 できるだけ全員の合意を必要とする・・・
この出来るだけって目に見えない曖昧さ・・・深～～い闇が >>360
組織の構成員とか有権者の範囲が違うだけだからなそれ 俺が思う一番の皮肉
日本国には 民主という言葉に 自由という言葉を セットにしているが
残念ながら 日本国には 自由がないな >>366
おまえらはそのバカなことをずっと主張してるよね 多数決が民主主義ではないけど、民主主義では多数決を用いる、でいいだろ。 逆に、国内の民族がバラバラな国は
民衆の人数の多数ないし過半数の賛成程度じゃ法律作ることができないとこがある
民族単位で合意を形成しないとすぐ内戦 >>335
もし不正があったなら異議申し立てができるっていう騒動でしょアメリカは
それは正当なプロセスなんだから変な事ではない >>26
まあでも、あなたくらい知識の深いインテリな方でも
リヴァイアサンを著したホッブズ（Hobbes）とボッブス（？）の区別を知らないようなので
有象無象の衆愚たちがその辺の区別がつかないことも是非もないのでは？ >>370
お前、日本から出たことないだろw
俺は80ヶ国以上を周ったが、日本より自由な国って無いと思うよ。 >>371
ん？
民主主義は多数決であることは認めるの？
ここはそれを誤解だと主張する記事のスレのようだけど >>370
俺はかなりの自由を感じるけど。労働慣習だけはイマイチだが。 >>371
お前は自分が頭がおかしい事を自覚してないのか？ >>355
韓国のは裁判所の問題だと思うわ
国の意思決定にかかるでかい話（慰安婦問題）を気軽に裁判所が良い悪い言うのは、混乱のもと
そこら辺日本の裁判所はよい匙加減してると思うよ >>376
そうなの？
偏見かもしれんが、南米とかインドやアフリカはフリーダムなイメージあるわ >>379
日本では仕事はいつでも辞められる、変えられる。
選択は本人の自由だ。 >>376
日本国には 色々なところで 自由民主と言う言葉があるが
ちっとも自由ではないと思うけどよ とりあえずバカサヨクはお得意の話し合いで多数派を形成してみればどうだ？
国内の人間すら説得できずに
他国との問題を話し合いで～なんて言うても信用されなくて当然だぞ >>377
まだわかってないのか
民主主義とは国民主権のこと
多数決とは多数派の意見を採用すること
概念のレベルが全く違う
民主主義とは多数決ではない
なんでこんなにバカばっかなの >すべての人の意志を持ち寄り、みんなの利益になる合意をつねにめがけ続けること。民主主義の本質は、ここにこそあるのです。
所詮、本質止まりじゃあ
この本質を多数決以上の簡便さで行えるなら人々はそっちを取るじゃろというだけだわあ じゃあ聞くが、過半数多数決と3分の2以上多数決とでは、どっちがやはり民主的だよ。
1が言ってるの多数決って、過半数多数決のことにすぎないだろ。 ＞「どれだけ自分の意見を言っても、最終的には多数決で決められてしまう。
＞だから民主主義は暴力的で嫌いだ」という子どもたち
こんな子供達いるか？
確かに多数決がすべてでは
ないけど、クソサヨクのたわごとに耳を貸すのは愚かだ。
クソサヨクは自分の主張を通すためなら嘘でもでっち上げでもなんでもする。
この記事みたいにな。 >>384
思う理由を書いてみろよ。
俺が実際に基づいて全てを論破してやるからw 天皇の特高警察に殺されまくってた国
今の自殺者は特高の生まれ変わり 民主主義が多数決じゃないとしても
決定するのに多数決以外が弱い
異議申し立てにしても根拠がない、暴言罵声じゃ
体裁上やって終わりだね >>381
韓国は三権分立の意味を分かってないから違うけど
外交は政府の専権事項だから当然のように日本の裁判所では関わらないよな >>382
無法ってのは、無法で腕っ節の強い奴にとって自由なだけで、弱い奴や余所者にはその分不自由になるんだよ
（コロナがなければだけど）深夜に飲み歩いて家まで歩いて帰る事に疑問がない、なんて行動が自由な国だろうか？とは思うよ >>335
そこまでだ！ 選挙権のない罪日ちょうせんじん
頑張れ トランプ！！！ god bless TRUMP!!! オバマとバイデンとハンター、ヒラリークリントンを牢獄へ！！ ←これはもう確実 死刑もありうる 冗談でなく
オバマは相当異質だって
大統領、負けたらさっさとワシントン引き払うのに
オバマだけ、ホワイトハウスそばに新築買って住んでると もしかして、再選狙ってる？？？？
ロシアンゲート オバマが黒幕だって どこまで腹黒いんだ、奴は
日高義樹さんの最新著による・半年前にでた 慧眼よな…（フュージョンＧＰＳ？？ 得体のしれないロビー集団 オバマが支援してるらしい）
イギリスの元大物スパイも絡んでる 大物スパイを高額報酬で雇って、選挙期間中から着々と反トランプの準備を進めてたと
どこまで腹黒いんだ、オバマ（バイデン）は！！！
オバマゲート で 要けんさく！！ 高原剛一郎さんのようつべ見るべし ←このひと、凄い！！ これ、単なる選挙不正とちがう 究極の「悪」との闘い
2013/12/27【政治】オバマ米政権、安倍首相に靖国参拝見送りを要請していた★２←ミッシェル夫人国賓として異例・来日せず←恩知らずのニガーはこなくていい！！！ >>1もバカだけど民主主義とは多数決だとか言ってるここの連中もバカだわ >>387
いや、民主主義とは多数決だよ
これ否定すると欧米の外国人からもキチガイ扱いされるよ よく考えたら民主主義って弱肉強食なんだよな
世の中あらゆるところに多数派の人間と少数派の人間がいて
社会から疎外される連中はまず人を集めないと何もできない
人を集めることができる、集まった人間の中にいる、そういう連中だけが
民主主義の中で声を上げて力を得ることができる
だから「民主主義」って言い換えると、「周りや社会が認めた奴らしか
良い思いをさせないシステム」なんだよな >>392
ホッブズが皮肉ったように、国家に主権の一部を預けない自由は
万人の万人に対する闘争 になるってわけだ >>404
政党支持率一桁の立民や小数点以下の社民にも
ちゃんと発言権与え取るやろ >>403
最終的に多数決で決めざるを得ないだけだ 左翼同士が喧嘩するのはこれが原因 多数決で決められない俺様 厳密に言ったら違うけど
政策を決定する手段として現状、民主主義と多数決は切っても切り離せないんだから＝といっても差し支えない
って感じだろ
最終的には多数決で方向性決めるんだから >>402
逃げ回らずに反論してみろよw
民主主義とは多数決だ。
党員が多数決に拠る決定に従わない民主党が分裂を続ける理由でもある。 >>391
その通り！！
待機児童の数は
こいつら（反日サヨクぜんぶ）がいるおかげで、ふつうの日本人が大いに迷惑してる！！
サヨク（ちょうせんじん）は何やらせてもダメ
騙されるな日本人!!!！！！！ 共産党（と、朝日新聞と民進党 りっけんみんみん） ←ちょうせんじん勢力がいちばんのワル
23区の公立認可保育園は共産党系の労働組合の影響が強い。 ←ちょうせんじん勢力
また、全国の他の公立認可保育園は自治労（全日本自治団体労働組合）の影響が強い。 ←ちょうせんじん勢力
待機児童の数は民主党りっけんみんみん政権の方が酷かったことが判明＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
民主党りっけんみんみんは国会でこの事実に触れることなく、匿名ブログやTBSテレビなどの話題を根拠に安倍追及していた・・
http://i.imgur.com/oBTaaho.jpg
在日の多いマスゴミと民主党のプロパガンダ報道じゃないのか？
待機児童は民主党時代より減っている http://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/7/6/76f429ea.jpg
イシバやサヨク（ちょうせんじん）に政権を取らしてはいけない！！！！ いろんな意味でいまどきサヨク（ちょうせんじん）ってありえない >>16
多数決だけが民主主義の要素ではない、というところだろうな
理念上は熟議をこらし、万人の納得を目指すべきなのだろうけど現実世界ではリソースも時間も限られている
その際になんらかの選択を行い利害を調整するわけだが、その調整に正当性、根拠を与える要素の一つが多数決だろう
いってみれば政治とは妥協術だよ >>390
その3分の2以上ってルールを過半数多数で決めているわけだが >>410
そうだよ
少なくとも欧米の民主主義国ではそれが浸透している
多数決そのものに難癖つけだすのは日本のパヨクくらいだよ >>394
共産党員、ちょうせんじんに人権なし！！！ せめて、予防保護拘束を可能にするべき
そうかりっけんみんみんきょうさんの、ゴミどもをなんとかせんと…
京大の中西輝政教授が論文を書いてたが、
戦前の悪法と言われる「治安維持法」で殺された共産党員はたったの２人
その逆に、共産党員から殺されたり、リンチされて不具者に
なった特別高等警察官（特高）は５４人にも上るって
特高警官は拳銃を持ってなかったが、共産党員はほとんどが、
コミュンテルンから密輸された拳銃で武装していたので、
射殺された特高警官多数だったらしい
■警察庁 警備警察５０年 第２章 暴力革命の方針を堅持する日本共産党
http://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/sy >>413
だれも多数決だけが民主主義とは言ってないからな
全会一致でない時は多数決で決めるというだけだ >>403
民主主義でない多数決はないとでも？
なんかもう意地になってないか？ >>418
多数決だからな
九条に文句言ってるバカの話は聞かなくていい >>420
この逆は真ならずを理解できないガイジなんなの… >>199
小選挙区制と首長選挙には『優先順位付き投票制』を導入して欲しいよ。
オーストラリア下院のように全員に選好順位をつけるのではなく任意の通し番号をつける方式でね。 >>421
議論から逃げ回っている左翼政党のせいで多数決さえしてないけどな >>1
＞重要性の極めて高い議案については、できるだけ全員(多数)の合意を必要とする
えっと・・・
これを多数決っていうのでは？ >>424
そこはバカサヨクのせいにしちゃダメだろ
国民はちゃんと賛成勢力に三分の二の議席数与えたのに
発議しなかった安倍が悪いよ >>420
確かめたいなら「多数決でないなら民主主義にあらず」だと思われるが
近代民主制の一要素に過ぎないものがイコールの関係と言うのにも疑問だが
ルソー的（古典的）な考え方では
国民主権であり、かつ構成員の多数で決めればよいので
そうなんだろうとも言える。 >>411
民主主義とは国民主権のこと
多数決とは多数派を採用すること
「民主主義とは多数決だ」と言うならば、少なくとも多数決は民主主義の真部分集合でなければならないが、民主主義でない多数決もあることからして、「民主主義とは多数決だ」とは言えない
はい、どうぞ
逃げんなよw >>422
少なくともお前は理解できてないようだが >>428
民主主義で勝てる！と確信できないから発議しなかったんだよ。
いつ発議するのか？も重要なんだ。
五分五分で、勝てるかどうか判らんのに強行して敗けたのが都構想。 >>429
外資の外国人と仕事すればわかることだが、多数決でないなら民主主義ではない、ってのは普通だね
日本では多数決とは言えないような決め方がよく出てくるから欧米人からは共産国家だと罵られることが多いよ >>427
少数意見の尊重も、誤解されがちだよな
あれは話し合いの結果、少数意見が多数になることもあるので、
「少数意見者を弾圧してはならない」テー事なんだよな
少数意見も取り入れなけｒばならない、なんて意味は全くないという
あ、ちなみにぼくネトウヨ。それだけで見下される世の中とは、おっとろしいなあ・・・ >>430
「民主主義とは多数決だ」と断言してやったろ。
多数決以外に民主主義の決定はない。
逃げ回らずに反論しろw >>432
一応公約に掲げてそれが実現できる
3分の2を取ったんだから発議はしねえと
んで都構想と同じで一度退けられても
再び挑戦すりゃいいだけの話なんだよ >>428
アベのせいてはなく政府のせいだと言いたのだろうけど
今の状態でやっても世論はついてこないだろ パヨクがオール沖縄って盛り上がってた時に言ってんならまだ信用できるが
自分たちが少数派になったからこんなご都合言ってんじゃないの 誤解しているにはこの記事を書いた記者でしょう。
しかも意図的に。
記事や放送内容に「製造物責任制度」が新たに必要ではないでしょうか。 >>435
ぜんぜん反論にも証明にもなってない
あー、あれか、朝鮮式声の大きい方が勝つってやつか
はいはいもう逃げますよー 多数決？
なら支持率50パー以下になれば解散しろよw >>433
「鶴の一声」とか「天の声」とかでなんとなく決まる雰囲気とかね。
典型的な似非民主主義だよね。 >>436
最後は民主主義だと教えてやったろ。
議会の三分の二では意味がない。
国民の過半数の支持を得られる確信が必要だ。 【社会】電気代は月200円 5アンペアで暮らす僕が結婚したら [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609559680/
こういう人が多数決否定してるイメージ >>439
そもそもオールなんちゃら、って時点で全体主義的で少数派を弾圧してるから民主主義からはほど遠いw >>443
逃げる時には、規定通りの勝利宣言をやってけよw >>446
発議するまでが政府の仕事だよ
可決するかどうかは国民の判断
政府は野党のせいにせず仕事しろってだけの事を言うとるんだ だから
Democracy
Communism
Socialism
違うやろ？ ま、グダグダ屁理屈こねてないで、要は左翼は選挙で勝てばいいんだよ。勝てるならねｗ >>444
はいといいえの、2項しか世の中に存在しないなら、そういう論理も成り立つかもなあ 一般的な多数派の声は響かない、けど選ばれた多数派の声は響く
本当の少数派の声は響かない、けど選ばれた少数派の声は響く
それが民主主義というものだよ
簡単に言えば救われる人間を国や社会や周りが選ぶというシステムだ
なのでそこから疎外された人間はその対象から外れてしまう >>450
通らない発議をすることに意味がないのは、都構想の段で説明してやったろ。
政治家の仕事は通すことだ。 >>436
憲法の改正ごときで国会議員の3分の2以上の賛成を経た後に国民投票をやるのがそもそもハードルが高すぎ
憲法改正をもっと簡単に出来るようにしないと時代に追いついていけない国になるというかもうなってるんだよ >>444
なら支持率一桁の野党は消滅しなきゃねｗ >>456
なんか起きたら、超法規的命令連発になるだけだからな >>455
何度発議したっていいんだよ
加えて、改正案が通るようにどれだけ努力したんだ？
絶対反対のバカサヨク政党に対して
議論に参加してくださいと呼びかけるなんてのは努力とは言わんぞ >>1
多数での暴力、先制とおっしゃいますが
少数の横暴先制政治よりは遥かにマシだと思いまーすｗｗ
こういうのが「屁理屈」「言葉遊び」と言うのであってｗｗ
人間のやる事に完璧は無いのだし、よりベターな選択をとるのが利口なのですよ。 民意はメディアによって操作されてるよ。山本太郎はテレビに出られないもの。出たら存在が知られるから、出されない。 >>459
俺は、そう考えてない。
負けた側は引っ込むべきだ。
次に勝てる算段がつくまではな。二度負けたら終わりだ。 SNSなどが発達したから昔よりもメディアは操作しづらくなったし、マイノリティの意見も出やすくなったのは確か。 多数決は、殴り合いを象徴化した行為だと聞く。
議論が煮詰まった時に、結論を出さなきゃイケナイ時に、
最後は殴り合いで勝った方が決めた。
日本では相撲での国譲りがあるね。
殴り合いでは、どうしても数の多い方が勝つと予測出来る。
だから、まあさ、いつもいつも殴り合いだと大変なので、
とりあえず頭数を数えて決めようというのが多数決だ。
多数決以外にもっと良い方法があれば良いけど、ないだろｗ >>462
引っ込んじゃダメだろ
時と共に国民の意識は変わるんだから
正しいと思う政策は一度や二度退けられても
定期的に国民に問うていかなきゃ
それが責任ある政治家であり政党ってもんでしょうに 民主主義がマイノリティが権利を主張するための手段として濫用されている現状の方がおかしい >>465
身勝手を許さんのが民主主義だと教えてやったろ・・・
とりあえず、読んでないけどお前の駄文は長いw だから民主主義も寡頭制念頭に置いた和製制度やで
人民主義やん >>467
どうして国民に憲法改正を問う事が身勝手なんだ？
それにたった五行を長文て…… 民主主義の肝は多数派少数派を問わず皆が意見を持ち寄ってぶつけ合い、より良い方法を探すって点だろ
その上で、出来上がったものについて「皆さんこれでいいですか」って多数決をやるわけだ
多数決だけで決まるならただの多数決主義だよ 多数決否定派の主張
【ツイッター】「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」の拡散の半分は3%のアカウントによって行われている [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609529488/ 少数意見実現のために多数の意見をないがしろにすることを独裁と呼ぶんですよ >>470
つまり民主主義と多数決は不可分じゃないか
お前本当に馬鹿だな >>469
中身のある長文は構わんが、駄文は三行までだw
二行で書いたことを評価して答えてやるが、負けて許されるのは1回だけだ。 >>461
みんな帰化チョンコだよ ちょうせんじんに何求めても無理！！
枝野幸男も朝鮮飲み！小西洋之、管直人、野田佳彦、山本太郎、舛添要一、山口那津男、石井啓一など
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/50239497.html
>以前から、非常に高い確率で元朝鮮人（韓国人）だと考えれていた山本太郎 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
>も、平成25年11月5日に「朝鮮飲み議員」の仲間入りをした！
99あなたの1票は無駄になりました2020/03/01(日) 18:34:43.30ID:3kGAJS/w0
この望月 衣塑子（もちづき いそこ、1975年 - ）って、いくら調べても
誕生日が公表されていないんだよ。
たいていこういう奴はチョウセンジンの帰化人が多いんだよ。
！！！！！
●リベラル（津田宮台東大村望月有田青木小西洋之山本太郎山口那津男ら）は、ちょうせんじんの、隠れ蓑 ● ネトウヨにとって真実が都合が悪いのはいつもの事やな >>476
お前の許しなど要らんよ
発議は一度きりなんて決まりはねえんだし
負けは1回までなんて言うてる事こそ身勝手じゃねえか >>475
多数決に至るまでの過程を蔑ろにすんなって言ってんだよ >>480
そんなに効いたんか 笑
ごめんごめん、早く妄想に逃げないとね >>478
俺は正統派のネトウヨだが、おまエラとは違うって話だなw
毎回、一発書き逃げなんて恥ずかしくないか？ パヨって大多数の意見とったら民意民意言うくせに、取れなかったら少数意見聞けって言うの何で？ >>481
そんなものはただ多数決を行うための材料提示に過ぎない
お前の妄想 >>481
議論はする。最後に決を取る。これが民主主義だ。
お前には、こんな当たり前が理解できてないのか？ >>481
さっきも書いたが
支持率一桁の立民にも小数点以下の社民にも
ちゃんと発言の機会は与えとるだろ
その発言権を利用して多数派を形成ないさな ただ反対することだけが目的の基地外がいるから、少数派との擦り合わせなんて時間の無駄なのよ >>489
モリカケガー、サクラガーだから、発言してもいいけど、支持は広がらないだろ 基本は全会一致
けど現代社会の緊急性に対応出来ないので仕方なく多数決を採用している >>492
これこれ、こういう話し合いを引き延ばすことだけが目的の人間がいるんだよ >>484
確かにそれはその通り
例えば石破みたいなちゃんとした保守派と革新の対立ならその指摘は成り立つ
ただ問題はネトウヨ勢は右派でも保守でもないデマに踊らされてるただのカルトって点だな
嘘対真実になってるのにそれに常識的な言葉で左派(と言われる人ら)が対応しようとするから矛盾が起きる >>491
国民の関心がコロナ一色なのに
サクラだ学術会議だもんな、お前ら多数派形成するつもりねえだろって感じやわな >>492
少数派の意見だっていいこと言ってりゃ支持が増えて多数派になり替わることだってある
まずは話くらい聞こうやってこと 合意しないと村八分にされる日本のなんちゃって民主主義 >>496
＞ただ問題はネトウヨ勢は右派でも保守でもないデマに踊らされてるただのカルトって点だな
具体的にソース付きで
てか何のこと？ｗ 過程を大事にだの議論を尽くせだの少数派の意見を尊重しろだの言ってるアホは何で多数派少数派が永遠に固定化されている前提なんだろう
普通は、議論や問題点の指摘によって多数決において多数派を形成しようとするものだろ >>498
そんなものは法案の段階でやってるだろｗ >>498
それは今でも十分やろ
国会での質問時間なんて野党の方が多いんだし >>498
話は聞く。それで最後に多数決で決める。
だが、決定に従わず分裂するのが民主党w >>1
自民が選挙で負けた時は高らかにこれが民意だとホザくのにww 審議を拒否し続けて会期末まで採決させない、こういう考えのほうが民主主義の否定でしょ。 >>500
ソースってなんだよ 笑
不正選挙ダーとか言ってるし
キンペー国賓でも、カジノ誘致で中国人と賄賂のやり取りでも、北方領土とられても自民支持なんだろ？
挙句アベノマスクありがとー！だろ？
宗教じゃん >>498
つまり審議拒否してる人達は切り捨ててOKと >>508
柔道なら教育的指導とか注意とか取られるわなｗ 利害関係者が声を上げても自分に都合のいいことしか言わないよな >>507
俺は保守だよ
知能がある保守なら日本を破壊してる自民が嫌いなはずだし、デマを拡散してそれに加担するネトウヨは嫌いな筈だよ >>496
お前はﾊﾟｯｸﾝと同じで、ただの独裁者だw
自分の意見は正しく、自分と違う意見は間違ってる！と考えてる。 国会での議決については憲法で多数決で決めると規定されてるんだから
それを否定したいなら憲法を改正しろよ >>514
で、どこ支持してんの？
桜井誠の政党か？ >>515
意見とかじゃなくてデマはデマだろw
日本を良くしてくれてるから自民支持！
って言うのは意見じゃなくてデマに騙されてる
実際何も良くなってないから
日本が悪くなってるから自民支持！なら意見だよ >>509
>>514
たしかにお前らアホパヨの言動は宗教じみてるよねぇ
てか言ってることが数十年前から「知能があれば俺たちを支持するはずだ」って何も変わらないな >>510
仕事してねーんだから減給でいいと思うぞ
反対ならはっきり反対って言わんと まあ選挙で選ばれたのに国民が望んでないことばかりやりだすのは困ったもんだわ >>519
いや、だからカルト信者じゃないから何があろうと何処に入れるとか決めてないよ
選挙事に考えるのが普通の有権者でしょ
桜井誠は論外だけど >>494
中世のポーランドは基本原則に縛られてしまったが故に近代社会では没落した >>521
マジで>>515に書いた通りだなw
議論で他人を説得するだけ、お前よりは麻原彰晃の方がマシだ。 >>525
国民の5%くらいが望んでないと書かないとw >>526
前回どこ入れたん？
次はどこ入れるつもりなん？
自称真の保守のお前の投票行動を参考にしたいから
ぜひ教えてくれよ >>522
知能が有れば…って考えは確かに傲慢だしナロードニキみたいな感じで嫌なんはわかるわ
野党も別に良いワケじゃないしな
ただネットで真実を知った気になってデマを元に自民サイコー！安倍総理ありがとうございます！みたいなのは無知とかじゃなくてもうビョーキだよ どんなに言い繕っても民主主義は多数決。
そして競争や非常時には向いていない。
だから専門的な知識や判断が必要な現場では採用されていない。
これが今現在至上とされているのはキリスト教的価値観に合っているのと、
実質支配・被支配層に分かれている欧米の実情にあっており、ガス抜きとして有効に働き、
そして実情に合っていないアジア、アフリカ各国にはマイナスに働くから。
中世にキリスト教を煽って植民地を増やしたのと一緒。 >>531
俺のレス見れば安部を批判してるのは分かるはず
それでも俺は自民を選んどるよ
他がひどすぎだからな >>531
ホント、お前は頭悪いなw
言い張るだけじゃ、誰も説得できないんだよ。 大半は消去法で仕方なく自民にしてるだけだろ
いくら今が悪くても更に悪くなることが分かってるのを選ばない >>531
つまりお前は病気だな
安倍を支持していた人間が「自民サイコー！安倍総理ありがとうございます！」に見えたんだろ？ 選挙もそうだが多数決の最大の欠点は「馬鹿が多数派を占める事を想定していない」事だよな
そして多数派である事と論理的正しさがイコールだと思ってる知恵遅れが多すぎる
その結果給付金を公約にして当選したどっかの市長が速攻で反故にしたりするような阿呆な事故が起ったりな >>530
前回は共産にいれたよ
君らは中共と1番仲悪いのが日本共産とかも知らないレベルだろうし、共産の主張が最早保守になってる事も知らないでしょ？
共産wwwパヨクwwwって反応する事はわかりきってるけどね
後普通に現与党に対する反対を示すなら共産に入れるのがベターってのもあるし 人事権持った奴が暴走しだすと
多数決も糞もないけど >>538
そんなもん想定してるからこそ
民主主義国家においては教育が大事だって
大昔から言われてんだろ
はよ日教組のようなバカ製造組織は解体しねえとな >>536
そういう奴がかなり目についたのは事実だろ 笑
自民の真の基盤は利権関係と組織票って事くらい知ってるよ お題目は立派だよね
（一）党の意思決定は、民主的な議論をつくし、
最終的には多数決で決める。
（二） 決定されたことは、みんなでその実行にあたる。
行動の統一は、国民にたいする公党としての責任
である。
（三） すべての指導機関は、選挙によってつくられる。
（四） 党内に派閥・分派はつくらない。
（五） 意見がちがうことによって、組織的な排除を
おこなってはならない。 >>540
アホぅ！国民は人事権に左右されない。
それが民主主義だ。 >>539
自衛隊解体の共産党かいｗ
参考になったわ、絶対入れねえけど 威圧的な少数者（ノイジーマイノリティー）が蔓延る民主主義の方が遙かに有害。
多数決の方がまだマシ。 >>546
どこがネットのデマなんだ？
ゆくゆくは憲法に合わせて自衛隊解体だと
志位がＴＶで言うとったぞ 民主主義は多数決です。少数が好き放題やるのは断じて民主主義じゃ無いから。全員一致ならなおさら民主主義じゃない。 緊急性の高い議案→決められない
重要性の高い議案→過半数さえ確保すれば可決
異議申し立て→できません
これが日本の民主主義 いかに多数決をやらせないか
いかに利権だけを守り通すか
それが民主主義政治 中卒ネトウヨが、まがりなりにも学者の書いた文章について、オレの方が民主主義には詳しいと妄想を垂れ流すタイプの記事…乙w >>550
異議申し立てなんか
国会で野党が思う存分やってんじゃん 民主主義が多数決なら
NHKなんかとっくに廃止されてる >>525
代議政治なんて有権者様たる国民が見張ってるから、そうそう悪さはできないだろうってのが前提なんだけど
日本人は大人しすぎて政治家に舐められてるんだろうな 最終的には暴力というか武力だよ
フランス革命を考えればわかるだろう
いま民主主義を潰そうとして暴力を仕掛けて来たらどうやって民主主義を守るの？多数決ですか？ >>548
ゆくゆくはだし今んとこ自衛隊は認めてるし何なら自衛隊の給料上げろとも言ってたぞ
それに別に共産が与党になれとも思ってない、発言力は増して欲しいけどね
政権運営能力は結局自民なのもわかってるし、立憲が何もかも半端なのもわかってるよ
その上で今の自民体制はあまりに腐敗し過ぎだし、変なカルト信者みたいなのを増やし過ぎたからそこはなんとかしないとダメだと思う
菅安倍二階森麻生とかあの辺の体制を潰せればいいなーと思ってるよ、あとその辺の靴舐め軍団もね >>555
多数決の欠の意味を分かってますかNHK存続に関しての欠など取った事はないんですよ >>554
民主主義なんだから「民」ができないと
一部の上級国民だけじゃなく 日本の政治の場合は党議拘束なのだから自分の所属する政党がNOだと言っていたら自分だけYESって言えなくない？ >>562
直接である必要がどこにある？
一度間違った民主党政権は、圧倒的に民主主義に否定されたろ。 民主党が勝利⇒民意の勝利だ！
自民党が復権⇒白紙委任ではない！
こういうのは全部、話し半分くらいでいいよね( ;´･ω･`) >>564
国会議員は国民の代表だろ
上級国民と言うのは選挙で国民に選ばれたわけでもないのに権力を振るっている官僚の事ではないのか？ >>564
憲法第16条の請願権で何人にも保障されてるよ
野党も上級国民ってのは
不破センセイとか見りゃそうだろなｗ 日本は民主主義の皮をかぶった共産主義みたいなもんだし >>556
公安や警察がヨーロッパでワースト（地獄）と言われているドイツは？
小選挙区では有権者（民間）の監視が強く不正ができない。
1970年代に公的規制を強化してもまったく意味が無かったことで民間の監視の強さが証明された。
しかし比例代表の名簿等による不正は暗黙の状態で監視しようにも民間じゃ無理。
さらにドイツは指導部に異見を唱えれば除名され政治活動できなくされるし何気に恐ろしい。
有権者は日本以上に無力な存在で結果、難民を出しまくっている。
移民を受け入れてで自国を誇っているけど、難民を出すことに罪悪感のない外道な国。
それがドイツ。
日本は難民を出すまでに至らないぶんマシなんだよ。 共産主義も社会主義もそもそもイギリスの貴族社会がでどころ。
そういう意味では、ハイソ（死語）というかセレブ。
対極には、野獣のような、怪物のような、資本主義。
共産主義が欧州をうろつく前にいた怪物は資本主義。
以来、叡智をもって、怪物のような資本主義を飼い慣らしてきた、といえなくもない。
多数決至上、というのも、なんとなく、資本主事至上と似ているというか、
知恵をもって運用しないと、原理主義的、狂信的では、現実的ではない。 自分達が多数になった途端ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰする癖になw >>573
今ある共産主義国は実質共産党による独裁国だし
共産国を名乗っている世界中のいかがわしい国よりはある意味共産主義国に近いかもな 総選挙で自民が勝利しても国民の意思が反映されてないとか少数派が無視されたとか多数の暴力だあとかいう言い草をよく聞く まあ少数意見の尊重とか共産主義の歴史的には
ボリシェヴィキのメンシェヴィキ排除まで
遡るんだろな 最後は多数に従うことで先に進めるんだろ
その多数をどう形成することができるかどうかなだけで >>580
さらに高度な話すると、最終的に多数に従ったら国が滅びるんで(税金安くする法案は間違いなく多数支持を得る)、多数派に多数を握ってると勘違いさせ、施政は専門家集団の叡智で愚かな大衆を導くことを画策してるのが近代民主主義。 >>581
山本太郎や共産党は消費税無くせとかいってるけど、支持者は増えてないな 多数決だろ話し合いだろうが殺し合いだろうが最後は多数決だろ 民主主義が多数決主義じゃないことになるなら選挙制度が成立しないよｗｗ まぁ、パヨクの民主主義は投票率100%で得票率100%じゃないとだめなんだろ
北朝鮮だと党の指示で投票しないと政治犯として思想矯正施設送り
施設で獄死して畑の肥料だからな 池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド
そもそも左翼なんてもう老人層にしかいない。立憲民主と共産党の支持層の高齢化が凄い事になっている。
もう左翼なんて絶滅危惧種でしかない
あとは、圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくだけの、簡単なお仕事
スパイ防止法ないのは日本だけ。そろそろスパイ防止法通してくれ
主な国のスパイ罪の最高刑
アメリカ（連邦法典794条＝死刑）
イギリス（国家機密法1条＝拘禁刑）
フランス（刑法72・73条＝無期懲役）
スウェーデン（刑法6条＝無期懲役）
ロシア（刑法典64条＝死刑）
中国（反革命処罰条例＝死刑）
．
93627987 マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言ってる
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
．
．922695241879 民主主義とかどうでも良い 多数決で決められない人たちは仲間割れする 多数決という結果が絶対的な正でないのは明らか。
ネトウヨにとっては悪夢の民主党政権は多数決の結果でも受け入れられないだろうし、大多数の国民にとっては嘘改竄隠蔽言葉遊びの地獄の安倍政権は受け入れられない 少数意見に配慮しつつ
話し合いで決着つかなかったら最後は多数決で決める
それが民主主義 >>589
過ちのリスクを取っても多数決に従って
長い目でみると独裁者よりマシってシステムだよ
絶対間違わないシステムなんてない >>582
そりゃ、政策だけで選ぶわけじゃねーからな、間接民主制は。
今回は直接民主制、個別政策への国民投票の話をしてるのに、ピントずれまくり。わかってないことをアピールしなくて良いよ。 議論することが重要だと思うけど
国会がヤジと官僚の作文読みに始終してるから
あまり機能してるとは言い難い >>590
話し合いも少数の尊重も、民主制のオプションであって、必須の要素じゃないよ >>594
野党は話し合いで改善させる気がないから無理。 >>542
つまりお前の妄想、病気だな
安倍の支持理由の一位は常に「他にいないから」だったろうが >>590
>少数意見に配慮しつつ
必須要素でも何でもないな
そもそも何でその少数意見とやらは多数派を形成しようとしないんだよ
前提がおかしい >>438
北朝鮮のミサイルを発射前に攻撃する事すら「超法規的」な事になるのが異常なのだが、日本人は肌で感じないと分からないので、論理的思考が出来ない 最初から少数意見を無視していいという前提なら国会審議いらないし
各家庭に投票ボタンでも用意してポチっと押して終わりだよね 多数派ではなく、少数派が勝つ世の中にならなければならない >>598
ワサビはちょっと取り入れた方が全体的にピリッとするからだよ
味の調和を満たさないようなら採用する必要はない 少数の意見こそ多数の意見よりも重要だ
多数派の意見は無視してもよいが、少数意見は無視してはいけない 多数決は絶対だ。
ただし、少数意見を取り込むことは次の多数派工作になる。
延々と多数派として勝ち続けるためには少数派の意見も取り込むことが大事になる。 >>607
つまり多数決は絶対にする意味がない、非合理的である
多数派よりも少数派の意見の方が重みがあるのである
多数派よりも少数派の意見を尊重しなければならない テロリストの言い分だな。
過半数どころか、1案から５案までで決をとれば30パーセントが最大多数の最大幸福になる事だってあるだろ、アホちゃう。
根底にあるのは【俺以外みんな馬鹿だから俺に決めさせればいいのに】という議会制民主主義の否定だろ。
パヨク臭強すぎて草www >>591
比較対象が独裁政治ではない。
民主主義は当然の話で、それをいかに磨き上げていくか。
多数決だから文句言うなでは、たまたま選挙の宣伝に成功したバカがトップに君臨し続け、国民が虐げられることになる。 ✕少数意見
○寝言
少数でも、いい事言ってれば支持者は増える
その時はだめでも、次には賛同者が出るだろう
寝言は永遠に寝言 日本では、共産党や立憲民主党の言ってることは、少数意見と認識されてないんだろう
寝言 >>611
鳩山とか菅直人を引きずり下ろしたのなんか
成功例なんだろなｗ 中国はなぜあんなにも広大な人口、広大な国家を完璧なまでに統治できているのか？
なぜ理想のと言われる政治体制である共産主義に移行できたのか？
正しい少数派が国家をすべて運営しているからである
資本主義から共産主義へ
民主主義から共産党員による独裁主義へ
共産主義の実現を目指す日本共産党の意見こそ正しい意見なのである >>614
基地外や池沼カスがパージされる制度体制ってこったな >>611
その場合、次の選挙で落とせばいい。
たまたま宣伝に成功したバカが次の選挙に勝つためには結局あからさまな独裁は出来ない。
むしろ一度宣伝で集めた支持者を離さないために、自分のやりたい事は何も出来なくなる。 一人区に３人が立候補して、投票率40パーセントの選挙で３人とも僅差で1位が決まった時はどうすんの？
年齢的に選挙権保有者は人口の8割、そのうち4割が選挙に行って、3つに票が割れたなら、当選者に投票した人は地域の15パーセントに満たないんだが？
こんな事は日本中で起こってるだろ、今さら何言ってんだ(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ 100人いれば馬鹿や統失が何人かいる
10%賛同者いない意見は無視で良いよ
本当に価値がある意見なら賛同者は増える、今回だめでも次には採用される可能性も出てくる
それが多数決 >>620
そんな愚者による独裁政治をする国家は滅びる
今日本が進もうとしているのは愚者による独裁国家ではないか？
賢者による共産主義国家を目指さねばならない！ >>615
中共産党の統治能力の低さは歴史を見れば明白。
共産主義が間違いだったのも明らか。
(^。^)今年こそ、この人類の敵を根絶しようよ。 今さらルソーを引用して論を展開とかｗ
ちなみに本文は教員養成セミナーなんだけど、教育論史としては興味深いが、
ルソーは内縁の妻に産ませた５人の子どもを全員孤児院送りにしているのなｗ
民主主義にしたって全員が良識ある市民が前提になってるから無意味。
政府の制作に文句言うだけで議員報酬がもらえるんだから野党に政権とる気なんかない。 今日田園都市線沿線のスレの話題から高級住宅街の話になって芦屋に住む(住んでた)著名人のwiki見たらこいつの名前出て来てビックリしたわ 日本の場合、共和制ローマシステムや江戸幕府の制度が一番向いてる だから我が国は議会制民主主義なのでは？
国民から信任を受けた政治家が国会で議論し合い
マイノリティーである野党の意見を聞いて法案を修正し、そして法律ができるのだろう
それに対して、無限に議論し続けて全ての政党が合意するまで問題を棚上げにしていては話にならんだろう
審議時間をもうけて、そして最終的に決を採って過半数が得られればそれが議会制民主主義だろう
我が国の「議会制民主主義」の在り方についてはロックの統治二論を読んで方が的確で、「民主主義」とは何かと考えて論点をずらしても意味がなかろう
そして我が国の議会制民主主義は立憲制のもと成立しており立憲制を論じるならモンテスキューの法の精神だろう
知的障害でもあるのか？ 合意形成による政治なんて本気で望むのでしょうか？
仮に緊急事態のとき以外で実際にそんな状態になったら大政翼賛だと批判されるのがオチです。
実際に共産党以外オール与党の地方自治体の政治は最悪で選択肢なんて無い状態だし、
共産党も与党状態の京都市などの惨状をみても合意形成型の政治が良いと思えるのでしょうか？
また三極になったら決まらなくなり、それは全国民的な不幸となるので、二大政党制（2党制、2.5党制）がいい。 >>615
本来の共産主義は党員じゃなくて労働者による統治だろ >>621
じゃあ先ずその賢者を屏風から出してくれよ ヒラ社員も含めた社員一同民主主義的に会社経営したら即潰れるだろうなw >>589
いつも、なぜか保守票だけが誤集計で減らされる不思議…
＜自民・衛藤晟一氏、高松で「０票」 有権者が抗議「私たちの票はどこへ」＞
2014/06/25(水)
昨年７月に実施された参院選の開票の際、白票を約３００票水増ししたとして、
高松地検特別刑事部は２５日、前高松市選管事務局長で開票管理者代理だった
山地利文容疑者（５９）ら３人を公職選挙法違反（投票増減）容疑で逮捕した。
↑だからさ、こんな偉い奴が犯人なんだからチョンコ自治労ぜんこくでやりたい放題だろ
↑だからさ、こんな偉い奴が主犯なんだから、一介の監視員が逆らえるわけないわな
↑自治労はじめ、公務員組織も罪日みたいなもんだ、マジで イギリスですらそんなことにはなっていない
こんなのは日本みたいな蛮族だけだ >>589
オバマとバイデンとハンターとヒラリークリントンを牢獄へ
なぜかいつも「保守票」だけが "誤集計" で減らされる不思議？？？
＜自民・衛藤晟一氏、高松で「０票」 有権者が抗議「私たちの票はどこへ」＞？？？
市選管の山地利文事務局長は「個人的には不自然だと思うが、 ←←←！！！こいつが犯人！！卑劣な愚劣なちょうせん自治労！！
開票は正規の手続きで行われたので再点検できない」としている。
2014/06/25(水) 23:53:41.08 0
昨年７月に実施された参院選の開票の際、白票を約３００票水増ししたとして、
高松地検特別刑事部は２５日、前高松市選管事務局長で開票管理者代理だった
山地利文容疑者（５９）ら３人を公職選挙法違反（投票増減）容疑で逮捕した。
↑自治労はじめ、公務員組織も罪日みたいなもんだ、マジで
↑だからさ、こんな偉い奴が主犯なんだから、一介の監視員が逆らえるわけないわな
↑だからさ、こんな偉い奴が犯人なんだからチョンコ自治労ぜんこくでやりたい放題だろ >>589
陰毛論じゃない チョンコどもの日本国侵害の現実！！！！
なぜかいつも「保守票」だけが "誤集計" で減らされる不思議
＜自民・衛藤晟一氏、高松で「０票」 有権者が抗議「私たちの票はどこへ」＞
市選管の山地利文事務局長は「個人的には不自然だと思うが、 ←←←！！！こいつが犯人！！卑劣なちょうせん自治労！！
開票は正規の手続きで行われたので再点検できない」としている。
むかし、オウムが電話の基幹システムに信者を派遣社員として大量に送り込んンでバレテ大事になったことがあったから
共産、極左チョンコが選挙の裏方に入るのは簡単だろね
「政治の世界では、何事も偶然に起こるということはない。もし何かが起こったならば、それは前もって、
そうなるように謀られていたのだ。」 フランクリン・D・ルーズベルト第32代米国大統領
2014/12/16 【衆院選】次世代票を共産票に誤集計 京都・伏見区★９(c)2ch.net＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
■日本共産党による白鳥警部射殺事件
日本共産党対策に従事していた札幌警察警備課長の白鳥一雄警部が、
日本共産党の軍事部門だった「中核自衛隊」のメンバーによって殺害された事件。
事件後、日本共産党は「見よ、天誅遂に下る!」とビラを撒いた。
実行犯達は日本共産党を支援していた中国共産党の手を借りて中国へ亡命。
↑人殺し（警官殺し）も平気 選挙の不正なんて屁みたいなもん >>591
違うぞ。
多数決が本質だと勘違いすると、独裁の危険が保持されるんだぞ。 >>618
ソフトファシズムってのも独裁の一形態ですが。 >>625
政治家にちゃんと責任を負わせる仕組でないと機能しないってことだな。 ＜＜＜＜＜＜１
チョンコの第２次帰還運動を再開して、日本学術会議をつぶして
共産党を非合法にして、創価に当たり前の税を課して、朝日を廃刊に追い込んだら、この国は無憂になる
山崎三郎氏（独協大学教授）の『ユダヤ問題は経済問題である』には興味深い話が紹介されている。
日産自動車の実質的な創業者で満州重工業の総裁であった鮎川義介氏（ニキサンスケ、田布施出身）がドイツを訪れてヒトラーに面会した時のことである。
ヒトラーは鮎川氏に対し、次のような意味のことを語ったという。
「貴方の国が如何に努めてみても、我がドイツが作っているような工作機械は作れないだろう。しかし、
にんげんのクズのチョンやシナや、
にんげんのクズの創価や小和田や鳳会がどうしても日本にまね出来ないものがある。
それは貴方の国の万世一系の皇統である。
これはドイツが100年試みても、500年頑張っても出来ない。大切にせねば駄目ですよ」。
外務省 小和田恒 のーぱんしゃぶしゃぶ楼蘭の顧客が続けざまに宮内庁長官 ( 風岡そうか 羽毛田そうか ) ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
――
創価 大鳳会 チャイナスクール 雅子 外務省 墓 小和田 三代 奥大使 幹部は在日帰化人 >>1
ルソーは君民共治が理想だが無理だから仕方なく民主主義を選ぶと言ってなかったか？ >>642
モンテスキューも立憲君主制の信奉者じゃなかった
やっぱり天皇こそが日本なんだよ >>643
そうかりっけんみんみんきょうさんの、ゴミどもをなんとかせんと…
チョンは原爆ネタが大好き…
池田犬作ってとんでもないこと言ってるね
>大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の投下をされております｡
>一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
（『会長講演集 第三巻』 Ｐ290）
高校時代の孫正義が語った言葉 「悪徳な塾にはいずれ『正義の原爆』が投下されるだろう」
「北朝鮮の拉致問題は許せないことですよね。でも過去には、それのずっと
大規模なことを日本がやったんです。まず私たちの先祖は何万人規模で
強制連行されてきて、炭鉱や鉄道づくりに働かされたんです」
出典は「週刊ポスト『あんぽん 孫正義伝１』」
やがて、真の「相互主義」により天罰が下ることを予言しておく
みなさんは、こいつらをどう思いますか？ まあ、別に暴力で支配してもいいんですけどねｗｗ
大した違いはないでしょｗｗｗ
現状、クソどもが私利私欲で支配してんだからｗｗｗ >>644
なぜなら責任を国民がとらなくていい制度だからな
だが昔から日本では責任は国民 民主主義は多数決だよ
それが気に入らないなら別な主義に置き換えればいいだけ
民主主義のポジティブなイメージだけ利用して
自分の好きなように社会をコントロールしようとするのは卑怯者のすることだよ 多数決で皆殺しと決まったら
はいそうですかと死ぬのですか？
１＋１＝３だと多数決で決まったら２ではなくなるのですか？ 民主主義っていうぐらいだから有事の時は市民全員が命がけで国を守るんだろ？ >>651
nhkの薄寒い偽善と綺麗事だとそうだろうなwww そもそもこの国は
多数決主義であって
民主主義ではない >>650
そうだよ、
最高裁判事も多数決で決めてる、
北朝鮮のウリシク投票方式だけど。
その裁判官が死刑と決めたら死刑。
数学詳しくないけど
1+1=3という数学もあって良いんだよ。
もし数学でそう決めたら、公理か、どんなことがあっても
1+1=3公理をどんな時でも守れば良い。 >>645
層かも損にも、それなりに正義がある。
それを多くの日本人が礼賛してる。
つまり多数決の結果で、これこそ民主主義だよ。 >>640
＞それは貴方の国の万世一系の皇統である。
比較的長いけど、万世一系はやり過ぎ。 そうなん？
少数が決めるって独裁のイメージがあった >>655
世論調査では、女系天皇賛成派優勢。
読売新聞2020年5月調査で賛成約6割、
共同通信の同年4月の調査では約8割が賛成派だ。 >>660
あ、それカラクリがあって
小泉政権のときも女系をどうするか議論したんだけど
マスコミが女性天皇と女系天皇の意味を報道したら
一気に女系反対の流れになるから、まぁいける >>660
女系と女性を混同している
このまま投票は無理だね >>661
今の世の情勢をみたら、まずならない。
マスコミは女系賛成に回る。 >>1
民主主義とは
多数決もあるが、抵抗権とセット。
健全なマスコミともセットだ。
貴様らは高校の倫理ぐらいはマスターしたか？
何も学習せずに意見述べても無価値だぞ >>658
第225回活動記録 神武天皇陵の謎 菊池山哉（さんさい：大正-昭和の郷土史家）
はその著書のなかで、洞村（被差別部落）の区長宅で多くの老人たちから聞いた
洞村内部の話を次のように伝えている。
洞村は神武天皇陵拡張のため平野へ移転し、今は
街路整然といしている。もとは畝傍山の東北の尾の上で ...
yamatai.cside.com/katudou/kiroku225.htm - 13k - キャッシュ - 関連ページ
↑うちらの先祖は九州から神武にくっついてここに来たという伝承をつたえる ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
日本こそがほんとうに神の国なのだ
日本こそが、「八紘一宇」、世界は一家という天皇の「大御心おおみごころ」をもって
大東亜戦争を戦った「神州」だったのだ。
いまのように白人による植民地支配、虐殺と搾取の世界を抜け出すことができたのだ。
日本軍は、大英帝国を崩壊させた。イギリス国民の誰一人として、そのような
ことが現実に起ころうなどとは、夢にも思っていなかった。
（ヘンリー・ストークス イギリス人 ジャーナリスト ２０１６） >>1
習近平「私は民主主義を体現してるのだ。」
金正恩「私の考えは、北朝鮮人民民主主義の総意である。」
志位「日本共産党は、健全な民主主義を取り戻す政治を行う。」 >>667
もうそう言う50年前の議論は良いからポンコツ >>1
人民民主主義（じんみんみんしゅしゅぎ、People's Democracy）とは、単一のマルクス・レーニン主義政党の領導（指導）のもとに、一定の諸政党の存在と政権参画を許す体制。 ソ連型社会主義におけるプロレタリア独裁に代わるものとして導入された。
人民民主主義と民主主義はまったく違うんだけど、同じだと思ってる人多いよね。 >>669
日共支持者？ｗ
皮肉が突き刺さって痛いか？ >>672
共産党はもう脅威では無い。今の脅威はマスコミ、ボーナス200マン連合系大企業による世論操作が一番の脅威 政治体制を変えるには武力しかない
自衛隊に対抗できる力なんか他国の軍隊しかないのだから、日本を共産主義の国にするには、中国が日本を武力で制圧する以外ない
なんで日本共産党はこれやらないかな
民主主義の選挙でこいつらが選ばれるなんて絶対にあり得ないだろ
本気で日本を共産主義の国にする気あんのか？ >>674
頼むから共産党対資本主義の30年前の対立は辞めて >>667
話は変わるが、ノストラダムスのいう「シーレン」て、習近平のことじゃね？？ おまえらと話ししてると30年前と同じだから日本が発展しないのは当然と思う 敵は共産党、北朝鮮と言うが、>1
実はマスコミとボーナス200マンの連合系大企業が敵でした。 お前の意見で多数を説得できなかった時点で駄目なんだと教えてやれ それが多数決やないか～～～い
とは言うもの、保守主義者でルソーを持ち上げてる奴は1人もいない。
「一般意志」とは、「みんなの意志を持ち寄って見出された、
みんなの利益になる合意」のことと考えると分かりやすいでしょう。 全員が妙な属性に捉われず、是々非々で判断する前提なら良い制度よ。まぁ実際には難しいけど、日本はまだやれる方じゃないかな。
全員が公正無私でないと成立すらしない共産主義に比べれば現実的手法だ。 >>4
正解
世の中の現実
甘いこと言ってる奴がアホ だいたい多数決以前に、特定の勢力が選択肢を提示するとこから始まってるんだから、完全に民意を反映してるわけじゃない そうだよ、相手にされてないパヨは
そう言っていなけりゃお前たちの正当性を保てないものなあ
「一般意志」とは、「みんなの意志を持ち寄って見出された、
みんなの利益になる合意」のことと考えると分かりやすいでしょう。 自分の頭で考えられる人間が少数派なんだから、民意といっても、国民が自分の考えた意見というわけではない >>670
中国もそういう多党制だと内外の喧伝してる。
それにまんまとはまっているのが反日野党。 結局民主主義の国家も、権力を持った一部の人間に支配されてるんだよ
だからこいつらを潰すには武力しかない
他国に攻めさせて1度ぶち壊すしかない >>1
大阪みたいなもんかw
住民投票やって反対が多数だったのに、同じことをまたやる意味不明な投票
2回負けても3回目を画策する維新は民主主義を捨ててるよね >>1
>いわゆる「多数者の専制」への嫌悪です
そういうふうに感じる人もいるだろうし、それは確かに問題だ
だが多数者の専制の逆に少数者の専制が行われたらどうなるのだろうか？
それは前近代的においける貴族や特権階級による非民主的な支配と変わらないのではないか？
少数者による支配より多数者による支配の法が｢マシ｣な以上、多数者による支配を行うしか道はないのだ >>690
＞だからこいつらを潰すには武力しかない
＞他国に攻めさせて1度ぶち壊すしかない
大日本帝国をもう一回繰り返すのか。
懲りない子だねｗ パ
ヨ 米国の選挙を見れば直ぐに解るが、
パ
ヨ パヨにゆる問答無用な違反やら暴力やらでしか勝てないわけ。
チ
｜
ン そこに正義が有ればの話。
殖民地支配への抵抗した大日本帝国は正義やで
>>693 民主主義が多数決なんじゃない
多数決が民主主義なんだよ 社会を円滑にするためには
少数派の意見も考慮するよって所みせるのは必要
人間なのでｗ
でも結局は多数決
問題はこの多数を形成するのに未だにマスコミが力を持ってる所 >>665
馬鹿馬鹿しいｗ
コロナで死んだ羽田は
秦の始皇帝の子孫で、その立派な系図まであるんだぜ。
経歴詐称だが、嘘も100回繰り返せば本当になるｗ 55年体制下の社会党は、少数派ながらも多数派の自民党と阿吽の呼吸でプロレスやって、
年金・労働者の権利・福祉政策などの政策をちょっとずつ実現させてきた
あらかたやることが無くなってきたところにマドンナ旋風で議席増やして、この辺から政権奪取が実現性を帯びてきた
結局自民分裂から村山が首相の座欲しさに転んだものの、
政策的にやることが無くなったので残ったのは実現出来なかった先鋭的な主張か相手の揚げ足を取る事ばかりであり、
大衆の支持をどんどん失い今に至る
昔の社会党はマクロ的に見るとなんのかんの言って上手くやってたのよ 民主主義の実現のためにはメディアが機能することが大事
メディアが偏向や捏造してるうちは無理 >>695
何を以て大日本帝国を正義というのかな。 >>695
自国の国の政治を
自国で改革出来ないのは民主主義じゃないよな。
わかるよな、これはさ。
多数決以前だよ、馬鹿じゃないのｗ
それを外国に委ねようって願望はいったい何なの？
大本営参謀本部は敗戦革命をやっていたね。 >>700
メディアは単なる媒体でしかない
その裏で繰り広げられる権力闘争が反映されたもの
結局権力ある人間に支配される >>695
その通り！！
日本こそがほんとうに神の国なのだ
日本こそが、「八紘一宇」、世界は一家という天皇の「大御心おおみごころ」をもって
大東亜戦争を戦った「神州」だったのだ。
いまのように白人による植民地支配、虐殺と搾取の世界を抜け出すことができたのだ。
日本軍は、大英帝国を崩壊させた。イギリス国民の誰一人として、そのようなことが
現実に起ころうなどとは、夢にも思っていなかった。
（ヘンリー・スコット・ストークス イギリス人 ジャーナリスト ２０１６）
大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。
戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、
というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。
日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、“聖なる戦争”であった。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
（アーノルド・J・トインビー イギリス歴史学者）
「第２次大戦において日本人は日本の為というよりも、むしろ戦争によって
利益を得た国々の為に「偉大なる歴史」 を残したといわねばならない。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
利益を得た国々とは、日本の掲げた 短命な理想に終わった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去２００年の間に考えられていた
ような不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」 （1956年10月28日/英紙「オブザーバー」） 多数者の最大幸福を追求するのが民主主義だよ
案ごとの支持者が以下の比率でいた場合
A案：60 B案：30 C案：10
A案だけで過半数取っているけど、A+B（さらに＋C）に出来ないか考えるのが
少数意見にも耳を貸すことだよ
「C案が正しいのだから残りの90はそれに従え」
「C案の10が認められない限り、A案もB案も認めない」
というのは民主主義じゃないよ 現在政権を動かしてるのは二階派と無所属の菅派で圧倒的に少数だからな 数年前、某テレビ局選挙特番で野党が惨敗した時の捨て台詞が「官邸前デモが民意ですっ」、の選挙否定にビックリした >>697
安倍の安保法制の時なんか、対決姿勢の立憲とか共産とか社民や、対案ですり合せ出来なかった維新を尻目に、
自民党の単独色を薄めるために泡沫政党の修正案を組み入れて成立させたからな
あれは少数の意見も取り入れますよっていうアピールと野党に対する嫌味だわｗ >>700
日本のマスコミは権力と癒着しすぎてるのがなぁ >>710
マスゴミはすでに、ちょうせんじんの支配下
この放送局は陰湿だよ ある意味、犬ＨＫより上 韓国関連の討論会やるとき、肯定派を一人多く配置 深層ニュースみてみ
新聞報道を受け、「市民」から補助金支給停止を訴える電話が
千葉市に多数寄せられているようです。
そこで私たちの側の県民・市民感情を訴えるべく、千葉市に激励のFax行動を
展開しとともに、今回の件で千葉朝鮮学校の先生たちがかなり落ち込んでいることから、
同じく激励の声を届けようとことになりました。
お忙しい中とは思いますが、ご協力のほどよろしくお願い致します。
千葉ハッキョの会呼びかけ人 堀川
～～～引用終わり～～～
佐藤 拝
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
日本テレビ放送網株式会社 報道局 報道ニュース企画
佐藤 正己 (Sato Masami)
TEL：03-6215-3680 FAX：03-6215-3681 Cell:080-7945-7283,090-6039-1600 Mail:sato0915.stf@ntv.co.jp
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
長い引用ですみません
しかし本当に彼ら朝鮮学校について仲間を集って役所にFAX攻撃をするんですね
都市伝説だとずっと思ってました
しかも公共の電波を使用する日本テレビの報道局さんと朝鮮学校が共謀するのですか・・ >>705
違うな、
a+b+c案だとぼやける。
ａはaでちゃんと成立させる。
それ以外に、出来る範囲で
b,ｃをも救済するｄ案を作る。 >>706
最多閣僚が細田派でその次が麻生派だからそれはないな。多数派による支配 大体、どんな組織も寡頭支配になるよ
政党もそう
数名の幹部で方針は決まる
その方針が国民に支持されないと議席は増えない 共産党や立憲民主党は、声が大きいけど選挙権のない市民に受ける事してるから支持が増えない 白人被洗脳パヨ君、愚問だな
>>701 ニューノーマルの名無しさん2021/01/03(日) 00:47:05.31ID:2UH2Bhsv0
>>695
何を以て大日本帝国を正義というのかな。 まあ事件のたびにとんちん推理する５ちゃんのお前ら見てればアホには発言件与えないほうがいいとは思うよ >>718
率直に質問しただけなのに、くだらんレッテル貼りか。 人類が民主主義を始めてからもうだいぶ長いのになんで今頃そういう事言うの？ｗ 二階、細田、菅がどうしたって？
すべて自民党じゃないかよ
パヨパヨチーンってな 100人いれば数人は統失や馬鹿がいる
10%以下にしか支持されない話は無視で良いよ
まともな話なら今回だめでも次に支持は増える
多数決のメリット、バカを政治参加させないこと >>724
結果的に負けて日本の植民地にできなかったが、欧米からも手を引かせたから正義なの？それって結果論じゃないの？
仮に日本が欧米にとって変わるだけだったら、正義じゃないよね？ まあ国民の大多数が馬鹿の国とかだと民主主義は逆に作用するからなあ >>726
ちょうせんじんらしく短絡した見方
＞日本人がプライドをもって戦ったからこそ国内外に変化が起こった。 ＞それは何か？
戦前の日本の経済力は世界5位か6位だった。
戦後は世界第2位の経済大国にまでなった。 それはどうしてか？
それはプライドをかけて戦った先人達からの贈り物なのである。 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ 靖国神社に行きましょう！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
日本が第二次大戦で植民地を解放するきっかけを作った。
連合国は日本を「侵略者」にして丸く収めたつもりだったが、
植民地に戻ってきたヨーロッパの国々が、現地住民との間で独立を巡って激しい戦いを
する事となった時、世界は本当の侵略者を再確認したのである。
アメリカはその事を敏感に察知し、植民地の独立は止むを得ないとしてガット体制(自由貿易)を構築して、
ヨーロッパに植民地の独立を認めるように迫った。
ガット体制(自由貿易)にすれば植民地を持っていなくとも
自由にどこからでも原材料を調達する事が出来、またどこの市場でも商品を売る事が出来る。
日本はそのガット体制(自由貿易体制)でもの凄い恩恵を受け経済大国になれた。
日本が経済大国になれた根本原因を探るとこれに到達する。
有色人種が「人間」であることが認められたのは大東亜戦争が人種解放戦争だったからだ ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
先人の偉業に感謝…
靖国神社にいきましょう 何を寝言をこいてるのさ、パヨちゃん
その植民地支配っつーのはさ、何時から始まってるのさ
何故日本が開国したと思ってんの？
>>726
ほんと、パヨはこれだからダメ そうかそうか、パヨでも無くてチョントリーってことだな
>>726 >>729
東条英機の遺書
現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。
どうか日本人の米国に対する心持を離れざるように願いたい。
また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。
日本という赤化の防壁を破壊した。
いまや満州は赤化の根拠地である。
朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。
米英はこれを救済する責任を負っている。 昭和23年12月 巣鴨
戦前、日本は治安維持法で共産主義者を排除した
戦後、アメリカはレッドパージで共産主義を排除した
戦後のアメリカは日本の政策をコピーしただけなのがよくわかる
↑小池や、コクタや、シイや、吉良はテレビに出てくるときモザイクかけなきゃダメな連中
アカ（そうかりっけんみんみんきょうさんとう）はダメ、ぜったい！！ 命にかかわる アカ・こうめいとうが政権に入ってる 心底怖い
ファインスタイン法 池田大作 ←きんきゅうけんさく！！ そうかの汚さがよくわかる >>728
ただ言われているように
対米戦は勝てる見込みゼロであったはずなのに、
どうして開戦に踏み切ったのかが謎。
東條大臣とても直前に知った作戦と聞くし。 >>732
とんでもない 開戦直後は日本軍が圧倒してた
形勢が完全に逆転したのはソロモン沖海戦のころ
○大東亜戦争は日本海軍の大勝利の筈だった 大日本帝国のスパイ、スペイン人ベラスコは語る
ベラスコは、日本海軍が米国海軍を徹底壊滅させて戦勝国になる機会が少なくとも４回あったという。広い太平洋
海戦の勝利は間違いなかったと断言する。たとえ情報が敵側から完璧にキャッチされていたにせよ、物量、装備、
士気等が英米海軍以上に優れていた初期の日本海軍機動部隊は、普通の参謀が指揮しても開戦初期から一挙に敵を
つぶせたというのだ。
その理由の一つは、ＴＯ情報が連合軍側の情報機関と同質の軍事情報を日本政府に届けていたからだという。
日本海軍は初期の作戦で一気に米軍をつぶせたと繰り返し断定していた。
では、ベラスコのいう日本海軍４回勝利説の戦場はどこか。
ミッドウェー、ガダルカナルは完全勝利の場だった。ＴＯは事前にその戦場と戦闘規模を日本 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
政府に打電した。たとえ、その暗号電文が解読（盗聴）されていたとしても、文面の裏を読み
取れば敵の作戦目的が掴める情報に整理して日本側に渡した。 ＠＠ＴＯとは、ベラスコの工作チーム とベラスコはいう。
＠＠こういう調子で、アメリカの動きを逐一日本に伝えていたとベラスコは断言してる
マンハッタン計画も、１９４３年の時点で部下を二人殺されながらもネバダの町で監視して把握してたと＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ >>731
昭和16年当時の新聞報道ではすでに
米国がユダヤに乗っ取られている様子がありありと報道されてますた～
向こうの日本はユダヤJewsを９＋１の９１と呼んでいたそう。 >>733
いいえ、当時の国力の計算結果では完全に負け～～。
まさか、それを承知で・・・・？？ >>729
日本は大東亜共栄圏を掲げ、東アジアの自治を認める方針を打ち出した上で戦ったからこそ一定の正義は主張できると考える。
俺が言いたいのは目標手段結果が揃ってこその正義というだけ。
目標もなく現政権を武力打倒するだのに正義はない。
武力打倒なんか手段の1ステップに過ぎず、そのあとどのような手法で国民に幸福をもたらすのかも示せないヤツに正義なんか名乗れない。 デモとかストとかする連中とマトモに話し合いできるとでも？ >>735
俺が言ってるのは開戦当時の軍事力！！
山本五十六も空母翔鶴の完成と余りの速度のゆえに開戦を決意したといわれる >>734
「ドイツのようなことをやらなかったからです。日本はユダヤ人を迫害したことは一度もない。
迫害どころか、ユダヤを助けてきた。その国がなぜターゲットになっているのか？
日本のようなまともな国は彼らにとっては困るんです。まともな国とは、倫理観の高い国ということです。
彼らは、みんな金で働く国になってほしい。そうなったら彼らは牛耳れる。
しかし、彼らがいくらエージェントを送っても日本人をまだ牛耳れない。
それは日本人の民度が高いからです」
馬渕睦夫・元ウクライナ大使 ２０１６ 対談本にて
ウサマ・ヴィン・ラディン 「アメリカ人への手紙」2001年11月
アメリカは、すべての宗教によって禁じられている高利貸しを許可している国である。
そのうえ、アメリカは、高利貸しを経済と投資の基盤としている。
その結果、ユダヤ人が様々な形や方法でアメリカを支配し、さらにアメリカのメディアを
支配するようになった。
今では、アメリカ人のすべての側面を管理し、アメリカ人を彼らの召使いとして扱い、
犠牲にすることによって、彼らの目的を果たしている。
日本とユダヤ人
ユダヤ人は自分達の至福千年王国の中に、日本のような国家主義国家が残っているのをはばかり、
それゆえ自分自身の独裁が始められる前にきっちり日本が絶滅されるよう願っているのである。
したがってかれらは、以前にドイツに対してやったように、今日、日本に対して諸民族を煽動しており、
それゆえ、イギリスの政治がなおも日本との同盟を頼りにしようと試みているのに、
イギリスのユダヤ人新聞はすでにこの同盟国に対する戦争を要求し、民主主義の宣伝と
「日本の軍国主義と天皇制打倒！」の鬨の声の下に、絶滅戦を準備するということも起こりうるのである。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
アドルフ・ヒトラー著「わが闘争」１９２５
アメリカの社会主義者が日米戦争を仕組んだ 「日米近現代史」から戦争と革命の20世紀を総括する (日本語) 単行本（ソフトカバー） ? 2015/10/9
馬渕 睦夫 (著)
↑馬渕劇場！！ 馬渕節炸裂！！！ 色々凄いが特に ｐ１５０「志那幣制改革という荒業」は必見。悪いやっちゃ、ユダヤ人！！ >>738
どうした、薄っぺら正義マンw
お前自身の行動発言全てが正義として肯定されないとイヤってか？
パヨとか言われても俺は痛くも痒くもないぞ、どうせ別スレ行ったらネトウヨだのアベシンだの新自由主義者だの好きなように言われるだけなんだからw
本質を見極められない間抜けのレッテルなんか笑いのネタにしかならん。 何でもかんでも
思い通りになる世の中じゃ
つまらんだろ。 >>727
日本とか実質一党独裁みたいなもんだからねぇ
米国のリモート政党としてのベクトルがかかってるとはいえ
おおよそ民主主義とは言い難い社会構造ではあるね >>741
まあドイツはね、多数の思想家を生んだ国であって
いわば「質実剛健」的と感じてますよ。
ならばユダヤ的生き方を一番に嫌うだろうと解ります。
反対に日本はユダヤとの軋轢が無かったことが
連中を知ることもなく油断して相対することになってしまったのかなと。 パヨちゃんはそれしか言えないよね
744ニューノーマルの名無しさん2021/01/03(日) 01:56:12.26ID:unlL6pzG0
727
日本とか実質一党独裁みたいなもんだからねぇ
米国のリモート政党としてのベクトルがかかってるとはいえ
おおよそ民主主義とは言い難い社会構造ではあるね >>746
そういう側面はあるが、ネット等で発信できる媒体が増えたおかげで、とりわけデカイ声というのを生み出しづらくなったな。
テレビ新聞の二強が相対的にボリュームダウンしてるからね。 民主主義は独裁である。
ムサシがある限り票を自由にできる。 つまりユダヤは、米国が流刑地であったことと関連して
移民当時から流れ込んでいたわけですよ。境遇の平等、その地として。
734ニューノーマルの名無しさん2021/01/03(日) 01:45:34.74ID:LNdzxp8t0>>741
>>731
昭和16年当時の新聞報道ではすでに
米国がユダヤに乗っ取られている様子がありありと報道されてますた～
向こうの日本はユダヤJewsを９＋１の９１と呼んでいたそう。 戦争は結局の所買収されたスパイがいたから負けたんだ
多数決も買収されれば終わりのゴミみたいな手法で重要な決定に採用すべきではない 議論の場で事前に凝り固めた自論リピートマシンと化して投げっぱなし演説だけで相互の議論をしない
触れたくないものに関しては議論の場すら設けさせない
万が一開催されても出席しない
そういうスタイルが横行していませんか >>753
台湾の後ろに火の気のある所に油を注ぐのが大好きな国が据わってるの知ってるから
台湾独立を声高に叫ぶの見ると鼻白まざるを得ない >>752
深い話をすると隙をつかれてしまうから、深い話をしようというヤツにはレッテル貼って議論打ち切りだというヤツ多すぎるよな。
議論で理解を深めたり、知識を広げようというより、目先の勝ち負けしか興味ないのがよくわかる。 じゃあ民主主義ってなんだよ。
多数決を否定って事は独裁が民主主義って事か。
頭おかしいんじゃね >>752
>>755
日本人は議論が下手すぎるんだよ
1vs1の勝ち負けと思ってる奴が多すぎる
討論でも勝敗決めるのは第三者なのにな >>757
手を上げて終わりじゃなくて、少数派の意見に耳を傾けろという意味だぞ >>760
少数意見の尊重は小学校で習ったな。
でもそれは独裁でも出来るよね。 >>759
日本の教育は自分の意見を持てないように教育してるからね。
授業は暗記と板書がメインでお互い意見を述べ合う事は
ほとんどない。 >>761
だから民主主義は多数決+少数意見の尊重なんだよ >>759
まともなディスカッションって社会人かつそういう研修のある企業でないと、経験する機会が少ないからな。
それを受けてもなお業務となると自己提案を押し切りたいという我欲から、まともな議論にならんことも多いし。
ディスカッションは学生からさせてもいいなとは思ったね。 >>757
多数決を否定してないだろ
よく読め
多数決は最後の手段、
民主主義では、個人が自由に生きればいい
意見が異なれば、話し合い。
それで決まらなければ、最後の手段が
多数決。 >>763
少数意見は尊重すれば無視しても良いって事ですよね。 記憶力に特化し書物や教授を鵜呑みにし自分で考えないトップクラスをエリートだの高学歴と呼んでいるこの国では議論などできようがない >>766
尊重して無視するのは矛盾するぞ
尊重した上で採用しないならわかるが >>766
尊重して、無視って
論理になってないｗ しかし、ネトウンコヨは
民主主義が嫌いだな。
こうやって、掲示板に書き込めるのも
民主主義のおかげなのに。
独裁が好きなら、ロシアか中国に行け >>770
中国だった自由に掲示板に書き込み出来るんじゃ無いの。
もちろん制限はあるんだろうけどそれは日本も同じ事 >>757
民主主義をざっくり言ったら
誰でも政治に参加できる
というだけだぞ
赤ちゃんでも参加できるのが理想だが
そうはいかないだけで 尊重はするけど、決まった事には従えよって話
マイルールで動いている人はド不幸にしかならないよ 相も変わらずなパヨパヨの負け犬の遠吠えが気持ち悪いわ
ならばよ、中選挙区制にでも戻してやってみろや、
だが、根本的に無理だと解っているだろうし、
そもそもが政権を取る気がないから無理だろうがな。 正義とかいってるやつは何もわかってない。民主主義は正義じゃねぇよｗ >>770
なに言ってんだ
民主主義を否定してきたのがパヨクだ
大学で右保守を｢排除｣して赤化して
メディアやBPOでも右保守を｢排除｣して赤化して
アカ思想や｢侵略される｣甘いパヨク思想をゴリ押ししたが
聡明かつ賢明な国民に許否されて
懲りないパヨクがその結果も｢排除｣したくて
多数決に駄々をこねる、これが現実だアホパヨちゃん 世の中には話し合いすらできない人が一定数いてるからな >>1
こういう事を言う人に限って、自分の意見が多数派となると少数派の意見をないがしろにし、民主主義は多数決だと手の平返しする 多数を否定すれば少数独裁を是とする事になる
多数を形成するためには妥協も論議も必要とするから
その意見の集約の過程で問題も浮き上がる
少数独裁は煽動でも可能で煽動により一時的に政権を奪取しても他者の意見を尊重しないので結局社会が乱れる
或いはそもそも多数を形成することが不要な例えば中国や北朝鮮みたいな社会なら単に権力を握れば良いし
でも権力を維持する為には武力等が必要となる
結局ナチスみたいになる 個人は自分の肉体の維持を優先する動物的欲求を求めて自己を肯定し他人を否定する。
だが個人は先行する雌雄の合体からしか生まれない。
誰もが自己を最優先していたら種が滅ぶ。だから種の維持を考えなければならない。
種を維持するためには個と個が自己放棄して調停しなければならない。
その調停の方法が一神教、プラトン哲学になっている。
その根幹が数学で、数学は全ての存在がそこで生きて死ぬ、宇宙空間を表現するようになっている。
そうした在り方に人類は気がついた。少なくとも紀元前、千五百年ごろに。 多くの種族は我が一番と、殺し合いを続け、勝った者が一旦は世界を統一した。
だが、その者は、下剋上によって倒された。
それが応仁の乱後を統一した信長、秀吉、家康で、
その家康の子孫も一神教、プラトン哲学を理解したイギリスをバックに付けた薩長に倒された。
それで自国の主権を維持出来ず、外国の傀儡となった。
結局、一神教にまで到達できたのはエジプト、ギリシア文明のみだった。 それで藤原文麿が満州事変から仏印進駐を強行し、
対英米戦争不可避の状態に持ち込んだところで内閣総辞職し、後を東條英機と昭和天皇に託し
全ての戦争責任を彼らに押しつけて自分が無傷で浮かび上がろうとしたところ、
マッカーサーと昭和天皇の工作の切り返しに遭って自害した。
この権力闘争によって日本国民の３１０万人が無残に死んだ。 民主主義を理解するには相当の歴史観と抽象的理念の理解が必要で、
それ以外の土人には民主主義は実行不可能、専制君主に統治されるが自明である。 左翼活動家がよく言う理論だな
ディベートで賛同者増やせば問題無い
すぐに相手を暴力で屈服させる事を考えるよりまとも 本文読むとまともなこと書いてると思うんだが
タイトルみたら？？になるけど
タイトルは別の人が付けたのかな サヨクが負ければ民主主義の敗北
勝てば民主主義の勝利理論 >>789
本文もくだらないよ
「一般意志」なんて幻想だし、民主主義は結局多数決だよ >>705
外国人搾取が正当化される根拠でもあるね >>791
途上国外人搾取も特殊意思による多数決だしなぁ 香港長官 「三権分立」を否定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20200902/k10012595741000.html
三権分立は西側の思想
立法や司法はそれぞれが役割分担をしているにすぎず、
行政がこれらを上回る権力を持つ >>790
コレ、サヨクは何一つ物事をわかって無い >>794
いや、日本でも欧米だも同じだぞ、行政が一番上と言うのはマスコミが隠してる真実だポンコツ！ >>1
菅首相「民主主義とは期間限定の独裁」
と言ってたけど? >>797
それを独裁とは言わない。
決定権を「与えられた」者の決定が民主的に支持されれば、その政権が続くだけ。
支持されなければ、民主党の様にあっという間に追われる。 戦争を思い出せ
奴隷がゴミのように死んで言っただろ
奴隷がボロ雑巾のように使い捨てられているだろ 多数決だが50%代ではだめ
66%以上を基本にする
66%超えるよう
努力する、そして
投票率も同じ66%以上が有効 奴隷に決めさせる手法
なんでもいいんだよ
奴隷主は奴隷を使って贅沢するだけだ 一般意志という極めて抽象的な話を持ち出してくる辺りが、残念なことに一般意志とかけ離れていると感じてしまう
「一人ひとりが自分の意志をはっきりと表明し、持ち寄り、対話を重ねる」
すると、一般意志が作れると思っているところが、現実世界の人間を知らない者の理想論と言える
限られた小さなコミュニティならば、当てまる部分もあり良い話ではあるが、規模が大きくなるほど現実味が薄れてくるのが事実
現実にはナチスドイツは批判しても、中国共産党は批判しない人間の実に多いことか
自分にとって都合の良いことには、例えそれが良くないことだと理解していても、意志の弱い人間や狡い人間は黙認するものだよ
人種、宗教、国籍など人間の意志決定を大きく左右しながらも意志が介入できない物が、世の中には数多く存在していることを先ずは認識するべきだ どうしようもない足を引っ張る奴らが一定数いる
民主主義だと、彼らの存在は認めるしかないな ネトウヨは住民投票も公聴会もやらずに行政や国が勝手に決めた五輪にも大賛成てことなんだな >>805
で、その長い駄文に意味はあるのか？
民主国家の民で、共産党を批判しない者などほんの少数だ。
共産党は民主主義を否定してるからだ。 あれ指示代名詞と混同してるみてるみたいなもんだろ壊れてる言語 >>805
中国共産党批判はサヨクtbsがマスコミ通じてやってる
中国共産党は日本人には未だ宣言布告して無い
先んじて中国共産党は脅威だと日本で中国共産党排斥の一般意思を確立せよと？
マスコミで盛んに報道されてる事は国民の意思に任せるべきで一般意思だの特殊意思だの言うのは余計なお世話 >>807
何でここでネトウヨが出てくるんだろうね
ネトウヨという仮想敵を作り出して只管一人相撲を繰り返していては、現実から目を逸らしているだけになってしまうよ >>789
本当のタイトルは『学級で当たり前の「多数決」を問い直す』
このスレのタイトルは、スレ建て時に勝手に変えられた。 >>807
nhkが綺麗事と偽善しかやらない毒にも薬にもならん 多数決で決めたとしても少数意見も尊重しないといけないっていうのをセットで教えないからな学校は
多数派が少数派の意見を完全に無視できる大義名分みたいになってる >>791
一般意思を作れアホ！各自が私利私欲なら日本は崩壊あるのみ ド底辺ほどマイルールで動くからな
決まった事には従えよ 民主主義とは派閥の偉い人の（老害)の言う事をまあまあ聞く事だろ >>816
自由には責任が伴うとはキリスト教の概念だが、日本にはそれが無い >>816
多数派は少数派を完全に無視して構わない。
それが民主主義だ。
だが、少数派の意見を完全に無視しては多数派になれないのも民主主義だ。 >>819
反論してみろよ。
お前みたいなバカにロジックがあるとも思えんが、逐一、完全に論破してやるからw >>824
その手の逃げ回りは好かんな・・・外人搾取とはなんだ？
質問や反論があるなら正当にやれ。 あのー和製民主主義意訳したら民柱主義だろう
勤めに行っても初日にリフトで買えり待ってる社長がいたりするカルトよく放り込まれたし
えらい迷惑 民主主義ってのは国民が成熟してる事を前提とした制度
例えば物を盗むのは悪い事かどうか、を国民が理解して無いと物を盗む事を犯罪には出来ない
目に見える窃盗や暴力や殺人やレイプ等は動物の本能として禁忌に出来るが
少しは高度な判断になると日本人は分からなくなる
まだまだ日本国民は成熟してないんやね
だから法律（ルール）にダブルスタンダードを持ち込んでしまう
ギャンブル禁止なのにパチンコが存在したり
売春禁止なのにソープランドが存在したり
麻薬禁止なのにアルコールが存在したり
こんなのがある国の事を人治国家と言うんだよ >>823
論破云々よりもお前さんのロジックを確立しろと言ってる >>830
俺のロジックは>>808で示してる。
逃げ回るだけのお前とは違うw >>826
途上国の留学生は学費年間70マン、アルバイトは110マン程、借金100マン。マスコミが報道規制してる事実 >>825
そんなら自衛隊決起させて中国侵略すれば？ポンコツ！ >>834
少数派の人権侵害だよ この場合欧米民主主義では抵抗権が許される 多数決で決まるのが民主主義と思うが
もちろん、多数決の意見が憲法に違反していた場合とかは裁判所に異議申し立ては出来るだろうが、その場合だって、多数決派が憲法を変えればよいからな 民主主義国家は国民の意見が採用されると勘違いしてる人も多いなw 多数決みたいな欠陥システムは廃棄してボルダルールで決めろよ >>835
外国人は少数派ですらないぞ？
日本のことは日本人が決める。当たり前の話だ。
気に入らない外国人が居るとしたら、日本に来なければいいだけ。 沖縄死ねと言ってるのと同義だけど？ｗ
パヨって救いようがないわｗ >>828
アルコールや煙草にも身体への害や依存性はあるが
麻薬や覚醒剤ほどは酷くないだろ >>825
おまえは自衛隊に決起させて中国に宣戦布告せれと？ >>841
日本のルールに従えない外国人は、来日しなければいいだけだと教えてやったろ。
反論が出来ないのなら、俺にアンカーを付けるな。 >>844
マスコミが世論操作してるからな、途上国は二重に搾取されてる日本から >>845
日本人の為に外国を搾取するって、当たり前の話だろ？
どの国でも。 「ギャンブルは金を賭け過ぎたり借金したり、子供を放置して死なせたりするから禁止にしろ！」←法治国家
「でもカネ儲け出来るし税金も入るし悪いことばかりじゃ無いから合法にしろ！」←法治国家
「そんな両極端で無く、家庭内ギャンブルとかはセーフにして街中で賭場を開くのを禁止にしたら？」←法治国家
「ギャンブルダメ絶対！家庭内ギャンブルも禁止！でも街中賭場のパチンコは法律上ギャンブル扱いしないでセーフとする」←人治国家
まだ日本人に民主主義は早いんだってばw
民主主義はもっと国民の頭が良くなってからの話だろ >>837
国民の意見そのものがある訳では無い
そもそも多数決すらほとんどやって無い
マスコミの世論操作が政策を決めてるのが殆ど >>842
アホかw
アルコール以上に事故や器物破損や不法侵入や暴力や殺人やレイプをする麻薬があるなら上げてみろw >>849
１回くらいは日本から出ろw
日本ってのは店だけでなく、コンビニ前でも公園でも路上でも酒が呑める珍しい先進国だが
犯罪率は世界で最も低い。 >>1
そりゃ、朝鮮民主主義人民共和国も
民主主義国だものｗ 青葉の居住する地域を仕切ってるつもりでいる
見沼芋とか、お題目のように「みんな言ってる」や「日本は民主主義」と
唱えてるぞｗ >>850
世界でも珍しい子供も見てる公共の場で麻薬（酒）でラリる事が出来る国だから
それ目的で観光に来る外人も多いってのは理解してるんだな >>854
そういえば、チューリッヒの公園とか普通に注射器が落ちてたなw
お前みたいな知識も経験もない者が、デマを飛ばすのが日本の問題だと思うよ。 >>855
？
なんのデマを飛ばしたんだ？
何か言いたいならレッテル貼りじゃ無く論で返せよ >>856
俺は論で返してるw
スイスやオランダと違い、日本では捕まるんだよ。 >>847
少なくとも「俺の支持政党の党首様がおっしゃることだから正しい」みたいな
姿勢は最低限改めんとな… 「緊急性の高い議案については過半数獲得で決定することがあってもいいが」
緊急性の高いコロナ問題で過半数議決を取れない日本は民主主義ではない。 麻薬ダメ絶対！でもアルコールはセーフ
ギャンブルダメ絶対！でもパチンコはセーフ
売春ダメ絶対！でもソープランドはセーフ
先ずはこんなダブルスタンダード法を正してからだろ
民主主義がー共産がーと言う議論は
日本人はナントカ主義の前に人治国家を止めて法治国家になる所から始めなさい
それが出来たら今度は
「軍隊ダメ絶対！だけど世界有数の軍事力」
の憲法改正を目指しなさい まあある程度レベルが上がったら正確な判断されるだろうの前提だろ？
ナショナリズムでもいいわけじゃんそんなん 日本の場合もうなってなよな、介入の暇は制度変更の集団投票くらいなんじゃないか実際 >>857
「法律にダブルスタンダードがあるのはおかしいね」
の反論が
「法律にダブルスタンダードがあっても良いんだよ」
なわけ？
それ反論なの？ >>837
痴呆分権時のｺﾛﾅで民主主義の危険性が露呈したな 結論を得る為の議論の手段だろ
立憲みたいに自己主張の為の議論とは違う >>861
日本を愛する立場で言うと(以下、内容は人によりバラバラ)みたいなことになりがちだし
なぜか「最も排他的で過激な内容」を言ったやつが真の愛国者、みたいなことにもなりが
ちだからねえ、ナショナリズムは 砂糖は少量でもコーヒーに馴染むだろ。政治も少数意見を排除せず少数派の意見もしっかり反映させた施策が出来て初めて真の民主主義と言える。そうしないと多様性も失われるしな。 民主主義は多数決だよｗ
多数決が最も理想的だからこそ
世界的に採用されている
現実に目を向けろよアホパヨクｗｗ あんなんNHKだけじゃないで？
結局資本の集中と官製談合ってリンクしていって免責狙うから規制緩和していくねん
自民党が強いのも公民権で育てたという自負があるのを談合でつぶしていってるのが実態じゃん？郵政とかでもみんな相じゃん、その後のオペレーションもだれも止めないし
もう誰がゲッペルスになるのか？くじで儲けるくらいじゃねえの人民に残された楽しみって 通常数百数千数億の個人から構成される民主主義国家で全会一致とかごくごく少数
まあ一党独裁とかなら全会一致とか百パー当選とかよくみるけども
意見が対立したまま投票で多数決にかけるのが民主主義的には健全だろ
イコールじゃないが多数決は原理原則 >>870
＞民主主義は多数決
10人の正義が100人の悪になる事もある訳です >>863
ダブルスタンダードの意味がわかってない、ってとこが笑いどころ？ 多数決なら自民党は今の政策取らねーだろ
次の総選挙の時に国民の怒りを思い知らされるだけ
自民党の議席は半分消えるだろう >>869
少数派の意見を取り入れるのは都合の良い時だけであり
必要無ければ切り捨てる
現実見ろよ馬鹿パヨクｗ
民主主義は多数決だよ
これが現実 >>870
何をしようが聞く耳持たん野党も問題だが、説明する気ない与党はさらに問題。要するに内容について
よくわからんままで「賛成賛成w」という、最低レベルでの決定になってしまう。
数のごり押しで賛成した側が泣くはめになるという事態は割とよくある。 >>863
法にダブスタはない。
賭け麻雀はダメだが、テンピンなら見逃されるみたいな運用の差があるだけだ。
反論も出来ず、逃げ回るだけなら終わるぞ。 >>866
治者と被治者の自同性こそが、民主政の正当性なんやで >>879
法律（ルール）にダブルスタンダードが出た時点でそれはルールとして破綻してるって話やで まぁ不正票で過半数を勝ち取ってもなｗ
それを言いたいんだろ？
ハッキリ書いちゃうと消されるから仕方がないかも知れないが >>881
それは
「ギャンブルダメ絶対！でもまぁ少額で仲間内なら見逃してやっても～（麻雀に限らない）」
だろw
それと
「ギャンブルダメ絶対！だけどパチンコは法律上ギャンブル扱いしないからセーフ（パチンコに限る）」←国のお墨付き
とは天と地ほどの差があるんだが
それをお前に理解出来るか？
無理なら逃げたいみたいだから話は終わりで良いよ うちの近くに朝鮮学校があるけど
「民主主義」と「民主主義」と嘯いてる奴が多いぞｗ 法で銃の携帯も国民に認められたいるのが民主主義であって多数決では無い。
国家主権が国民に付与されているが故に
民主主義と云ふ
日本などは共産主義と言う >>885
俺は市営賭博場が街中に在るパチンコ反対派だが、それは法で禁ずればよいだけだと思うよ。
テンピンと10㌔未満のスピードオーバーは検挙しない運用には賛成派w
でも、イランみたいに飲酒が禁じられてる国で酒は呑まない。 >>874
だから多数決を取る前に準備をしておくことが重要になる
徹底的に議論して納得させるか妥協させる、嘘や捏造で騙す、恫喝して脅す、金やハニトラで落とす
マスコミは一番簡単な嘘や捏造で国民を騙して洗脳することを選択した >>1
どうでもいいからバイデン支持者の選挙不正を許すな
選挙不正は悪魔のやり方だ
ハンタースキャンダルが平気なロリペドサヨクは悪魔の仲間だからな >>245
多数決は本質じゃねーよ
単なる手段
そこに至るまでの意見交換こそが本質
様々な考えを取り入れ最良の物を皆で選択する
今の多数決勝利だけを狙った組織票や政党政治は民主主義に反する >>883
どこがダブルスタンダードなんだい？
単なるお前の無理解によるものでしかない マスコミ含めたリベラルだの左派を称する団体と中共が世界を支配している >>891
民主党政権が間違いばかりだったのはそのせいか！ >>846
ねーよ鬼畜！
>>896
サヨクtbs共同は中国共産党反対運動してる >>889
お前の心のルールなんかどーでも良いの
なんの発表だよそれw
「民間ギャンブル禁止なのにパチンコが合法」の日本の法律はおかしくて、それを正さないとダメってのは理解したんだな？
ならよろしい
つぎは
「売春禁止なのにソープランドが合法」の日本のおかしな法律についてお前が理解したら
その次は「麻薬禁止なのにアルコールが合法」について話し合いたいんだが
ソープランドの話しはパチンコの様に「俺が正しくてお前がまたそれを認める」と言う事で省略して良いか？ >>889
緩さは親切であり余力でもある
ガチガチに固めるとやりにくいだけ
だから本物の警察すら余力を残す >「民主主義とは多数決である」
だいたい合ってる
選挙の時は民主主義を装って
選挙が終われば民主主義を忘れる自民党政権下では
こう教えておくのがシンプルで分かりやすい >>894
俺「ギャンブル禁止なのにパチンコが合法ってダブルスタンダード法だよね」
お前「それのどこがダブルスタンダード法なんだ？」←今ココ
コレって俺の番なの？
何かしら論を付けてくれないと反論も出来ないんだが
屁理屈でも良いから何かしらの理屈を書いてよ >>899
何一つ法律の内容を理解してなくて草
条文を読んでから出直してこいや
読めるならなw >>904
まず、賭博の定義を述べよ
そして、パチンコ店で行われていることの、賭博罪への当てはめ
そのくらいやってからでないと、そもそも議論の土俵に上がれないな、お前は 日本も大多数の国民が反対しても飲食や旅行を強引に助けようとしてる一部の発言力の強い人がいるね。
それが正しいということ？ まあギャンブル禁止も麻薬禁止も
全会一致とかじゃ絶対決まらんわな
やりたい人がいるんだから 底辺に参政権与えない時代の方が良かったのは間違いない。遺伝子にはレベルがあるんだよ。
日本社会見りゃわかるだろ。 民主主義から一番遠いところに居るのが公務員だよなｗ >>905
どうした
ギャンブル禁止なのにパチンコが合法な日本の法律はおかしいから正さないとって２人で合意したんじゃ無かったのか？
日本人なら日本のおかしな法律は正そうよ
それともお前が話したいのはパチンコは法律上ギャンブルじゃ無いと言う屁理屈か？
俺「三点方式って奴だろ？」お前「残念w厳密には4店方式なんだよw」
みたいな話ならパチンコスレでもうお腹いっぱいなんだが 公平委員会は、地方公務員法第7条により、職員の利益の保護と公正な人事権の行使を保障するための公正・中立な第三者機関として設置されています。
委員会は3名の委員で構成され、（１）職員の給与、勤務時間その他の勤務条件に関する措置の要求を審査・判定し、必要な措置を執ること、（２）職員に対する不利益な処分についての審査請求に対する裁決をすること及び（３）職員の苦情の処理を行います。 >>913
賭博の定義はよ？
パチンコ店で景品に交換する行為の法的評価はよ？ 公平委員会は、3名の委員で構成され、
（１）職員の給与、勤務時間その他の勤務条件に関する措置の要求を
審査・判定し、必要な措置を執ること、
（２）職員に対する不利益な処分についての審査請求に対する裁決をすること及び
（３）職員の苦情の処理を行います。
＞3名の委員 民主主義はｺﾐｭごとだろうｗ
ｺﾐｭ間の利益の衝突で医療破綻と騒がれてる訳だしｗ 完全な多数決だと税金が０になるから議員を選出して間接的な多数決で決めている
完全な民主主義は実現不可能だから色々工夫しているが
その隙間に少数派のキチガイがしゃしゃり出てくる 医療従事者より患者の方が圧倒的に多いのだから
民主主義を追求したらミラクルが起きますｗ 「哺乳類は食べちゃダメ！でもウサギは鳥類だからセーフ」
の時代から何も変わっちゃいないんだよなぁ日本人の法律感は
当時に
「いやいやwウサギはどー見ても哺乳類でしょw」
に対して
「お上がウサギは鳥類と言うんだからそうなんです！」
って奴も一定数いたのは理解出来るが
今現代でコレを言う奴がいるのが信じられんわ >>922
何度でも言うが、法を語るならまず法を学んでからな
お前みたいなやつが騒ぐと逆効果なんだよ 法で治めてる？
あれだけ上級無罪を見てまだ言うか？ >>924
ほう
具体的に聞こうか
逮捕されないから、とか簡単すぎる例はやめてくれよ？ 多数決には、言論の自由と発言機会の保証がセットなんだよ。
少数意見がそれは尤もだと説得する自由と機会があるんだよ。
その自由と機会を生かしきれず少数のままなら、そりゃ、どうでもいい意見・ダメな案なんだよ。 >>929
それは多数決にセットされてるもんじゃねーからな >>932
憲法学くらい学んでからこいや
なんだろ、この >>805
…つねに被害者を装う手口 つくづく薄汚い卑怯者だよ、ちょうせんじんどもは（パンストアイヌどもは）
北朝鮮が日本の選挙に介入していることがオックスフォード大の報告書で判明 世論操作部隊がSNSで北を擁護し他国でデマ拡散
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569666319/ 2019/09/28(土)
★秋篠宮様を叩き、雅子さんを擁護していた人間が「 出身成分 」という北朝鮮用語を使い身バレ事件
＜Part966-747 可愛い奥様 sage 2007/08/14(火) 16:46:12 ID:k29abuoO0
＜マダガスカル私的海外旅行って…
＜秋篠ってタイ人や土人が好きなの？
＜ま、確かにキコの出身成分も土人の部類だわなあ。
「出身」「成分」それぞれの単語は日本語に存在するが、それらをつなげた「出身成分」は日本語では存在しない。
実はこれ、北朝鮮における階級制度用語であり、異様ともいえる秋篠宮家誹謗中傷＆雅子マンセーを
続ける者どもの正体が透けて見えたようなものである。
431名無しさん＠１周年2020/01/22(水) 04:12:36.21ID:B8cYs6090
>>390
その先にあるのは、やがては皇位に就かれる悠仁親王殿下の否定なんだろうな。
つくづく薄汚い卑怯者だよ、鮮人どもは。 >>1
例えば、方針や政策を立てる必要がある事態になったとして、
デマからパニックが起こるように、デマをデマと認識できずに信じてしまった人が過半数を越えた時、
そのデマを信じた人達によって多数決で決まった事だからと、事実にそぐわない誤った方針や政策を決定され、
デマをデマと見抜き反対していた人達までが、その誤った方針や政策の巻き添えにされる
巻き添えにされた人は堪ったものではない 但し、多数決を採用しない事には社会では何も決まらなくて社会が前に進まない
「決まらない」という事は意見の食い違い同士がずっと争って結果的に戦争やその方面に行くだけ 民主主義の多数決で全てを決めたら
依存が酷ければ酷いほど、依存者が多ければ多いほど
それは合法になってしまう
「覚醒剤いる？」「いらねーだろ」「無いなら無いで別に構わんしな」←禁止
「コカインは？」「必要無いだろ」「無いからって我慢できない訳じゃあるまいし」←禁止
「ヘロインも禁止で良い？」「うん良いよー」「困るのはせいぜい売人くらいだもんなw」←禁止
「じゃあアルコールもね」「無いと無理です」「嫌です」「我慢出来ません」「あ？暴動すっぞ」「ヤクザから買うわ」「自作しまーす」「沢山の売人たちが露頭に迷ってしまうだろ！」←合法
コレを本末転倒と言う
多数決で決める民主主義の落とし穴やね >>938
このバカまだいたのか
じゃあ
まず、賭博の定義を述べよ
そして、パチンコ店で行われていることの、賭博罪への当てはめ
そのくらいやってからでないと、そもそも議論の土俵に上がれないな、お前は
答えてね（ハァト） 政策決定者が愚昧なら如何な制度も破綻するのはわかりきっている。
一握りが愚昧なだけで崩壊を招く専制か、全体の多数が愚昧なら崩壊する民主主義なら、今のところ後者のがマシではないかという程度が現在の人類の立ち位置。
今更な欠陥を示すだけで賢者ぶるのはやめたほうがいい。 まぁ、共産党と立憲民主党の選挙で勝つことはないよ
だから、多数決とか気にするな >>937
別にみんなで決める必要もないんじゃね？
意見が合った者同士で各々が勝手にやれば良い
それこそ１人でやったって良いんだから
もちろん、その際の結果に対する責任は各々が背負うのが大前提だけどね 英明な政策決定者のみを生み出すシステムを構築したものは過去に例はない。
民主主義の否定者はまずこのシステムを提唱してから否定すべきだ。でなければ、ただ自分の不遇をシステムのせいにしているだけに過ぎない。 >>940
それは違うと思う
肝は崩壊云々ではない
判断するものと、結果に対して責任を背負うものとが、同じか否かだよ
どうしたって国民が責任を負うんだから、国民に主権があるべきだ、というのが民主主義でしょ >>943
過去にあったな
世界一の知恵者が独裁者になった例ある
ポル・ポト
「俺より頭良い奴は全員処刑な」
「俺に取って代わると困る」
「まず、メガネは頭良さそうだから死刑な」 でも沖縄で選挙に勝つと「これが民意だｺﾞﾙｧｧｧ!!!!!!」ってオラつくんでしょ
自分が勝ったら少数意見なんてガン無視するし 民主主義におけるあくまでも意志決定の一つの方法にすぎません。
特例を真ん中に持ってきて議論するタイプ >>944
表向きに、よく言えばそう。
悪く言えば優れた為政者が続くなら国民は利益享受者となるが、
そんなことは永続することなく、結果的に不利益も回ってくるから、最初から俺らに決めさせろが民主主義よ。
今も含めてずっと優れたリーダーを求めているのが人間よ。 >>938
コカインやヘロインは酒とは桁違いに健康被害が大きいからな
害悪の低い大麻なら本来は憲法の幸福追求権に照らし合わせて合法になるはず >>942
それが上手く行くなら世界はそうなってるよ
人間社会が長い年月かけて結果的に今のようにほんの一部の国でしか独裁国家が残らなかった理由は
やはり多数決が一番、人間社会が存在するのに適していたという現実がそうさせている
Aの意見はこっち、Bの意見はあっち・・で上手くやろうとしても、人間には自分の縄張りを拡大する
意見が違うモノは攻撃するという本能がある以上、一定の縛りと罰でくくっていないと暴走する >>893
政党政治はウェストミンスター型の組閣方式や政権の基本方針の在り方の概念だよ。
コンセンサス型はエリート協調政治じゃないのか？
比例代表制だと政党支配はできても原則的に政党政治にはならない。
例外としてポルトガルやスペインで政党政治になっていた時期がある。
政党政治は政策フォーラム（英国保守党で8つの部会）が活発化するが
コンセンサス型は政治的エリートが密会で決めるようになってしまう。
つまり政党政治は基本方針や政策形成プロセスの優秀さを競っているようなもの。
あとウェストミンスター型だと議員を支配する方法は役職の任免権だけに限定される。
また選挙区組織は執行部から独立しているのが基本なので公認権は形式的となっている。
日本などのように公認（比例名簿の優遇等）、交付金の配分など不当な公権行使は禁止。
コンセンサス型の国は政党に異議を唱えると政治活動が制限される（出来なくなる国もある）。 民主主義ができるんだったらそれがいいけどよ
世界中の民主国家にしろ、地域のコミュニティにしろ、一部の権力者が数を支配しているに過ぎない。
理想の共産主義も民主主義も人間の欲望の前には幻想にすぎない。 >>922
コロナ対応とかBLMとかイエロージャケット見ても
日本が欧米より遅れていると考えるのはどうかと思うわ >>955
話し合うと負けるので、デモや示威行動するんだよ定期 >>934
>929のどこに憲法が出てくるんだ
お前は憲法学の前に論理学を学んだほうがいい じゃあ国会で「賛成多数により可決」ってやってるのは何なの？ >>957
立憲の、憲って、何なんでしょうねぇ…
馬鹿は海に沈んでろやw 少なくともおまえら高校の倫理とか哲学宗教を勉強してから発言してるのか？
もししてないならポンコツだぞ！！ 一人でも異論を唱えたなら決めるな
その人が納得するまで誠心誠意説明しろ
そして何も決まらず何も出来ずに時間だけが過ぎてゆく >>959
それは手段
その前にお互いの意見を交わして認め合うのが民主主義
十分な議論が出来ずに強行採決するのは民主主義ではない >>963
野党に議論する能力ないけどな
与党でも怪しい
官僚が法案書いて与党議員に教えてる
国会議員いらないんじゃない？
歳費は月に50万くらいでいいだろ この記事は何を言いたいのかよくわからないけど
イギリスのEU離脱が偉く面倒臭かった意味では
民主主義は多数決ではないという事はよくわかるよ
民主主義は面倒臭いよ イギリスは民主主義というか、衆愚政治だろ
制限選挙ってのは必要なのかもな
下院と上院にして、下院は高卒限定、上院は大学卒業以上とか
まぁ、大卒でも馬鹿多いけどな
条件によっては進次郎は議員になれないかもなwすげー馬鹿だし、
菅総理も法政だと大臣不可とか？
共産党の高卒党員とかは投票もできないとか？ >>963
十分な議論つっても砂糖の匙加減程度ならすり合わせも可能だが、
カレーか寿司かでは、妥協も難しいだろ。強行採決は避けられん。 >>960
憲法のけの字も出てない話に憲法持ち出してるアホに言われてもな >>963
つまり日本は民主主義国家じゃないってことね 民主主義で物事が解決するなら
金融緩和や財政政策といった国の政策でとっくの昔に日本は不況を脱してるよ
民主主義の本質は衆愚政治であり必ず失敗するシステム
独裁背失敗するぐらいなら皆で決める民主主義で失敗する方が納得が得られやすいぐらいの違いしかない >>950
それで上手く行くならイギリスはEUを離脱しない
価値観が違う者同士は一緒にならずに別れようというのが
アンチグローバリズムの今の世界の流れ >>971
大統領制にして、数年独裁させる手もある 議会制民主主義が完全だとは言わない。しかし、中国と日本共産党の幹部連中が贅沢の限りを尽くして末端はまったく豊かになってない状況を見ると共産主義はクソ。 >>969
そうだよ
国民が三権に「お上」意識がある時点で民主主義ではない 共産主義は貧しさを分け合うシステムで、貧乏な農民や労働者から更に搾取するシステム ほんとうにそれが正しくて良い意見なら多数決でも勝てるんだけどね 論理的、科学的に正しい議案なら、採決する必要すらないよ
問題はそうでない議案のとき これってもしかしてアメリカ大統領選を援護射撃してんのか？ 民主主義を成り立たせているのは合議制による独裁
つまり多数の利益を優先した方が利益が上がるから国民と政府が法律で契約する
だから民主国家では法治主義である事を投票する
もしも国に、変えれない法律が有るとか解釈で法を弄る事を政府がよしとするなら
その時点で民主主義が歪み始めてる
つまりね、憲法を弄れない今の方が実際は帝国化してる
国民が極度に左派野党嫌いなのは、彼らが硬直した憲法で国民の主権を無視しており
時に法解釈を一部の人間にだけ拡大解釈して魔女狩りをすると分かっているからだ
民主主義であるのに、法治国家で有るのに、法を変えないで解釈を弄って常に魔女狩り
こんな事をして居るから左派は信頼されていない
その信頼の無さが、自民の土建国家傾倒を上回るってことなんだよね >>987
憲法は変えられるし解釈をいじってるのは自民では？ 多数決で決める時には、参加するメンバー全員が
多数決で決まった事は認めるとの意識がないと
多数決が成り立たない。
民主主義は、自分「達」の所は、自分「達」の事は
自分「達」で決める制度だ。
だから民主主義を実現するには、自分「達」意識が必要だ。
だから民主主義も多数決も「自分達」という意識がないと成立しない。
国民意識という奴だ。
でもそうじゃない人達が増えていくと、大変だよな。 民主主義が多数決かどうか民主的に多数決で決めようぜ！ 割とリアル政治でも妥協点に落とし込んでるわな
パフォーマンスで断固反対とかやってるケースは多数決しかないけど 戦争も個人に責任押し付けてただけで、結局多数決でやってたんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 22時間 50分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
