【疑問】 日本全体で９０万病床あるのにコロナ用はたったの２％。 病床の多い日本でなぜ｢医療崩壊｣が起きるのか [ベクトル空間★]
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https://toyokeizai.net/articles/-/402702
感染症患者を受け入れる義務はない
――行政は感染者を受け入れる病床確保を急いでいますが、苦戦しています。
病床を確保するうえで法律上、どんな問題があるのですか。
医療機関には感染症患者を受け入れる法的な義務はない。
医療体制を規制する医療法では、どういう診療科で、
どんな患者を受け入れるかはそれぞれの医療機関が決められることになっている。
病院に対する監督権限のある都道府県が病院に対し、「こういう病床を用意してください」と指示・命令できない。
新型コロナの感染患者を受け入れるかどうかも、各医療機関の病院長が決めている。
地域全体で必要な病床が確保できなくても、行政ができるのは、あくまで病院に対する「協力要請」にとどまる。
――感染者の受け入れは公立病院や公的病院に集中し、民間病院での受け入れが進んでいないようです。
公立病院の場合、都道府県知事などからほぼ命令に近い形で要請されている。
しかし、民間病院に対しては強制力がないため、「うちは診ません」という病院が大半だと手の打ちようがない。
しかも、日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い。
日本の医療制度は、医療機関の自主的な判断を尊重するうえ、
大多数を占める民間病院に対して行政介入の余地が小さい仕組みになっている。
こうした根本的な仕組みが改められないまま、新型コロナへの対応が続いている。 元々９０万でも足らねえだろ
今はさっさっと追い出されるのに でもヘボい病院が感染防止できるとは思わない
院内感染は確実に増えるよ 逆に言うと98%は余裕があるってことだな。
本当にやばい事態になったら超法規的措置でやることになるだろ。 >>1
コロナ受け入れたら赤字になるんだろ
そりゃどこも受け入れないよ 医療崩壊なんて起きませんよ、コロナっぽい人は追い返されるだけ トリアージせんといかんだろ
未知のウィルス出てきて超少子高齢化の国で死者減ってるてどんな笑い話だよ
医療関係者の頑張りには敬意しかないがこのままだと日本はコロナじゃなくてコロナで死なない老人ゾンビで滅ぼされるぞ 現場の人間だが簡単だよ？
マンパワーが全く足りてないから
病床数に対して医療従事者が世界一少ない国だし
コロナ以前から万年人手不足の所に騒動が起きたんだから当然のこと 結局ヘボい病院含めて中小企業が日本に多すぎる
政府はコロナのこの際に多少の痛みは覚悟で中小企業を潰そうとしている
たぶんコロナ終わったら税制改正で止めさそうとするはず 医師会は声だけ荒げて
コロナなんか受け入れてる病院ほとんどねーからな 公立の感染症指定病院しかやらんだろ
院内で蔓延したら潰れるかも知れんのに
ハイリスクノーリターンとか誰がやるんだよw >>10
伝染病だから無理だろ
病室が空きまくってる病院なんて経営も成り立たない
必要以上の部屋はない ■重症者を集中的に診る病院がない日本
日本の感染者数は、もっとも感染者が多いアメリカの35分の1だ。医師数こそ米国の96％だが、急性期病床数は3.17倍もある。数字から見ると、なぜ、この程度の感染者数で、「重症ベッドは切迫」などと医療崩壊が叫ばれてしまうのだろう。
日本では重症者を集中的に診る病院がない。1月4日現在、都内の病院に入院している重症患者は108人だ。東京都は重症者用ベッドとして220床を既に確保しており、250床まで増やすように医療機関に要請中だ。
では、どのような病院が重症患者を受け入れているのだろうか。（中略）知人の都立病院勤務医に聞くと、「1つの病院で受け入れている重症患者は5人程度」だという。多くの病院が少数だけ重症患者を受け入れているようだ。
世界のやり方は違う。表4は、第1波のある時点でのアメリカのマサチューセッツ州における主要病院の新型コロナウイルス感染者の受け入れ数を示している。トップのマサチューセッツ総合病院は278人で、このうち121人は集中治療室での治療が必要な重症患者だった。受け入れた患者数は、現在の都内の重症患者数の総数よりも多い。
マサチューセッツ総合病院は、ハーバード大学の関連施設で、世界でもっとも有名な病院の1つだ。普段は先進医療を担っている。病床数は約1000床で、日本の大病院と同規模だが、コロナ禍とともに、重症患者を一手に引き受けたことになる。多くの専門医や看護師を抱えるため、多数の施設に分散して受け入れるより効率的だ。
このような戦略をとったのはアメリカだけではない。中国は第1波で武漢にコロナ専用病院を立ち上げたし、欧州各国も重症患者を集中的に治療した。日本のようなやり方をした国は世界でも珍しい。
https://forbesjapan.com/articles/detail/39110/1/1/1 病院が保険を取るための担当不在のみせかけ病床だから 弱気な医者など放っておけ
どうせコロナからは逃れられん 通常時で9割埋まってることになってるし
9割に届かない時はベッド数を減らさなければならないし
背景は利権なんですけどね 病床数は多くても、高度医療設備の整ってる大きい病院は少ないみたいだね
それもあって感染対策設備の整ってる病院も少ないから、こういう感染症にも弱いのが日本ってどこかで見たな コロナだけが病気ではないからな
結核 癌 脳梗塞 心臓 記事に違和感あり
>>1
民間ででかい病院そんなにあるのか?
おまえ日本全部の病院のベッド総数数えているだけじゃねーの?
1人コロナ患者に看護師4人がかりしなきゃならないようなの
10床あるとこだって受け入れ無理だろ >>17
そのジジババが行かなくなって多くの病院が経営苦しくなってる 金銀パールプレゼント♪ぐらいしねえとな？
70年代CM脳の二階幹事長はそういって
インパールをプレゼントしようとする 国民皆保険は公立のみで国の命令拒否できず
私立は自費診療のみ
これでええやろ
なんで私立が好き放題拒否しつつ国民の金貪れるんだよ 公的医療機関が少ないのは
観光立国と緊縮財政を支持してしまう有権者の意思です >>1
医師会が医療崩壊と言うが、日本の人口当たり病床数は世界一で、更に日本のコロナ死亡率は欧米の約1/50。これで医療崩壊するなら、厚労省や医師会は突出して世界一馬鹿ということ。コロナの感染症指定が致死率5割のエボラと同じなのと、医師会がコロナ患者は損するから公立病院に押し付け受け入れ拒否するのが元凶。
医師会とかいう私立の町医者組合は、命より金を優先してコロナ患者の受け入れを拒否。暇すぎて、東京都医師会会長のおざき内科循環器科は年末年始8連休。医療崩壊、真剣勝負などと平気で大嘘を言う。塾に行く点取り虫が医者になりたがるが、塾っ子暗記小僧がこれほど倫理観が低いのかと言える良いサンプルだ。 感染症対策をサボってたからってもう散々指摘されたろう
平民が掛かる医療のコストパフォーマンスは海外と比べても下の方だろう そりゃ入院患者はコロナ患者だけじゃないからな
コロナ患者が増えて病床数の割合が増えれば、それ以外の病人が行き場を失う
その行きつく先が医療崩壊なんじゃないの？ >>1
もし、コロナが
性交渉で感染するだけだったら
どこの病院でも問題ないだろう
では、結核は？というと。 医師会の開業医がコロナから逃げて、基幹病院の勤務医に押し付けてるからだよ 病床は隔離できるようにもしなくちゃいけないんでしょ？
それ考えると、後付けでよくやってるもんだと思うんだが >>1
2018年のデータ
全国の病床の稼働率
一般病床 74.2%
療養病床 84.7%
精神病床 84.4%
結核病床 36.3%
感染症病床 5.5%
コロナないときにこれだけ埋まってるんだから
90万あるんだからコロナ受け入れろってのもなあ 緊急事態宣言出てれば、知事は強制徴収できるんだけど、やる気配はないね
ま、患者の命より医師会の支持の方が重要なのかね 例えば民間の病院の夜間帯はこんな感じ
・当番医が1人
・看護師 2、3人
・看護助手 2、3人
・患者数100人
こんな病院ばかりなのに受け入れる分けない 病気やケガや事故がコロナ以外にもたくさんあるからだろ 😡地獄の始まり
http://im;gur.com/vAHDPfL.jpg
http://im;gur.com/gFrDTpG.jpg
+++++++++++++++++++++++++++
アベノマスク. 1,800億円
ワクチン開発 275億円
人工呼吸器確保 265億円
Go To ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ 1兆6,800億円
+++++++++++++++++++++++++++ 何だよコロナ専用病床って
防護服着てても感染するんだから、
レベル５だっけ？生物兵器並みの隔離施設が必要だろ >>36
経営のためにコロナ患者入れたとこは医師看護師に逃げられたらしいなｗ >>49
その開業医の年収が平均年収2800万だからな
医師会と腐りきった利権を容認してきた厚生省による人災 コロナになって入院断られたら、わざと道で倒れたらどっか入れてくれる？ >>52
物理的に不可能だってことを知ってるからですよー 武漢肺炎を、数が限られる指定感染症にした上に
一つでもコロナ事項にひっかかったら
インフルエンザの疑いが濃くても
武漢肺炎にしてるからだろ >>1
病床だけならホテルでいいだろ。
ベッドなんて廃業者がでるくらい余ってるぞ？
なんの意味もない比較だよ。 >>40
欧米は自費診療が主だから、そもそも金無い奴は入院出来ない
救急車乗ったら100万円とかいう世界
比較するお前が馬鹿なだけ コロナ専用でないと分散した少量のベッドの為に感染防止設備を設けるのは効率が悪いんだよ。
看護する側もそのエリアに入出するたびに感染防護服を着たり脱いだりする手間と時間が負担になる。 お前らの家に空き部屋あるだろ？
介護老人が余ってるから受け入れろと言われたら受け入れるのか？ 民間の病院が空いてるんならコロナ以外の急病は大丈夫だな
夜間救急で担ぎ込まれたらヤバそうだけど >>7
風邪だって伝染病
どうやってうつるのか、どうやれば防げるのか、十分わかっている現状で
それを生業にする病院がやりたがらないのはしないでも儲かっている
他の業種とくらべてぬるま湯すぎて普段と違うことをする必要がないから
少しくらい鞭をくれてやらないとだめなんだよ >>33
100年に1度の感染症に対応してらんないからなあ
幕張メッセにベッドずらーっと並べるしかないね 感染症対策には私立病院の接収と公営化しかないよ
日本は他の先進国と比較して私立病院・開業医が多すぎなのが悪い
日本医師会とか東京都医師会なんて所詮は新型コロナの最前線で治療してないでしょ？
治療してるんだったら、記者会見したりテレビ出たり毎週会議してる暇なんてないだろうが 責任の所在はともかく
ベッドに対して医師看護師の数が少ない 特に老人病院
ベッドを9割以上埋めとかないと赤字になって運用に柔軟性がない >>45
皆保険が機能してない西欧と、皆保険が存在しない北米と
海外って具体的にどこの国よ？ 当たり前だろ。
コロナマンを一般の方々と同じ病院に入れるわけにはいかねーよ >>49
>>58
全く違っててワロタw
原因は財務省な？
財務省は医療予算を削りたくて病院に黒字化を要求し、赤字の病院はムダと呼んで削減しまくってきたの
国家主導で病院の黒字化をやらせてきたんだから民間の病院がコロナ受け入れないの当たり前じゃん コロナ専門の病院にするしかない。
体育館あいてるだろ？ >>78
あいつらが大好きなスウェーデンなんか決められた病院しかいったらダメなんだってな 患者の受け入れを拒否している病院こそ罰則が必要
インフルエンザ以下のかぜで経済破壊をする必要もなくなる 最低でも秋までに、仮設コロナ病棟の建設と医師会から医師の派遣をさせる確約をとっておくべきだったな。やったことはGOTOだけとかアホすぎた。 >>76
え？
地方の医師会病院はどこもコロナ最前線じゃないの？ 何故ならコロナ患者を受け入れ可能な規模の病院が少ないから
言い換えると、日本は町医者が多く医療リソースが分散し過ぎてるから 患者用が満タンなんだろ。空いてるのはお客様用なのでしょ >>49
最初は個人病院で診てもらって
重ければ大病院・公立病院に転院というのが政府の進めた「かかりつけ医制度」
だから個人病院は軽い病気しか診ないし政府の命令で入院設備も撤去してある >>76
箱は接収できても医師看護師が居ないんじゃ意味ないのでは？ コロナ患者用の病室にするのは
大変だし面倒だからではないか
人員確保やコスト面で 2類感染症はその辺の相部屋のベッドに入れれるわけないだろ >>87
地方の医師会に入っているような病院は、どこもコロナ患者は門前払いですよ。 それとね
財務省が医療予算削りまくってるせいで民間の病院はベットが常に満タンな状態でないと利益でないようにしてるんだよ
敵は医師会でも厚生労働省でもない
財務省だから 医療は崩壊しないよ、受け入れないから
すでに東京で1万人近くが自宅待機、重症にならなきゃ保健所も相手しないよ、
市中感染は野放しだ、どうせおまいらツバキとばしまくってうつしまくるんだろ、
かってにしろや、が政府の実質的な正式見解だ
まぁいいんでね、ばかばっかだからな その90万床は老人や既往症の患者で埋まってるけど、そこで感染蔓延したらもの凄い勢いで死者数増えるよ >>85
首都圏はついに保健所が投げ出したから５類になるかもな
市中感染激増→施設クラスター爆発すると思うけど コロナ専用の施設を作ればいい
民間病院にコロナ病床を増やすのはやめた方がいい
医療リソースは在庫管理と同じじゃない 医療崩壊しても死亡する９０％は高齢者と基礎疾患持ち なんで医師会、厚生労働省ばかりを叩いてさ
諸悪の根元である財務省が叩かれないの？ここが不思議だわ 須田慎一郎によると医師会に逆らうと選挙で自民党が落とされると言う
したがって厚生省主導での医療改革は不可能ということらしい
すなわち現在の医療崩壊は医師会自らが招いているということﾗｼｲ クソ真面目に対応してくれるから！
医療従事者の皆さん、本当にありがとう。 >>92
各病院に当番制で何人か派遣してもらうとか
手当を一日１０万円支給するとか くだらないね
(*´･ω･｀)
全部の病院を瞬時に全滅させたいんですか？(笑)
どれだけ感染症指定病院がやってるか、見てから発言しろよな(*´･ω･｀) 法律改正して、民間病院でもコロナ診るのを強制できるようにすればいいんだよ
命令に従わない場合の罰則規定も設けてな >>1
感染病棟がある
感染専門医師看護師がいる病院じゃないと >>74
単なる風邪との違いを未だに理解できてない能無し いくら看護師不足の問題だって言っても日本語が通じない朝鮮人。
文句があるなら自分が感染者の面倒を見ろよ。 >>94
それがさ、ビニールシート使って相部屋にするとかテレビでやってたぞ 病床数でしかものを考えていない人が多かったからだろ。
マスコミも同様。病院を語るのに、急性期・回復期・慢性期等すら知らないなんて一体何を知っているのだよ。 儲からない患者をどんどん受け入れる必要は無い。
受け入れただけ疲弊するだけだからね。
そもそも注意も守らなかった自業自得の結果なんだから、諦めて自宅でお引き取り下さい。 >>107
？
医師会にそんな力ねーよw
そんな力があるのなら民主党政権続いてるだろw
医師会は民主党支持だったんだから 感染者トリアージ出来るほどの情報が無さすぎるんだから仕方ない。 感染症指定病院や公立病院をコロナ専門にして、入院患者を私立病院が引き取ればいいだろ。 >>74
伝染のメカニズムも防御も細部のところは未知だらけなんだが
対症療法しか出来ないし >>90
ビビって検査受けて陽性出てる2/3が40代以下だったと思うが >>21
ただそれで全く受けいないのはさらに馬鹿だな 普通の病気の時でも部屋空いてないって言われるしな
(高額な)個室なら空いてますって言われる 看護師足りねぇんだよ。
ベッドだけあって放置です。はできない。
病院は日本政府より無責任じゃない。 >>109
で、その十万円とやらは誰が出すの？
全額おたく個人で持ってくれるの？ >>42
コロナはただの風邪
クソ老人が引きこもればいいだけ >>128
そりゃコロナを相部屋に入れるわけにいかんやろ 骨折や盲腸で入院している患者と
コロナ重症者を相部屋にでもするつもりなのか？気が狂ってるぜ >>122
87歳にエクモ使っててヤフコメにすらぶっ叩かれてたわ
医療者ってアホなの？ ホント迷惑なんですよ。
早く治療しろみたいな傲慢な患者。心がバイ菌に犯されたような患者。 感染者や感染症指定病院で働く人をコロナ脳が差別するからだろ。
受け入れたく無い理由の1番は風評被害、2番は人・物不足、3番は儲からない。
3番は診療報酬を3倍にしたけど、2番はほぼ病院任せ、1番に至っては何もしてない。
あらゆるデータが普通の風邪なのにいつまで“陽性確認数”で騒ぐのか…もはや人災だわな。 本当のとこ首都圏の大病院はどの程度が受け入れているのかな？ うちの嫁の病院はコロナ受け入れしてないからずーっと平常運転 真面目な医師もいれば金儲けの医師もいる
医師も様々 さんざん無駄をバカにしてきた日本人の末路でもあるけどな 供給数が少ないから医療崩壊しているということね
医療従事者も病床も増加させるべき 民間病院の多くが寝たきり老人引き受けてリハビリしたり看取ったりするようなとこでスタッフもとても少ない
そんなとこで受け入れてどーしろってんだ >>115
中国で体育館にブースで仕切っただけの避難所みたいなとこでやってたけど
収容されてる人はすでに皆感染者だから問題ないとか 困窮する飲食店を晒す前に
コロナ受け入れ拒否してる病院を公表しろ！！！ >>121
緊急事態宣言を緊急検証！！[公式] ニューソク通信社
言ってたし >>136
じゃあ何も無いけどビビって検査受けてんのか そんなもんずーっと前から言われてただろ
>危機時には別ルールで対応を
これをさっさと話し合って変えるのがリーダーシップなのに臨時国会も開かずステーキ食ってるボンクラが総理やってるから医療崩壊するんだろ
医療崩壊してるのは100％無能ガースーのせい >>130
大学病院がコロナの最前線じゃないところあるの？
宮崎じゃ医師会病院も大学病院もコロナ最前線なのだが？ 医者を優遇しすぎてきたからだよ
医者の数を１０倍に増やして給与も１０分の１に減らせばいい
医者であふれる国でいいじゃん 駄目医者が淘汰されるし >>150
じゃあ真面目な医者は2%しかいないってことで >>111
こういう国難レベルの緊急時には
法律で医療機関や医療従事者は
国の指示命令に従うなり管理下におかれるくらいじゃないとな
国民同様に医療機関にも要請や協力しかできないとか >>10
日本晴れほとんどが慢性期・療養病棟
大部屋で寝たきりの年寄りズラっと並べてるところにコロナを入れるのか
…なるほど なぜ防護衣を脱いだり着たりするんだろうねぇ
(*´･ω･｀)
必要じゃないなら、やらないよねぇ
みんな、普段の生活で着たり脱いだり着替えたり
頻繁にするかなぁ
(笑)
あ、肩にコロナついてるよ
こわいこわい(笑) 若くて将来性のある奴から助けていけばいい
年寄りは若者を見捨てきた
団塊世代はクズだ 一年の準備期間があってこれだからね、作為だろ？この変わらない数字見せられて
病床足りましぇん＞＜って言われても、ふーん、しかないわな >>1
＞民間病院に対しては強制力がないため、「うちは診ません」という病院が大半だと手の打ちようがない。
＞しかも、日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い。
各国の人口当たりの公的病院のベッド数もだしなよ
ベッド数が多いのになぜ、で書き出しといて割合で受けるのは分かりにくい >>136
それが首都圏は30代以下ばっかなんだよ
そいつらですら症状出てるから病院行くとか検査してんだろ
変異種なんだろな
10代ですら入院とか言い出してる 従わなければ、医療保険の対象機関から
外します、で 言うこと聞くでしょ >>126
受けてマンパワーなくて死なせたら訴えられるしマスコミに叩かれるんだぜ
誰も受けたくないよ 医療崩壊ではなく
コロナ医療崩壊だよね
言葉は正確に使いましょうね >>146
隔離できる病床が少ないってことでしょ
ほとんどが大部屋だってことを考えると当たり前だけどな >>161
大学病院じゃなくて他の総合病院もここは何大学系とか大学医局が仕切ってるだろ 老人病院が多いからです、しかしそれはそれで必要なんですね。そういう形態がないスウェーデンとかでは見殺しです 民間病院にコロナやれって命令できないからね
そのくせ民間病院の患者数が減ってて暇してる >>162
医者は十分いるが、目医者だの皮膚科だの、楽な分野に逃げて開業してる使えんのが多すぎる。
医師免許持ってんだから、こいつら徴用して働かせればいい。 お前らそれでも医療者か？って？はあ？
こういう他人の使命感ややり甲斐にタダ乗りして平然と嘯く輩がいるんだよ。 普段から病床利用率が高いからだよ
それじゃないと経営出来ないようになってる
あと看護師一人当たり10人看ろなんてところに、医師一人看護師5人でコロナ患者を一人ケアしろとか
じぁ一般病床50床削るわ、減った利益は補填してくれよ？
政府 はい、2000万円
病院 は？足りねえよww >>180
地方には医大も総合病院もそんな多くないんで >>155
それは全員感染者だから無問題
コロナじゃない人がいる病室にコロナ患者入れるって言ってたぞ >>149
その方が他の病気で入る病人にとっても安心だしな
コロナの受け入れ可能最大数は最初から分かってんだから
それ以上に患者を増やさない努力を怠った政府と国民の自己責任 >>49
ネットの書き込みだけ見て分かったつもりになってる白痴化が増えたなぁ 病院いくとわかるけど大部屋は自分でできる人ばかりだから
必要な看護師の数が根本的に違うんだろ 町の医者なんてインフルエンザすら面倒見切れないのに
むりむりかたつむり
だいたい機械もない人もおらん
東京は人口多すぎて普段からかつかつ >>106
自分たちの超高待遇は維持しつつ財務省の要請に答える形でこのカスみたいな脆弱な医療体制作り上げた奴らが恨まれないとなぜ思えるんだい？ >>9
東京と大阪の致死率の差はそれだと思う
キャパも質も違う
感染者数は差があるのに死者変わらない
また99とかにして嘘つく東京は基準も違う
可能性も高いが 田舎では昨年、病床空ける支持受けて赤字になったからな 全床感染症対応にできるわけないだろ
2％がたったと言うべき数かね >>131
マスク配るのにいくら使ったと思ってるんだよ >>160
そういう行政の強権を医師会は嫌がってたんだよ
２％しか使ってないんだから仕組みの問題
金だけじゃ解決しない 女医とか7割くらいが免許取っても仕事してないんでしょ？ 各社マスコミの政治部をさ
財務省が握ってるからね
だからマスコミに対して財務省の批判だけは絶対にさせないようにしてるんだわ
ネットもサポーターズに対して財務省批判だけは禁止にさせてるんだろうね >>165
法律で縛って頭数だけ揃えても
コロナを看る能力のある医者も部屋も設備も増えない
クオリティが下がって国民に帰ってくるだけ 高須クリニックにでもコロナ患者受け入れろと抗議してから能書きはたれろよ。 コロナ初年度でよくわからん患者いれる危険
国が補償しない
そりゃ増えんわな 90万病床っていっても
9割ぐらいは普段から埋まってんだよ
3カ月で退院するような法律作っても
病院を転院したりして
10年以上入院してるひともいるんだから・ 開業医が診たがらないんだよな
だから、医療崩壊する >>1
世界に稀なる国民皆保険制度だからだよ
他にも国民皆保険制度な国は有るが、日本ほど安くて早くて丁寧に診てくれる国は無いからだよ
隔離病棟自体が少ないのに、陽性なだけで全員隔離入院させるんだから足りなくなるのは当然だよ
現状のコロナ患者に合わせて隔離病棟を増やせば、ワクチンで治まると、、病棟が余るだろ
そうなれば割高な病棟を何故作った、何故維持しないと駄目なんだと、、噛みつきガメに噛みつかれるからなw
コンクリートから人へ…で土建屋を減らしたら除雪する業者が居なくなった、、のと同じや >>195
最初で財務省の予算付けない
逆に削りたいって前提があるからだよ？
ちゃんと予算付けてくれるなら医師会だって真面目にやるわ
予算がないなら医師会だって予算の範囲内で回すしかないじゃん
頭悪いな コロナ騒動は全て医者の策略だぞ。普段から診療報酬を高く設定して、健康保険を通して莫大な税金を医者の懐に投入している。税金入ってるせいで医者の平均年収は2000万円超。コロナ感染者の受け入れを拒否すると国は更に税金を投入してくれるからそれを待ってるだけだ。更に税金くれるなら受け入れてやる。医者は神様で殿様商売してるから、金にならないことはしない。 こんなことして患者受け入れを拒否してる病院は日本くらいらしいね
感染者が何倍もいる他の先進国はどこも受け入れまくり いくら数あっても空いてなければ使えない 転換する気にならなければ意味ない 以上 精神科療養病棟が世界で突出して多いから、病床数が世界一なだけで、救急病床はめちゃ少ないのになんで内訳見ずに病床数が多いのに何故？とかいう奴らが湧いてくるの？
精神科療養病棟でコロナ患者見れると思ってるの？普通のホテルの方がマシだよ せめて個人病院くらいは接収できるよう法律改正しておかないとな
またコロナが来るかもしれんし 財務省
「そうだ！そうだ！悪いのは医師会だ！wwwwwwwww」 他の医者は暇だよ今
町医者いったらすぐに診察
余計な検査までやって儲けようとしてるしｗ この数字も絶対受け入れられない病院除いてくれないと意味ないよな
深夜に看護師2人しかいないような小さい病院とかはやる気なくて逃げてるって訳じゃないでしょ 埼玉のなんとか医大のICUが4床しかなくて、
その4症が埋まった埼玉オタワとバガスゴミ
埼玉にはICU4床しかなくても驚かないけどw >>220
だからあんなに死んでるのね(´･ω･`) ヒカキンに募金したんだけど
募金なにに使ってんだよ
全然増えないし
医師会は文句しか言わないし 元々日本の医療制度では病床90%近く患者が埋まってないと経営が成り立たない仕組みになってる
公立病院は多少空きがあっても行政や国が助けてくれるが、民間病院は元々その条件をクリアし続けてきた病院ばかり
つまりコロナ抜きに病床は9割以上埋まってるのでコロナ患者を受け入れる余地はない ホント甘えた医者多いからな。こういう事態は想定できたのではないか >>199
普通の病院に陰圧室とかあるわけないしね
うちの地方は結核の中核病院だったとこをビルまるごとどうにかからにして
（結核の人は他の病院に分散させて引き取ってもらった）コロナに転用してるけど
もともとそういう伝染病受け入れ設備がなかったら無理だよね コロナだけが病気だと思っているキチガイがいるみたいだな スイッチのソフトが千本あっても本体が十台ならプレイできるのは十本やろ？ >>228
深夜に看護師二名の北海道の病院が自衛隊呼んだな 自民党が病院に金出さないから
コロナ診ると赤字だから
自民党が病床数削る政策してきた癖にふざけてるから これを機に全都道府県に感染症専用の病院を作るべきなんだろうね
自衛隊の組織がそれを仕切れるようにしたらもっといい そりゃ3次や2.5次で空き病床をコロナに転用考えたらそんなもんだろ >>232
募金は集まった金の一部でもどこかに寄付すればあとは経費（）でいい。 ちゃんと隔離できる施設にしなきゃいけないんだから簡単にコロナ用に転用できないのは当たり前だろ
法的な整備もそうだけど改修等の費用面も補助しなきゃいけないし
更に言うと感染症にちゃんと対応できる医療関係者も限られてる
医者や看護師なら誰でも良いわけではない
その辺の対応をほとんどしてこなかったのが日本政府
今の状況は政府の不作為の結果ですわ >>165
そうだよ 医師一人の育成には国の税金1億近くかかってるんだから当然 ワクチンの有効期間6ケ月もないし有効性90％なんて無い。
アメリカ製薬会社が莫大な利益を上げるだけ。 >>236
そもそも結核病棟とか安倍が減らしてきた経緯があるしな。 >>241
それが隔離ホテルのはずなんだけど、知事が動かない。 誰が好き好んで自分や家族巻き込んで死ぬ可能性があるコロナ患者受け入れるんだよと ベッドがあっても感染症の対応できないだろ
薬飲ませて寝かせておけばいい病気じゃないんだぞ
馬鹿かよ 健康保険を通して莫大な税金を投入してもらってる医者は甘い蜜を吸い続けてるから、コロナ感染者を受け入れる必要ないんだよ。感染者が死んでも関係ないしな。更に税金を投入してくれたら診てやるよ そこも調べてから記事にしろよ
記者かてめーは
ブロガーよりひでえな それだけヤバいウイルスってことなんですよ！
林 淑朗@yoshirohayashi集中治療専門医・麻酔科専門医・ 23時間
随分と理解の浅すぎる評論家（池田信夫）もいるんだな。
「緊急事態なんだから医者なら専門問わず重症コロナ患者を診ろ」という意見も聞きますが
それは「フルート奏者も音大卒なら緊急時はヴァイオリンも弾け」と言ってるようなもの。
フルート奏者のヴァイオリン演奏クオリティを受け入れる覚悟と理解は必要です。 世界的に感染病床が少ないのは
日本人の場当たり楽観主義で金にもまらないから
ICUの低さも同様
延命治療や入院日数で稼がないといけないしｗ >>190
一か所に集めて看護できると効率的
安物でいいから臨時収容施設を作るのが一番だろうな >>113
未だにお前みたいなのがいるから、この騒動は収まらない 町医者やクリニック接収してコロナ陽性者診させて何やるの？
具体的に教えてよw これは医者と看護師の数足りてる病院だけカウントしないと無意味じゃないか
受け入れたくても能力的に出来ない病院だってあるだろ 陰圧室がないか…
ピコーン！ひらめいた！
外にベッド並べればいんじゃね？ コロナ患者は手間がかかる
設備だけあっても医療従事者の人手が足りない >>10
病院はコロナだけを診てるんやないんやで。
忙しい病院はコロナ無くても満床に近い >>249
臨時ならホテルでもしょうがないけど
感染症はこれからも増えそうなので
国防として専用病院が必要だと思うわ >>206
知るかよ
今は発熱など風邪症状があればPCRを受けるように指示されるんだから 他の患者を追い出してまで治療するほどではないということだろ。 重症化したら人工呼吸器だのエクモだの、色々めんどくさいんだろうな
そのくせクラスター出たら商売上がったりだろうし 開業医を減らし勤務医を増やすことになるだろな
やってることと収入がアベコベ >>2
今日一のあほ
未だに現実逃避
めでたい人だ 平時にガラ空きになるから無いんだろうが
有事にドンと増やせるようなシステムは必要か
体育館とか想定して作っとくとか 空気感染するんだから
医療従事者を保護しつつ、他の病人の安全性を確保できる環境が必要
全体の病床数云々言ってもどうにもならない ちゃんと感染管理出来る戸田中みたいなところでも200人超えのクラスター出しているしなんにも管理出来ないなんちゃって2次なんか受け入れた日には悲惨な事になるぞ 普段から8割稼働させないと赤字とまで言われる世界なのに
感染症患者を通常の病床で受け入れたら病棟内クラスター大発生&マンパワー不足によるコロナ以外受け入れ拒否多発で医療崩壊まっしぐらだろ
脳卒中や蜘蛛膜下出血なんかやったら100%死亡
交通事故にあってもたらい回しになっていいなら受け入れしてもらえるんじゃね？ >>256
ウイルス同士で遺伝子交換し合って最強ウイルスが誕生しそう >>265
まだその段階ではないんだよ。
テントみたいなやつとか準備はできてるから本格的に逼迫したらその出番でしょ。 >>263
公務員がやりなさいよ
医者は、他の患者さんの治療をしないといけない
あなたの主張はおかしいよね？
ただの風邪なら、公務員が無防備で相手できるでしょ？
あるいは政府が、天下り組織全廃して職員にコロナ感染者の介護をさせればいい
ただの風邪の相手をする仕事 インフルエンザ根絶出来そうなくらい感染症予防の意識高まってるのに毎日数千単位で患者数伸ばしてる新型コロナがただの風邪なわけないだろ 厚労省と政府が特措法を改正しようって動きが無いのか？
これこそ、分科会や医師会を交えて議論してくれよ。 教えてやる
医師会や病院長会はコロナに関わらず、給付金と医師の基本報酬引き上げを狙ってる
あの人たちは科学者としての集団じゃなくて利権団体です
科学者の団体は学会になります
そして感染症の専門医は地味な仕事なので普段は端っこの仕事です
他の外科医や内科医は面倒な感染症の治療なんて知りたくも無いしやりたくない
だから呼吸器や救急、感染症などの専門医に任せて遊んでます
病院としてもリソースを割いても普通のお客さんが減ってしまうのでやりたく無い
だから崩壊すると騒いで値段の引き上げはするが病床は少ししか増えない
増やしたら次の増額をお願いできないからな
そして一般人は判断できないから科学者っぽく感染症の恐ろしさと一般人の愚かさをアピールする事により予算獲得を正当化する
インキャの感染症の専門医は滅多にない脚光に調子付いて初期の8割おじさんみたいに政府組織にいながら勝手に広報したり、慶応の先生みたいにテレビ出て飲食は廃業して別の職につきなさい見たいな人権を無視した意見をサラッと喋り出す始末w
あと、面倒なのは組合もコロナ見たくないから経営と労働者が一致してしまってるので与党も野党も病院改革へは向かわない
でも一番クズなのは医者者個人じゃなくて医師会と病院長会、そいつらに付いてる政治家ですね 丸ごとコロナ病院にすれば、陰圧室どうのこうのというのも解決する
もう行政なり国がコロナ専門とその他に強制的に分別すべきだわ >>204
財務省の要求は費用削減
そのためには医療における無駄を省くことを提案すればよいよね？
延命治療の禁止、市販で買える薬の保険適用廃止、老人医療負担率アップ
けどやらないよね
何故なら自分たちが楽して儲ける手段の維持が何よりも優先だから
楽して儲ける制度の維持のみを追求し国民の安全を犠牲にした罪は重い >>279
あくまでも将来への備えね
日本はそれが無いから今の体たらくであってね >>68
これな
一部の病院を丸ごとコロナ専用にして他の患者は皆転院させれば
各病院がちまちま専用病床持つよりずっと効率いい
いま県別の病床占有率たかだか6割7割で悲鳴あげてるのは、
ばらつきでキャパオーバーになる病院が発生するからだ
諸外国の病院は政府のコントロール効いてるから機動的に対処できるが
日本は私営の病院がめいめい勝手にやっててコントロールできない
自主的に利害を調整するとしたら医師会の仕事だが
当事者意識がまったくない、患者減らせと喚くばかりだ クソみたいな医者ほど高給になるシステムをどうにかしろ 日本の人口は1億以上いるのに裕福層は1%もいない。何故日本人は金持ちになれないのか。
みたいな事なので全然お話にならない。 これまでの医師会の主張をまとめました
コロナでジジババが病院来なくて暇で経営が苦しいから補助金とかくれ。とりあえず看護師のナスはカットな
コロナ診療は儲からないからやらねーわ。ジジババがコロナになっても診療なんかするかボケ
面倒なコロナ診療なんて誰もしないから医療が逼迫してるわ。国が何とかしろ。但し開業医には迷惑かけるな
利権維持のために今後も医師の数は絶対に増やしたら駄目な。他の職業と違って医師は質が大事で特別なんだわ
医者が楽して高給維持できる環境にするためにも緊急事態宣言しろ。他の業界は不要だから潰れても良いだろ
お医者様の意見に反対する奴は困っても診療してやらないわ。嫌なら言うこと聞け この問題を解決できる力を持ってるのは財務省な？
刷って金配って医療現場に予算付けてあげれば解決なの
バカかお前ら ひと口に飲食店って言ってもラーメン屋からインド料理、フランス料理って色々あるのと一緒
ベッドはベッドでも他の病気の人の為のベッド
数だけ言って煽って専門外の事をやらせようとするな オリンピックの箱は汚させん!!という強い意志が感じられる >>282
風邪のように簡単にうつるレジオネラ肺炎だと認識してる。
だからこそSARS2や武漢肺炎と呼んだ方がよい。 >>215
要約すると2類相当なのが悪いということだな >>288
あるよ。
あのテレビですら紹介するほどのものだよ。
そして無症状は病院なんかにいれなくていい。 >>287
費用だけじゃないよ？
病床も医療従事者の給与カットも要求してきたんだから ただ既に自宅療養者に自分でスーパーに買い物に行けとか言い出したような状況なんだろ？行政も医療も遅ればせでもいいから手を打たないと本当にヤバイんじゃないか？ お前らの生きている世界では新型コロナ以外の病気はなくなったのか >>280
公務員が注射打てるかよ
法を犯してそれをやれと言うならば医療資格は剥奪だな もっというと老人と精神病患者を長期入院させてれば税金でボロ儲けできるシステムだったから日本の病床数は世界一になったんだよ
今は長期入院は金もらえなくなったからすぐ追い出されるけどね 全部受け入れたら持病持ちとか通院できなくなるから
受け入れない病院も必要 ヒトが足りない、人工呼吸器がない、エクモがないでどーやってコロナ患者見るのか？ やっとこの話がニュースになったか。あっちこっちで散々言ってきた甲斐があったわ。
そう、日本は世界一、異常に病院が多い。
指定感染症の下だと、コロナ患者が出たら破綻する病院が多いんだよ。接触したスタッフは休ませないといけないし、ゾーンニングしないといけないし、病棟ごと閉鎖とか有り得ない対策を強いられるし、とにかくコストが半端ない。
だから、コロナ病床追加に何百万もらっても合わないから断ってんの。そんなことより指定感染症外して、インフルと同じ扱いさせてもらえれば分母が一気に増えるから、病床使用率0.001%ぐらいになる。
そうなれば体調が急に悪化してもすぐに受け入れてもらえる。インフルの時みたいにいちいちクラスター発生！とか大袈裟な報道せずに、外来の患者には簡易検査して、陽性なら
コロナっぽいですねー
熱もないので家で安静にして下さい。
辛くなったら連絡して下さいねー
ぐらいで帰せばいいんだよ。
5人無症状の陽性者出ただけで〇〇病院でクラスター発生！！とか報道されるたら潰れるわ！アホか！ 根本的に「受け入れ可能・不可能」の問題があり
新型コロナ対応が出来る病院は、「緊急受け入れ病院」と大体同じ病院。
元々、新型コロナ騒動前から「緊急受け入れの不足」は長く問題化して
いたので、新型コロナでさらに逼迫している状態。
受け入れ不可能な病床が多いからと言っても、それだけでは意味がない。 >>289
言うても医師会に何ができるんかね
会員に対し手何の強制力もないやろ
村八分にしてやる！くらいじゃね？
でも結局評議員の票欲しさに上層部も会員には強固な姿勢は取れない訳で
法的にどうこうするのが上層部にも会員にも効くから一番確実で手っ取り早いと思うが たかが風邪程度のウィルスを指定感染症の2類にしてるからだろ >>257
ここまで後遺症の酷いただの風邪は知らないなぁ そもそも重要な治療ができる病院が大きい所しかない。 テレビ出てる医者にそれ言うとまあそれはそれとして〜ってはぐらかして終わるよね >>306
一年間何もしないで来たと思ってるの？
緊急時にはエクモ部屋とかに改造して対処とかやるんだよ。 同じ土方だからって型枠大工にユンボ乗せて掘削させないだろうに >>90
若いから風邪で済むと思っているヴァカ発見 >>293
カネやるから自分が感染者の面倒を見れば。 医師会陰謀論ってさ
イルミナティー
フリーメイソン
ロスチャイルド
モルガン
この手の陰謀論にすぐ引っかかる連中だろw なぜ｢医療崩壊｣が起きるのかだと？
仮病で入院する議員のせいだろ ビビッて直ぐに検査を受ける橋下に聞いてみろ それこそ飲食守るために地域の病院経営悪化で潰したら元も子もないしな
やるにしても国がある程度指揮とらんと駄目よ
2009年の新型インフル流行時に感染症対策進めなかったツケだな >>313
感染者死亡率が1%越えてるのもはっきり言って桁が違う脅威だしね 感染症病床と一般病床の違いが分からん時点で記事書くな 交通事故にあった小４男児、病院が「コロナ患者でいっぱい」との理由で受け入れ拒否され死亡…40分間たらい回し．
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2005450.html
もうコロナで医療崩壊して若者が共倒れする位なら、65歳以上で自由な安楽死法案可決して病床を少しでも空けた方が良いんじゃないの！？ ４人部屋にコロナ患者を４人入院させれるのかって事なんだよね 体育館に詰め込めばええやん
全員陽性なら新規感染する心配ないし 元々入院用の病床なんか足りてねえよ
冬なんかバンバン追い出されるぞ 1日に数万人の感染者と数百二の死亡者が出る海外と比べて日本は随分と余裕があるのに医療崩壊する
理由は一つ日本人は異常者の集まりだからだ コロナは単なる風邪
老害一掃ウイルスとして神が与えてくださった
感謝しかない！ >>326
病院なのだからなんでも見ろニダ。
がここの中にも多い。 行政は営業許可出してるんだから
民間病院にも強制力持てよ
実際は全国に病床有り余ってるのに「ベッド足りない」と大騒ぎ
これ絶対わざとだろ >>1
感染症患者を通常の患者の中に放り込む気か？ >>319
普段からやってないとダメなの
問題が起きてから金配ってどーするんだよ
お金は増やすも減らすも自由自在だが、医者や看護師は簡単に増やせないだろ バカかお前 >>320
大統領選挙の年は、陰謀論を信じる無能が大量発生するんだよ
そう言うもん >>310
医師会は何の協力もしなくしていいけど
テレビに出て自分達は何の協力もしてないことを告白してくれ 日本全体で９０万病床あるのにコロナ用はたったの２％か
これでは医療崩壊するわなｗ >>15
単純な疑問なんだが、国がどこかの施設とかをコロナ専用病棟にして、各病院から携われる医療従事者をお金多めに出して派遣してもらうってことは可能だと思いますか？ 各病院もコロナ病棟用意する必要なくなるし、いろんなところに税金投入するより金額も少なく済むと思うんだが… >>289
ほんと、感染管理から見ればこれがベストなのだけどね
でも無理だろうなぁ
住居を変えたり、チームを移ったりするスタッフはいないだろうからね
大阪みたいに人員集まらないと思うー
医療スタッフはまとめられない
国民は遊び回る
政治家は無能
全部合わせて現実的には有効手段無いと思う エクモって日本に何台あるのさ
隔離施設入れられても死んでるのに 日本は医者の数や病床は十分に足りてる
でも現実はレベルの低い開業医の数が多すぎるだけ
特に眼科の多さは異常
コンタクトレンズと20分で終わる白内障手術でボロ儲け
面倒な治療は大病院へどうぞw >>332
それが継続される保障は？
今だけ臨時的に上げても病院は人雇えないじゃん 今の患者を全て転院させて丸ごとコロナ隔離病棟にしないといけないからだろ
素人でもわかるわ
底辺ルサンチ全開で金持ちでインテリの医者を陰謀論で叩いてるんだろうけど コロナの治療なんて重症化以外はマニュアル配れば、普通の医師なら診られる程度の
ものなんじゃないのか？
高度医療&救命の大学病院以外は、全部コロナ専門にすれば解決じゃないの？ >>347
その隔離施設で亡くなった人って重い肺炎だったの？
あと何件？ 新自由主義（＝民営化）と緊縮財政のツケでしょ。ようするに、それらを支持してしまった国民の誤った判断が国民に返ってきている。もちろん、それを主導した政治家と学者・言論人の罪が重いわけだが。 政府「もうだめぽ という事で後は自分の命は自分で守ってね(ﾊｰﾄ)」
国民「おぅ任せておけ 命に代えても自分の命は自分で守って見せるぜ」
外人「自分の命とは国家の事?忖度?」 日本にある全病床をコロナ用にすれば解決じゃん！わし天才かも() >>293 単純に言うと
・日本は街医者（開業医）が多くてコロナ患者と一般患者を分けて隔離できる場所がある病院が少ないので
物理的に患者を収容する場所がなくなってる
・内科の感染症という専門分野を学んで国家資格取ってる医療従事者は少なく
医療従事者だから全員が対応できる訳じゃないので場所確保しても人手不足
・国がどこかにデカい収容施設作って国家公務員である自衛隊等の医療従事者を投入して
限りは解決しない
君も含めて医師会の会見や報道とか聞きかじっただけで
間違った判断してる人が多いけど
人手もそうだが物理的に患者を収容する場所がなくなって
実質、病院がなくなる状態になるのが医療崩壊 平時でもウマウマできるように、延命治療こそ正義というスタンスだから >>356
それを真顔で言ってるやつが多くてワロエナイ。 >>300
関係ないな
国費から7-10割医療費でてるんだからひたすらに費用も人件費も削減を求められるのは当たり前
嫌なら100％自費診療メインでやれるように圧力かければよい
国民の金で守られてる立場のくせに言う事聞かないなんて選択肢はありえないんだよ、だから国民は怒っている 他の病気の入院患者は無視かｗ
いままで必要だからそんだけあるんだろ
安倍に減らされたし スウェーデンだったか、気づいたらおばあちゃんがコロナになってて
高齢だからって勝手にトリアージされて安楽死？させられてたとか
内容よく覚えてないけど、そんなのやってたわ 結局ただの風邪扱いせざるを得なくなってしまったな。 ダイヤモンド・プリンセスの感染から11か月
これだけ時間あって未だに医療体制整備できないとか
できないんじゃなくて、やる気ないんだろ
馬鹿政府 医療費亡国論もあるし、コロナの治療は諦めるのが一番現実的だと思うけどなぁ >>364
なんで作らなかったんだろうね。
去年から作れ作れ言われてたのに。 289不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 06:01:25.95ID:RAcTueeK0
現場の看護師ですが理由を説明できますよ
日本はコロナ騒動以前から医療現場なんて崩壊してるんですよ
安倍政権の7年で医療現場の予算配分を数千億円規模で毎年削ってたんですよ。ベット数は28万床も削りました。
コロナ騒動が無くても日本は医療崩壊を最初からしてるんですよ。 東京五輪用の選手村を臨時の病院として
陽性者に利用してもらったら
良いのでは
なぜそうしないのか 本来なら島国の日本は感染症に強いからそんなに必要ない
政治家が無能でこうなった 寝たきりのジジババばっかりの慢性期病院にコロナ受けろって言ってもムリなもんはムリ コロナの扱いをもっと軽くするならそれはそれでさっさとやればいいのに
結局対応が遅い政府が状況どんどん悪化させてんじゃん
医者のせいじゃないだろ コロナの前からたらい回しとかあったじゃん、総合病院の予算削減しすぎなんだやり >>352
重症化以外は寝ててくださいって言うだけなんじゃね 患者1人に2〜3人専属で介助付けて対応しているみたいだし人手足らんやろ
ベッドの数を数えたって意味無いで もうこの先何年もなくならないんだから専用隔離施設建てとけ 医師会は努力をしていない。
少なくともコロナ対策を公立病院にだけ押し付けるのは、異常だ。
さらに医師会は、この問題から常に国民の目をそらせようとしている。
ろくに科学的根拠もなくGOTOを生贄にした。
マスゴミは、医者を敵に回すと番組を作れなくなる。
だから、医師会よりで医者の主張ばかり、垂れ流す。 >>350
継続って意味分からんな
常態化する前提なら国民にそう訴えろや
いくら必要なのかも国民の前で説明してみろ 海外みたいに体育館とか使えばいいじゃん
死体袋と遺体搬送車も常時待機させて 中国でもアメリカでも
もうかなり前にコロナ用病床なんか、あっという間に準備してただろ
日本は未だになぜ準備できない 医療崩壊します！
↓
いや指定感染症にしてるからだろ。指定感染症から外せよ。
↓
病院でクラスターが発生するか外せません！
↓
結果、溢れた患者が自宅療養で病院の外でクラスター
アホやろ コロナ患者を診たら人数あたりコミッションボーナスを払って病院が儲かるようにすれば先を競って受け入れるわww 民間病院で重症者の治療をできるのかね
無暗に民間を使うと医療費が激増するんじゃないの
医療従事者の罹患も防ぐことができる
軽症者は自宅療養で問題ない
ちゃんと生活できるよう国・自治体で物資を届けてやれよ
あとこの期に及んで好き放題やった結果として感染した患者は
自己責任ということで優先的に切り捨てていいと思う >>359
相撲レスラーが入院したら30人くらいか？ コロナ医療の対策すればするほど安心感が生まれて患者も増えそうじゃない？
コロナ患者は害悪だ
放置しておけば良いんだよ >>380
ほんとそれ
病院と名がついていても設備や人員もピンキリなんだから
どこの病院でも受け入れろって言うのは無理だよね >>358
足引っ張る馬鹿が多いから有能な人程上に立ちたがらなくなって今に至る >>357
感染症専用病院を作って自衛隊の指揮下で感染症患者を管理するのが一番いいね
自衛隊の感染症対策部門を強化してほしいよ >>352 ラーメン屋の親父がフレンチレストランのシェフになれないのと同じで無理
単純に言うと
・日本は街医者（開業医）が多くてコロナ患者と一般患者を分けて隔離できる場所がある病院が少ないので
物理的に患者を収容する場所がなくなってる
・内科の感染症という専門分野を学んで国家資格取ってる医療従事者は少なく
医療従事者だから全員が対応できる訳じゃないので場所確保しても人手不足
・国がどこかにデカい収容施設作って国家公務員である自衛隊等の医療従事者を投入して
限りは解決しない
君も含めて医師会の会見や報道とか聞きかじっただけで
間違った判断してる人が多いけど
人手もそうだが物理的に患者を収容する場所がなくなって
実質、病院がなくなる状態になるのが医療崩壊 >>383
そこはアビガンとレムデシビル早期大量投与で解決なんでは？ 日本政府も医師会もダメとしか言えない
なぜほかの国ができていることを日本ではできないことが多いのか >>218
NHKやマスゴミの給料を知ってるか、簡単に1500万とか2千万とかだぞ、タダのサラリーマンとて一千万超えはいくらでも居る、、それと比べて2千万の医師が安いのか >>399
よその国で使ってるテントのあれが日本製なんだわ。 医者に社会的な使命感なんかなくて患者にえばり散らすのが
当たり前の特権階級だと思っているからさ 医師会『日頃から自民党には政治献金をしているからなw世の中金ですわwwwww』 >>346
それでこの程度で済んでるんだから
なんだかんだ日本すごすぎ 診る人がいないんだろ
増やすつもりも無いみたいだし 要するに
行政にはやる気がない
医療機関は関わりたくない
これだろ コロナ患者を受け入れるのはリスクが大きいし医師も看護師も感染が我々と同じで怖いからね 老人サロンのビジネス開業医のワクチン注射に関しては診察報酬タダでいいよな
まあ廃棄物処理費くらいは出してやれ 病院だけじゃない
地方の介護施設とかも准看護師や介護士が少人数で夜勤とかやってる
コロナは重症化しだしてからが早いと言われてる
その辺とかどう対応するつもりなんだろう
数字だけ見てホラいけるだろと言われても大丈夫なのか？ 知り合いの民間総合病院職員はきっちり年末年始の連休取ってたぞ ベッドは空いててもケアするやつが足りない。薬がない今医者も手の打ちようがない
罹らない事を徹底するしかないのに自分だけは罹らないと思って出歩く奴が多い >>１ 単純に言うと
・日本は街医者（開業医）が多くてコロナ患者と一般患者を分けて隔離できる場所がある病院が少ないので
物理的に患者を収容する場所がなくなってる
・内科の感染症という専門分野を学んで国家資格取ってる医療従事者は少なく
医療従事者だから全員が対応できる訳じゃないので場所確保しても人手不足
・国がどこかにデカい収容施設作って国家公務員である自衛隊等の医療従事者を投入して
限りは解決しない
多くの人が国・都や医師会の会見や報道とか聞きかじっただけで
間違った判断してる人が多いけど
人手もそうだが物理的に患者を収容する場所がなくなって
実質、病院がなくなる状態になるのが医療崩壊でっせ 国の意向に従う国公立の病院とコロナ患者を避けてる民間の病院では看護師の負荷は段違いだろうな
後者の奴が金寄越せと声高なのが現実
ちゃんとコロナ患者受け入れてる病院とそうでない所の差はつけないとダメだよ >>401
何のために急性期と慢性期の病院に仕分けたのかわからんよね。それぞれに役割分担しろって国から大号令が降りたから従ってるだけなのに。 >>425
そんなもんだよ。
よほどのことがないと重症化しないのが現実。 感染症2類に指定してるのに民間病院に受け入れる義務がないのは法の不備。
国会でさっさと法改正しろ。 >>266
あれあれー
症状はないんじゃなかったのかな？ 皮膚科医と眼科医と耳鼻科医と泌尿器科医と整形外科医と産婦人科医と脳外科医と心臓外科医にコロナ診療やらせてもできるわけ無いじゃん >>352
コロナ以外の病気は消えたのか？
寝たきり老人やリハビリが必要な患者はどーすんだ？ >>345
ムリだね
それだと短期的な話にしかならないから。長期スパンで考えれば解るよ？
コロナ騒動の時だけ高い予算つけられても沈静化すればまた下げられるわけでしょ？
こんな現場だと医者も看護師もまたすぐ解散じゃん
そんな現場に人が集まらない >>376
新造船ではなくて、廃船間近のおんぼろ船で良かったんだけどね コロナ患者にメシは自分で買いにいけっていってるようじゃ、緊急事態宣言なんかなんの意味もないような。もう満杯だったら、オリンピックの選手村使うしかないだろ。
国民の命が第一ならばの話だけど >>421
クリニックも多すぎて急性期全身管理無理な医師多い 超過死亡は減少しているから
コロナで人が死ななくなったよね
って言ったら怒られるレベルが今の日本 >>1
つまり今までの医療政策は間違っていたと言うことか
これからは民間を減らして公的病院を増やさなければな >>404
ちょっと何言ってるか分からない。
脳障害や精神病じゃなければちゃんと日本語を書いてくれ。
それともお前、本当に脳障害や精神病なのか？ ベッドあればいいんなら誰も苦労しないわなw
記事書いたマヌケは罹患したら田舎の診療所にでも行けよ 重症 → 公立病院 勤務医
軽症 → ホテル療養委託 開業医
コロナ以外 →民間病院 勤務医 過疎った地方の村にコロナ村作ればええだけやろ
陰性になったら東京に戻せばええだけやし 感染症2類なのに検査拒否できたり入院拒否できたり法律がデタラメ。 コロナ患者診てる看護士や医者が
他の患者をみるのも自滅行為だしな
コロナに対してもっとも危険な層での感染爆発だ >>124
防ぐ話してるのに対症療法ってなんだよｗ
だいたい防御に細部を知る必要はないし出来る対策をとればいいだけでそれで十分 もう民間は民間の保険だけ使えるようにして
国保や社保は公立病院でだけ使えるようにしろよ
肝心の時につっかえねえ連中を税金で飼うな 人が居ない？なら外国人を入れよう
→ばかもーん！そいつが陽性者だ！ >>423
イベルメクチン、亜鉛、ステロイド、アスピリンを早期投与すればすぐ治る コロナじゃないなら
病気や怪我になっても
民間病院が空いてるわけだ
で、コロナを併発すると地獄に >>345
大阪が重症センターのスタッフ集めるだけでどんだけ苦労してたか見てたろ？ >>396
ベッドを特注しなきゃ対応できひんやろね コロナ患者受け入れたくないビビりサボり医者の多いこと多いこと
最前線で頑張ってる医療従事者が可哀想 全体の3割か4割は精神病床なんだから、それ抜きで話をしないと。 医療に税金を使うと、二階の利権業界に配るカネが減るからだろ >>389
だったら医療従事者も集まらないだけな？
コロナ時だけ報酬が高く、沈静化すればムダだから削れって現場で人が集まるわけないよね >>438
それな。
どこかが猛烈にネガキャンやってたな。
船での管理はできないニダー！！ ここで文句言ってる連中が日本中の患者・医師・看護師を念力で移動・異動させてみてくれｗ
話はそれからだ
隣にコロナ置いて別の患者にうつって死んだら病院訴えるのは患者の家族だろ？ >>433
正当な理由があれば拒否できる
できるのだ・・・
例）専門医がいない、施設設備がない 病院はコロナ用と分けとかないと、それこそ、コロナウイルス持ち帰り放題だとは思うがな。 既にコロナ対応の医療崩壊は起きている。で、何？って話。
コロナ脳に付き合わされて、無駄に不便な状況にはなってはいるが、本質的には何も困った事にはなっていない。
インフラも止まらない、物流も止まらない、路上に倒れた死人が放置されている訳でもない。警察も行政も機能している。 >>459
それでいいのだ。
健康でも亜鉛はいいぞー(笑) コロナ見れるような高額装備持ってて隔離もできるデカい病気がどんだけあるか調べてから言って欲しい
民間は国立と違ってピンキリすぎるやろ >>240
オマエラが健康保険料が高い、もっと安くしろ、、と逝ったからだろ
医師や病院は健康保険料で賄われているんだぞ >>6
3ヶ月で追い出されるのは、
3ヶ月過ぎたら診療報酬が下がるから。
儲からないから追い出し食らう。 医療関係者頑張ってるとか言っても
98%の民間病院ではガラガラで患者来なくて暇なんだよな 日本の精神科医療のベッド数は世界一だからな
キチガイやキチガイに仕立てられた無職を一生閉じ込めておくために多数のベッドと多額の医療費がつぎ込まれている
それは医師の利権だから医師会は絶対触れないし
マスゴミは絶対そこには触れない
よく固有名詞や具体的表現を避けて、抽象的に「医療機関でクラスター発生」と報道されているのは、
精神科病院のことではないかと俺は疑うね ちなみに日本医師会メンバーはほぼコロナ患者を受け入れてません爆笑 >>7
だよね
骨折や出産で入院したら隣のベッドに感染者がいて自分や家族が死んでしまっても仕方ないよね
と思えるならそれでいいけど >>10
箱だけ作っても対応できる人がいない
府中のコロナ専用病院がまさにそれ
100人収容できる予定のはずが医療従事者が全く集まらないから受け入れキャパを増やす事ができず現在30人以下しか収容できていない
人が圧倒的に足りないんよ 公立病院だけに負担を押し付けるな。
医師会は自ら努力しようとしていないだろ。
エラソーに国民に指図しているだけ >>435
初期研修で2年間は各科回ってるはずだから、出来ないとは言わせない >>278
それがな、医者の世界はアルバイトの方が時給高いんだよ
俺は医者じゃないが医学部の大学院に行ってた
しばらく医者やった後に入学してきた連中は
週イチの当直バイトで家族養えるくらい稼いでた 全体で90万しかないという事実やばくね？がんだけで年間37万人死ぬし、他の病気合わせたらすぐなくなる数だな コロナが他人にうつらない病気なら「おい、ボンクラ。そのベッドは売り物？ここはニトリ？」
と悪態ついても良いけどな コロナ前から医療現場で医師の過労とかポスドク問題とかあったからな
で、コロナが始まるとポスドク解消しろと言ってた人らが医療資源はあると言ってたりする
よーわからんわ ゴミ医者削除しろ
医者神話をいつまで続ける気だ
役に立たない医者の高給を税金で賄う必要なし コロナの可能性があったら
絶対にコロナじゃない体で病院に行くべし そりゃ弱ってる入院患者が感染したら死んじゃうからだろ >>475
知らないだけでかなりあるよ。
街の病院以外は受け入れ体制があると思ってもいい。 90万は盛り過ぎ
検査台とかまでベッドに含めてないか >>455
細部を知らない感染予防対策はどこかで破綻する >>435
心臓外科は超重症管理出来るでしょ
心外なら胸外に属しているしECMO管理しているんじゃない？ >>489
医者がたりないというわりには増やそうとしないのが不思議だよね(笑) 医者の業界も外国人医師を受け入れろ。医者の業界も移民の医師を受け入れろ。
イスラム教徒のかたはお酒を飲まないぞ。
パーティー開いてクラスター起こしたジャップ医者とは違う。
規制緩和改革のとき、権力者が「競争社会にするぞ」と脅しておいて、ビビった奴らに権力者たちの権益を守らせたわけだ。だから、その時の間違いをこれから直す。当時はバカなので反応の仕方を間違えた。
日本は、研究者のレベルが低く、研究レベルが低く、大学のレベルが低い。それならば、日本の大学教授は、ほとんどが外国人が占めるべきだ。
能力主義ならば、日本の大学教授はほとんどが外国のかたになるはずだ。
それなのに日本の大学教授は、世界で最も外国人に対して閉鎖的だ。
「日本人だから」とか「日本」ということに対する甘えが出ているわけだ。だから結果も出ないのだ。
日本においては、”「競争がよくない」とか「能力主義がよくない」”という結論こそがおかしい。
日本においてだけは、「競争及び能力主義が不十分」、なのだ。
本当に日本に「いわゆる壁」がなければ、「日本における教授の民族的分布」と「世界の教授の民族的分布」は一致するはずだろ。
一致していないなら、日本は能力主義になっていないという証明だ。
わかりやすい例でいうと、「標本集団と母集団で特徴が一致する」みたいな話だ。
日本の大学の世界ランキングは、ここ何十年も、低いままだ。だったら、「予算を増やす」ではなく「外国人のかたをもっと招く」が正しい答えだ 記者がアホすぎ
ガン、骨折、いろんな病気で
入院してる人がどんだけいると
もってんの？w 保健所のフル装備を見てくれば
一般の病院で治療できない事は馬鹿でもわかるはず
原発の中に入っていくようなロボットフル装備ですよｗ >>466
それは大変だ、医師をたくさん増やさなきゃね さっさと５類にしないからだろ。
しかし報道ステーションで医者が５類にしろってサプライズで言ったときのあれはすごかったな。
アナウンサーが全くコメントもしないで無視して次のコーナーだったもんな。 >>464
精神病床という名の介護施設じゃないか？ >>484
仕事したことある人ならたった２年のキャリアとしか思えん >>455
コロナ医療チームによる臨床試験でイベルメクチン＋イオタカラギーナン点鼻スプレーで100%予防可能と言う結果が出てる >>499
全部追い出して武漢肺炎患者だけ受け入れろー！ニダ。 >>377
現場のことを書くのかと思ったら安部ガーかよw ヤブ医者ってやる気ないからヤブなんじゃないからな？
能力がないからヤブなんだよ？
コロナ対応なんて出来る訳ないし頼りたくもないわw >>479
じゃあ精神科の入試患者をもっと通院に切り替えろって話になるけどそれはいいのかね？ もう医療崩壊って言うより患者を放置してるだけだよね >>497
足りないのではなくコロナ対応しようとする民間医が少ないだけ
民間医はゴミだから廃止でいい 産婦人科とか小児科とかも含めてな
使えるわけないやん。橋下も論破されて納得してたわな コロナに門戸を広げるより
集中させたほうがいい
院内クラスターで
全滅しかねん
インフル並走対策というて
診療増やしたのは悪循環だと思うがな >>482
医師会は全国組織だろ。全国をみればコロナが蔓延していない地域もある。
人の問題なら自衛隊だって協力している。 コロナ専門病棟だって夏場に作ろうと思えばできた
厚労省と医師会がサボってるだけ
それで成人式中止とか飲食店自粛しろとかキチガイ
おまえらがサボらず仕事してればこんなことになってない >>327
無症状は4割かそこらだぞ
あとは軽症と言ってもすんげー辛い
命の危険がないことを「軽症」と呼んでるだけだ
かつ高率で後遺症に悩まされる >>466
コロナがなくなれば戻るだろ
逆に戻さないで延々と厚待遇続けろって頭おかしいぞ
だったら規制は緩和して医師も看護師も増やすしかないと言う話になるだけなんだが コロナ以外の病気は無くなったの？
入院してる人はいなかったの？
脳みそ使えやボケ 医科歯科なんて大学病院の中でも突出して受け入れてるみたいだよな
高度治療の病院なのに頑張りすぎのような気もするが、病院で落差あり過ぎる >>511
増やそうよ。
医者なんて今の10倍いてもいい。 まあできることは
コロナの軽症いれてる
ホテルとおんなじだろうな
飯運ぶ人がいてベッドがある
それだけ
病院でやる必要があるかは甚だ疑問 >>503
最近は認知症多いからそういう側面があるのは否定しない。
で、そういう病院がコロナ対応するのはほぼ無理。 おいおまえら今すぐ
「精神科医療 ベッド数 世界一」で検索しろ
疑問が解けるぜ >>494
眼科、整形外科、精神科など感染症に全く対応してないのも含んでるんじゃね しかし２ちゃんもほんと馬鹿ばかりになったよなと思う
今や年収500万以下と障害者で住人の９割しめてそう
20年前は「マ―チ？池沼だろ」と詐称でく本物の東大卒や早慶卒が書いてたもんだが >>501
医者は増やすべきだが医者増やしてみ解決しないよ？
医者は指示出すだけだし
足らないマンパワーって看護師、介護士とかこのあたり >>517
いいえ。
では検査をうけてない無症状の症状はなんですか？(笑) >>1
日本の専門家や医者は研究や診察はせず
国民にお説教するのが仕事だからなｗ 医者なんか少し診て看護師に投げるだけ。
問題なのは看護師不足だと何度言っても馬鹿しかいない2ちゃんは理解しない。
いくら金融緩和してもインフレにならないって言っても理解しなかったしな。
ほんと馬鹿しかいない、死ねばいいのに。 いままでだって入院は順番待ちでギリギリどころか
病床が足りないくらいでやってたんだから
コロナ用に病床があるわけないだろ
コロナ専用の病院を作らないほうがおかしい メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
成人の日に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文全員トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
&⇙⑶_:⑶⇙⑶ 隔離しなきゃしけないのに馬鹿だろ
こういう馬鹿記事は消せ 一般診療があるからコロナ拒否して当然みたいな奴いるけど、コロナが大したことないって認めてるようなもんだよな 特措法で強制できるようにすればいいだろ。
こんな大事なところに手を付けず、
議論してるのは飲食店や出歩いた感染者への罰則w >>525
その辺の問題もごちゃ混ぜにして議論されてるからね
そういう意図があっていってる人が大半だろうけど >>522
民間医いくら増やしても役に立たない
公立医に転換して減らしても何も問題がない 陰圧換気に汚水タンクに
建物の構造から変えないといかんのだが。
専門医もすぐには育たんし。 恐れているのは、院内感染だろ。
ただでさえ病人だらけの場所に、ウイルス入ったら全員死にかねない。
訴えられて、病院が倒産しかねない。
でも、これって全部医者側の都合だ。
観光も飲食も全部、それぞれに都合がある。 >>437
確かにワクチンが安定するまでの暫定病棟になる。だから一時的に派遣してもらうってこと。代わりにその派遣された人の給料や手当はその間国が負担する。コロナがおさまったら元の病院に戻る。 そうすれば病院は平常運転できと思うが。
まぁなんでも無理無理言ってたら飲み屋だって休業は無理ってなっちゃうからさ。
そういう譲歩はできんもんなの？ >>525
それ解き放って身内が飼育してくれるの？それとも自殺してくれるの？
はたまた政府がチクロンBで殺していいの？ >>518
でしょ？
なら民間病院も協力できるわけないじゃん
コロナが沈静化すれば今度は赤字になるだし 医療従事者も解雇になるし >>516
厚労相と医師会がサボってたから成人式も飲食店もやるべきって
あんたの思考回路どーなってんだよw 感染症専門の医師が少ないなら、感染症の専門医師がモニタリングしてそれ以外の医者が動けるような
オペレーションを取ればいいだけと思うが。
中国の病院みたいにな。いつまでマンパワーでやってんだよ後進国w 医者が今まで通り楽にサボることしか考えてないから
医療従事者は健康な奴から健康診断で金を巻き上げる事しか考えてなかったから
世界は日本の何十、何百倍のPCR検査をし入院患者を受け入れてる
日本の医者はゴミばっかり
とにかく医者と看護師を今の３倍以上に増やして今までのやる気のない奴らをどんどん
資格剥奪して医療から追い出す必要がある 受け入れの強制は確かにできないが、病院一棟を接収してコロナ専門に改装する強制力はあるよ。
民間病院が様々な理由をつけて反対してるが、そんなのは黙殺できる。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565065.html
緊急事態宣言で都道府県知事ができること
（現行特措法31条 48条 抜粋 4/8 日経メディカル配信記事）
医師、看護師などに対し、場所や期間などを明示した上で、新型コロナ感染症の患者または疑い患者などに対する医療を行うよう要請
（応じない場合は然るべき手続きを踏んだ上で強制力ある「指示」も可能）
臨時医療機関（消防法、建築基準法、医療法などの適用除外）の開設と使用
臨時医療機関を開設するための土地、建物、物資の強制使用 医師会の先生、次に会見したら○されそう
実際殺害予告されてたし 2019年 アベと自民は病院は多すぎて無駄って大幅に削減しましたからね ネトウヨはどう責任とるの 死ねよ なんでみんなコロナ患者を治そうと躍起になるのか全く分からんなぁ…？？？
ほんとに疑問？何で？ >>474
予防ならビタミンC高用量＋亜鉛がいいらしい
ビタミンCは感染後はサプリだと効かないが輸液ならレムデシビルより効く >>541
病院とか特別養護老人ホームは全て公営でもいいかもね。 >>294
うちの近所じゃ中華料理屋の居抜きでインドカレー屋やってるぜ >>1
病院＝老人介護施設だから！！
これは今も昔も変わらないことの様だ・・・・ >>553
へ？じゃあその10倍に増えた医者の給料
誰が出すの？ >>544
医者側じゃなくて患者側だってそんなのいやだから一緒にはならんよ >>538
コロナを一般診療すると他の患者にうつって危険と認めてる >>517
デマ
軽症ですげー辛い人は少数派
>>550
あたまわるすぎ >>449
だから働く看護師や医者が人数足りてないって何度も書かれているだろ
頭悪いバカ 急成期耐えても他の病院がコロナ拒否してるから退院できない
結局数週間ベッド埋めることになってコロナ病院だけベッド逼迫する >>541
公立医って何のこと？
公立病院勤務の医師？ >>560
私はビタミンAとDものんでるよ。
まあ気休めなのはわかってる。 >>522
医者より臨床検査技師と看護師を増やさないと対応できない >>466
所属変えないで暇な病院から人手借りられればいいんだけどな
給料は国が上乗せで出すシステムで
ANAとかJALがやってんじゃん 点滴や注射、麻酔後の安静するベッドや診断や心電図をとるためのベッドも一律に数に入れてるからじゃないの？ >>527
５ちゃんになったし＋に立ってるスレ一覧見ただけで劣化してるの分かるだろ >>482
法律に強制力ないから。
医師も健康保険で恩恵受けてるわけだから強制的な移動権限を国が持てば良いだけ。
だってコロナはエボラ出血並みの感染症なんだぞ。 箱物を作ることに意義がある。
運用？んなこと知るかよw つまり医療崩壊は絶対に起こらないってことだよ
コロナのせいで病院が溢れて通常の患者も搬送できないということは起こらない
そういうニュースは全てフェイクということ
数日前にコロナのせいで病院たらい回しにされたという記事があったけどすぐ消されただろ
アホは隠蔽だって騒いでたけど >>566
民間の病院だろ？
民間の病院ってどこから金がわいてくるの？ 戦争になったら日本の戦闘力は北朝鮮以下
だと世界に知らしめてしまった恐怖はコロナの比ではない >>553
保険診療だから健保団体が破綻する
→税金投入
まあ、その頃は病院破綻するし
その前に現実的ではないから、無理ある設定だけどね >>583
7割は健康保険だろ
お前、もしかしてお金が勝手に湧いてくると思ってたの？ >>576
ハードルを少し低くしてやればいいだけ。
今でも偏差値50もあればできる。 >>547
精神疾患を持つ人間の割合ってのは世界共通、およそ人口比で決まってるんだよ
ならどうして日本だけ精神科病床数がダントツ世界一なんだよ？
そこに合理的理由はないだろうよ
精神科医療ってのがゴミ医者の利権になってるってだけの話だろうよ
精神科のベッド数を世界標準に是正して何ら問題はない >>569
軽症って39度以上の高熱の人らでしょ
辛いよ 国民皆保険に胡坐掻いてる老人サロンの開業医と薬屋
そして諸悪の根源財務省すべて解体だな
ジャップ政府はファイザーにいくら貢いだよ？ >>545
どこの病院もそもそも万年人手不足なのよ
コロナ対策の為に医療従事者を派遣する余裕が全くないの
原因は財務省でね
医療予算をここ10年で一気に削減してきたから病院が常に満杯でないと利益でないようにされた
だからコロナ派遣の医療従事者なんて送る余裕がない いくらベッドが有っても医者が足りない
ベッドだけ沢山有れば大丈夫だと思ってる日本人ほんとアホ >>568
その言い訳でみんな自宅待機してるんだからまじで笑えるわ >>574
ビタミンDは重症化予防に効果的だけどビタミンAはコロナに効くって聞いたことない
目が良くなる？w 新型コロナ病床とそれ以外の病床を分離することで全面崩壊を防ぐ戦略でしょ 感染者の面倒を民間に観させようというのが間違い。特別職国家公務員でコロナ治療チーム作れ。
何でもかんでも民に丸投げ、それどころか日本政府の対応は間違ってない、今日の惨状も全ては民の責任と言う始末 今までその病床を全く使っていなかったとでも？
日本の病床利用率が高いこととコロナで足りないことには全く相関性がない 病床の数なんて何の意味もないから
のっぱらにゴザひいて布団かけたらはい病床のできあがり
エクモや人間確保はそうはいかねぇ >>558
治癒を目指さなくても死ぬまで手厚い緩和医療が求められるのが日本の現状
苦しがって頭おかしくなってもほっといて良いわけじゃなく
本人と家族が納得する形で楽に死なせる労力が結構かかるんだよ 何事もない平和なときにドヤ顔になる日本。
我が国はこんなにも規模の大きいあーだこーだ。 >>592
軽症がみんな39℃の熱出すなんてデータは見たことないが >>549
なにがでしょだ
お前みたいなのが必死に医師看護師の数増やさないようにしてんだろ
国民の命を盾に賃上げ交渉してんじゃねえよゴミ コロナで老人が死ななくなったんだから
良かったじゃないか >>589
何年掛かるんだよ
２〜３日で資格取得できると思ってるのか？アホじゃねーの？ >>142
家族や本人が希望したらせざるを得ないだろーが >>587
大体医療費が高すぎるんだよね。
半分もしくは1/10でもいい。
CTとるだけで15000円だっけ？ >>590
なんの為に医者になったと思ったんだ？
言葉を慎め 資格とか設備の問題もあるんだろうけど
経営厳しい病院も多いだろうに医者や看護師が嫌がるのか？ >>2
ただの風邪方針でやってきた結果、経済が打撃受けてる現実見ろよ ファクターXはないよ、遺伝的・文化的に近い中国でパンデミックが起きた時点で 近所のヤブ開業医は入口にでかでかと
「コロナ検査しません！発熱した人は来ないで下さい！」
って張り紙してるもん コロナに対応するには
コロナ専門病院に転向するしかない
その判断はとてもむずかしいだろうな
上だけ決めてもはたして職員がついてくるかどうか そりゃ体制ととのってないとこで院内感染とかなったらもっとひどいことになるだろ
病院もうけいれたくないやろそんなの >>577
それもムリ
医者だから看護師だからって誰でもできる現場ではないから
普段は精神科や外科、整形外科で働いてる医者や看護師にこられても邪魔にしかならないし 医者も看護師もコロナ専門とかやりたくねえだろ
いくらベッドがあっても意味がないね
遊びまくってる人たちを見る義理などない >>613
怖がって逃走したら生活していけないじゃん
だからみんな働いてる >>556
科学的根拠を示さずに、エラソーに指図してたヤツだろ
あいつ何様？
国民が選挙で選んで、コイツに付託したか？
なんで、ああもエラソーなんだ？ 義務はないとかの言い逃れはどうでもいいわ
医療者は医療費という公的財源で食ってる商売な以上、有事には国の統制下に入るべきと思うが >>591
質問の答えになってないｗ
お前、マジで障害者か高卒か？ｗ 感染症対策、パンデミック対策は厚生行政の基本
平時から何もやってなかったんだろ >>588
そこの金額設定がおかしいのは認める。
君も声をあげて激安病院の実現を！ 今一時的に辞めても、ｽｸﾞ仕事は見つかる。
看護師にやれたってムリだ罠w
いますぐ看護師増やせよハゲ
介護士2年の実務と研修だけで看護師にするくらいのことやれよ >>257
むしろお前のような幻想に生きてるバカがいることが収まらない原因 >>1
2018年のデータ
病床数
一般病床 893,055
療養病床 326,400
精神病床 332,189
結核病床 5,260
感染症病床 1,791←コロナはここで対応
稼働率
一般病床 74.2%
療養病床 84.7%
精神病床 84.4%
結核病床 36.3%
感染症病床 5.5% ICUが無いからだよ
一般病床なんていくらあったって意味ないんだよ 大阪ってコロナ専門病棟作ったよな
東京はサボって作らなかっただけ
厚労省と医師会は責任取らないとな >>607
目立った症状が出る人は医者行ってるけど微熱と喉が痛いくらいだと検査もしてないだろうね >>608
全く違うね
原因は財務省だから
予算減らしまくったツケじゃん 90万床たって急性期のベッドばっかじゃねーし
もともと必要最小限ものであってそれも厚労省はずっと減らしてきたし 設備や人がいても受け入れてない病院ばかりだからな
受け入れメリットもないし この問題に関して
羽鳥も玉川も精神科医病床数の指摘がないことに違和感感じるね
単純にアホなのか
医師の利権ゆえにテレビで話せない内容なのか 医師会が恐れているのは利権の闇が表面化すること。
世界一高額な医療予算が救命に使われていない実態がバレてしまう。 コロナったら手術延期、入院も不可だろう、弱者にトドメ刺しに行くようなもん
古い施設にコロナ撒き散らすなんて無謀 >>634
焼夷弾対策しまくってたら
核爆弾きちゃった感じだなｗｗｗ
ムダ金使うなら世界一の国だな日本 >>599
なんだっけ。カロテンで摂取して余計な分はおしっこででるから大丈夫って。
効果は気休めじゃない？(笑) >>620
これを国が助成金出して対応しないといけない
１人患者でいくら出すーじゃ病院は対応しないし出来ないよ 対策のない通常の病床に入れたらまたたく間に院内感染するだろ
専門の病床にいれた患者がマスク拒否しただけで、防護服着た看護師が感染する威力なのに
インフル同等の扱いにする＝一ヶ月でにアメリカレベルにまで拡大するだろうね >>636
つくったけど看護士がいなかった
募集かけてもこなかった
自衛隊看護士隊に応援を要請した なんの為に小さい頃から高い塾代払ったと思ってんだ？
コロナの治療？バカな事いうなよ 医師会が自分の権威と金儲けの為に
医者増やさなかったから >>605
それは分かっている
でも騒いでいるヤツら無関係じゃない？例えばコロナ以外の重篤な基礎疾患(肺気腫や担癌患者レベル)持ちやその家族は院内への持ち込みの方が不安だと思う、コロナ医療はどうでも良いと考えるはずだと想像するのだけど、、、どうなのだろうなぁ… そもそもお前らずっと医療従事者を差別してきたじゃんw >>619
そりゃあ2類だから今はしょうがない
例えばエボラ出血熱の疑いある方うちで診ます！と町医者で張り紙してあったらやばいでしょ
2類指定してるってのはそういうもんで、絶対町医者レベルではまともに入院させられない
やれてもPCR検査して、陽性出たら近くのコロナ入院できるとこに入院の案内する程度
今すぐ5類に落とすのは無理だけど医療関係者がワクチン打ち終わる4月ぐらいにはさっさと下げたほうがいい なんでコロナ優先なんだよ
普通の患者を押しのける必要ないだろ
遊んで感染した人は自宅療養で十分 >病院に対する監督権限のある都道府県が病院に対し、「こういう病床を用意してください」と指示・命令できない。
原因はそれじゃない。
たとえ指示・命令しようが、国が必要な財政支出をしなきゃ、莫大なコストがかかる
コロナ患者受け入れ態勢なんて民間病院にはとてもできない。
つまり犯人は、毎度おなじみ国民殺してでも消費税増税、国が傾こうが緊縮財政の財務省。 日本医師会や一般病院はコロナで患者が死のうが俺たちは関係ないって立場なんだよな。
非協力的な病院やクリニックは国民保険を非適用にしたらどうかな？ いまコロナ患者を受け入れている病院は
コロナ以外の患者数が減って実際に経営状態が悪化しているのか
或いは看護師が逃げ出して大変な事態になっているのか
そのへんはどうなんだ 陰圧対応してない病床にコロナ患者入れたら終わるだけだろ
やりたいなら病棟まるごとコロナ専用にしないといけないがそんなとこはほとんどない >>610
次にマジでやばいパンデミックがこないと思っているの？
君の思考は政治家に近いな。 財務省が掲げてる
病床30万削減計画
医療予算の4割削減計画
医療従事者の給与削減計画
これ知らないで叩いてるやつばっか
本当に現場が可哀想で仕方ない >>630
自由診療にすりゃ良いｗ
価格競争が進んで安くなるかもよｗｗ >>622
コロナが広まる前は
感染症専門で働いていた医者など、ほぼいない。
そもそも、いきなりはムリだが、幅広く対応できるよう初期教育は受けただろーが そりゃコロナだけ受け入れたら病院が崩壊するからだろ
職員消えるし 当然だわ
病院の利益がへるし
大変だし良いことない
開業医は危険だと叫び続ける事 >>622
第一線で使うのは無理だな
困ってるのは雑用係が居ないことなんでしょ？
洗濯とか介護とか掃除とか
それならできる >>642
看護師なんて何人いてもいい。
そのくらい足りてない。 医療崩壊じゃなくてコロナお断りのわがままなクソ医者が多いだけだろ >>654
逼迫ガー(つд⊂)ｴｰﾝ
裏ではちょｗｗｗｗワイン旨い！！
差別するわこんな糞共 >>7
現在の2類だと受け入れ態勢が出来ていないという
理由でコロナ患者の受入れ拒否が出来るからな こいつ等の医療は、自分らの為の医療であって
患者の為の医療じゃないからなあｗ
ここらで本当に見直さないと肝心な時に医者は一杯いるけどもってなるよ 療養病棟、精神病棟、結核病棟ではコロナの受け入れは無理
のこりの僅かな一般病棟でどうにかしないといけない コロナはただの風邪と騒いでたアホ共が
医療体制に責任なすりつけようと必死すぎるわ
辛坊治郎とか池田信夫とかアホ共 >>663
ああだすよ。
その前に病院なり医者をふやさないとな。 新ウイルスがいきなり登場しても、異世界から医者が召喚されるわけでも
自動ロボが医療代わりにやってくれるわけでもない
人不足になるのは当たり前、これからコロナ最前線は消耗し続けて
人がどんどん減っていくだろう、その時に交代要員が必要になる
結果、他の病気の治療も危機になる >>1>>624
コロナ前から政府は自治体に対して、公立病院の稼働率の悪い一般病床を、
ＩＣＵなどの高度医療病床に変換するよう求めてきたんだよね。
だけど、自治体は稼働率の悪い一般病床の維持にこだわり、ＩＣＵなどの高度医療病床を増やしてこなかったの。
今病床が不足しているのは、自治体が仕事をしてこなかったことが表に現れているだけなんだよ。 >>662
もうアホは黙ってろよ
育成ならやってるわ >>666
そりゃそうだ
保健所、感染症、呼吸器系、隔離病棟をムダと呼んでここ10年で一気に削ったからね
その筆頭が財務省と維新の会 >>658
日本は先進国の中でも圧倒的に入院する患者が多いってことだな。
なんでだろう？
肥満も糖尿も少ないのに？
不思議だな。
病気じゃない患者も入院させてるからだろ？ 感染症病床は金にならないからなー
国が税金で作るしかない
ウイルス兵器撒かれたと思って自衛隊がやればー？ >>40
多くの外国の医療が日本と比較すると最初から崩壊してるに等しい水準。
今の日本の医療崩壊とはそもそもの過剰サービス体制が維持できない事を指している。 煽るゴミメディアと2類のせいで
社会が破壊された世界唯一の国家 >>595
なるほどね
そうすると、一番良いのが下手な抑制せずに放置がベストになる気がするなぁ。どうせ医者もいないんだから死ぬ奴はしょうがない。それも考え方の一つになるよね？ただそうすると感染を怖がって、病院に通う老人は減って コロナ肺炎の高齢者はエクモ使う
普通の肺炎高齢者はエクモ使わない
なぜなのか >>681
ん？足りないっていったり育成してるっていったり支離滅裂か(笑) >>323
75/163 なかなかのもんじゃない？
新型コロナウイルス感染症の後遺症等の アンケート調査の結果について
ttps://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/041200/d00203179_d/fil/kouhyou5.pdf バカが医者や看護師を差別して町から追い出すからだろ >>664
また、適当に
東京の看護師不足は、何年前から大きな問題だと指摘されてきた？
医師会が問題を先送りしているから、非常時に役に立たない。 >>650
コロナ終息したら無くなる病院に就職する人いると思うか
>>676
精神科の患者さんを社会に返してあげて
コロナの老人専門病院にすればよい 抑制する気がない
無能の尻拭いではキリがない
感染しない、させないのが
最高の医療支援 >>681
相手しない方がw
世の中しらないガキだろ、たぶん。 >>10
まだ感染したくないって思ってる医療関係者しかいないからね。
もうちょっとしたら、お前みたいなバカを相手にするバカ病院も出てくるかもね。 無駄な老人医療が現場と役所にとって楽だし医療業界および薬剤卸業界にとって儲けが大きいからリソースのほぼ全てをそっちにまわしてるだけ
医療業界と役所の怠慢と暴利を貪る行為がこれまで当たり前だっただけ
事実だからヒステリー以外では絶対に反論できない >>613
丸腰で立ち向かえといわれればそりゃあ逃げるわな 医者が足りないなら、医学部を増やして医者の数を増やせばいいのに
大学の病院長や医学部関係者、医師会は医学部増設に反対するしなｗ >>691
資格取れるまで何年掛かると思ってるんだ低能？ グローバリズムと観光立国目指すなら常に世界的な流行り病との闘いにさらされるから
平時からの疫病対策は必要だとずーと言っているのに..
上級と逃げ切り団塊世代に牛耳られていては日本終わるよ >>670
看護師なんて腐る程いるわw
看護師が高給取りすぎて安く雇えないから少なく感じてるだけ 専門外たからコロナの対応何できない？
な、努力すらしようとしない のわりに医師会が「医療崩壊が〜」「医療従事者とその家族を守って下さい！」「GO TO止めろ、次は飲食だ！人の動きを止めろ！」 お前らの家の近くにも閑散としてる町医者やクリニックがたくさんあるだろ
ああいうところがコロナ受け入れれば医療崩壊なんて起きるわけない 海外と比較するとわかりやすい
日本のベッド数が足りないのは、民間病院の利権で公立病院を減らしたから
日本の医師数が足りないのは、競争激化を怖れて増やさないよう医師会が行政に圧力かけたから
正直に清算すべきだな >>1
感染症が減っていたから
結核が流行っていた時代はサナトリウム的な病棟あった 病院の怠慢だろ。コロナ用を増やせ
政府は補助金を出せよ >>1
そら、他にうつるんだから完全隔離しないとダメだし、いつ重症化するかわかんないから人工呼吸器を使わなくてもコロナ入院してる患者の数確保しておかないと、１０人入院してて５台しか呼吸器無いのに８人重症化したら入院の意味ないからな。 根本的な解決はワクチンでインフル並にまでコロナを持っていくしか方法はないんだよな
医師会は、政府にワクチンを急がせると言う役目を忘れがち 病院の前に国民全員にコロナ予防薬カクテルを配布すべし
インドではもう市販されてるぞ
イベルメクチン
亜鉛
抗生剤
アスピリン >>683
コロナ前から政府は自治体に対して、公立病院の稼働率の悪い一般病床を、
ＩＣＵなどの高度医療病床に変換するよう求めてきたんだよね。
だけど、自治体は稼働率の悪い一般病床の維持にこだわり、ＩＣＵなどの高度医療病床を増やしてこなかったの。
今病床が不足しているのは、自治体が仕事をしてこなかったことが表に現れているだけなんだよ。 >>710
まぁ、すでに禿げてるお前様には関係ないか >>695
だから何でそこから医師会のせいなんだよw
予算権限持ってるの財務省だろw >>684
横だけど、、それは患者意識が高いのだわ
老人でも何かあったらトラブルになる。
老健は怖いから病院に送る。患者家族の希望で老健には戻らない、胃管・喀痰吸収を希望する。
キリがないよ。 >>684
高齢者。無駄に長生き
友達の祖母が90代で意識ないのに7年くらい病院入れっぱなしだってよ >>112
明瞭簡潔なご説明です。
このコメントの通り。 >>677
まずはコロナ死者の平均年齢を医者や専門家がちゃんと公表すればいいよ
都合が悪いことを隠しながら国民の責任にすり替えてお説教しかしてないから叩かれる >>637
つまり軽症はやっぱり軽症ってことになるw
>>650
看護師も金で釣るしか・・・ >>693
とりあえずダウンロードもさせてもらったわ
ありがとナス 病床は増やさなくていい
これ以上感染拡大しないなら問題ないだろ
これ以上感染拡大するのであれば感染者が死のリスクを負えばいい
感染したら死ぬくらいの危機感が必要
そして医療従事者は定時で上がれよ
長期戦なのだから体を大事にしてほしい 医師会「キリキリ働いてる勤務医を眺めながら飲むワインはうめーわw(´・ω・`)」 >>692
中川昭一の件の時にそれ言ってくれてたら良かったんだがな 「医学部新設」について、医師の4人に3人が反対している
結局、自分たちのライバル、競争相手を増やしたくないだけｗ >>706
はぁ。まともに反論ができなくなったらそれか(笑) >>716
政府は最近ようやく補助金出した
これから増える事を祈れ
ただ、病院にも準備が必要だ >>690
死者数少ないアピールはいいんだが安心感に繋がって逆効果になってんだよな
危機感持たせるため無駄に救わないほうが懸命よな ワクチンて国民の3000万人ぐらいが
やって初めて意味あるといってたぞ
集団免疫かな ここ読んでても医療関係者はコロナが流行ろうと人が死のうと
今現在の仕事量が多いからこれ以上増やさないという考えが主流なんだな
体調異常感じたら病院にも行かず家で休むしかないんだな
医師も看護師も人間だしコロナ怖くて診たくないよね >>719
どこに売ってるんだ
もうそれでよいです >>684
日本は貧乏人でも治療を受けれるって事だ >>689
途中で切れちゃった。
薬もらうことで安心する老人が病院に行かなくなると病院も困ると思うんだよなぁ。
みんながみんな、人のせいにしてると悪い方にしか行かないと思う。まぁ現状がそうなんだが… 個人的には別に放置しちゃえばいいと思うけどなコロナなんて。 どうせ老人の元気なんてあてにならないんだからさ >>737
いやいや笑
お前が全く理解できてねーだけだろ低能 2年くらい前に国公立の病床と外来減らす方針出たろ？それなのに何を今更。 ほんと、街のクリニックはどんどん潰した方がいいよ。
爺婆の集会所の機能しか持ってなくて、
クリニックは国から9割補填してもらって院長所得3000万とか。
手に負えない時は大病院に紹介状だすだけ。
ほんと税金の無駄遣い。 >>709
それも知ってる。
全員看護師にすればいいのに介護師を多くいれて安くすませてるクソが多いのも知ってる >>1
コレをそのまま医師会会長の何ちゃらさんに、目を見て聞いて欲しいよねw >>730
日本語理解できんのかw
カウントされてる軽症は重めの症状ってことやw 病床減らして在宅へってやってきた国の方針はわかるが、有事の対応考えてなかったってことだわなー 欧米の病院や医療関係者は日本の10倍100倍の患者を診てるんだよ。
日本の医者だけがあれこれ屁理屈並べて逃げてると一般国民は思うね。 大阪なんて特に自業自得だからね
保健所、呼吸器系、感染病棟、疾病センターをムダムダムダと叩いてガンガンに削ったんだから
それで大阪の財政は黒字化したが災害やパンデミックが起きたら全く対応できない街になった
そんな維新を支持した大阪人の自業自得 そもそもコロナが無かった時代でも「うちは救急お断り〜」「面倒くさい患者は設備がないってことにしてお断り〜」で
病人がたらいまわしにされてたのがジャップの糞医者どもだからな
こいつら仁の心がない単なる拝金主義者の商売人 >>721
逃げないで。
あと味覚障害ってなったことないの？ どこでも受け入れできるような区分にはしていないからだね。 コロナ患者の病院ホテルの近くの店は要注意だなwwwでもそれを事故物件みたくしるしつけると営業妨害出しなwwww 開業医の収入は、勤務医の１．８倍ｗｗｗ
まずはここからでしょ
おまけに開業医は家族も役員にして
報酬払ったり、グレーな節税したりで
実際はもっと差があるｗｗｗ >>495
細部を知らなくても必要十分を満たせばいいというだけ >>113
風邪じゃあなかったらなんなの？お前はコロナにどうあってほしいの？ >>696
いや、就職じゃなく臨時で雇えば良い。資格持ってる人ならかなり居るはず。
>>754
日本語下手くそだなw
おまえは国語からやり直し >>755
そう そういうこと
一見、感染症系は暇かも知れないが何かあったときの備えなのに 医者「コロナ患者を診て自分が感染したらだれが責任を取ってくれるんですかー」 >>750
いやいいよ(笑)
それはお互い様。
全力でいこーぜ！ >>760
私？
今まで味覚障害を感じたことはないですよ。 >>743
考えじゃなくて法律
専門の医師スタッフ設備がない病院で受け入れたら違法で処罰される
可哀想で同情して受け入れて結果が悪ければ犯罪者になる >>690
エクモある病院がどの程度あるのか
エクモが人工呼吸器ばりに多くの病院に置いてたら
人材不足なんて言われんだろ >>650
家族や子供居たら無理だよな
金より命だよ
>>739
おっそｗ >>21コロナ以外で入院している患者への感染や医療従事者が感染した場合の予備の使用か、まあいずれにしろ医師、看護師も休みたいだろ。 まあ百歩譲ってホストとか遊びまわって
我儘言うアホの面倒を見たくないのは分かるよ？
でももうそんな段階超えて誰が感染するかわからない状況で
金沢大の助教授みたいに真っ当な人まで見殺しとか
流石にお前それどうかと思うよ？ >>744
インドの薬局で買えますw
日本だとパックになってないので個別に個人輸入でOK
ただしイベルメクチンは年末から売り切れで入手困難になった >>723
政府はコロナ対策をする医療に対して補助金を出しているし、
応援に派遣する医師看護師に補助金を出しているし、
保険点数も三倍になっているよ。
執行率が悪いのは自治体が執行していないから（自治体が仕事をしていないから） >>1 暴論だよね。マンコあるんだから入れさせろ言ってるのと同じ。 >>776
えぇ！私なんて風邪になるとすぐ副鼻腔炎になって味覚障害になるのに！
普通の人って味覚障害知らないんだ？ 医師会の基本理念
面倒なことは公立病院に押し付ければいい じゃ例えば加計さんが、将来の日本の為に感染医療学校と感染症病院を作りたいですって言ったら、やらせてくれるんすかねぇ？獣医学部一つであんな無茶苦茶な叩かれ方したのに？ 欧州の病院は基本公立病院だから
国の命令は絶対
日本は民間病院がほとんどなので国の命令は
スルー出来る
つまり民間病院が協力しないと医療崩壊は
続く
だからコロナで病院に行ってはいけないのだ
向こうも分かってるからねw
察しろってことだね >>338
予算付けてあげれば解決なの
→普段からやってないとダメなの
結局解決しなくてワロタ 守銭奴の 高須クリニック パヨク みたいなとこばっかだから。 まだこんな事言ってる人がいるの？
コロナ患者を分けずに普通に受け入れて
コロナ以外の患者にうつして皆殺しにしたいの？ >>773
他の診療科と兼務しておけば良いだけだよ。
外科とか内科とか、兼務してるでしょ。 >>788
未来なんかしるか！我々の利権を守れ！！ >>18
そうなんだよな
あれって値上げ闘争と政治闘争だよ >>777
じゃあ、医師会が声を出して法律の改正を国民に訴えたら。
でも嫌なんだよな。 逼迫がー(つд⊂)ｴｰﾝ
ワインが旨い！( ´艸｀)ぷくくのぷーｗ
うがい！手洗い！当然でしょ！清潔に！
お？！麻酔きいてるな？おっぱい舐めたろペロ(*´Д｀)はぁはぁ
医道（）医龍（）医学（）バーカ 医者は人の命救いたくてなったんやろ
感染症災害に戦え
元から災害時はそうなる職業やろ >>787
医師会「その代わり健康そうな年寄りはウチが面倒みますねw」 >>787
えっと
公立病院の意味を検索してから書いた方がいいよ >>762
ちゃんとデータ出して若い人も気をつけてって言わなきゃそうなるわなｗ >>788
後ろめたい要素なければ
やらせてくれるだろう
やってみろ >>791
他の患者さんやスタッフを守らないといけないので、そんな言わないで >>786
とにかくコロナはヤバイって宣伝したい奴多いけど日本では若者ほぼ死んでないよなw
医療崩壊するってマヌケなこと言うなら80歳以上は治療やめて若者優先にすべき >>792
高須ｗ10月にはもうコロナは大丈夫とかツイートしてたなｗｗ
あのゴミ
池田信夫とかホントアホ この状況を、少しづつテレビでも報道し始めてるな
モーニングショーでもこの話題をやって、リモート出演の医師会の先生は怒り気味だった 医療崩壊の定義ってなに？
コロナのせいで他の医療行為ができなくなるのが医療崩壊じゃないの？
コロナで死ぬ人が増えるのは医療崩壊じゃないはず 日本の医療体制が給料天引きの国民皆保険で大金つぎ込んでる割には先進国最低レベルのゴミなのが露呈したな
こんな物を作り上げた責任だーれもとらないんだろう >>786
鼻腔に炎症起こしやすい人はキシリトール入り点鼻スプレーがおすすめ
コロナ予防にもなるし 二階と菅が中国人を入れるからだって解ってるじゃん。 >>709
看護師の激務、知ってるか？コロナ蔓延前からだ。家に寝る為だけに帰ってきてるような人もいるぞ。高給取り？夢かそれは ベッドが空くのを待っているってw
医療は国が負担しているんだから公的に受け入れ義務があるはず。
ばかばっか。 働き手が少ないから
コロナ患者は手がかかる
重症者だと３人で１人を見ないといけない
医療崩壊 文句なら政府の飲み会批判した日本医師会に言えよ
コロナみたくないから経済を止めろっつてて、
マスゴミも医師側について、政府も手をだせないわな。 まあ超長期戦になるのだから今からでも人員養成や
現在暇してる医者などをコロナ要因として育成していけば良い
医者も徴兵みたいに強制性持たせるしかないな
おれも医者だが給料変わらないならやっても良いよ
精神科だけどね
ていうかうちの病院にもコロナ患者は時々入院来るけど
このご時世精神科患者いっぱいいっぱい 儲からないコロナは受診したくないという病院関係者の心の医療崩壊が原因。
看護師と医師免許はく奪しろよ。 こういうのは前に議論するべきで、医療崩壊ぎりぎりになって
突然なんとかしろとか言ってもなんとかなるわけがないし
なんとかできるなら、とっくにやってる 感染症は隔離病床だからな
病棟ごとだったり階まるごとだったり
国立病院なんか比較的感染症ベッド多い >>793
インフルの時はどうしとるねん。
90のじいさんに移ったら死ぬで。 >>809 「医療崩壊」と言いたいだけなので定義はない。 >>755
そういうのは自衛隊がやるべき
有事の備えは >>770
結局、臨時扱いが気にくわないんだよ看護師医者は
民間形態だが、保証される公務員の身分をよこせって話だ
NTTを目指してる
いや、税金投入額が桁違いだからそれよりも上か 保護猫とかと一緒で、保護猫救済活動をしつつ同時に野良猫の避妊手術活動もしていかないと意味ないのと同じ。
医療でいくら頑張っても空港からどんどんどんどん外人入国し続けてて変異株もどんどんどんどん入り続けてたら意味なし
日本は島国なんだから流入簡単に防げるのに、テドロスみたいに常に反対の事をしている コロナみてる看護師の子どもを学校でいじめるんだから
誰もやりたがらない >>805
そう。ヤバいと思ってるやつらと老人だけ隔離すればいい。
あとはそれこそ自己責任で経済を回そう。 >>784
だからその時だけ予算つけられてもムリだって教えたろ？
>>437を読め
>>790
普段から予算付けないでさ
感染症対策の知識と経験ってどこで看護師さんは積めば良いんだ？ >>797
法律の改正は誰も望んでないでしょ？
今入院できなくて困ってる人や不安に思ってる人だって
とりあえず病院に入院して専門外の医師や看護師に恐る恐る実験してほしいわけじゃない
専門の病院で適切な治療をうけ万一の時には手早く呼吸器つけてほしいんだと思うけど >>765
細部を知らないとその必要十分を満たせないって話 医者が厄介なことしたく無いからだろ
従来の医療で十分だから この記事だと90万床全部コロナに回せるような誤解を与える
そもそもマンパワーが足りない >>821
でもインフルエンザも風邪も、ふつーにその辺の病院で診てくれますねぇ？ >>811
それは知らなかった！
マジでありがとう！！
さっそくキシリトールガムを鼻につっこむわ。 荒療治だけど町医者は保険診療できないようにすればいい >>15
人もベッドも減らしてきたんだねw
誰がかは知らないけど 日本国民は90万床の税金を医療関係者に支払っているのに
コロナでは病院が診療拒否して2000床以下しか使えないという異常な状況。
医療機関の心が原因で日本国民は自粛等の大きな負担を背負わされている。 >>369
スウェーデンは80歳以上はICUに入れない
70歳以上もリスクファクターがあると入れない
コロナに関係なく元々そういうルール
コロナ禍であらわになったけど
あそこはヨーロッパの中でも極端な個人主義の国だよ 民間の病院にはお金で言うことを聞かせれば良いだけ。
例えば、コロナ患者を１人１日入院したら１００万円のお金を出す。とか
こういう事を夏の間にやっておけば・・・ >>794
予算付けないとムリだね
外科、内科も万年人手不足だから 医療学生に招集がかかるほどの人不足で
毎日数千人規模で感染増えているんだから
焼け石に水 >>838
池田信夫並のアホさ
ICUが普段は空いてると思ってるんだぜ？あのボケ老人 共産党系の勤医協病院は全国にあって規模も大きいのにコロナ受け入れてない
なのに寄付は受け付けてる
この病院が受け入れるだけでも随分良くならないかな コロナ程度で死ぬ人は免疫力が弱すぎるので
何れ死ぬのだよ
寧ろコロナで本来死ぬはずだった人が
死ななくなったのは良いことだ
社会のせいにする前に免疫力を上げる努力を
することで超過死亡すら減らした日本人は
凄いよね >>802
いやいや、国は経済優先で国民も遊びたいみたいだし良いのじゃないのかな〜と思うよ
わいは医療は院内へのコロナの持ち込みを最大限防いで既存の患者さんへの感染を防ぐ事(クラスターでガチで死ぬから)と思っているだけ。 >>4
十分だよ、ベッドがあれば
ビジネスホテルでもできるんだから ブラックジャックによろしくにあったな
病院の数が多いから
減らせばいい 専門施設を作ろうとしても近隣住民が思いっきり反対してきそうな気はするが >>723
給料もあるけどさ。
面倒くさいジジババの世話、その他モロモロ、あらゆることの矛盾と負担を押し付けているだろーが
集まらない職種の人々にさ 国民皆保険のせいで病院が金儲けのためにジジババ入院させまくってるからなぁ >>838
それはうそコロナが儲からないから人手不足。
あとウンコの世話や寝返りはバイトで十分なのに
医師看護師が対応しているのは日本だけ。法改正すればすぐに解決する。 >>833
解釈じゃなくてぐぐってごらんよ
煽る前にググらないとあまりにひどい
例えば最近クラスタだした昭和大病院は公立病院じゃないよ
病院の区分を調べてからちゃんと煽った方がいいよせめてｗ 民間病院は楽して儲かるのしかやってないから
内科の看板掲げてても循環器診られない診ぬけない奴ばっかり 感染症って云うと聞こえはいいが
俗に云う伝染病だからそれに対応した病棟でないと受け入れられないんだよ
ほんと馬鹿だよね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>834
民間病院なら他の診療科と兼務しておけば良いだけだよ。
それに、コロナ前から政府は自治体に対して、公立病院の稼働率の悪い一般病床を、
ＩＣＵなどの高度医療病床に変換するよう求めてきたんだよね。
だけど、自治体は稼働率の悪い一般病床の維持にこだわり、ＩＣＵなどの高度医療病床を増やしてこなかったの。
今病床が不足しているのは、自治体が仕事をしてこなかったことが表に現れているだけなんだよ。 儲けにならない患者→公立病院へ
面倒な患者→公立病院へ
収入
開業医＞＞＞私立病院勤務医＞公立病院勤務医 >>842
自民党と維新の会
他の野党や医師会は医療予算は削りまくってると災害やパンデミックが起きたときに対応不可能になると散々に警告してきたのにね >>850
大病院はベットすら空いてない。
これは病院行ったことあるならわかること。 >>844
ガン患者も追い出して武漢肺炎患者を受け入れろと？(笑)
一番多いのは体力消耗をまつ老人だよ。
完走くらいさせてやれ。 >日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い
欧米の100分の1の感染者数なのに医療崩壊待ったなしとか言ってるのは
結局これが原因なのか
いくら医療レベルが高いとか言っても感染症に対して物量的には後進国だったんだな >>870
削らなかったら消費税20%になってただろうね >>844
東京だけでも4000床あるのに2000床ってなんだ？ 自衛隊の演習場に収容所作ってそこに患者隔離しておけばいいんだよ。自衛隊がすべて面倒みます >>824
インフルはそれで死亡数が多かった
そしてこのコロナはインフルよりも強烈
簡単にいうとインフルで死ぬのは最後のとどめだが
このコロナはまだ普通に生活できる状態の高齢者や基礎疾患持ちが死ぬ >>848
人出が足りている科と兼務すればいいと言っているだけで、外科も内科も例えだよ？ 集会所はデイサービスなどだろう
無能ではそこも危険
ガラガラになったからと言って
介護士やヘルパーさんやらに
コロナ対応させようとするなよ で、今度は団塊の世代が病院に押し掛けてくる年齢に… >>1
それはね
重症感染症用の病床がほとんどないからだよ
なぜないかって？
そんな恐ろしい感染症は普通は発生しないので
病床を維持し続けるとコストがバカ高くなるからだよ
医療費下げろとか言われているのにそんなコストかけられないじゃん >>829
それエクモな。
人工呼吸器はいっぱいいる。 >>871
治療法が無いんだから高度もへったくれも無いだろ。 >>871
基本寝かせてるだけ
エクモは一回覚えれば誰でもできるし。
寝返り等が大変だがそれはバイトでもできるように法改正すれば解決。 病床っていってもピンキリでしょ
「コロナ対応病床」で考えないと >>880
まだそんなことしなくてもいい段階だから。 公立病院と民間病院の使い方がおかしい人が複数IDでこんなにいるってことは工作員だよね？
指摘しても理解できないみたい
程度低いなあ
外国人か帰国子女なのかな？ ネトウヨ「検査はするな、検査に人が集まったら感染者が増える」
ネトウヨ「５類にしてどんだけしょぼい病院でもコロナを受け入れろ」
検査のときはあれだけ感染するから辞めろって言ってたくせに
病院に行って院内感染することは一切考えてないアホｗ 自分が勤める病院の話になるが、新型コロナ用7床を確保するために元々46病床の急性期病棟を丸々使っている。
つまり39床が不能だ。現場知らなきゃわからないだろうが、複数入れる病室に一人しか入れないからだ。この2%の裏に潰れた病床を勘案すれば絶対に２％で収まるはずがない。
それに加えて今でも入院が必要な患者は既存の疾患の患者が圧倒的多数。カスゴミの無思慮な数字で騒ぐのは止めろもう お前らが入院してベッドに寝ているとします
その同室にコロナの感染者が入ってきたらお前ら受け入れられるの？ やっとここに切り込んだか
医療崩壊（笑）は医師連中の身勝手さが招いた人災に過ぎんよ >>878
金刷ればいいだけじゃん
>>883
そんな人が足りてる現場なんてないでしょ？
医療予算をガンガンに削ってきたんだから >>889
エクモも一部屋に集めて集中管理にするんだよ。 医師会が強すぎて行政が指示できない、
依頼すると、代議士を通して文句を言ってくる
そんなとこだろうな 老人サロン開業医滅ぼしたいけど
マスコミ洗脳団塊ジジババは圧倒的票数で選挙支配するからな
コロナが強毒化しイチコロにしてもらうしかないわ 医者もたまには便所掃除しろ！！素手でやれ
魂が汚れてるんだよ日本の医療はカネかねうるせーの >>872
辛坊治郎とか完全に脳みそお花畑だからな
病床数で解決できる責任転嫁しはじめてるｗｗ >>1
なのに医師会が医療崩壊ガー医療スタッフガーを騒ぐという >>864
頭おかしいの？ｗｗ
日本語が理解できないの？ｗ >>789
今回のコロナに関しては、患者を公立病院に任せているしな
日本の病院もすべて公立でいいわな 蛇口から水が流れ続けているのに、それを止めようともせずに水を受けるコップを増やす事だけ考えていてはダメ
まずは蛇口をひねって流れ出る水の量を減らす事が先 >>854
お前がどう思ってるとかどっちでも良いよｗ
専門家や医者が国民に上からあれこれ指図するくせに理由をまともに説明できない自分たちは診察しないじゃ
誰も納得しないし行動しないし叩かれるわって話な >>871
特効薬も治療法はない
ただ人工呼吸器つけて回復を待つだけ
だけど感染症だから隔離病棟でないと受け入れできない
民間の医院や病院じゃ無理 コロナなんて面倒な割に儲からないから診たくありませんってことだろ？ 高齢者でベッドを埋めてるからだよね
70歳以上は胃ろうを作らないとか延命しないとか一定の方針を決めて
高齢者を減らす努力をしたほうがいい >>879
それは治療のいらないベット数。
重傷者用は200しかない 今防衛費はムダって主張してる人達も戦争起きたらなんで防衛費削ったんだって発狂するのかな?
いやむしろ喜ぶのか >>863
介護士と看護助手を入れればいいのにな
月50万３年契約ならくるとおもうぞ 金にならない病人は受け入れる気ないんだろw
医療会は自分たちの傲慢さにきづけよな >>877
稼働していない一般病床を補助する意味はないからね。
コロナ前から政府は自治体に対して求めていたのは、
公立病院の稼働率の悪い一般病床を整理し、ＩＣＵなどの高度医療病床に変換することなんだから。
だけど、自治体は稼働率の悪い一般病床の維持にこだわり、ＩＣＵなどの高度医療病床を増やしてこなかったの。
今病床が不足しているのは、自治体が仕事をしてこなかったことが表に現れているだけなんだよ。 今は中途半端に、スマートに体裁保っているけど
これから災害級のパンデミックが起きたら、結局現場判断任せになるんだろうなぁ >>882
の理由で今年インフルの死亡者がいないんだよな
最後のとどめの所までいかないから
しかしコロナ死が今年のインフルよりもはるかに多いのは
そのまだ寿命が十分ある手前の人間でも死ぬから >>892
んなもんいらん。
ウィルス性肺炎と同じでええやん。 感染者用の部屋（ウィルスが外に吐き出される様な外との圧力差が有る部屋）がないと
いくらベッドが有ったってコロナ患者は受け入れられなうでしょう、
盲腸の患者の横にコロナ患者を入れるわけにはいかないのだから、
感染者を扱える医者や看護師の人数の問題も有るだろうしね、
ベッドの数だけでどれだけコロナ患者を受け入れられるとか語るのはナンセンス。 コロナで、病院を社交場にしていた人達が来なくなって
経営危機に陥っているクリニックも多そうだが。
コロナ後には病院が淘汰されてるかも。 >>19
違う
コロナ怖いから絶対にうちの病院で見たくないでござるうううううううう
って言う屑医療関係者が多いから
つまり怠慢糞医者や糞看護婦のせい 答えは簡単
医療予算を削りすぎて病床、医療従事者が足らなくなった
敗因
財務省、自民党、維新の会を支持した国民の責任 こういったことも含めて
日本国の医療崩壊の 真の原因
そもそも この医療機関は どうしてやっていけるんだ？ 上手く煽ってるつもりなんだろうけど
日本人だと公立病院がなにか民間病院が何かほとんどの人が理解してるよ
何がしたいんだろう？？？？？？？ コロナかかった奴の金銭的負担もっと大きくしてもいいだろ >>908
皆保険の日本が金にうるさいとか、何いってんの >>1
民間病院が全然手伝わないからだよな…。なんかペナルティとかにすりゃいいんだよ、もう。金儲けのためだけに医療やってんじゃねぇよ…。 >>919
重症者用のベッドも120くらいしか機能してないのにね コロナの治療薬がないとか言ってるのは情弱
と言うよりコロナを理解できないアホやなw >>921
そいつらは格下扱いだからムリムリカタツムリ >>921
ヘルパーと素人が入ったところで邪魔なだけ
感染症がわからんからかえって感染拡大の元になる >>932
違うわボケ
コロナ怖いから絶対にうちの病院で見たくないでござるうううううううう
って言う屑医療関係者が多いから
つまり怠慢糞医者や糞看護婦のせい >>874
ただでさえ少ない公的病院をリストラして潰させたからな。 近所の1000人くらい入院できるでかい病院もコロナは拒否している。
日本の医療関係者の心の医療崩壊が本当の問題。 >>925
力が無いのに会見すれば全マスコミに報道してもらえるんだなぁ。人望かな？ >>915
俺と同じように思っている医師も多いだろうなぁ
逆に何でそんなにコロナ医療の拡充を望むの？ ベッドが空いてるなら入れろって骨折で入院してる奴の隣に
コロナ患者入れてクラスター化させたいのか
コロナ以外の入院患者は自宅療養しろって事？もう無茶苦茶やな >>929
日本エアーテックとかがそういう感染症用の売ってるぜ >>923
稼働してないし消防署や派出所を削ったりする？
自衛隊なんて災害や戦争が起きない限りは稼働なんてほぼしてないぞ？
何かあったときの備えじゃん >>1
馬鹿って自己紹介する奴って何なんだ
病床数全てをコロナに回したら
他の病気の治療をどうするんだ？馬鹿なの
そもそも、産婦人科や外科とか精神科とかのベッド数に何を期待するんだ？ >>932
医療費が高すぎる。
診察だけで3000円、検査で数万円。
おかしいと思わないのか？ >>904
エクモは無駄に延命するだけだから普通使わん。
だから少ない。
肺が弱ってたすからない場合がほとんど。 >>1
政府がいつまでも感染症のレベルを2類にしてるから ベッドに寝かされても重体化したらエクモなきゃ助からないじゃん
隔離施設で死んだ奴と同じ目に合うだけ 厚労省：ICU等の病床に関する国際比較について （令和2年5月6日）
https://www.mhlw.go.jp/content/000664798.pdf
だからそもそもコレだっつうのに
日本のICU病床は諸外国と比べてかなり少ない
だから一年前から対応病床を増やせって言ってたのに… 政治が国民の生命よりも利権優先で動いてるんだから
そりゃ医師会だって権利主張するだろうな 医療崩壊を起こした方が、医療業界が潤うからでしょ
経団連だって、消費増税すれば景気後退するのに、法人税減税やら飴があるから支持しているくらいだし
目先の利益が目的だよ。そして国民は犠牲者側 >>440
>もう満杯だったら、オリンピックの選手村使うしかないだろ。
なんだ、まだ使ってないのかよ >>870
毎年40兆円、そのうち60兆円以上にふくらむのに
自民党がやらなきゃ、国がつぶれるぞ。
ジジババ問題を軽くみすぎだ。 >>899
東京だけで現時点で入院患者3000人、国基準重症者400人以上いるんだぞ >>949
どんどん言ってくれ！
なぜか日本にはそういう設備がないと思ってるアホだらけで萎える。 >>950
政府は消防署や派出所を
消防本部や警察署に変換しろって言っただけだよ。 >>871
>>916
ホテル待機させてるくらいだからな。
そういうのを民間病院で受け入れればいいのに。 感染症予防法に則った病床数を比べような？
設備やらいろいろ規定があるだよ
守らないと院内感染だらけになるんだよ >>954
だな
お前は頭悪い
医者が怠慢だから医療崩壊起こしかけてる
コロナから逃げてる医者と看護婦のせい >>941
と感染症クラスター多発の病院関係者が供述していますw
笑うしかないw 普通の病院で陰圧室なんてオペ室くらいだけど、そしたら他の患者が手術出来なくなって更に医療崩壊してしまう コロナ対策で潰れた病床を考えられなければ語るなお前ら 民間病院が8割。
つまり、先進国の中で、行政が命令して管理出来る病院は、先進国の中で最低の部類だから、日本では感染症に罹ると診てもらえないと、始めから言え。 >>969
それだと地方や田舎はカバーできないだろw >>947
たたコロナ死者の平均年齢を公表したらって言ってるだけだけどｗ
そんなに触れちゃならないヤバいことなのか？ 重症患者は大変だが、中等症までは普通の隔離ベットで特に治療も管理も必要ない。
なのにその中等症も受け入れないのが日本の病院崩壊の原因。理由はコロナは儲からないから >>955
武漢肺炎は重い肺炎になる可能性が高いから準備はしておくべき、そして準備はできてるんだよね。 これ言う奴いるけど本当アホだよな
眼科や皮膚科泌尿器科に受け入れろって言うのか
実際にコロナに対応可能な病床数を出せよ
最低限のレベルをエクモにするかICU完備の病院にするのかはそっちで決めていいから >>908
高校生の夏休みの課題で家のトイレ掃除やらせてる学校があった
それで感想文書くの
狂ってる
と思ったのに初めてやった清々しい感想ばっかで衝撃を受けたｗ >>955
日ハム楽天の監督 梨田はエクモで生還したけどな しらんかった？ 一般の病院にコロナ患者を受け入れさせたとしても
建物のエアコン暖房の空調で
大量に院内感染するんじゃ意味なしだろ・・・ >>978
そうなのか、コロナ医療の拡充を望んでいる他のアホと同じかと勘違いした、すまなかったね >>957
医者がコロナみようと思えば診れるのに診たくないからだ
つまり糞医者と看護婦のせい
人のせいにすんなや 怪我して病院行ったらコロナに感染したわってのを蔓延させたい連中がいるみたいだな >>616
大企業の経営者は日銀による株買い支えのお陰で
困ってないどころかバブル期よりも株高になっててホクホクなのよ。
コロナ需要で最高益叩き出してる企業も沢山あるし
経済団体も収益上がってても賃上げしませんと表明してる。
航空や飲食宿泊、娯楽業界は負け組だけど国が絶賛救済中。
最悪なのは第一次産業や派遣社員で、救済ゼロの見殺しが決定的。
可哀想ね。 コロナ患者の世話が大変なんだろ
感染しないように手間を１０倍かけてやるんだから
他の患者の世話がおろそかになりがちだろ
もうコロナ患者は自己責任つーことで見放すしかないんじゃないかな もっと感染増えないと、ワクチンの必要性理解できないとは残念すぎるな 人工呼吸器やエクモ持ってる町医者なんてそういないだろうし無理だろ >>977
別に場所を変えろとは言ってはいないよ。
同じ稼働率が悪い病床なら、一般病床ではなく、ＩＣＵなどの高度医療病床に変換しろって言っただけだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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