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【疑問】 日本全体で90万病床あるのにコロナ用はたったの2%。 病床の多い日本でなぜ「医療崩壊」が起きるのか [ベクトル空間★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ベクトル空間 ★
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2021/01/11(月) 13:22:20.85ID:XM2O6UHr9
https://toyokeizai.net/articles/-/402702
感染症患者を受け入れる義務はない
――行政は感染者を受け入れる病床確保を急いでいますが、苦戦しています。
病床を確保するうえで法律上、どんな問題があるのですか。

医療機関には感染症患者を受け入れる法的な義務はない。
医療体制を規制する医療法では、どういう診療科で、
どんな患者を受け入れるかはそれぞれの医療機関が決められることになっている。
病院に対する監督権限のある都道府県が病院に対し、「こういう病床を用意してください」と指示・命令できない。
新型コロナの感染患者を受け入れるかどうかも、各医療機関の病院長が決めている。
地域全体で必要な病床が確保できなくても、行政ができるのは、あくまで病院に対する「協力要請」にとどまる。

――感染者の受け入れは公立病院や公的病院に集中し、民間病院での受け入れが進んでいないようです。
公立病院の場合、都道府県知事などからほぼ命令に近い形で要請されている。
しかし、民間病院に対しては強制力がないため、「うちは診ません」という病院が大半だと手の打ちようがない。
しかも、日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い。
日本の医療制度は、医療機関の自主的な判断を尊重するうえ、
大多数を占める民間病院に対して行政介入の余地が小さい仕組みになっている。
こうした根本的な仕組みが改められないまま、新型コロナへの対応が続いている。
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:07.85ID:8fcH2ptz0
共産党系の勤医協病院は全国にあって規模も大きいのにコロナ受け入れてない
なのに寄付は受け付けてる

この病院が受け入れるだけでも随分良くならないかな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:12.36ID:RPwSkcTE0
コロナ程度で死ぬ人は免疫力が弱すぎるので
何れ死ぬのだよ

寧ろコロナで本来死ぬはずだった人が
死ななくなったのは良いことだ

社会のせいにする前に免疫力を上げる努力を
することで超過死亡すら減らした日本人は
凄いよね
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:15.78ID:Bnc0t/wb0
>>802
いやいや、国は経済優先で国民も遊びたいみたいだし良いのじゃないのかな〜と思うよ

わいは医療は院内へのコロナの持ち込みを最大限防いで既存の患者さんへの感染を防ぐ事(クラスターでガチで死ぬから)と思っているだけ。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:26.93ID:SoAicJCB0
>>4
十分だよ、ベッドがあれば
ビジネスホテルでもできるんだから
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:27.85ID:X5/Bozto0
ブラックジャックによろしくにあったな
病院の数が多いから
減らせばいい
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:31.26ID:FYcgamuR0
専門施設を作ろうとしても近隣住民が思いっきり反対してきそうな気はするが
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:31.50ID:ZyHg+AvQ0
あ、NHKだった
>>843
解決する気はない
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:33.27ID:BJkQfiry0
民間病院が全く協力してないのが原因か
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:41.35ID:jzL6PRmV0
>>851
実際の現場で起きてることだよ
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:41.66ID:S7oURoBh0
>>723
給料もあるけどさ。
面倒くさいジジババの世話、その他モロモロ、あらゆることの矛盾と負担を押し付けているだろーが
集まらない職種の人々にさ
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:48.52ID:YidmwTrc0
>>838
それはうそコロナが儲からないから人手不足。
あとウンコの世話や寝返りはバイトで十分なのに
医師看護師が対応しているのは日本だけ。法改正すればすぐに解決する。
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:52.47ID:9rPxuPtt0
>>833
解釈じゃなくてぐぐってごらんよ
煽る前にググらないとあまりにひどい
例えば最近クラスタだした昭和大病院は公立病院じゃないよ
病院の区分を調べてからちゃんと煽った方がいいよせめてw
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:53.31ID:1R1a8bNk0
他の病人と混ぜられないからでしょ
バカなの?
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:40:57.32ID:F88WPEBx0
民間病院は楽して儲かるのしかやってないから
内科の看板掲げてても循環器診られない診ぬけない奴ばっかり
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:41:00.34ID:3Rzf6PXh0
感染症って云うと聞こえはいいが
俗に云う伝染病だからそれに対応した病棟でないと受け入れられないんだよ
ほんと馬鹿だよね┐(´д`)┌ヤレヤレ
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:41:02.97ID:C47GK3SR0
>>834
民間病院なら他の診療科と兼務しておけば良いだけだよ。
それに、コロナ前から政府は自治体に対して、公立病院の稼働率の悪い一般病床を、
ICUなどの高度医療病床に変換するよう求めてきたんだよね。
だけど、自治体は稼働率の悪い一般病床の維持にこだわり、ICUなどの高度医療病床を増やしてこなかったの。
今病床が不足しているのは、自治体が仕事をしてこなかったことが表に現れているだけなんだよ。
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:41:04.26ID:2SSjoNbk0
儲けにならない患者→公立病院へ
面倒な患者→公立病院へ

収入
開業医>>>私立病院勤務医>公立病院勤務医
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:41:18.07ID:2UfsU2Mm0
>>842
自民党と維新の会

他の野党や医師会は医療予算は削りまくってると災害やパンデミックが起きたときに対応不可能になると散々に警告してきたのにね
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:41:30.08ID:Rkg4tcp/0
コロナ治療はそんなに高度なのか?
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:41:31.88ID:Q3XMl9jB0
>>850
大病院はベットすら空いてない。
これは病院行ったことあるならわかること。
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:41:32.35ID:lwPjrJDd0
>>844
ガン患者も追い出して武漢肺炎患者を受け入れろと?(笑)

一番多いのは体力消耗をまつ老人だよ。
完走くらいさせてやれ。
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:41:42.43ID:iPL7UUl50
>日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い

欧米の100分の1の感染者数なのに医療崩壊待ったなしとか言ってるのは
結局これが原因なのか
いくら医療レベルが高いとか言っても感染症に対して物量的には後進国だったんだな
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:41:45.60ID:YidmwTrc0
ベッド数を増やさない日本の医師の心が崩壊している
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:00.41ID:2UfsU2Mm0
>>868
予算削った財務省が悪い
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:09.53ID:X5/Bozto0
なんで中国みたいにプレハブ病院つくらないの?
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:09.93ID:+kS4TvB80
自衛隊の演習場に収容所作ってそこに患者隔離しておけばいいんだよ。自衛隊がすべて面倒みます
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:11.03ID:hagz90OF0
>>824
インフルはそれで死亡数が多かった
そしてこのコロナはインフルよりも強烈
簡単にいうとインフルで死ぬのは最後のとどめだが
このコロナはまだ普通に生活できる状態の高齢者や基礎疾患持ちが死ぬ
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:16.82ID:4E/42xzh0
集会所はデイサービスなどだろう
無能ではそこも危険

ガラガラになったからと言って
介護士やヘルパーさんやらに
コロナ対応させようとするなよ
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:28.27ID:2iL7qSJ30
>>880
アホだからw
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:30.12ID:CrP2Zs+t0
>>1
それはね
重症感染症用の病床がほとんどないからだよ
なぜないかって?
そんな恐ろしい感染症は普通は発生しないので
病床を維持し続けるとコストがバカ高くなるからだよ
医療費下げろとか言われているのにそんなコストかけられないじゃん
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:42.00ID:pbKPWyVN0
>>829
それエクモな。
人工呼吸器はいっぱいいる。
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:44.51ID:IEuYXJod0
>>871
治療法が無いんだから高度もへったくれも無いだろ。
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:44.94ID:YidmwTrc0
>>871
基本寝かせてるだけ
エクモは一回覚えれば誰でもできるし。
寝返り等が大変だがそれはバイトでもできるように法改正すれば解決。
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:46.55ID:uZKfz2RJ0
病床っていってもピンキリでしょ

「コロナ対応病床」で考えないと
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:42:55.33ID:9rPxuPtt0
公立病院と民間病院の使い方がおかしい人が複数IDでこんなにいるってことは工作員だよね?
指摘しても理解できないみたい
程度低いなあ
外国人か帰国子女なのかな?
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:03.79ID:rCUrQwFN0
>>869
崩壊してたのは医者のモラルだったな
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:06.58ID:AnxeSI8z0
ネトウヨ「検査はするな、検査に人が集まったら感染者が増える」
ネトウヨ「5類にしてどんだけしょぼい病院でもコロナを受け入れろ」

検査のときはあれだけ感染するから辞めろって言ってたくせに
病院に行って院内感染することは一切考えてないアホw
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:07.54ID:YYUWmXwo0
自分が勤める病院の話になるが、新型コロナ用7床を確保するために元々46病床の急性期病棟を丸々使っている。

つまり39床が不能だ。現場知らなきゃわからないだろうが、複数入れる病室に一人しか入れないからだ。この2%の裏に潰れた病床を勘案すれば絶対に2%で収まるはずがない。

それに加えて今でも入院が必要な患者は既存の疾患の患者が圧倒的多数。カスゴミの無思慮な数字で騒ぐのは止めろもう
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:10.07ID:Q3XMl9jB0
>>879
医療従事者がいない
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:16.06ID:Dq3MPAcQ0
お前らが入院してベッドに寝ているとします
その同室にコロナの感染者が入ってきたらお前ら受け入れられるの?
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:16.65ID:EhjpHFCU0
医療の世界も箱物行政なのね
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:26.99ID:2UfsU2Mm0
>>878
金刷ればいいだけじゃん

>>883
そんな人が足りてる現場なんてないでしょ?
医療予算をガンガンに削ってきたんだから
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:34.53ID:nHhvJsAp0
医師会が強すぎて行政が指示できない、
依頼すると、代議士を通して文句を言ってくる
そんなとこだろうな
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:43:36.40ID:4QrMWzn/0
老人サロン開業医滅ぼしたいけど
マスコミ洗脳団塊ジジババは圧倒的票数で選挙支配するからな
コロナが強毒化しイチコロにしてもらうしかないわ
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:43.72ID:2iL7qSJ30
医者もたまには便所掃除しろ!!素手でやれ
魂が汚れてるんだよ日本の医療はカネかねうるせーの
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:44.61ID:1/E+hpzh0
>>1
なのに医師会が医療崩壊ガー医療スタッフガーを騒ぐという
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:47.27ID:Rkg4tcp/0
災害時の対応策練っておかないから
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:43:52.68ID:oHhOKQOS0
>>789
今回のコロナに関しては、患者を公立病院に任せているしな
日本の病院もすべて公立でいいわな
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:04.04ID:WL4FYbzy0
蛇口から水が流れ続けているのに、それを止めようともせずに水を受けるコップを増やす事だけ考えていてはダメ
まずは蛇口をひねって流れ出る水の量を減らす事が先
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:05.36ID:jH3aXHvs0
>>854
お前がどう思ってるとかどっちでも良いよw
専門家や医者が国民に上からあれこれ指図するくせに理由をまともに説明できない自分たちは診察しないじゃ
誰も納得しないし行動しないし叩かれるわって話な
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:07.23ID:3Rzf6PXh0
>>871
特効薬も治療法はない
ただ人工呼吸器つけて回復を待つだけ
だけど感染症だから隔離病棟でないと受け入れできない
民間の医院や病院じゃ無理
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:07.88ID:iwfDItjm0
コロナなんて面倒な割に儲からないから診たくありませんってことだろ?
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:09.66ID:5xrBk9aM0
高齢者でベッドを埋めてるからだよね
70歳以上は胃ろうを作らないとか延命しないとか一定の方針を決めて
高齢者を減らす努力をしたほうがいい
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:12.04ID:YidmwTrc0
>>879
それは治療のいらないベット数。

重傷者用は200しかない
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:16.99ID:xsgPt1kW0
今防衛費はムダって主張してる人達も戦争起きたらなんで防衛費削ったんだって発狂するのかな?
いやむしろ喜ぶのか
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:18.05ID:ewLsL0GF0
>>863
介護士と看護助手を入れればいいのにな
月50万3年契約ならくるとおもうぞ
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:26.27ID:C47GK3SR0
>>877
稼働していない一般病床を補助する意味はないからね。
コロナ前から政府は自治体に対して求めていたのは、
公立病院の稼働率の悪い一般病床を整理し、ICUなどの高度医療病床に変換することなんだから。
だけど、自治体は稼働率の悪い一般病床の維持にこだわり、ICUなどの高度医療病床を増やしてこなかったの。
今病床が不足しているのは、自治体が仕事をしてこなかったことが表に現れているだけなんだよ。
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:33.68ID:kkAau+Lh0
今は中途半端に、スマートに体裁保っているけど
これから災害級のパンデミックが起きたら、結局現場判断任せになるんだろうなぁ
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:49.37ID:hagz90OF0
>>882
の理由で今年インフルの死亡者がいないんだよな
最後のとどめの所までいかないから
しかしコロナ死が今年のインフルよりもはるかに多いのは
そのまだ寿命が十分ある手前の人間でも死ぬから
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:49.49ID:ixrAwi3m0
ここ見ればそりゃ医療従事者も逃げるわと思う
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:51.62ID:pbKPWyVN0
>>892
んなもんいらん。
ウィルス性肺炎と同じでええやん。
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:44:53.50ID:aZXl8Cfa0
感染者用の部屋(ウィルスが外に吐き出される様な外との圧力差が有る部屋)がないと
いくらベッドが有ったってコロナ患者は受け入れられなうでしょう、
盲腸の患者の横にコロナ患者を入れるわけにはいかないのだから、
感染者を扱える医者や看護師の人数の問題も有るだろうしね、
ベッドの数だけでどれだけコロナ患者を受け入れられるとか語るのはナンセンス。
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:45:01.25ID:7en5mBgg0
コロナで、病院を社交場にしていた人達が来なくなって
経営危機に陥っているクリニックも多そうだが。
コロナ後には病院が淘汰されてるかも。
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:45:01.24ID:7UtSPdMf0
>>19
違う

コロナ怖いから絶対にうちの病院で見たくないでござるうううううううう

って言う屑医療関係者が多いから
つまり怠慢糞医者や糞看護婦のせい
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:45:01.45ID:2UfsU2Mm0
答えは簡単

医療予算を削りすぎて病床、医療従事者が足らなくなった


敗因
財務省、自民党、維新の会を支持した国民の責任
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:45:08.79ID:2iDzmncr0
こういったことも含めて

日本国の医療崩壊の 真の原因

そもそも この医療機関は どうしてやっていけるんだ?
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:45:19.03ID:9rPxuPtt0
上手く煽ってるつもりなんだろうけど
日本人だと公立病院がなにか民間病院が何かほとんどの人が理解してるよ
何がしたいんだろう???????
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:45:23.51ID:rp6FuALd0
>>1
民間病院が全然手伝わないからだよな…。なんかペナルティとかにすりゃいいんだよ、もう。金儲けのためだけに医療やってんじゃねぇよ…。
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:45:29.89ID:Q3XMl9jB0
>>919
重症者用のベッドも120くらいしか機能してないのにね
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:45:30.17ID:h+YP+TRx0
コロナの治療薬がないとか言ってるのは情弱
と言うよりコロナを理解できないアホやなw
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:45:30.18ID:ZyHg+AvQ0
>>921
そいつらは格下扱いだからムリムリカタツムリ
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:45:35.04ID:3Rzf6PXh0
>>921
ヘルパーと素人が入ったところで邪魔なだけ
感染症がわからんからかえって感染拡大の元になる
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:45:39.98ID:7UtSPdMf0
>>932
違うわボケ

コロナ怖いから絶対にうちの病院で見たくないでござるうううううううう

って言う屑医療関係者が多いから
つまり怠慢糞医者や糞看護婦のせい
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:45:42.32ID:Ro7cpoQ80
>>874
ただでさえ少ない公的病院をリストラして潰させたからな。
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:45:52.06ID:YidmwTrc0
近所の1000人くらい入院できるでかい病院もコロナは拒否している。

日本の医療関係者の心の医療崩壊が本当の問題。
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:45:54.37ID:IEuYXJod0
>>925
力が無いのに会見すれば全マスコミに報道してもらえるんだなぁ。人望かな?
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:46:05.02ID:OQMzeLgk0
ベッドが空いてるなら入れろって骨折で入院してる奴の隣に
コロナ患者入れてクラスター化させたいのか
コロナ以外の入院患者は自宅療養しろって事?もう無茶苦茶やな
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 14:46:11.94ID:2UfsU2Mm0
>>923
稼働してないし消防署や派出所を削ったりする?
自衛隊なんて災害や戦争が起きない限りは稼働なんてほぼしてないぞ?

何かあったときの備えじゃん
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 14:46:21.74ID:PURd0VSm0
>>1
馬鹿って自己紹介する奴って何なんだ

病床数全てをコロナに回したら
他の病気の治療をどうするんだ?馬鹿なの

そもそも、産婦人科や外科とか精神科とかのベッド数に何を期待するんだ?
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