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【ドイツ】メルケル首相、言論の自由を規定するルールは民間テクノロジー企業ではなく、立法府の議員が決めるべきだと主張 [マスク着用のお願い★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:33:07.20ID:5OeE/HXD0
メルケルで初めて同意した
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:33:40.76ID:x5zPLp+N0
制御機構のある三権力が決めるべきだね
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:33:59.26ID:B215RtbN0
立法府の議員であっても、憲法で言論の自由が認められてる以上、憲法改正以外で統制するべきではない
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:34:16.52ID:dJinufsf0
メルケル首相は理系だからその意見はまともな事が多い
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:35:11.42ID:lf/3FBrm0
就任式でのテロを煽っているのに何が言論の自由だ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:35:33.09ID:anW7WMmG0
そう言う背景を攻めるのかよ、流石に中共ズブズブを矛先に出来ないなw
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:36:23.40ID:Y5yAa3hT0
 
どっちみち凍結だろ
 
テロ組織Qアノン
 
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:36:43.00ID:b1oiefVI0
リベラルぶってたTwitterが恥ずかしいやろ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:36:46.51ID:aIVFkwzM0
メルケル万歳叫んでたサヨクはどうすんだよもう
トランプ排斥も叫んでたよな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:37:14.69ID:RRvOzf1g0
シリア難民流入に反対する右保守の動画を
ポリコレの圧力に負けてYouTube等が削除したからね
「正論」すら消されてしまった
その結果は取り返しのつかない地獄を招いた
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:37:19.67ID:M0nhVUCJ0
これで朝日新聞まで踊ったのがなんとも。いまや朝日にインテリゲンチャは居なくなったのか。日本の恥だな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:37:26.08ID:VyxPpd240
ウヨサヨ右往左往、右顧左眄wwwwwwwwwwww
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:37:41.85ID:wfdZxQo20
>>8
その議員は選挙で選ばれてるわけで…

要するに今後はSNSも社会必須インフラの一つとして捉えろという意味
「民間企業なんだから好きにしてエエやろ」はもう通らないでしょ?と言ってるんだろう
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:37:57.16ID:6EcBSah50
>>8
大間違い
自由の線引きは一民間企業の経営者ではなく有権者が決めるというのは民主主義国家の基本
有権者の代表ではない民間企業が勝手に決められるわけがない
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:38:00.88ID:GmUP3CJv0
当たり前十分に公共性持ってる企業はやっていいことじゃない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:38:14.83ID:caEfmmb40
犯罪をしたならまだしもトランプ政治口座を銀行が止めて暴走しているからなぁ
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:38:19.61ID:fmICxFYE0
民間サービスなんだからその会社の規約に従うのは当然なのでは。
ドイツでもナチ礼賛とかはツイート凍結対象でしょ?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:38:34.05ID:dsS4akaG0
地球最後の世紀にアメリカ人が学んだように、情報の自由な流通こそ専制政治に対抗しうる唯一の手段である。
支配者が情報を制御できなくなった途端、それまで虐げられてきた人々の自由と活気がみなぎることだろう。
しかし今、自由を掲げてきた国が次第に情報に対する統制を強め、専制政治への道を歩みはじめた。
情報へのアクセスを拒否する者に注意せよ。その者はあなたを支配することを夢見ているからだ。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:39:03.59ID:dJinufsf0
>>5
三権分立は不完全。制御機能はない
制御機能があると言うように教育されて来て騙されてるだけ
実際にはマスコミを第四の権力とした四権分立とすべき
その状態になれば国民が情報操作で騙される事はなくなる
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:39:17.99ID:G+rUBjo90
ガファムに言うたれ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:39:28.96ID:50k+ip4X0
言論は自由だろ
Twitter使わないでくださいねってだけ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:39:35.74ID:F5Aq0kG20
>>19
言論統制をした上での選挙をしろと言い始めたわけでしょうかね?
それかなり危険な思想だと思いますよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:39:51.96ID:74l2z3b30
川崎市議会みたいに、ヘイトスピーチ禁止条例が外国人に対するヘイトスピーチのみ適法され、
日本人に対するヘイトスピーチは対象外にされてしまいます。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:39:58.69ID:QPCgXBvy0
>>8
民間企業の決定で締め出しできるならその分責任も訴訟リスクも背負わないといけないけど
Twitterは今まで「ウチはインフラを提供してるだけで言論の中身は関係ない」
とそういう責任を一切取らない立場だったから明らかに矛盾してる
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:40:23.98ID:MNUvtJUh0
まぁ基準は法で定めるべきかな

今回は緊急措置って事でトランプのアカウント停止はいいんちゃうか?
法律が無いってだけでバリューのある人物のテロ扇動とも取れる発言を放置するのは問題でしょ
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:41:30.22ID:21yv85Bq0
>>9
トランプがいつ暴動煽ったんだ?抗議デモは煽ったけど、暴動煽ったという証拠は?
下品な迷惑抗議デモなら日本の左翼はいつも国会前でやってるぞ。

はじめからこの問題は左翼こそ言論の自由の検閲だと反対しなければ
いけないのに、トランプ嫌いだから思想的に真逆だからという本音隠して
私企業だから公じゃないから勝手だというダブスタかましてしまった。
日本の左翼がいかに香港弾圧する中国政府と思考回路が似てると
いうあらわれだわな。アグネスチョーだって暴動煽ったとか言われて
牢屋にぶち込まれてるわけで。それらを理由に権力振りかざして民衆の口塞ぐなんざ
今や日本では左翼が肯定してるんだもん。
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:41:40.51ID:GmUP3CJv0
ひろゆきDS側だなあいつ
言論の自由について触れずただトランプ叩くだけ
台湾についともスルー
さすが現4ch管理人
DSに選ばれたと確信
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:41:52.35ID:wfdZxQo20
>>20
まあ例えば日本のどっかの出版社が
俺んとこでは右翼本は出さないぜ!とやるのは別に全然いいけど
Twitterレベルの影響力ある企業はそれやるのヤバくね?って話だと思う
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:42:05.60ID:G+rUBjo90
マスコミ枠でいいよ
マスコミが私見で世論を勝手に代弁するのを禁止すれば良い
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:42:17.33ID:GOaHyh2J0
パヨク婆がパヨク企業に危機感おぼえるほどの異常事態
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:42:39.78ID:wLMHAzdp0
>>1
民間テクノロジー企業って具体的に何を指しているの?
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:42:40.67ID:DTwuNDH/0
時代はParler
でもグーグルやアップルはストアからアプリ削除してるらしいな
ここまで来るとどうなのよって思う
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:42:48.07ID:6EcBSah50
>>34
BLM
はい論破

というすぐ最近の先例があるからそういう言い訳が通用しない
ダブスタが酷過ぎるからトランプ大っ嫌いのドイツとフランスも文句言ってる
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:42:50.98ID:aPquLOA+0
おっ、これは、ほえほくまーの再来か?
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:43:35.03ID:QMqHPlJ/0
トランプ敵側で散々批判してたくせに怪しい
なんか裏があるぞw
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:43:35.93ID:5ijf55Sn0
ドミニオンの鯖は独にあるんだってね
なんでだろ〜おなんでだろ〜
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:44:06.23ID:8HaMa24D0
さすがメルケルだ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:44:10.60ID:dJinufsf0
>>39
マスコミはマスゴミ化してるからネットより腐敗は酷い
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:44:21.82ID:QPCgXBvy0
>>43
Twitterに載せる言論は全て経営者の判断という前例作ったからこれからは訴訟リスクも背負ってね、ってなる
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:44:28.23ID:jRPgN+M70
各国はプラットフォームにインフラとしての機能を求めており、それが果たせないのならば追い出しても非関税障壁には当たらない
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:44:33.52ID:21yv85Bq0
>>44
だからトランプが暴動やれと言ったなら具体的に言ってよ。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:44:34.72ID:wLMHAzdp0
>>39
マスコミの言論の自由は保証すべきだよ
ただ、国民の意見の大弁じゃなくて、あくまでも私見あるという事実を徹底して認知させればいい
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:45:26.34ID:sshtX/JU0
これは正論だね
Twitterはやりすぎ
自分が権力者か何かだと勘違いしてるね
選挙で多数の民意を得ているトランプよりよっぽど危険分子なんだけど
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:45:29.30ID:QPCgXBvy0
>>49
トランプは個人ではなく現職大統領だし数千万人が投票した有権者の代表
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:45:42.82ID:Ou8+QrKy0
>>20
契約自由の原則を知らないとか共産国家の人ですか?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 09:45:49.88ID:wLMHAzdp0
>>54
だから、通用しないというのなら具体的な根拠を示せという話だろ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:45:57.29ID:uLgeYzjq0
うーんそれ結局「上級の言う事がルールだ!」ってだけでは?
上級が間違ってる事してる時も多々あるだろ?
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:46:41.40ID:VfhP2tY80
twitter使わなければ良いだけと言うけれど
その代替のParlerがアプリごとBANされるのは良いのか?
トランプ個人アカウントの凍結とプラットフォームごと凍結するのは次元が違う
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:46:59.65ID:nl710/HY0
消されちゃうよ〜
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:47:22.38ID:wLMHAzdp0
>>56
別に企業内の運営ルールを企業で決めるのはどこでもやっていることではないの?
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:47:26.53ID:23tSJK9R0
日本の有識者会議を多用して行政権の決定に関与させているが、外人とか選挙を経ていない
民間人役人であれ、関与させるべきではない。

カナダの著名なジャーナリストも言ってたよ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:47:35.45ID:MNUvtJUh0
>>45
だから法で規定を定めるのは是だと言ってるじゃん
んでBLMがどうであれ今現在トランプがクズなのは変わらん
仮にBLMのツイッターの対応が黒人贔屓だったとしてもトランプが正しい事にはならん
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:47:38.71ID:QPCgXBvy0
>>62
立法府の議員は選挙で選ばれた有権者の代表だから正論だぞ?

共産党一党独裁じゃないんだから
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:47:43.16ID:wfdZxQo20
>>30
いち民間企業が勝手に言論統制してしまえる方が危険だということ
>>38にも書いたけどそこらの出版社とかのレベルなら問題ないだろうけどTwitterは影響力でかすぎるんよ
ひとつの権力になってしまう
議員はまだ選挙で選べるからいいけどTwitterの社員は俺ら選べないぞw
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:47:50.32ID:21yv85Bq0
>>57
まさにそれな。国家の大統領がテロリスト煽動者
だからというわけのわからないイチャモンレベルの理由で 凍結とか 企業によるクーデターでしかない。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:48:21.64ID:KJ/3Sta20
自主規制でしょ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:48:29.89ID:wLMHAzdp0
>>57
大統領だからって何?
ユーザーはみんな平等に扱われるべきだろ?
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:48:45.91ID:NZtlFMUu0
メルケルは意外と逃げ足が速いな
0082(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2021/01/12(火) 09:49:18.26ID:yJqDEb860
パヨクたち、これが先進国首脳のとても真っ当な意見だよ
一私企業が独善的に言論の自由の制限を決めていいことではないんだよ
わかったかな?
え?わからない?
じゃあ、日本はじめ自由主義国家に住むのに向いてないから、共産主義国家に移住しなさい
(´・ω・`)
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:49:33.21ID:dw7FCa8H0
異議ございません^^
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:49:41.39ID:QPCgXBvy0
>>71
だからそれは立法府の議員が決めることであってTwitterの経営者が決めることじゃない

トランプは現職の大統領で数千万人が投票した有権者の代表
そういう立場の人間の発言を有権者ではなくTwitterが勝手に封殺して良いわけがない
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:49:46.99ID:SceZTFhD0
>>80
同じこと思ったわ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:49:50.65ID:byIYRcuC0
パヨのアクロバティック擁護が面白いw
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:50:00.47ID:wLMHAzdp0
>>67
報道しないのは自由だろ
マスコミだって営利団体にすぎない
自分の会社の都合で何を報道するかは自由だ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:50:33.79ID:BVjKIxCQ0
>>84
そもそもツイッターなんかでやらんでマスコミ通して言えばいい
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:51:02.43ID:dRw7nzM20
>>87
じゃあそれを1面に書けよ。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:51:14.87ID:r4qktLIg0
>>67
報道があるからこうやってスレ立ってんだよ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:51:36.90ID:SnDuNLJq0
ツイッター6.4%、FB4%急落−SNSによる暴力扇動への対応を懸念  ロイター

そりゃそうだ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:51:39.97ID:MNUvtJUh0
>>84
だから今は法がねーだろと
法がなけりゃ殺人だって合法なんだよ
緊急措置としては仕方ないじゃんって話
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:51:53.70ID:dRw7nzM20
>>88
新聞は出ていけと言った佐藤栄作と同じだろ。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:52:01.71ID:QPCgXBvy0
>>79
いちゃもんつけるだけの坊やか
現職の大統領=数千万人の大統領だから、トランプの発言を潰すことは
アメリカ大統領の発言の自由=数千万人の有権者の自由を潰すこと
それを法律ではなくTwitterの好き嫌いで判断されては叶わん

韓国や中国並みの人治国家になってしまう
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:52:05.44ID:aQ85jP+M0
コメント全部立法や司法が判断してくれるなら
ソッチの方が楽だが、それまで放置すると責任を
取らされそうだから自主的にやってるだけじゃね?
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:52:32.77ID:dRw7nzM20
>>92
おまえらは、終わりだよ。説得力がない
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:52:56.96ID:sPI4cqgK0
>>93
残念ながら民主主義はマスメディアがないと成り立たないよ・・・
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:53:28.14ID:sshtX/JU0
なんかTwitterの件とかGoogleAppleによるパーラー追い出しの件とか
日本のマスコミによるトランプ攻撃の不自然さを見ると
あながちQアノン勢の言ってる事も嘘っぱちじゃないのかなって思えてきたわ

今までバカにしてた側だったけど、ちょっとさすがに不自然さを感じる
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:53:40.03ID:dRw7nzM20
>>99
マスコミが堕落してるんだろ。朝日はなにか言ってる?この件で?
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:53:47.93ID:zEMkObNf0
>>95
CCP のやり方そっくりだから、奴らが背景にいるのかと思ったら、
どうも、CCP の背景にいる奴らが、今回の背景にもいる様に思う。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:53:48.66ID:DsCBS1ko0
>>27
4つあってもダメだな日本見てると
電通内閣経産省テレビつながってる
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:53:50.37ID:jRPgN+M70
>>68
通信品位法っていう法律が米国にはあって、投稿者の問題ある投稿があっても『プラットフォーム』とされるインフラ企業は訴訟等の責任から免れるんだね
ところがその問題ある投稿を恣意的に、自分の損得や思想信条で先月した場合、プラットフォームではなく新聞雑誌の類とされ免れることができなくなる
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:53:54.98ID:21yv85Bq0
>>73
通貨でも同じことが将来起きることは言われてるよね。
国家を超越したデジタル通貨によって私企業によるデジタルの基軸通貨
が現れる世界。ある意味今回の問題は情報の世界で国家を超越してしまった
象徴的な事件だと思う、トランプってIT企業にとっては
この4年間のトランプのITに対する政策で 
いろいろ積もり積もった恨みつらみがあるのは
容易に想像できる。トランプが権力から落ちたことによる
意趣返しとしか思えない今回のIT企業の報復は。
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:54:09.06ID:hYN1m5yV0
>>8
つまり言論統制はできるだけしないのが原則で
立法府が何年もかけて議論してやっと作った法律すら守られるか不明なくらいでいいんだよ
GAFAのサイコパスなトップ連中の直感で規制してたら習近平に任せるのと同じだわ
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:54:25.60ID:1/lX74720
メルケルどうした?
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:54:32.89ID:3MczrYfT0
>>27
4権分立だって良いが
何が4番目の権力を牽制するんだ?
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:54:48.90ID:W+dclNxn0
トランプの事?
企業だってユーザーを選ぶ権利があるんじゃないの?

それとも敬愛する中国のように政府で言論統制したいってことかな?
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:55:01.37ID:dRw7nzM20
>>108
要するに、おまえらは、ニセモノ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:55:25.73ID:Ou8+QrKy0
>>104
それは別に削除しちゃいけないっていうルールじゃないし
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:55:30.27ID:xUK8naSm0
>立法府の議員が決めるべきだと主張しました。

時勢が見えていないねメルケル
仮に民主主義の敵であるトランプの権利が侵害されたとしても味方はいませんよ
立法府の議員はトランプから離れて距離を置き始めている状況なのだから
悪党の権利が多少不当に扱われたとしても自業自得と考えるの普通だ
しかもまだ大統領である地位にいるのだから、マスコミの前でいくらでも言論の自由を行使できる訳で、民間企業の規制など些細な事だよ
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:55:36.41ID:wLMHAzdp0
>>96
だよね
トランプが嫌いというより、暴言を放置していたら
政権が変わった時に責任問題を追及しかねないから
対処しているだけだと思う
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:55:43.31ID:1/lX74720
>>110
法治国家である以上GAFAは米国から退出すべき
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:55:50.79ID:sPI4cqgK0
>>101
もしマスコミが堕落しているのであれば、それは民主主義の敗北ということになっちまう
マスコミとは民主主義の要だ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:55:53.38ID:kzQWqwIs0
この手の企業がもはや(民主主義的答責を超えた)国家以上の権力を持っていることを危惧しているのだろうが、
どうしたらそんなこと可能になるの?と思っちゃうよな。
何を残して何を消すかは国家が決めるんだ、というのであれば、結果として全体主義国家みたいになるだろう。

メルケルのいいたいことはわからんでもないが、正直、アナクロな気もする。

三浦がメルレルの見解に賛同していたが、自称国際政治が専門のはずなのに何というか底の浅い発言であきれた。
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:56:30.04ID:dRw7nzM20
>>117
だから、今、敗北しかけているんでしょ。GAFAが勝利宣言してるんだし。
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:56:41.93ID:MNUvtJUh0
ちなみにトランプ応援団の大好きな自民党にとっては追い風でもあるだぞ?これ

政府の言論統制に繋がる可能性があるのも事実だし
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:57:29.64ID:Ou8+QrKy0
>>118
ナチスを生み出したのはドイツ人の自称民主主義だからお察しでしょ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:57:31.72ID:sPI4cqgK0
>>120
つまり民主主義捨てて共産主義や全体主義になろうってことね
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:57:54.70ID:dRw7nzM20
>>124
ファシズムだろ。
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:58:18.39ID:r+JmCSeY0
ん??
Twitterや顔本の検閲のこといってるの

当たり前だ、ネットなんて昔からデマであふれている
そもそもTwitterの書き込み信用して動くのが騙されるバカの見本


有益有害を決めるのは国民から信任された代表だし、そうあるべき
メルケル完全支持
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:58:19.80ID:QPCgXBvy0
>>100
あり得ないよな
訴訟社会のアメリカで裁判所の決定もなく現職の大統領を有罪だと決め付けて
反論する手段を潰した上寄ってたかって袋叩きとか

犯罪の証拠が調査によって明らかにされたニクソンすらこんな扱い受けてなかったのに
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:58:35.79ID:RRvOzf1g0
ちなみにフランスのマクロンはシェンゲン協定を否定して
国のアイデンティティの重要性を唱え始めている
トランプとほぼ同じ主張だ
「現実」がリベラル(侵略される)思想を否定していくんだよ
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:58:43.51ID:MNUvtJUh0
反自民的発言を現政権の転覆を図るテロリズムであると拡大解釈することもやろうと思えばできなくもない

むしろトランプ応援団は喜ぶべきでは?こ流れは
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:58:53.32ID:USSOJzCP0
新ルールは「第三世界」
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:58:57.83ID:21yv85Bq0
>>106
日本の左翼連中って漫画の違法サイトですら国家の検閲にあたり規制反対とか言うのに、
自分たちと思想が違うアメリカの人口の約半分の口塞ぐのは
両手あげて喜ぶ集団だということがよくわかったよ。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:59:08.83ID:g0eJQAZ00
なんか初めてメルケルと意見があった気がする
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:59:20.46ID:xyuFaSr70
こんごグローバル企業はより力をつける
日本もyoutubeやらamazonに支配される
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:59:45.03ID:+XY0Np8l0
>>37
私も昨夜から思った
乗っ取られたことにしてるけど
5chを陰謀論に関わるアメリカ人に売り渡したよね?
氾濫するエロゲ広告はサブリミナル効果
男女分断・堕落・低俗なものへと導く日本人破壊
アングラ感で汚い本音を吐き出させる場所
→情報収集されてる

ひろゆきはマスコミにやたら登場
未だに5chの顔みたいに思わせて5chに求心力・知名度・信用を集める
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:59:59.99ID:nmSDDwH/0
>>1
べき とか言うなよ
現実はどうなんだよ。
不満があるなら訴えろ、その間に任期終了だけどな、間抜けwwwwwwwwwww
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:00:16.50ID:Ou8+QrKy0
>>134
日本には楽天カードマンがいるだろ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:00:48.21ID:wLMHAzdp0
>>124
なぜ、民主主義か独裁かの2拓
民主主義が敗北したなら、共産主義や全体主義なんていう過去の遺物ではなく
民主主義を越える新たな体制を目指せよ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:02:02.05ID:kEFOfxvM0
>>15
うーん別にこの意見はこの意見で認めるわ
しかしお前らの垂れ流すゴミによる汚染が酷すぎるって事態を軽視してると思う
まともな議論さえ通じない
ファクトチェックされても訂正も謝罪もしない低脳のゴミは
もはや全焼却してキレイキレイするしかなくね
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:02:16.89ID:MNUvtJUh0
トランプのアカウント停止は妥当
しかし基準は法で規定すべき
なので今回はいいけど法整備しましょう

右も左もウィンウィンじゃん
キチガイ同士仲良くしろよ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:02:21.41ID:dPcTSziE0
アメリカって国は民間の民間による民間のための国だから
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:02:35.68ID:H8heUUA50
>>1 言論の自由は一番公共性の高いセキュリティで
最低限守られなければならない自由でもある絶対価値観。
 制限できるとすれば国家政治公共性関係ない虚偽捏造での個人への誹謗中傷だけ。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:02:56.16ID:5kqTblld0
世界の指導者の中で、これに関しては唯一メルケルが正しいことを言った。
言論の自由を守らなければ、自由も民主もすべて失われてしまう。
民間企業といえども公的機能を果たすものは、公的役割を弁えて言論を規制してはならない。
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:02:56.87ID:JPLzabBo0
メルケルも、まだこの問題の本質をわかってないぞ
今、米国ではテクノロジー企業だけでなく、議会やFBIや大手メディアも偏向して、右派の言論を封殺しようとしてる
かつてのナチス、ゲシュタポの状態だぞ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:03:31.80ID:jRPgN+M70
OSやSNSは憲法を超えちゃいけないってことだね
独占禁止法違反で解体したほうがいいよ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:03:35.96ID:kzQWqwIs0
>>104
ネトウヨはよくそういう話しているけど、「ところが」以降の文には根拠ないよね。
むしろ、(c)(2)(A)に明らかに矛盾している。
それ、出所どこなの?
どうせどこかの馬鹿脳内妄想だろうけど。
そんなことばかりやっているから裁判で負けまくるんだよw
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:04:07.62ID:zSeYSIeH0
>>139
そんなものがあるならとっくに生まれてるよ
ちなみに共産主義は民主主義より後だからな?
あと、共産主義も一応民を主として考える思想だよ
共産主義化を「民主化」と言ったりね
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:04:15.71ID:y0mQrkGs0
>>139
民主主義の次が今現在。
資本家主義とでも表現するか。

カネ持つ奴が力を持って、意思決定を行う。
巨大企業に不都合な事は黙殺。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:04:18.31ID:9OIWgy0E0
ドイツ人て真面目なの?
馬鹿なの?
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:04:30.39ID:nEO243lA0
>>145
それメルケルはやっと中国に気づいたレベル
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:05:04.05ID:FluxtSyL0
Twitterが民間企業である以上、規約は民間企業たるTwitterが決める。
どれだけTwitterが社会インフラ化しようが、この原則は崩れない。

それが問題だというなら、公営化に転じるしかないが、アメリカ国営になったところで一国が世界的インフラを握ることに変わりはない。
強いて解決策を見出すなら、国連が運営するくらいしかないんじゃねーの?
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:05:16.74ID:g9RC1aGs0
エホバ下りて、かの人々の建つる街と塔を見たまえ
いざ我等下り、かしこにて彼らの言葉を乱し、互いの言葉を通ずることを得ざらしめん
故にその名はバベルと呼ばる
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:05:27.30ID:21yv85Bq0
左翼が肯定する理由の一つにテロリストを誘発してるって言うんだけど
それって香港における中国政府の弾圧正当化のレトリックと全く同じなんだよねw
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:05:33.98ID:AdwFHWTW0
じゃあさ、アメリカの右派系SNSを政府が規制したのはOKなんですよね?
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:05:46.36ID:KMchB6ZC0
もうアメリカの民主主義は世界には通用しないということかな
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:06:27.90ID:wLMHAzdp0
>>140
じゃあ、ネットを2つのレベルにわければいいじゃん
たとえば、5ちゃんとかでも一切規制なしの言いたい放題の掲示板と
礼儀を守って論理的に議論しなければすぎに規制されてしまう掲示板の2種類に
そうしたら、とにかくわめきたい人も冷静に議論したい人も好きな方を選べるでしょ?
twitterとかもそうすればいい
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:06:33.21ID:kEFOfxvM0
>>143
低脳の撒き散らすゴミも含めるべきって話なんだよな
言論によって有意義な意見交換できるってってある程度の知能レベルを仮定してたけど
SNSではとんでもない低脳がオカルト陰謀論のゴミに群がるので焼却処分が必要ってこと
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:07:10.07ID:g9RC1aGs0
欧米リベラルがこれまでやってきたことのしっぺ返しを喰らって慌て始めてる感じだな。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:07:12.72ID:+XY0Np8l0
>>148
私は女だし広告開かない
ニュー速でいつもエロゲ広告とか収益にも繋がらない
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:07:22.47ID:KvdYeE3H0
確かに言論には自由が必須だが、
自由と無法を履き違えた無法者には
制裁が必要な事も自由を守る上では重要。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:07:23.73ID:J1xIlijo0
>>75
テロ扇動をした事実などない
明らかにお前ら側が陰謀論を盾に北斗モヒカンレベルのやりたい放題をやってるだけ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:07:47.80ID:aQ85jP+M0
SNSの投稿全て裁判所がチェックして
面倒臭い判断と削除と責任負ってくれるなら、
SNS側はどうぞどうぞの筈だがw
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:07:57.56ID:nEO243lA0
>>159
建前上礼儀正しく議論してることになってるから規制するんじゃないか?
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:08:22.08ID:kzQWqwIs0
>>154
というか公営掲示板だったら「○○を処刑せよ」、「議事堂に突入しよう」なんて書き込みが削除されないわけでもなかろうw
むしろその手の発言は真っ先に削除されるだろう。削除されないとしたら、それは結局、統治者の都合に合っているからだ。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:08:29.11ID:VCOD89qx0
>>162
ネットの広告は誤クリックさせることが目的だから関係ないよ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:09:10.80ID:aPquLOA+0
>>2
台湾のデモの時にも一役買ったんだぞ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:09:21.73ID:21yv85Bq0
>>154
別に公営化する必要はないよ。
例えば観光バスで規制緩和したら一時 料金が安くなり過当競争で
従業員の働く環境が悪くなり大事故が起きて社会問題になって また規制に乗り出したように
放置すれば企業も暴走することはあるわけで それらを規制するのも
国家なんだよね。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:09:31.43ID:Jl+ibHk70
>>163
誰が制裁するんだよ
国でさえ間違えるのに私人がそんな事をしていい根拠は?
私人制裁がまかり通ったら一気に中世暗黒時代に逆戻りだぞ
これはトランプやバイデンや選挙の不正やどっちが正しいかという問題じゃない
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:10:01.51ID:c3cm5hde0
>>1
トランプの敵だったのに、珍しい
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:10:30.24ID:+XY0Np8l0
>>159
言いたい放題で自由〜とか思ってるかもしれないけど
書き込んだ履歴情報は運営会社にしっかり収集されてますよ?
陰謀論なんて馬鹿みたい〜て笑ってる人らが
5ch書き込みも悪用される恐れがあるとか知ったら
顔真っ青のパニックだろうなW
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:10:31.21ID:BE6QVQRX0
「国会議事堂を襲撃しろ!」なんてツイッターで書いたら大統領でなくてもアカウント凍結するでしょ
凍結は妥当だよ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:10:41.96ID:jRPgN+M70
>>157
アップルだよ OS=プラットフォーマーがそうしたの
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:10:43.49ID:GaFOZYLP0
人食いメルケルがトランプに逮捕されると思って今更のゴマすり
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:10:58.98ID:uLgeYzjq0
ドイツ第四帝国総統が正論言ってやがるw
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:11:39.67ID:H/jnawc20
パどうすんのこれ?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:12:21.12ID:wLMHAzdp0
>>150
共産主義は人民の幸福を実現するには優秀な指導者による長期政権が不可欠としている時点で国民の選択権はないの欠陥民主主義
現在の民主主義は10人中6人が賛成したら4人の意見は黙殺されるので欠陥民主主義
>>151
資本家主義など論外

目指すべきは賛成60%反対40%なら、その議案の6割は通して4割は改善する体制
これが理想
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:13:18.38ID:jRPgN+M70
>>163
そうなっちゃうとツイッターを監視して規約違反した投稿を俺がツイッターに指摘したら凍結しないと恣意的になっちゃうよ?
おれが傷ついたって訴訟した場合、投稿者だけでなくツイッター社も賠償することになるんだよ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:13:21.22ID:SnDuNLJq0
>>163
だから米国では230条とかいう
プラットフォームとしての免責与えられてんのに
その便益は享受しつつ、大ぴっらに検閲始めたから
株価下がったんだろw
いいとこどりはあかんわ
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:13:55.61ID:oP5Qj0M+0
元は企業発のテクノロジーでもそれが巨大な利用者を抱え
ほぼ社会生活に必須なインフラ化してしまった場合は
運営元企業の手を離れて利用者全員のものと見做す事が必要と
そういう事だと思う

企業が大きくなると創業者の手を離れそこに努める従業員や
存在する地域全体のものと見做すのと同様だね
それが受け入れられないソーシャルサービスの運営企業は
サービスの提供そのものを廃止するべきなんだよ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:13:58.45ID:bOKppYPk0
ちょっと見直したわ
今の日本も電通やNHKが言論統制してるからな
もっともこいつらテクノロジーゼロだがw
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:14:29.72ID:biPJY8V/0
ツイッターは民間企業だぞ
投稿者を自分で制限して何が悪いんだ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:14:44.12ID:8KOhxCiS0
>>184
民主主義は大衆がアホだと成り立たない「大衆主義」
それを脱却しようとして共産主義が生まれた
つまり、共産主義は現在の民主主義(大衆主義)の進化系として考えられ生まれた政治体制
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:14:59.80ID:21yv85Bq0
>>178
襲撃しろ っと言ったという証拠出してよ。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:15:08.36ID:SiB7Ps6w0
Twitterが影響力でかいインフラだと言うなら放漫経営してつぶれそうになったら税金で補填でもするのか?
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:15:43.09ID:QA0OUIPw0
>>190
Twitterが社会生活に必須ってどういう状況なの?
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:15:57.30ID:wRK57njV0
>>1
あれ?メルケルが寝返った?
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:15:57.61ID:zRXyPCoX0
それこそ、民主主義の手続きで誕生したナチス政権のやり方やんけ。安倍を批判してテレビに出れなくなった古賀茂明の意見を聞けや。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:16:03.31ID:Bn0kagA00
メルケル偉いな 手の平返ししてるネトウヨは死ねよ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:16:15.75ID:cGjV6vM/0
>>1
その通り
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:16:29.94ID:CI7vYUnW0
>>42
情報古すぎて草。日曜の23:59でAmazonがAWSサーバーを止めてる。
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:16:30.02ID:myY0intv0
>>1
多分これ制限されてるのは言論の自由じゃないんだよ
誰かトランプが外部で公務にあたってるの見たか?

要はそういう事
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:16:37.51ID:KvdYeE3H0
>>174
利用規約に反したかどうか、判断するのは企業のさじ加減しか無い。
そもそも、ただツイッターというツール一つが使えなくなっただけだろ。
発信したいなら他のツールを使えば良い。
ツイッターが使えなくなったらトランプの言論が全て封殺されるワケでもあるまいし。
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:17:27.36ID:Ng89ps+f0
でもユーザーの個人情報からパスワードまで全部握っている巨大テックが反旗を翻したら世界終わるよね
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:17:35.63ID:5u5zk03A0
>>191

NHKはテクノロジー駆使して受信料奪おうとしてるし、電通はネット広告が主でしょ
何言ってるんです
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:17:47.29ID:FfkhELzR0
まあ、確かに民間企業が情報統制しはじめたらバイオのアンブレラ社だなw
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:18:04.34ID:PsCYYlAY0
>>2
これが本物のリベラルなんだわ
日本とアメリカの自称リベラルは既得権益を守る為に動いき、その為に国家を売ろうとしている
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:18:16.36ID:kEFOfxvM0
簡単なこと
デマ流したらBAN
暴力やらに加えてコレを規約に加えるのは企業の権利だし
トランプは完全に規約違反
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 10:19:07.26ID:21yv85Bq0
>>197
Twitterだけじゃないから。
保守系のアプリをAppleは締め出した。Amazonもサーバー提供しない とかなってる。
要するにガーファという国家を超越した権力が民衆の半分の声を締め出したという事件だよ。
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 10:19:26.98ID:WKzwOnur0
>>209
大手マスゴミは全部BANだなwww
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 10:19:36.89ID:iOpTL+nc0
テクノロジー大手は選挙で選ばれてないのに
やたら発言力あるよね
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 10:19:41.47ID:jRPgN+M70
>>197
おれ新聞はプロパガンダ機関だから買うのやめてツイッターで何十社もの報道のツイート観てるよ
なんで新聞は消費増税しなかったの?
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:19:50.18ID:nPFbOihU0
別にメルケルだけじゃなく当のアメリカの民主党議員やリベラル勢力も今回のこれはダメって発言してるのに、
一生懸命ツイッター擁護してる奴はなんなん
ただの情弱か?
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:20:26.60ID:EVklLluC0
テクノロジー企業にだけじゃなく、
新聞屋やテレビ屋にも人権を規定する資格などないけど
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:20:49.86ID:le2LDuF60
つまり政府でトランプを止めろと
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 10:20:56.80ID:GaFOZYLP0
イタリア大統領逮捕の次はこのババアが逮捕されるだろう
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:21:07.56ID:zRXyPCoX0
>>215
チンパンジー
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 10:21:15.01ID:Ssiqyd6Z0
>>215
意見が違ったら情弱ってのも凄いな
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:21:28.79ID:a7H1lFcw0
オレはネトウヨだが

メルケルさんは本物のステイツマン
・・・・で悪けりゃステイツウーマンだな

対中国に
もう少し歯切れがよけりゃワシャ惚れるね

残念ながらわがガースーさんは及びもつかない
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:22:08.05ID:SnDuNLJq0
>>178
>「国会議事堂を襲撃しろ!」なんてツイッターで書いたら大統領でなくてもアカウント凍結するでしょ

初耳ですな
デマですか
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:22:10.63ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。





 
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:22:22.26ID:cZqJnbgJ0
アメリカ政府が右派系SNSを停止したけど、これはありなんですね?

>>214
報道各社の情報は有料で買うべきでしょ
そうでなければお前さんがツイッターで見てる情報も消える
報道各社が潰れるわけだからね
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:22:48.42ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



 

 
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:22:54.34ID:kEFOfxvM0
>>212
大手マスコミは古来からの言論リテラシーであり近代文明が生み出した作法に乗っ取ってる
低脳の使う事実も論理もガン無視のオカルト飛躍論法は文明への破壊攻撃だから許してはいけない
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:23:02.56ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。


    


 
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:23:06.52ID:dRw7nzM20
>>108
おまえらは、ニセモノ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:23:09.00ID:S/NjBKhB0
まぁメノレケノレ化したし
トランプ勝ちっぽいなこれ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:23:16.57ID:Ssiqyd6Z0
>>228
Twitter以外も追従したじゃん
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:23:20.67ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。


     


 
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:23:24.05ID:Nlw1oMjU0
>>1
民間企業が自社のポリシーで運営してるだけじゃん彼らからみたキチガイは排除すべしって
パーラーだかだってストアから削除されたならストアつくりゃ良いしウェブアプリにして覇権目指すなりすりゃ良いじゃん
影響力が強いインターネット企業が邪魔なら政府直下になるように会社ごと徴発でもすればいい
それで国体が守れるならだけど
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:23:31.07ID:jRPgN+M70
完全に情弱だよツイッター擁護派は
トランプに対する個人的な報復行為を行っているんだよGAFAは
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:23:33.81ID:p17d9N/q0
 



   

トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。





 
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:23:50.98ID:zRXyPCoX0
>>226
身内の副大統領にはテロを煽るなと批判されたけどな。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:24:05.68ID:WKzwOnur0
SNSがシェアを分立するのは1アプリの寡占化状態よりほぼよほど健全なんだよ
今回、Twitter、Facebookの寡占からパーラーへの分立に移行するのかと思った矢先に
Google、Apple、Amazonがやりやがった
この行動はヤバすぎる
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:24:11.04ID:OovC6y+Z0
>>20
こういうバカばかり
言論の自由は
権力者に民間人が委縮弾圧されないためのもの
であり、その線引きをきめることは絶対に権力者はできないのが大原則
それを言論弾圧になるので
権力者に言論の自由はない、なぜなら即弾圧につながるから
何もわかってないアホばかり
こういうバカが大っぴらに何か意見をいうというだけで、安倍政権の罪は重いよ
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:24:13.32ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



     

 
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:24:22.58ID:nP6YovL80
>>216

国家にもないよ。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:24:42.55ID:21yv85Bq0
>>210
香港における中国政府の弾圧正当化のレトリックとまんま同じだな。
だから日本の共産党とかが政権とったらヤバいんだとわかる書き込みだわ。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:24:54.14ID:mz8G7D2q0
俺なんかフェイスブックのアカウント作成すら出来ないと思うわ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:25:22.83ID:ylhh4avD0
なら利用するときの規約をいちいち承諾する必要はないんじゃね
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:25:36.58ID:C9JeHJQi0
これはその通りだな。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:26:01.90ID:5oSV6ZYr0
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」ヴォルテール
これがリベラルの基本だから

トランプがいくらおかしくても口を塞いではいけない
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:26:06.48ID:S/NjBKhB0
>>249
まぁサンドバックにされて涙目だったもんなw
私怨もあったのかもな
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:27:07.49ID:lEEiCw2v0
>>252
ツイッター以外でやればいいよ
もともと民主主義のシステムにツイッター社が必要ということではないのだから
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:27:11.15ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

尊重される べきだから。

まあ、 これは先進国である 英米日 の感覚かもな



     

 
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:27:17.03ID:Jl+ibHk70
>>226
×トランプ信者
○ツイッター批判派
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:27:23.85ID:+XY0Np8l0
>>171
明らかに広告収益に繋がらない設定してるのだから
怪しいっていうのは否定できてないじゃん?
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:27:38.22ID:SnDuNLJq0
Trump banni de Twitter : Gabriel Attal se dit "mal à l’aise face à cette décision"
https://www.europe1.fr/politique/trump-banni-de-twitter-gabriel-attal-se-dit-mal-a-laise-face-a-cette-decision-4017646#utm_term=Autofeed&;utm_medium=Social&xtor=CS1-16&utm_source=Twitter&Echobox=1610351137

トランプはツイッターから禁止されました:ガブリエル・アタルは彼が「この決定に不快である」と言います
(ガブリエル・アタル首相付 副大臣、政府報道官 )

なおフランスも足並み揃えてる模様
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:27:38.96ID:sZv2HY6U0
要はチャイナが 理想、と
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:27:59.87ID:zRXyPCoX0
>>252
過去にも現在にもトランプの煽りで死人を出したから止めるのは当然。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:28:16.09ID:21yv85Bq0
まあヨーロッパのリベラルから声が出てきたってことは勝負あったんだって。
どうみてもトランプ嫌いな人間がこれを言えるのは、ある意味えらいわ。
日本の左翼がいかに駄目かというのがよくわかる。
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:28:30.84ID:5kqTblld0
>>252
そこですよね。嫌いな奴、ふざけた奴の言論を弾圧してしまってはいけない。
彼らの言論にも言論で対抗し、第三者を言論の力で説得すればよい。
そのための土俵は誰に対しても公平に提供しておくのが表現の自由の基本。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:28:38.31ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。



     

 
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:28:44.45ID:kEFOfxvM0
>>256
クソの山でクソ塗れになりたいヤツの神経を疑うわ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:28:45.65ID:SnDuNLJq0
あれ?
反トラに不利な状況揃ってきてねえか
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:28:49.08ID:WKzwOnur0
>>243
五毛には分からんだろうが
日本の権力者は共産党の身分社会制度ではない
立法府=国会は各地方から集まった一般市民の代表の集団だ
よって立法府の意思は一般市民の意思となる
コレが民主主義
ちなみにアベは行政の長で立法府じゃないから
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:29:06.07ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。

   

     

 
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:29:28.95ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。


     
民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。



     

 
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:29:52.74ID:w7DEqAFZ0
>>1
アカヒ、どーすんだこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:29:55.64ID:hvB9VPMN0
誰が一番のポリコレマスターか
バトルロワイヤル形式で決定させよう!w
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:30:01.52ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
   
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。



     

 
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:30:07.76ID:fDeML3Ti0
>>1
日本のマスゴミはカレーにスルー
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:30:20.97ID:TL3DoMSg0
>>237
それ言っていいのって、
「BLMへの便乗暴動のような治安悪化をおこす恐れがあるので人種差別を告発するような発言は禁止します」
「大統領であろうとサービスに用意されたシステムを使って誰かをブロックするのはかまいません」
のいうのに反論する気が無い人だけやろ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:30:21.81ID:bOKppYPk0
トランプは最後にGAFA解体させるんじゃないかね
その権限はあるんじゃないか?よー知らんが
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:30:29.51ID:p17d9N/q0
 


    


トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。



     

 
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:30:33.82ID:J1xIlijo0
>>229
見てるこっちが恥ずかしくなるような無理筋な言い訳
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:30:34.55ID:o3zKNW6f0
文字通り正論
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:30:50.90ID:WQtYaSCY0
>>193
資本主義の進化系を目指して生まれた物じゃなかったっけ?
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:30:59.53ID:TZcOF1Pi0
本物のリベラルと左翼が偽装しているリベラルとの差が出たな
偽装リベラルだとどうしても自由な言論を規制する側に回ってしまう
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:31:24.08ID:kEFOfxvM0
>>274
ならない
ゴミを掃除するのは自由だろ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:31:28.24ID:dRw7nzM20
>>264
同意。

今のパニクったアメリカよりもよほどフェアだ。
こう言うところで、本質が出ちゃうんだよな。
アメリカは、想像以上に浅いよ。なんだ、あいつら。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:31:33.53ID:fDeML3Ti0
>>279
政府じゃなくて企業だから内政じゃないだろ
GAFAはヨーロッパでも活動してるんだしな
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:31:45.20ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
     
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。



     

 
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:31:56.19ID:uaNL1mko0
ネトウヨがリベラル論を語るw
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:31:57.75ID:C4WLO9sB0
>>281
規約違反のアカウント削除くらいの裁量権は普通は有るよ
無い方がヤバい
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:32:10.33ID:3xQpHyTD0
メルケルがトランプ擁護か、、好き嫌いに関係なく中立的立場からしっかり言えるのが強みなんだろな、こんな長期に渡って国のトップ務める事が出来てるし
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:32:15.55ID:Oq72TLO00
メルケルってヨーロッパの元首ではめずらしく英語話せなくて
何故かロシア語は堪能な不思議な人だよな
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:32:23.06ID:bRW3w66A0
おばちゃんいいぞー
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:32:42.53ID:kdSeMEAC0
>>283
これがあるんだよなあ
さすがにここまでのプラットフォームを潰すことはないがトップの資産凍結とすげ替えくらいはやりそうな気がする
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:32:51.86ID:SnDuNLJq0
5毛にはわからんだろうけど
経済の自由は表現の自由より下なんだ
これが逆転すると中共のデタラメ政治になっちゃうんだ
そこはわかるだろ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:32:52.34ID:21yv85Bq0
>>289
本当それ。

>>263
だからそのレトリックで中国は香港の活動家弾圧してるんだって。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:32:59.20ID:PJRK08IF0
あら?極左と認識していたんだが、こういうまともなことも言うんだね。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:33:12.88ID:QzK2HYH/0
>>273
なんでSNS前提なんだよw
普通にメディアに話せばええやろ
SNSが民主主義のシステムとして必須ではないよ
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:33:13.20ID:dRw7nzM20
これは、本来はアメリカ国内から、GAFAとTwitterに対して言うべきことなんだよ。メルケルに言われた時点で負けだよ。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:33:15.34ID:WrPHy1cl0
本物のリベラル=寛容
偽物のリベラル=不寛容

日本の自称リベラルって
ガチガチに頭硬くて他人の意見に不寛容だよね
多様性なんて全く認めてない
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:33:18.25ID:s/kPGIef0
お前ら的にはドイツの言うことの反対が正解なんだろ?
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:33:20.67ID:5kqTblld0
>>288
ほぼそのとおり。その人は基礎的な理解がないので無視した方がいい。
民主主義や共産主義という概念およびルソー、カント、マルクスという歴史的経緯
すら知らない人と議論するのは一苦労ですから。あなたは正確だ。
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:33:49.09ID:uaNL1mko0
ネトウヨって独仏嫌いだったんじゃないのかよ
またご都合主義か
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:34:22.71ID:KqkVqWgJ0
>303
解体はしないけど
経営者達はとんでもないことになる
だから発狂している

マスコミもだ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:34:46.25ID:ehQLSmQs0
それから、ツイッターを日本の選挙に使おうって言ってる奴らいるでしょ
そんなの有り得ない
日本の企業ならまだしも、アメリカの企業であって日本の法律関係ないんだから
しかもただの私企業が言論の番人面してるわけだからな
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:34:49.20ID:7e39F5VY0
恐らく左右から敵として認識されたんだろうねw
自業自得だけど
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:34:56.24ID:Jl+ibHk70
>>293
そうだなTwitterもお前もゴミだ
したがって社会から掃除しないとな

お前には反論の余地も資格もない
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:35:06.40ID:WKzwOnur0
>>229
アカヒ新聞がデマ飛ばしまくったの知らねーとかどんだけ低脳やねん
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:35:15.00ID:96kjPsyS0
政府が民間に平等を強要したら、それは
それで表現の自由の侵害になる。
政府の都合の良い平等が強要されるからな。
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:35:23.08ID:gF+mx6Gq0
>>1
中国「禿同」
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:35:25.16ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。



『言論の自由』 ということは、

トランプ大統領らの 米国政府が、

マスコミ新聞社 や Twitter らを、

規制することを 禁止することをいう。



     

 
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:35:26.76ID:L0Z1/poU0
イヤイヤ国際協調もなく勝手な法律で地球支配をたくらむ社会主義のような共産主義思想の癖に何言ってんだかって感じ。
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:35:40.89ID:kbVgtXSw0
>>312
本件でメルケルの発言を支持してる人間はお前の言うネトウヨじゃないと言いたいのか?w
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:35:41.37ID:M62T19Nf0
>>309
あなたは愛知トリエンナーレは叩かないんですね
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:35:42.09ID:SnDuNLJq0
>>312
好きとか嫌いとかってw
学校ですか?
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:36:31.02ID:EukWGjxu0
民間企業が提供しているサービスでの利用規約に、利用者が反したのであれば
当然、その者が利用できなくなるのも民間企業の裁量権の範囲です
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:36:31.30ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。



『言論の自由』 ということは、

トランプ大統領らの 米国政府が、

マスコミ新聞社 や Twitter らを、

規制することを 禁止することをいう。





 
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:36:32.49ID:DG/DHT/Z0
>>312
ドイツは旧同盟国だから
大好きだろ。
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:36:38.84ID:xyuFaSr70
アベが消え
トランプが負け

メルケルが生き残る
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:36:42.70ID:QzK2HYH/0
>>314
SNSに頼らなければ何もできないトランプの方がダメでしょ
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:36:54.14ID:iTwUSr6k0
>>309
米国でも大半は似非リベラル。
ごく一部、以前からGAFAの危険性を熱心に訴えていたようなごく一部のリベラルの中には
この件に関してGAFAを批判している人もいなくはないけど。
もちろん彼らだってトランプの事は大嫌いなんだけどね。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:37:04.78ID:iRR5c8wg0
アカウント永久凍結の基準って何?嫌いな人物のアカウントは永久に凍結します。って言ってるなら、twetterの存在意義が無いよ。
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:37:17.54ID:21yv85Bq0
>>312
梯子外されて右往左往してるんかおまえ。
だから初めからこの問題は左翼こそ異議唱えるべきと言ってた奴が多かったが
ヨーロッパのリベラルに先越されたねw
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:37:47.76ID:lcN6ODna0
規約に合意してサービスを受けている以上違反したら解除されても文句言えないだろ
言論の自由とか関係無い
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:37:56.49ID:uaNL1mko0
パヨク的価値観で発言してる人間をネトウヨが熱烈擁護ですかw
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:38:48.42ID:p17d9N/q0
 





トランプ には、 Twitter 以外で、言論の自由が、ある。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。



『言論の自由』ということは、トランプ大統領ら米国政府が、

マスコミ新聞社 や Twitter らを、規制することは

禁止することをいう。





 
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:38:49.21ID:kbVgtXSw0
>>340みたいなやつがパヨクのご都合主義を物語る
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:39:02.45ID:M62T19Nf0
>>333
慰安婦像を飾る旧同盟国だけどな
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:39:14.20ID:L0Z1/poU0
オバマに盗聴でやられたから一応言っとかないとって思っただけかも。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:39:16.94ID:Ou8+QrKy0
>>211
SNSもアプリ配信もサーバーもほかに選択肢あるだろ
だいたい自分たちで用意すればいいだけじゃん
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:39:22.15ID:kEFOfxvM0
>>285
ファクトを出し合って建設的にロジカルに議論するのが近代文明の作法なんだよ
あれだけツイッター社から書き込み内容の真実性について警告を受けながら
ロクな証拠も反論も謝罪訂正もしなかったトランプが垢BANになるのは当然
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:39:29.13ID:jw7xKS1j0
ドイツの扇動罪みたいなの議会が作ってトランプ逮捕しろってことでしょ
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:39:37.78ID:SnDuNLJq0
極寒冷冬 繼北京後 上海等地也突發停電

漢字だけでも寒そうなのよくわかるわw
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:39:41.81ID:21yv85Bq0
>>331
AmazonのサーバーやAppleストアからも保守系のアプリを締め出してるから
もはや大袈裟でなくアメリカはガチで香港化してるんだって
国家を超越する巨大ITによってね。
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:39:57.47ID:EA51h5TC0
まあ所詮は営利企業の判断なんやし、そこにお上が言論の自由とか持ち出すのもなんか違う気がするけど
とりあえずツイッターが自ら言論インフラとしての値打ちを落っことしたのは確かやろね
株屋はどう動くんやら
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:39:59.06ID:QzK2HYH/0
>>341
マスメディア排除したトランプがアホなんだよ
発信ツールは多く持っとかないとダメ
大統領だけでなく企業トップもね
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:40:00.43ID:WrPHy1cl0
>>326
良く知らんけど
行政が絡んでるってところが問題なんじゃないのかその件は

私的機関があのような催しを開催するのであれば全く問題ないと思うけど
行政機関が偏った政治的思想に関わるは抑制的であるべきと思う
右左関係なくね
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:40:02.10ID:TL3DoMSg0
>>289
つか、その偽装してるリベラルって、リベラル的な思想が市民権を得たので他人に道徳マウントをするのに利用している、新しい保守といえるような奴らだけどな
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:40:03.84ID:xyuFaSr70
twitterを批判するくせに
使わざるを得ないあたりがダメなんだろうね

youtubeだって社長は女だし
使うほどポリコレが力を増す
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:40:04.45ID:p17d9N/q0
 




トランプ には、 Twitter 以外で、言論の自由が、ある。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。



『言論の自由』ということは、トランプ大統領ら米国政府が、

マスコミ新聞社 や Twitter らを 規制することは

禁止することをいう。




 
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:40:18.04ID:e+bSIITS0
民間企業による規制は「表現の自由」の問題ではない
でも今回の規制を許すと「表現の自由市場」は損なわれるからな
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:40:22.05ID:nZyFmQz40
金と影響力を持った多国籍企業が国境関係なく好き勝手出来るのは怖いって事や
この問題はウヨもサヨも関係ない
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:40:42.28ID:YqU6z4k80
共産主義者とDS(ユダヤ)が言論と資本を自在に扱って人類を支配しようとしている
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:40:53.24ID:fMEYXdoG0
企業のポリシーに同意して利用しているわけだから
そこに反すればそういうことになるでしょう
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:41:13.16ID:oP5Qj0M+0
>>252
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」

それね
日本の左派ってそれが自分達に有利に働く状況の時は
声高にこのフレーズを叫ぶんだけど
それが不利な方向に作用する時は無視を決め込んでしまう
結局本当に言論の自由を尊重してる訳ではなく単に戦略として
リベラルとか言論の自由とかいう言葉を利用してるだけなんだよ
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:41:13.72ID:EukWGjxu0
元々、トランプはドイツ系のです
トランプの祖父がドイツからアメリカに移住した移民です
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:41:21.46ID:s/kPGIef0
>>337
規約違反の注意に応じないからでしょ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:42:18.37ID:p17d9N/q0
 




トランプ には、 Twitter 以外で、言論の自由が、ある。

メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。



民間企業の 営業活動の 自由は、

もしも尊重されなければ、異常事態だ。



『言論の自由』ということは、トランプ大統領ら米国政府が、

マスコミ新聞社 や Twitter らを 規制することは

禁止することをいう。
 



 
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:42:20.80ID:m8ih3RJg0
いずれブーメランになってかえってくるんだから左も右も言論封殺はやめたほうがいい
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:42:32.23ID:SnDuNLJq0
>>363
現職の大統領
それも公式ツイまで削除してw
なんのポリシーだんだか
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:42:38.42ID:21yv85Bq0
>>346
そのレトリックって コンビニチェーンの時もあったな。嫌なら自分でコンビニやれば
という幼稚な発想。
世の中には独占禁止法ってのがあるが、今回みたいな弊害が出るから
独占禁止法や公正取引委員会が存在するんだよ。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:42:51.36ID:dRw7nzM20
アメリカ衰退のキッカケになりそうだよなぁ。大丈夫かよこれ。
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:42:58.56ID:Ou8+QrKy0
>>358
日本と同じでビジウヨなんだよ
AWS使うってのはビジネスの発想だから
で、ルール違反のビジネスが排除されるのは当然というね
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:43:09.14ID:P6upZulm0
>>364

ケーキ要らない!と自ら放棄したのがトランプさんです。
0379名無しのリバタリアン
垢版 |
2021/01/12(火) 10:43:13.12ID:z4QuDEXe0
これは素人が論じられるような問題ではないほど微妙な問題だ。
英米と独仏では憲法に対する考え方もかなり異なるり
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:43:26.34ID:swrel1lc0
ドイツのマスメディアに言論の自由はあるのか?
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:43:27.26ID:VM4MwMqR0
ツイッター潰してツイッターやめるわってツイートしたときにほんとに潰せばよかったと思うよ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:44:09.43ID:F5Aq0kG20
>>20
別に民間企業はなにも決められないよw
自分の会社で勝手に決めたルールに沿わない発言を排除しただけでしょ
この掲示板で削除人が勝手に消すのと大差ない
気にくわなければ抗議でも利用しないでもすればいいじゃない
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:44:09.71ID:iTwUSr6k0
>>347
何でツイッターがいつ全能の神になったんだ? ツイッターこそ何を基準に真偽のほどを判断しているんだ?
NYポストのハンターバイデンの記事のどこに嘘があって何の理由があって規制したんだ?
選挙が終わったら、アリバイ作りのようにリベラルメディアも一斉にハンターバイデンの件について
報じ始めて気持ち悪かった。 選挙のためにそれまで隠ぺいしていただけの事だ。ツイッター社もな。
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:44:20.41ID:SnDuNLJq0
寡占企業と共産主義の親和性がよくわかったわ
セレブと小汚いアンティファが一緒に騒ぐのも納得
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:44:20.45ID:WrPHy1cl0
プラットフォーマーは「中立」
「限りなく公共財に近い」
∴プラットフォーマーに免責特権を与える
って理屈が間違ってる

プラットフォーマーは「中立」ではない
「公共財にはほど遠い営利団体」
∴プラットフォーマーに免責特権は与えない

これで問題解決
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:44:26.22ID:AM01bh+50
民間検閲、反ナチ法、どっちもどっち
これ以上増やさないでくれ
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:44:51.09ID:m8ih3RJg0
しめだすほど過激になって反撃されるんだから
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:44:54.40ID:m5udIh8x0
これって1999年に発売されたプレステ用シューティングゲーム
エースコンバット3エレクトロスフィアで予想された世界そのものだな・・・

国家機能すら代替する強大な経済力を持った多国籍企業が
軍事力をも保有するようになり、企業利益のために
世界を舞台に戦争を始めてしまうというストーリー要素をもった
当時としては最高レベルのゲームだった。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:44:55.07ID:L0Z1/poU0
個人の自由を奪うのが簡単になっていることは確かです。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:44:55.47ID:kEFOfxvM0
>>318
挙げ足やガキレベルの口応えでしかない
俺が論じてる内容と同じレベルで言論展開できない低脳どもが
トラQのゴミデマをひたすら拡散してきただけ
どっちがゴミかは明快
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:45:29.58ID:7/C/TSxs0
>>1
メルケルたまには良い事言うやんw
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:45:37.36ID:5oSV6ZYr0
>>379
いや、アメリカはOJシンプソンを無罪にした国だぞ
結局パヨが暴走しているだけで本来は今回のようなことはあってはならない国だ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:45:40.51ID:ZZueYcmy0
流石ドイツだな
これは全くの正論
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:45:52.64ID:QA0OUIPw0
>>211
ホワイトハウスのウェブサイトで発信すれば良くね?
代替性があるので必須では無いな

>>214
その会社のウェブサイトに行けばよくね
代替性があるので必須では無いな
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:46:18.03ID:EukWGjxu0
メルケル
「5ちゃんの利用規約やアクセス禁止などは、立法府である国会で決めること」

うん
明らかな言論統制
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:46:19.75ID:F5Aq0kG20
>>52
それはTwitter利用するに当たってうちは責任持ちませんよ
でもうちのルールに沿わないと判断すれば排除しますってだけでしょ
気に入らないなら利用やめれば?
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:46:32.74ID:SnDuNLJq0
>>388
それをねGAFAが
「自由に発信できる」を前提にした仕組みを持った企業体としての
今の株価だから受け入れられないんよね
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:46:40.73ID:GvEJFYNc0
嫌ならつかうな
代わりがないというなら
独占企業ってよくないよねてことで叩いて割れ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:47:00.47ID:Ou8+QrKy0
>>374
独占禁止法の問題なら公取委に言えばいいだけじゃん
さっさと申立でもしたら?
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:47:27.56ID:JLgPbx7z0
書店の店長が「こういう内容の記事を書くならお宅の雑誌は金輪際置かないことにする」と言っているの同じかな
表現の自由って難しいね
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:47:37.68ID:F7Q4fx9C0
ツイッターが無いと発信できません!
アメリカ大統領はこうも脆弱だったのか
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:47:48.59ID:m5udIh8x0
グーグルやアマゾンのような名の知れた企業に限らず、
すでに資産額で小国を上回る多国籍企業って
珍しくなくなってるんだよね。
その財力をもってすれば軍隊や高度な兵器を保有し
武装する事すら可能であるという事実がある。
そういった企業のトップが、エプスタイン島みたいな
島を基地にして自らの軍隊によって独裁者として
君臨するようになった時、そういった企業国家が
核兵器すらも保有するようになった時
民主的政府は果たして太刀打ちできるだろうか・・・
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:47:59.43ID:p17d9N/q0
 





そんなことより、 米国政府 や 国会議員

のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、

よほど 恐怖だ!!!!!





 
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:48:01.75ID:iTwUSr6k0
>>400
ツイッターは公的なプラットホームではなく、自らの意思・思想で情報を発信する出版局ってわけだな。
だからこそトランプは通信品位法230条を削除せよと言っている。それで良いんだよな?
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:48:02.82ID:OOm/pLZ60
>>383
Twitter社が言論の自由の場だとあらゆる訴訟から逃れることが出来る様にしちゃったのがそもそもの間違いだったな。
そこまでの権力持たせるなら、政府がコントロールしなきゃいけなかった。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:48:21.13ID:tuFntNy30
>>2>>4
言論の自由というのは、名誉毀損や侮辱罪や業務妨害や騒乱罪やヘイトに反しない限りだ。
トランプはネトウヨ同様にヘイトする側だぞ。
本来こういうヘイトに対しては民間企業ではなく政府の方がヘイト規制をかけないと駄目だ。
政府が規制をかけない、それ以前に大統領がヘイトしている無茶苦茶な国だから、良識ある民間企業が規制をかけるわけだ。

ネトウヨは全く理解力が足らない。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:48:23.61ID:2ISbdqIj0
こんなこと言って、メルケルは中共スパイに暗殺されるわ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:48:51.11ID:TuVHWbC20
ハイルメルケル!
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:49:14.08ID:p17d9N/q0
 




そんなことより、 米国政府 や 国会議員

のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、

よほど 恐怖だ!!!!!


日本から みれば、 当然に、米国でやっていること

のほうが、 正しい!!!!!




 
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:49:21.39ID:WrPHy1cl0
>>401
日本政府と経団連の持ちつ持たれつの関係と一緒

CNNとかって
死に体のトランプを蹴り殺すだけじゃなく
GAFAと政府の癒着とか
そういったドラスティックな問題にも
切り込めば本物のリベラルになると思うんだが
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:49:27.59ID:NzkkltQL0
熱い掌返し
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:49:48.18ID:Hk2QOxWc0
Twitter社に限らず民間会社は、放送禁止用語の使用や他人へ名誉毀損なんかはの書き込みは自社ではなく全てスルーし、国家権力で対応すべきと言っているわけだな
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:50:09.46ID:5hE2gUcs0
GAFAの類いはひとつひとつが小国家より影響力あるからな
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:50:13.22ID:Jl+ibHk70
>>393
お前が>>293で振り回している論理に従えば当然の帰結でしかない
揚げ足取りも何も、お前がいかに間違った危険な考えの持ち主だと例を挙げてもまだわからないのか
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:50:13.28ID:p17d9N/q0
 



そんなことより、 米国政府 や 国会議員

のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、

よほど 恐怖だ!!!!!


日本から みれば、 当然に、米国でやっていること

のほうが、 正しい!!!!!



 
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:50:28.62ID:Ou8+QrKy0
>>412
言論の自由は国家権力に対する枷であって民間企業は関係ないから、民間企業が対応するほうが健全だね
ビジネス判断でやってることだからとやかく言われる筋合はないわな
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:51:21.81ID:2ISbdqIj0
GAFAはコクサイキンユウシホンとやらでしょだからトランプはかてましぇん
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:51:27.98ID:p17d9N/q0
 



>>428 死ね、土人!


そんなことより、 米国政府 や 国会議員

のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、

よほど 恐怖だ!!!!!


日本から みれば、 当然に、米国でやっていること

のほうが、 正しい!!!!!



 
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:51:51.68ID:05d6179o0
メルケル絶賛してたマスコミの皆さん
お前らに正義を規定する権限なんて無いんだよ
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:51:54.92ID:5hE2gUcs0
ある程度デカくなったIT企業は
ネット上の仮想国家と認定すればいい
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:52:35.45ID:Yho+0VGl0
その通りだよ。ツイターてシナチックの言論統制しているぞ! 今度メルケルのアカウントも止めるのかな!
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:52:39.64ID:TZcOF1Pi0
言論の自由は社会が守るべき原則
ツイッター社も社会の構成員ならそれを守らなくてはいけない
だがツイッター社は違うルールで動き始めたようだ
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:52:46.38ID:5oSV6ZYr0
こういう時は正々堂々と戦った末に叩き潰さないと宗教化するだろ
キリストを十字架にかけた王様と一緒の愚行をやっている
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:52:52.72ID:SLoTk7f10
>>431
いつマスコミがメルケル絶賛してたん?
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:52:52.84ID:p17d9N/q0
 



>>431 死ね、土人!


そんなことより、 米国政府 や 国会議員

のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、

よほど 恐怖だ!!!!!


日本から みれば、 当然に、米国でやっていること

のほうが、 正しい!!!!!



 
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:00.90ID:5hE2gUcs0
あ、脱税問題も解決しそうじゃないか?
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:02.03ID:rZ/INCy20
暴動を扇動する自由
アドルフヒトラーを崇拝する自由
ユダヤ人を迫害を推奨する自由

言論の自由は守らんとな!
ナチの子孫が言うと説得力が違うぜ!
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:08.29ID:MOjEThlz0
一企業が"言論の自由"とか言うから訳分からん状態になるんだよ
単に"自社サービスに不適格・不適合で気に入らないものは削除します・サービス拒否します"ってだけの話でしょ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:21.63ID:F5Aq0kG20
>>410
なんとか法のことは知らんけどさ
Twitterはあくまで民間企業のサービスだよ
公的機関の情報発信を民間サービス頼みにしてることがそもそも間違いでしょ?
気に入らないなら使うなよw
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:23.28ID:OOm/pLZ60
>>419
政府的に使えるから安直に権力持たせるっていう姿勢がダメだった。
そこまでの権力は持たせないとか、競争必須状況を作るとかという縛りは必要。
その縛りは明確でなければならないというのも必要。
何もかもぼんやりしたままここまで来たのがそもそもの間違いだった。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:29.73ID:g6vQiDFN0
ヒトラーにも
同じ事を言うのかな
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:39.21ID:p17d9N/q0
 



>>434 死ね、土人!


そんなことより、 米国政府 や 国会議員

のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、

よほど 恐怖だ!!!!!


日本から みれば、 当然に、米国でやっていること

のほうが、 正しい!!!!!



 
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:44.10ID:SnDuNLJq0
>>419
CNNは向こう側についた方が
提灯記事でお金もらえるし
トランプ潰したいんじゃないの
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:48.55ID:iTwUSr6k0
>>427
それは言論の自由の場である公的なプラットホームではなく
自らの意志で情報を発信する出版社・放送局の類でしかないから
トランプが言うように通信品位法230条はもうなくしちゃっていいよな。
公的なプラットホームとして法で多くの免責を受けておきながら、
現実には私的出版局としてやりたいようにやるは成り立たんぞ。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:53.89ID:cWg4WGdV0
メルケルはまともだったな
ただのパヨとはさすがに役者が違う
公共の電波と同じくネット会社にも好きにさせたらアカンは
ぶっちゃけお前何様だよ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:56.81ID:21yv85Bq0
>>404
バイデン陣営は自分に都合が良いから何もしねえんじゃね?
ガーファはそれを知ってアプリストアやサーバーから締め出したわけで。
もはやトランプは下野したわけで怖いものないから積年の恨み晴らしてるんでしょ。
要するに機能しないってことだよ。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:56.97ID:mmMJB24o0
いや、議員が決める事でさえもない。
言論の自由は絶対だ! 不可侵!
これが無いと民主主義は成立しない。
欧州は、民主主義を捨てて久しい。
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:53:57.27ID:m5udIh8x0
懸念は真っ当なものだと思うよ。
そもそもネットを介して選挙結果は操作された可能性すらあるが
それを明らかにすることすらできなかった。米国大統領という
地位と権力があっても、ネットを支配する多国籍企業の
活動は止められないことがはっきりした。
つまり、GAFAは米大統領ですら自在に入れ替えることが可能だと
今回の件ではっきりしたんだよ。
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:54:02.29ID:2ISbdqIj0
>>437 少なくとも、メルケルが左派である限り
ドイツメディアはメルケルを支持してきた
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:54:08.28ID:nv87hHMo0
もはやシナの操り人形なんだろ
メルケルさん
危険きわまるわ
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:54:38.54ID:sOH2OfcB0
利用規約って「言論統制しますよ」って事前に告知してるようなもんだろ?
それに同意して利用している以上、文句言うほうがおかしい

「立法府の議員が決めるべき」と言うけど
ホロコースト否定=犯罪と国家が定めるような欧州の国でしか無理
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:55:02.33ID:QaVhUx5H0
ドイツの社会現状は知らんが、アメリカのパトリオット法以来、
もう時代錯誤ではないだろうか?

むかし米法人に勤務した際にも雇用契約として社に関係したこと一切を
ツィートやフェイスブック等(当時はSNSという用語はまだ使われていなかった)
に著述することは内容にかかわらず厳しく禁止されていた
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:55:03.98ID:PY0CdLaM0
一企業のプラットフォームで発言できなくなっただけに過ぎない
発信方法は他にいくらでもある
言論の自由は全く侵害されていない
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:55:23.60ID:5oSV6ZYr0
>>437
つい先日コロナ関係の演説を大絶賛していただろ
日本の10倍も被害を出しているメルケルを
菅とは大違いだってさ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:55:24.68ID:s/kPGIef0
言論の自由というなら韓国の発言も自由ということ
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:55:47.18ID:m5udIh8x0
>>455
多くのネット企業が利用規約を後から変更できると
規定しているからね。あってないような契約だよ。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:55:47.32ID:X++QKlC30
メルケルがまともなこと言う 雪が降るわけだ…
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:55:50.18ID:+LWs6QmH0
ほんまそれな。

イチ私企業が
「言論の自由」について決定を下すより
国(国民・国会)で話し合い決めた方がいい。

特に国民生活に浸透したネットサービスを
社内の一部人間の「判断・独断」に委ねるのは慎重であるべき。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:56:21.56ID:KZnxmg7U0
それはそれでなんか引っ掛かるな
「言論の自由を規定するルール」って何だ?
いやわかるんだけど、規定とかルールとか言い出すと結局自由でも何でも無い
そしてこのおばさんはそれを解ったうえでさも正論かのように言ってるような
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:56:44.14ID:cWg4WGdV0
Twitter社潰せばいいよ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:57:03.58ID:zpsX+QbB0
>>444
権力を持たせるっていうかトランプが勝手に使ってただけでしょ
利用規約に違反するなら誰だってアカウント停止されるわな
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:57:10.60ID:iTwUSr6k0
>>453
メルケルは左派ではなく穏健派保守ぐらいのポジション。
彼女が属するキリスト教民主同盟 (CDU) がそんな立ち位置だし。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:57:36.58ID:GZzRJ0h40
トランプももうただの人だしな
地元スーパーが迷惑客を出入り禁止にした程度
嫌なら使わなければ良い代わりはいくらでもある
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:57:39.43ID:bnWjJYhN0
「こんなデマを広めた、けしからん」でTwitter社を
これからガンガン訴えていいんだよな。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:57:43.49ID:VM4MwMqR0
>>458
対策失敗に対して喚いたのが感情に訴える良い演説と絶賛されてたな
感情に訴えた結果議場占拠させるほど感情に訴えた結果トランプの演説は褒めないのに
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:57:49.59ID:ETN/fNGl0
ヤフコメでも当たり障りない正しくないとこ書いてもいいね多くて怖いわ
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:57:57.37ID:pm37HCDn0
正論だが日本みたいに立法府が暴走して正面突破で
ヘイトスピーチ法つくってしまう例もあるからねえ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:58:19.38ID:cWg4WGdV0
そもそもテクノロジーが言論の自由を好きに決めていいてのがおかしいんだよ
Twitter社は傲慢になり過ぎ
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:58:46.53ID:MRsFvrro0
中露「禿同」
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:58:59.04ID:X++QKlC30
>>458
してたしてた
菅総理も涙を流して訴えかけをすべきだとか
マヌケなことを言ってたwww
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:59:02.72ID:21yv85Bq0
>>469
保守系のアプリまでAppleは締め出したからね。
国民の半分の声をどうみても締め出したわけで。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:59:13.40ID:Ou8+QrKy0
>>463
欧州ってそういうところだよ
シャルリーエブドの事件のとき凄まじいダブスタをやらかして日米から呆れられただろ
イスラムへの攻撃言論はセーフ、イスラムからの攻撃言論はアウト、それを法律で決めて後者は逮捕するのが欧州流
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:59:35.26ID:2ISbdqIj0
>>473 あそこ、宗教入ってる感じの薄気味悪さ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:59:39.21ID:GLAqOLoA0
アメリカでは起業が決めていいことになってるから仕方ないね
テロの扇動してるようなやつは停止しないと逆に企業側が責任を問われる法律になってる
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:59:45.40ID:/APFj0pK0
まぁアメリカでビジネスをするなら法令遵守しろってだけの話
グローバリズムのGAFAやTwitterは自分たちはどこの国にも所属しないから
法律なんて関係ない税金も納めないって思ってるんだろうけど

メルケルもグローバリズムを利用してお金を稼いでいたけど
流石にヤバいってこの力がドイツやEUに向いたらひとたまりもないって気づいたんだろうな

日本の政治家は何やってるんだって話だがデジタル庁でAWS使いましょうとか言ってる場合じゃねえよ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:59:46.79ID:p4mLxeIe0
>>450
政治的な動機よりもビッグテックはの規制強化を政権公約に掲げている次期売電政権へのすり寄りだよ
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:59:52.44ID:EU+QN3Tp0
twitter なんて利用しなきゃいいだけだろ。
トランプを筆頭に1日に何十回もツイートしてる奴らは病気だよ。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:00:14.18ID:kJVlh4CA0
意味不明w
ただの利用規約違反だぞw

違反行為してBANするかどうかを
いちいち議員が決めるのか?w
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:00:37.33ID:X++QKlC30
トランプさん(またはフォロワー)がツイッター社を相手に
訴訟を起こせばいいんじゃないかな
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:00:44.46ID:wLMHAzdp0
>>193
共産主義も指導者がエゴイストだと成り立たない
基本的には古代独裁主義と同じ
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:01:24.38ID:s/kPGIef0
>>468
発言する分には自由じゃないの
最後は法なんだし
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:01:29.65ID:7FG+dyTL0
>>458
演説のうまさは菅総理より数段優れてるよ
褒めるべきところは褒めるのは普通
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:01:29.78ID:cWg4WGdV0
>>488
それを一民間企業にまかしてるのがおかしいて話だよ
要するに私利私欲で決めてるだろ
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:01:31.33ID:t9ob5lDo0
真っ赤なメルケルにすら米国の言論弾圧は異常にみえる
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:01:40.74ID:ZYfwPMKw0
弾劾どうこうにしても時間かかるからね、
トランプがどうしてもつたえたければ
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:02:44.91ID:Ou8+QrKy0
>>495
何がおかしいんだ?
国家が介入するほうがおかしいが
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:02:47.90ID:cWg4WGdV0
>>499
それは裁判所で決めればl
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:02:59.16ID:kEFOfxvM0
>>425
俺はレッテルや二元論色分けでゴミを判断しろなんて言ってねーしフェアな判断基準を示してる
低脳はトランプがフェイクと言ってたとかCNNだから信じないとか
まともにファクトとかロジックとか使った議論できないからそもそも議論にならないんだわ
そういう低脳どものゴミ塗れでいたくないとツイッターが思うのは当然の権利だろ
そういうのを掃除すればまともな言論リテラシーある人達が快適に暮らせるんだから
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:03:26.53ID:pwrkesI10
私企業がアカウントをbanしようと自由
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:03:29.29ID:GLAqOLoA0
>>492
暴動を起こせなんて言ってないし、暴動は駄目だと言ったから止められてない
トランプはもっとやれ、不正はあるぞお前らは正しい っていい続けたから止められた
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:04:26.80ID:tySGAQOs0
規制当局に権限を与えたいEUと
テクノロジー企業自体が権限を行使してそれを尊重してる米国
はてさてどっちが危険なんだろうね
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:05:02.80ID:z1eu+bv50
>>495
ネット監視を政府がやってくれるなら、ツイッター社としてもウェルカムだろ

人件費が浮くわけだしね
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:05:36.84ID:21yv85Bq0
>>505
>トランプはもっとやれ、不正はあるぞお前らは正しい 
>っていい続けたから止められた

だから暴動をやれ と言ったの?
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:05:37.22ID:s/kPGIef0
>>503
発言の自由を論議してるんでしょ
その他は別のこと
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:06:25.64ID:Jwc47Pbp0
お前ら知らないかもしれないけど資本主義てクソゲーだぞ?w
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:07:07.29ID:cWg4WGdV0
民間企業て私利私欲に走るから公的に統制が必要なんだよ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:07:30.60ID:XV6SEsbf0
普通のツイートとか
暴動デモやめて帰れまで消してるから
もう意味わからんなw

やばい発言ならわかるが
テック企業とかは大統領より力持ちたいんかなw
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:07:58.75ID:obFQNXNh0
まともなリベラルはこういう態度取るわな
米民主からこういう声が出ないんだからあいつら終わってるわ
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:08:12.49ID:ZYfwPMKw0
トランプに変わってバイデンが富裕層減税やめるってよ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:08:31.86ID:z1eu+bv50
>>511
えっと、民間企業は利益を追求するものだぞ
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:08:53.96ID:iTwUSr6k0
>>502
トランプが言わなくてもCNNのフェイクニュースなんて幾らでも指摘できる。
そもそもトランプ自身が誰かが調査したものをそのまま拝借しているだけ。
米国のリベラルメディアも日常的に捏造ばっかしている。
米国にはCNNらの内部にまで入り込んで盗聴・盗撮を駆使して組織的な捏造を暴いているゲリラ的な
ネットメディアもあるよ。社会悪の告発だから、米国ではこれは合法なんだな。
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:09:19.15ID:GLAqOLoA0
アメリカのテック企業はアメリカの通信品位法に則って
免責されるギリギリのラインまでトランプの嘘八百を認めてたわけで
これ以上行くと自分たちが法的責任をかぶることになると判断したからBANした

そこの微妙な判断が企業に一任されてて基準が設けられてない問題はあるが
現状ではあれがベストな判断だと思う
メルケルの言うことにも一理あるので、それはこれからの議論だろうな

何しろ、現役の大統領が荒唐無稽な嘘で民衆を先導するという、近年の先進国ではありえない自体が起こってるのがアメリカなので
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:09:59.45ID:XV6SEsbf0
バイデンだと
メディアは傀儡にしやすいんじゃね
ボケている老人だから
他者にどうせ政治投げるし
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:10:09.06ID:4i05jMDW0
国家が介入するほうがおかしい

米国人や日本人ならそう思うわな
しかし、仏独は社会主義が色濃く残った国、彼らは国家が企業の舵取りすることに違和感はない
ルノーx日産の問題で仏政府がガンガン介入して来たことは記憶に新しいと思う
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:10:09.75ID:7QP4ZbXl0
TwitterやFacebook以外のサービス使えばいいだけだろ
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:10:31.99ID:mX13KSyu0
>>513
選挙に勝てるからとグローバリストに騙された可哀想な老害リベラル気取りって感じだけどね
トランプに勝った勝ったもっと弾圧だって言ってる奴らのどこがリベラルなんだとw
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:10:36.57ID:GLAqOLoA0
>>508
そう判断されたし
実際にトランプの扇動が暴動のもとになったと思うよ
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:10:59.21ID:cWg4WGdV0
今やTwitter社が公共の利益を損傷そてるってこと
民間企業は私利私欲で動くからそうなる
規制が必要てことだ
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:11:24.26ID:bYcO5cZD0
これはパヨちん怒りのメルケル叩き開始ですね
「言論の自由ガー」とか普段叫んでるのパヨちんなのにあら不思議
民間だから好きにしていいというなら230条だっけ?あれの適用はなくさないとダメよね〜
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:11:34.96ID:VIlzHvFV0
日本ではすでにマスメディアや広告代理店が上流で情報を選別し、都合が悪いファクトは報道しない自由を行使して抹殺してるな
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:11:40.99ID:tySGAQOs0
>>507
自身に権限がないとプラットフォーム提供している側にも責任がついてまわる
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:12:25.92ID:pHulx6/H0
>>529
それネトウヨも一緒じゃん
今までメルケルは中共に支配されてるんだ〜とか言ってたし
ウヨ豚はまずそこ訂正して謝罪しないと
なんの説得力もないよ
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:13:25.76ID:1sKtrOrL0
>>523
言論の自由じゃなくね?
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:13:38.37ID:GLAqOLoA0
リンウッドに至っては、「みんなでペンスを殺せ 銃殺隊を作れ」まで言ってるからね
そんなの放置して責任を問われるのは
リンウッドだけじゃなくプラットフォームサイトの運営側も ってことになってんだよ
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:13:41.83ID:YGUyMzOr0
最低限度は法律で議会が決めて、法に触れない余裕をもった判断をSNSの運営がやれば良いんじゃないの?
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:14:01.37ID:iTwUSr6k0
>>522
ツイッターは国家、法によって保護されている公的なプラットホーム。
トランプの言うように通信品位法230条を破棄して、ツイッターのような
会社には自らの意志で情報を発信する私的な出版局として生きて行ってもらえばいい。
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:14:05.02ID:EU+QN3Tp0
twitterは、主の意見に対して不支持や反対の意を手軽にポチッとできるbadボタンがないだろ?
それが原因で主の周りはイエスマンばかりになって、主が暴走しやすい環境にあるんでは?
トランプのキチガイ意見に反対するには、わざわざコメントしなきゃいけない時点で欠陥ツールだった。
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:14:31.08ID:m5udIh8x0
米国の富の50%は、上位3名の支配下にあるそうだ。
こういう人たちがビッグっテックや様々な大企業の支配者で、
アメリカの大統領も彼らが選んでいるということだろ。
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:15:02.57ID:4i05jMDW0
信教の自由と同様、言論の自由は基本的人権に紐付く

GAFAだろうと一企業如きが「言論の自由を規定するルール」なんて作れたもんじゃないんだが、どうしてこうなったのか
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:15:04.09ID:OOm/pLZ60
>>466
言論の自由を担保して、何処にも加担せずというから大量の訴訟免責されてたんよ。
それがISISはいいけど一応国の半分から支持もらってる議員はダメですと議会に聞かずに勝手にやったのがダメだと言われてる。
このままだとTwitter社が誰の支持も無い第四の権力になる。
それをメルケルは恐れてるんだと思うよ。
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:15:10.09ID:gNcZYwkm0
>>522
企業は法令に従って経済活動をするべき
法律に従わず奴隷労働をしても労基や検察、裁判所の介入は許さないっていうのはおかしいだろと
経営者は逮捕されて裁判所で裁かれて罰を受けるべき
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:15:15.44ID:obFQNXNh0
今後SNSは投稿内容に対する免責は無しでいいだろ
自分で検閲したいみたいだし

ISISのアカウントとか野放しだったからツイッター社もテロリスト
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:15:38.84ID:UYhI5aFk0
せやね。言論の自由は保障しないといけない。

ただし、外国人が政府批判した場合は、外国人
だとわかるマークを表示する仕組みが必要。
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:15:59.92ID:CFEY4ee90
>>1
言論の自由っていうのは権力に対する自由だ。
つまり自由に発言しても権力によって身体や財産を脅かされないという権利。
民間企業に「言論の自由を守れ」というのが変な話。

どんなメディアでも内容が一般的に害があると判断すれば、そのメディアの
責任で露出されることをコントールしてきた。イスラム国とかね。
それは間違いではないだろう?
それにトランプも該当しただけ。メルケルは言い過ぎ。
むしろトランプはTwitterの「懐の深さ」にこれまで頼りすぎてきた。
これからはどんなメディアでも自分に牙をむくと思って対応しなければいけないということだろう。
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:16:23.90ID:QyyIJ5J40
>>500
アホか
そんなもん国によるだろ。。。
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:16:24.96ID:s/kPGIef0
>>546
宗教の中には自由が無いよね
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:16:58.31ID:kEFOfxvM0
>>516
CNNがどうなんて話はしてねーよバカ
ロジックとかファクトがないから議論にならんって言ってんの
何を価値とするのか
お前らはレッテル色分け
俺と近代言論リテラシーはファクトとロジック
お前らはゴミだと思ってる
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:17:04.12ID:21yv85Bq0
>>522
独占企業がやりたい放題やるってには日本のコンビニでもある。
で公正取引委員会が動き出した。常に企業任せで放置するのが正しいというのは絶対にない。
時短営業のアンケートをコンビニ企業と公正取引委員会がチェーン店のオーナーに行ったら
真逆の結果が出るように独占企業も暴走するんだよ。
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:17:14.21ID:mii2lXTy0
▶EU欧州委、グーグルに約1900億円の制裁金--独禁法違反で3度目の支払い命令
2019年03月22日 13時01分
https://japan.cnet.com/article/35134566/

▶米当局、フェイスブック提訴 独禁法違反、インスタ分割要求 2020年12月10日09時16分
米連邦取引委員会(FTC)は9日、反トラスト法(独占禁止法)違反で、インターネット交流サイト(SNS)最大手フェイスブック(FB)を首都ワシントンの連邦地裁に提訴した。検索やデジタル広告をめぐり司法省が10月にグーグルを提訴したのに続く、米巨大IT企業を狙い撃ちにした独禁訴訟となる。

当局は、FBによる写真共有アプリ「インスタグラム」や対話アプリ「ワッツアップ」の買収が、独占的地位を脅かす相手を排除する目的だったと判断。インスタやワッツアップの売却を含めた是正措置を求めた。

FTCは委員による投票の結果、3対2で提訴を決定した。声明で「一連の行動は、消費者にSNSの選択肢をわずかしか残さず、競争から得られる利益を広告主から奪っている」とFBを非難した。FTCとは別に、ニューヨーク州など全米48州・地域の司法当局も同様の訴訟を起こした。


▶フランス グーグルとアマゾンに制裁金 「クッキー」めぐり170億円
2020年12月11日00時00分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020121100001&;g=int
【パリ時事】フランスの情報保護当局、情報処理・自由委員会(CNIL)は10日、米グーグルと米アマゾン・ドット・コムに対し、制裁金計1億3500万ユーロ(約170億円)の支払いを命じたと発表した。インターネットサイト閲覧履歴「クッキー」を利用者の同意なしに、広告目的でスマートフォンなどに保存させたことが、国内法違反に当たるとした。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:17:17.72ID:ETN/fNGl0
騙される方が悪いできたのに騙される人が多すぎて
国がやばくなってきたんじゃないのか
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:17:51.94ID:GLAqOLoA0
>>553
BLMは暴力を煽ってないし、暴動が起こったらそれはやめるべきだってみんなが言ったからね
そしてBLMは嘘で扇動された民衆が議会に殴り込むみたいなことにはなってないから
前提が全然違って、BLMを持ち出すのはおかしい
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:18:01.12ID:wZt0vTI10
似非リベラルは武器になるね。 国民分断から混乱、内戦を引き起こす事も夢じゃない。
怖いわー似非リベラルは。 何と言っても基地外ポリコレが寝た子を起こす様な行為だしな。
似非リベラルは基地外ポリコレ棒振り回して言論弾圧普通にしてくるからな。
似非リベラルのヤバいところは社会に無用な軋轢を生じさせるような真似ばかりするところ。
これで分断が起こらないわけが無い。 
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:18:38.13ID:m5udIh8x0
ロックフェラー、ロスチャイルド、モルガン
といった超資産家たちが民意を無視して
大統領すら決めるのかという雰囲気が
世界に広がってると思う。
アメリカの民主主義って実は偽物では?
という認識が広がってる。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:18:53.58ID:RRvOzf1g0
パヨカルトはPアノンですわ
具体的にテロを指示していないのにトランプの言論の場を奪う
香港のデモも暴徒化したことを理由に首謀者達の言論の自由は奪われた
全く同じアカの体質が見てとれる
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:19:24.67ID:9M++30BV0
アメリカは民間の独自性を重視するからねえ。
例えば放送党でも各々偏っていることを許している。

ドイツというか、ヨーロッパは社会主義的なところが多いので、
国家が介入するということになる。
いいね。国がそういう表現の自由を保障するみたいな。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:20:33.40ID:GxigO1DK0
複数の米企業が中国共産党みたいな事やりだしてるから本当のリベラルならこの反応が普通
言論弾圧を絶賛してる日本の自称リベラルが偽者だとよくわかる
単なる極左活動家のテロリストみたいなのばっかだしな
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:20:36.26ID:GLAqOLoA0
>>571
不正はある、お前ら議会に集まって政権移行を止めろ 力を見せつけろ 戦え

って嘘で煽り立ててたのはトランプだし
これ放置してるほうがヤバいでしょ
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:21:00.04ID:TET7ZWoT0
>>1
ドイツのBBAを見習え厨の糞マスゴミ様さぁ…どうすんのコレ?w
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:21:12.23ID:21yv85Bq0
>>554
そもそも放置のアプリまで締め出したからトランプ個人の言論の話でも無くなってるんだが。
それに人口の半分の支持してるというのは それなりに理由があってのことだろ。
トランプが該当した というレトリックも中国政府の香港弾圧と同じレベルなんだよ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:21:31.89ID:VfxtEepV0
これ自分の首しめるぞ。
責任範囲の拡大を宣言しちゃったようなもん。
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:21:34.75ID:9M++30BV0
>>572
×例えば放送党でも
〇例えば放送等でも
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:21:51.84ID:GLAqOLoA0
>>573
決してトランプの行動に賛同してるわけではないけどね
これはどう転んでも、嘘やヘイトにどう対応していくかの議論であって、
それらを放置しろって話ではないと思う
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:21:54.18ID:2+AqOu/H0
そら自分の企業に不利益な存在なら排除しようとするわな
それも企業の自由だし
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:23:05.85ID:WQqi/tZp0
>>526
は、中道なんちゃらとかまだそんな事を言って誤魔化してるのか

このBBAも塔一教会系安倍チョンの移民党と同じ

ユダヤ系金融マフィアの傀儡政権で売国新自由主義ネオリベじゃんw
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:23:08.11ID:mii2lXTy0
⬇ GAFAはこれに危機感を持ったのだろう


■GAFA規制なぜ? 競争相手の締め出し批判・米議会―ニュースQ&A 2020年10月10日16時07分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020101000372&;g=eco

「GAFA(ガーファ)」と呼ばれる米IT大手4社(グーグル、アップル、フェイスブック、アマゾン・ドット・コム)について、米議会の反トラスト法(独占禁止法)問題を扱う小委員会が規制強化を提案した。各社がデジタル分野の影響力を駆使して競争相手を締め出していると批判しているが、何が問題なのか。

4社は、検索やアプリ配信、交流サイト(SNS)、通販などインターネット上のインフラのようなサービスを運営している。これらは「プラットフォーム」とも呼ばれ、サービス上で他の企業と消費者を結び付ける役割も果たしている。

【批判の中身】
プラットフォームの運営企業は、他社と競うプレーヤーとしての側面を併せ持つ。約450ページに及ぶ小委員会の報告書では、自社を特別扱いしたり、ライバルに不利な条件を押し付けたりしていると指摘されている。競合する可能性のある企業を早い段階で買収する戦略も問題視されている。

【対策】
報告書には、運営するプラットフォームに乗り入れる企業と直接競合することを禁じたり、事業の分離を求めたりする内容が盛り込まれた。IT大手による囲い込みを避けるため、利用者が個人のデータを移動させやすくすることも提言した。買収手続きの厳格化や規制当局の改革も課題に挙げている。

規制の行き過ぎが経済に悪影響を与えると懸念する与党共和党の議員は報告書に賛同していない。


IT大手に対する監視強化の方向性は一致しているが、具体策は11月の大統領選と議会選の結果にも左右されそうだ。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:23:15.21ID:jRPgN+M70
>>518
CEOやシリコンバレーの意思は国境をまたげないってこと
自治の問題
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:23:26.77ID:WrPHy1cl0
論点全然違うけど
バカッターのお陰で
プロパガンダがし易くなり
陰謀論を信じる人が激増したよね

やっぱ知識ってのは体系的に学ぶべきだよな
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:23:34.88ID:L5iUQZ9o0
法律でSNSなどの業態では契約事項にアカウントを停止する際には理由の説明と対価を
支払うこととすればいい。
その対価が支払えない程度の資本の会社は手を出さなくなるから。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:23:51.52ID:s/kPGIef0
>>569
言論の自由は全てにおいて認められないということなんだな
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:23:58.64ID:GLAqOLoA0
>>576
トランプ側が犯罪を煽ったという事実があるので
企業側はなんとかしないと自分たちが責任を負わされる立場に立たされた
トランプがファクトに基づいて負けを認めて、民衆をなだめることが出来てたなら
暴動も起こらず、トランプのアカウントが止められることもなかっただろう

全ては行動の結果 
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:24:54.79ID:kEFOfxvM0
>>516
マジできっちり事実から組み立てるのは手間かかるんすよ
CNNにしろどこにしろお前らが引っ張り出してきたデマをいちいち懇切丁寧にファクトチェックするの大変なんだよ
お前らってそういう労力もリテラシーの訓練も何もなしに感情のままにゴミ垂れ流して反省もなくていいと思ってる本物の低脳だし
はっきり言ってお前らに対してファクトチェッカーさん達が費やす労力頭下がるけどすごく社会資源のムダでしかないし
BANして焼却処分って手段も致し方ないんだわ
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:25:12.61ID:WQqi/tZp0
>>581
補足

ユダヤ系富裕層優遇のフランスのマクロン同様
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:25:35.42ID:lOrxph6l0
さんざんメルケルを極左扱いしてたネトウヨはどうするんだろう??
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:25:44.60ID:L5iUQZ9o0
>>584
中国や北朝鮮で体系的に学んだ知識と米国や日本で体系的に学んだ知識は自ずと異なってくるよ。
むしろ,思考が硬直化するから変化には弱くなる。
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:26:06.52ID:KMchB6ZC0
>>566
議会の襲撃だって、トランプも含めてやめるべきってみんな言ってるよ
ダブスタはやめよう
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:26:30.39ID:HaLAXncu0
そりゃそうだな
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:26:56.86ID:iTwUSr6k0
>>566
トランプがいつ暴力をあおったんだ?
BLMを賞賛していた連中こそ、よほど暴力を正当化していた。
レポーターが空爆でも受けたように炎上する街をバックに、「ほとんどが平和的なデモでした」なんて
へっちゃらで言ってたんだから。
あまりに異様だから、リベラルメディアの常套句「mostly peaceful protesters」が米国ではネタ化していた
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:28:30.54ID:Ps/3aiWU0
>>516
リベラルメディアが捏造ばっかだと言うなら例あげてみて?

トランプが出してる情報はマジモンの捏造ばっかだったけどな

トランプが出してる「誰かが調査したもの」って全部リンウッド初のデタラメだろ?
全部ウソってバレたのにあと何を信じてるの?
世界緊急放送()いつですかぁ?w
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:29:00.88ID:HNKHbDgt0
そりゃそうだろ
民間企業が政府関係者のアカウントを操作するとか常識に考えて有り得ないだろ
Twitterは何様やねん
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:29:27.47ID:Vlu7H3Bd0
>>2
これのどこが正論なのか?
政治で決めることではない
こんな危険なことはないよ
人間の良識に従うことが優先されるんだよ
法律で定めようなんて正に中共のやり方と同じだ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:29:52.35ID:L5iUQZ9o0
>>568
「似非」リベラルというのが認識の間違い。
真正リベラルというのがこういうものなんだ。

「一般常識に照らし合わせて」なんて言い出すのは保守。一般常識は従来価値観に他ならないから。
自身に内在する規範にのみで行動するのがリベラル。勿論,その規範はいかようにでも変えられる。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:30:13.45ID:21yv85Bq0
>>588
それはアグネスチョーに対する弾圧のレトリックと同じなんだって。
香港だって実際に暴動に発展してるが、君と同じレトリックで彼女は牢屋に
入れられて他の活動家も逮捕されてる。
別にトランプは暴動しろとは言っていない。それに国会前のデモはよく左翼が
やってる、でメディアは政府批判にその絵を利用してこれだけ世論は政府に怒ってる
というプロパガンダを煽ってますがな。安否法制の時なんて凄かったがな。
彼らがもし暴動起こしたらメディアの責任ということでテレビメディアは国の管理下に
というレトリックに君のは近いよ。
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:30:27.58ID:ZZueYcmy0
米国憲法は圧政に対する抵抗権が明記されている
政府を攻撃しろという発言は法的正当性を持っている
それを勝手にTwitterが削除することは許されないよ
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:30:38.06ID:h5LIZNM20
メルケルはある意味で正しいリベラルなんだな
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:30:47.53ID:s/kPGIef0
>>593
宗教を選んだことによって言論の自由を失う
言論には制限がかかる訳だろ
Twitterを選択したことによって制限もまた同じ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:31:41.99ID:jRPgN+M70
BLMのときはトランプ側は法による支配を叫んでいたんだけど、民主党や黒人、メディアは法よりも暴動のほうが尊いって言ってたんだぞ?
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:31:54.78ID:Ps/3aiWU0
>>596
トランプは力で議会を止めろって言ってたからなー
あれを煽ってないというのは無理がるわ

BLMは、黒人が警官に撃ち殺されまくったという事実があっての抵抗運動

トラ信暴動は、トランプが嘘吹き込んで洗脳して、正当な民主的手続きを潰すように煽った運動

質が全く違うw

BLM持ち出せば相対化できると思ってるバカウヨおじさん残念無念w
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:32:39.55ID:fUBvTugK0
Facebookは公的機関が決めるべきだと主張したけどアメリカでは認められなかったという歴史的経緯を無視してるな
0615ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:32:40.51ID:cKbx+To50
政府サイドがその権限は政府サイドが持つべき言っているだけだからな。つまり今は民間サイドにあるんだから無条件にくれてやる必要はない。

くれてやるなら相応のバーターを要求しないとならないわけ
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:33:21.89ID:Ps/3aiWU0
>>605
香港のも、圧政への抵抗が前提にある
BLMも質的にはそれ

トランプのやつは嘘がベースで議会制民主主義の破壊

前提がぜんぜん違うんだよー
なんで物事を俯瞰できないんだよー
それともわざとミスリードしてんのかな

ネトウヨってホント馬鹿ばかりだな
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:33:45.64ID:KO7pTif90
日本のリベラルはトランプ批判したいがためにツイッター擁護
逆にネトウヨ扱いされている三浦瑠麗がツイッター批判
なんなんだよこの逆転現象は
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:34:09.14ID:WQqi/tZp0
>>591
それは工作だろ

このBBAも塔一教会系安倍チョンも

ユダヤ系金融マフィアの傀儡政権で売国新自由主義ネオリベじゃんw

ケケ中のバックにはこいつらがついてるから安泰なんだろw
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:34:10.25ID:h8jh/cH00
別にトランプは他でしゃべればいいじゃん
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:34:36.16ID:I7JuH9pg0
さすがヨーロッパの政治指導者は信頼できる。
これに比べて日本の政治家は誰一人としてなんも発言しない。
情けないばかり
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:34:38.14ID:jRPgN+M70
違うよ 国防権限法のときに品位法の230条の撤廃をトランプは主張してたんだけど議会が退けたんだよ
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:34:41.00ID:LWXTn2rD0
>>578
本来「ほうそうなど」と発言するのが正しかったんだが、「とう」と誤読する人があまりに多かったから
国は「とうでもいいよ」って決めました
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:35:46.64ID:jRPgN+M70
メルケルには中国というならず者をのさばらせてるという大罪があるんだわ
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:35:52.33ID:0mcZGArc0
ザッカーバーグ(ドイツ語でツッカーベルク=砂糖山)は
湯田屋だからドイツが一矢報いることになるのかな。
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:37:05.42ID:Ps/3aiWU0
>>623
パーラーがそれだったじゃん
リンウッドのテロ扇動のせいで潰れたけどw

なんでウヨはすぐ暴力に訴えてしまうのか
みんなに誰かの殺害を呼びかける自由なんて認められるわけ無いじゃん…w
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:37:19.11ID:pm37HCDn0
>>612
トランプは「暴力」は煽ってないが?
0630ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:38:18.28ID:jRPgN+M70
>>616
違うからなんなの? 自分たちのは鶏から出汁とってるから正しくてあいつ等はいりこから出汁とってるから悪なんて話じゃないの
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:39:56.48ID:Ps/3aiWU0
メルケルは単に、BAN基準を議会で議論して決めるべきだと言ってんじゃないかなぁ
トランプや頭Q連中の、テロに繋がるようなデタラメやヘイトスピーチをまるっと放置しろと言いたいわけじゃないと思うよ
なにせドイツはドイツでネオナチに対してはゴリゴリに厳しいからね
ドイツのSNSはネオナチにどういう扱いしてるのかはしらんが
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:40:08.56ID:tySGAQOs0
立法して法に基づいて
国にやらせろって言ってるメルケルの立ち位置は
リベラルなのか
企業に自由にやらせてる方がリベラルに見えるが
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:40:14.48ID:4ZUlnHYs0
言論の自由を規定って、どういう意味なんだろう?
SNSは国有化して、規約は法律で決めろって事?
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:40:26.92ID:pCEGkkmJ0
でかいとこだと今まで散々足引っ張ってきたメルケルさんしか声上げてない現実が辛いっすなあ
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:41:43.34ID:Ps/3aiWU0
>>630
そこが理解できないんじゃちょっとね

圧政への抵抗運動(香港、BLM)と、

嘘による議会制民主主義の破壊扇動(トランプ)

どっちが「自由」の味方なのかぐらい考えてみようね
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:41:45.54ID:ksZwMWgd0
>>601
そういうのを感情で他人を裁く人民裁判っていうんだ。
ちなみに中国こそ法治国家ではなく、法の上に中国共産党がいる人治国家。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:42:38.37ID:jRPgN+M70
フランスもだよルメール メキシコもじゃないかな
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:42:53.25ID:qhNj83Tp0
政治が言論の自由の範囲決めるのかよw
さすが国家社会主義ドイツ労働者党を生み出した国の首相だわ
中国と仲良しなのは伊達じゃないな
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 11:43:06.08ID:Ps/3aiWU0
BLMの暴動を持ち出せばトランプ信者の暴動を相対化できると思ってるお馬鹿さんは

「どっちも暴動だから同じじゃないか」って思っちゃう短絡脳をお持ちのようで
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:43:40.66ID:38RllEF70
>>601
選挙で選んでる議員が決めるのに何の不満があんの?
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:43:42.29ID:h8jh/cH00
決めていいんだよ 正当な範囲内ならば
言論の自由って無制限に認められる訳じゃないから
例えば名誉棄損になる場合は言論の自由が制限されてるわけで
ツイッター社の営業の自由とトランプの言論の自由がぶつかってるから
ツイッター社に正当な理由があれば言論の自由の侵害ではないということになるね
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:43:55.78ID:21yv85Bq0
>>612
なんかダブスタすぎておまえ痛々しいぞ。
トランプ陣営の暴動起こした奴が法的罰を受けるのは当然。
黒人で放火した奴も法的罰を受けるのも当然。
それらを圧政だからokとかアホすぎて話にならんわ。
抗議デモを煽ったことと暴動煽ったことは別問題だ。
トランプもアグネスチョーも暴動を煽ったわけではない。
抗議デモを煽ったんだよ。それらを理由に言論を封じてることが
香港と同レベルなんだよ。ましてや保守系のアプリ締め出したら それは完全に
国民の半分の声を締め出したのと同じだからな。こちらはトランプ関係ねえし。
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:44:57.58ID:QFSPjMPm0
>>1
民間の私的自治の原則崩壊かぁw
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:45:46.13ID:pm37HCDn0
>>633
「法の支配」によって人権を護るのはリベラリズムそのもの
法は国民によってつくられているからね
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:45:49.10ID:ksZwMWgd0
>>641
同じじゃないな。
BLMのほうが遥かに酷かった。どれだけの街を焦土化したんだよ。
たくさん人も殺された。ファミリービジネスを破壊された人も数えきれないほどいる。

>>640
言論の自由を保障しているのも政府・国だが?
じゃなきゃ誰だよ、巨大企業か?
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:46:39.64ID:vWEpOqzA0
議員は選挙で選べるから暴走を止めることができるよな
選挙で選ばれてもいない奴が勝手に決めたらあかん
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:46:59.14ID:38RllEF70
>>647
私的じゃなくて公的だよね今回の話は
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:46:59.22ID:mwhiKcPE0
今回の矛先がトランプだっただけでいつ自分達の国に矛先が向くかわからんからな
多国籍企業に好き勝手させるのと言うのはそういう事だ
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:47:01.30ID:21yv85Bq0
>>636
そもそも黒人の圧政って何よ?アファーマティブアクションで
白人が不満募らせてる てのもあるし、
圧政て何?
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:47:12.33ID:Ps/3aiWU0
>>644
暴動を起こしていい と言ってるわけじゃないんだよ

どういうプロセスで暴動につながったのか
どういった抗議だったのか
何を目的としてたのか

が大事

おめーら頭がQ太郎のデマ陰謀論に狂った議会制民主主義の破壊運動が
自由主義陣営に認められるわけがないだろうがw
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:47:28.98ID:KW1ygT2X0
>>646
そうなるとドイツみたいに戦う民主主義で
表現の自由が制限される事になるけどな

まぁ、表現の自由の元に好き勝手はできなくなるのはいいがw
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:47:43.43ID:jRPgN+M70
>>636
だから違いを述べることに何の意味もないって言ってるの
しかもメディアやSNSはBLMのときは暴動を称賛してたのね
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:47:51.67ID:3+E60qAR0
ガースーとは知能が雲泥の差
ガースーの頭では思いつきもしない考えだろうよ笑
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:47:57.04ID:kpciWVhD0
いかなる言論が許されまた許されないかは 一私企業が決めるべきことではない
民族の指導者である総統がお決めになることなのだって言ってるのか?
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:48:09.05ID:CQbD17h90
手取り足取り国家がルール作るべきというのは
共産主義、全体主義の発想だよ
メルケルはお里が知れたって感じ
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:48:39.90ID:4i05jMDW0
>>609
イヤならやめれば良い。それは宗教もtwitterも同じ。
利用規約に抵触したので破門やアカウント削除になった。
それは信教の自由や言論の自由には関係ないし、メルケルがどうこう言う問題でもない。
トランプが納得出来ないなら、twitter相手に訴訟起こして白黒つければ良い。
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:48:46.83ID:38RllEF70
>>660
選挙で選ばれた議員ですが
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:49:18.06ID:s/kPGIef0
まあ、トランプも言論の自由は無いからな
進化論を認める発言だけで支持率は大きく下がる
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:49:29.59ID:KW1ygT2X0
ドイツと同じ「戦う民主主義」大賛成!

表現の自由だからって好き勝手言ってる奴を
駆逐するのは大いに賛成
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:49:41.29ID:ZZueYcmy0
黒人が警官を襲うのは正義で白人が議会を選挙するのが悪なんて
Twitterが決めることじゃねぇよ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:49:45.89ID:ksZwMWgd0
>>643
「1月20日の就任式には欠席します」のどこに問題があるの?
ツイッター社はこれをアカウント停止の理由にあげていたんだが。
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:50:42.49ID:Ps/3aiWU0
>>654
公権力による人種差別に基づいた無差別殺人といえる

これもひとつの「抑圧」
それに対する民衆の抵抗、黒人でも自由に生きる権利があるという抵抗
それがBLM

翻ってトランプ信者はどうか?
選挙の結果が気に食わない権力者が、嘘で民衆を扇動して、
民主的な選挙で決まった政権移行手続きを妨害した
恐怖に寄って自分の権力を維持し続けようとした
全くファシズムの構図だね
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:51:00.42ID:O6Ovk0sD0
>>1
ごてごて
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:51:04.56ID:KW1ygT2X0
世界はドイツ同様に表現の自由の自由にも制限を掛ける
戦う民主主義に邁進するべき!w
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:51:07.15ID:PY0CdLaM0
>>659
企業のテリトリーなら問題ないだろ?
当然刑法に反するようなものは駄目だがな
店の中で勝手に演説初めて、排除されたら言論の自由の侵害になるのか?
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:51:12.91ID:tySGAQOs0
>>632
ググっただけで詳しく知らんけど
ヘイトに対してむしろ無茶苦茶厳しい態度

ドイツ「ヘイトスピーチを24時間以内に削除しないSNSには最大60億円の罰金」法案可決
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20170708-00073069/
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:51:24.68ID:VPJoTjeo0
グローバル企業は無法地帯って言ってるだけの頭おかしい人になっているが
そりゃ奴隷労働にも国は口出すなって言うわ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:51:26.92ID:h8jh/cH00
>>666
そうだとすると正当な理由なしで、トランプがツイッター社を訴えれば勝てるんじゃね?
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:51:59.94ID:jRPgN+M70
>>660
シリコンバレーから見て、玄関で靴を脱ぐのは狂った習慣だからツイデモで恫喝すっかとか
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:52:37.90ID:kpciWVhD0
>>662
言論の自由は「多数者の専制」への防波堤だと言うことが分かっていない
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:53:39.26ID:F03BrhED0
>トランプ氏のアカウント停止に反対
記事元のこれは理解できる
>立法府の議員が決めるべきだと主張
は?基地外かな?
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:54:29.68ID:0w1et5mD0
トランプに嫌がらせしてる企業株が全て暴落してるのが笑えるポイント
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:54:36.83ID:ZQP1i1M30
>>1
日本のマスゴミはこの発言を黙殺するだろうなww
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:55:14.73ID:p55E2zLN0
>>1
当たり前の事言ってるだけ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:55:16.12ID:s/kPGIef0
>>666
Twitter的には就任式の場には私はいない
私がいないから好きにやれ的な解釈
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:55:40.71ID:Ps/3aiWU0
メルケルの言うことは一理あるが、
決して頭Qテロリストを放置せよと言ってるわけじゃないのがポイントね

メルケルに認められたと勘違いしたQ太郎が歓喜してるのは滑稽
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:56:09.18ID:F03BrhED0
>>679
トランプの事全く応援してなかったけど
あの対応は流石にね…
本当に暴落してるかは知らんけどw
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:56:15.99ID:NvbS1SzX0
ルールを決めるだけだろ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:56:20.75ID:ksZwMWgd0
>>668
高尚な大義があればテロしていいって事な。
暴力がダメ、なのではなく、理由によると。

>>672
メルケルは必要悪として検閲が必要なら巨大企業の気まぐれに任せるのではなく、
政治の責任でやれと言っている。民主的に選ばれた議員が議会で議論して法制化しろと。
そしてそれに対する批判も政治が受ける。
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:56:54.58ID:4Hn3AC9F0
>>681
ドイツの「戦う民主主義」で制限されるんだよなw
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:57:01.44ID:jRPgN+M70
>>672
でもツイッター社では黒人への差別は罰金だが、イスラムへの差別は正義ですから
って言われたらわかりましたっていうのが今
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:57:40.23ID:NJ8rdP7t0
立法府なら検閲おっけー

メルケルさんって中国人でしたっけ?
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:58:01.83ID:ve2RRIrN0
勘違いしているかもしれないが、メルケルは
「バイデン政権下の上下院民主党優位の議会に、言論の自由を規定するルールを作らせろ」
と言っている
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:58:54.56ID:4ZUlnHYs0
>>632
なるほどね、そう考えた方が自然かな
ただなんだろ・・・自由を法が規定したら、その瞬間自由は失われないんだろうか
ツイッターでは規約違反になる、Parlerでは一部セーフである、8chanではもっと平気
各サービスで色が違う事こそ本当の自由な気がする、無論自由と責任の原則のままに
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:59:03.21ID:3irElYUA0
トランプはいちおうTwitterで暴言やデモ扇動してないんでなかったかな
女子大生買春のハッピーメール米山前新潟県知事現養豚家のほうがよほど品性下劣で暴言吐きまくってるで
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:59:09.22ID:3Jl/NJqD0
少し前に、コロナの件でメルケルの演説がチカラ強いとか感動したって報道してたけど
これは報道されないんだろう
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:59:33.38ID:Ps/3aiWU0
>>672
ですよねー
メルケルは単純に、基準をテック企業に一任するんじゃなくて
議会で決めたほうがいいと言ってるに過ぎない

むしろこれから民主党支配の中で決めるとなったら
ヘイトやフェイクには相当厳しい基準が設けられる可能性が高いw
Q太郎死亡w
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:59:47.81ID:LqxIFWHv0
メルケルがちもんの左の人やったんだな
ちょっと見直したまあどうせバイデンで決まったしの余裕からくるあれかもしれんが
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 11:59:54.43ID:kEFOfxvM0
>>672
5ch即閉鎖になっちゃうね
もー要らんけど
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:00:06.69ID:21yv85Bq0
>>668
無差別殺人?意味不明 ヤベー人じゃないですかw
どこでそんなことが行われてるの?
白人が黒人に不満を募らせてる
黒人が白人に不満を募らせてる
お互い様だろ。白人は白人でポリコレで
自分たちが不利な立場にあると不満を募らせてるだろうし
どちらかが正義とかないから、黒人と白人の問題で。


>民主的な選挙で決まった政権移行手続きを妨害した
>恐怖に寄って自分の権力を維持し続けようとした
>全くファシズムの構図だね

選挙システムに不正があったと不満を感じるのは当然の権利だろ。
一部に暴徒があったから アプリから締め出しとか中国レベルの恐怖でしかないわ。


>>655
どうみても俺様ルームでしかないなw
プロセスが共感できるかできないか っておまえのさじ加減じゃねえかw
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:00:38.66ID:4qDqlIVI0
>>696
報道されてるからお前はこのニュースを知ったんだよ
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:00:51.07ID:jRPgN+M70
トランプ支持者のは政府が機能不全に陥っているって動機だからBLM同様に暴動の根拠になりうるはずだよ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:01:02.87ID:1sKtrOrL0
>>565
意味不

自分の都合で決めるもんじゃないだろ
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:01:12.26ID:8DHBxCIR0
独裁ってのは政治家じゃなくてもできるんだ
グローバル企業による企業独裁っていう新たな形が見えてきたなという感じ
国民に選ばれたわけでもない一企業が憲法や法律を超えて私刑執行できる
そりゃ警察いらないとか言い出すわけだわ

アメリカも象徴大統領にして企業独裁統治へ移行するのかな
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:01:32.18ID:3+E60qAR0
ガースー「えっ?何がダメなの〜?」
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 12:02:09.23ID:UyRQ+dyt0
今は表現の自由で間違った表現も自由だが
そんな表現の自由は国が否定しろ

いいねぇ、ドイツの「戦う民主主義」
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 12:03:00.26ID:3p59IT+e0
>>666
そんな理由でここまでやったのか散々バカにしてた陰謀論そのもので笑うわw
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:03:32.79ID:4i05jMDW0
>>691
そうなんだよね
一企業のサービス利用規約の規定を言論の自由の規定と捉えている所がそもそも間違いで
しかもそれを立法府の議員が決めるとか痛すぎ

関係ないが、EUの意思決定がクローズで官僚的なのはドイツのセンスなのかね
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:04:04.94ID:F03BrhED0
「黒人が暴動を起こしてる!」
Twitter「差別ですね。アウトです。」

黒人「アジア人4ね!」
Twitter「セーフです」

こういうのを無くす為のルール作りかな?
違うよね?w
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:05:29.68ID:bgcjuQ4I0
東ドイツババァが正論すぎて草ww
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 12:06:17.53ID:+KweGFMC0
Twitter社の方針がこのような状況だとしたら
多くの人がTwitter社から離れるでしょうね

何も介入しないで淘汰されるのを待つ方がよいでしょう
そういうものなので
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 12:06:50.68ID:pm37HCDn0
>>672
企業支配より法の支配ってところまでは正しいけど
議会のヘイト狩りが暴走してるってのがドイツの問題

日本も川崎市とかはそれに近いけどね
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 12:06:59.27ID:Tn+ok3et0
トランプ信者が大喜びしてて微笑ましい
ほんと単純な奴らだよ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:07:12.81ID:qmgZqwFa0
ここまでの流れ

メルケル「トランプBANは問題がある」

ネトウヨ「うおおおお!その通り!メルケル正論!」

メルケル「基準は議会で決めるべきでしょう」

ネトウヨ「うおおおおおおお!正論!(わかってない)」

メルケル「我が国は規定されたヘイトスピーチを削除しないSNSには60億の罰金と決めてます>>672

ネトウヨ「」
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 12:07:17.43ID:Fnsxhqji0
GAFAが国以上の力を持って来てるからな
中国とはまた別の脅威
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:07:50.75ID:MyHbzqax0
民間企業の規約を政府が決めるって共産主義かよ
Twitterはインフラでもなんでもなく一企業が営利目的の為にやってるサービスにすぎない
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:07:55.58ID:zOO3Ek/F0
>>711
アナーキリストはなw
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 12:08:15.34ID:jIeCCxAS0
中とずぶずぶの人が言っても勘繰ってしまうよね
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:08:36.78ID:D0fBAGYd0
ネトウヨ困惑w

本来はそうなんだけど、今回は一線を越えて、テロを扇動していたのが合衆国大統領だったから
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 12:08:42.38ID:roBgzHcl0
トランプBANはGAFAの善意ではなく法律化しろって意味だろ
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:08:48.58ID:6erIYc060
俺ら「これおかしくね?」
基地外左翼「ネトウヨは馬鹿だな(嘲笑)」

メルケル「これはおかしい」
基地外左翼「おかしくない!!!!111(必死)」
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:09:32.90ID:bC8D8xFM0
ガースーはこういうこと言わないの?何やってんのよ
と思ったらゲイツに電話してた
なんかズレてる
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:09:51.10ID:jRPgN+M70
>>713
でも主権の問題だからいやなら選挙で戦えるよね
IoTの時代になると公共に入ってくるから国民の主権を優越するものなどあってはならないよ
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:11:00.45ID:QimMEBA+0
表現の自由も反民主主義ならその表現の自由は
否定してもいいを国が決めろかぁ

当然有りだなw
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:11:23.95ID:aUjKLhck0
バカッターが世界中から馬鹿にされてるな
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 12:12:01.03ID:Fcx2IP9x0
>>106
まあ民間のSNSなら気に入らないのは運営会社が遮断して良い、となると電話(日本では固定回線のNTTもモバイル系のドコモ他も民間)だって止めていいし、郵便(日本郵政は民間)だって止めていい、となりかねないもんな。
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:13:12.50ID:jR9qdxji0
公共のインターネット網っていう観点から、電波法的な制限になるんじゃない?
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:14:14.92ID:qOQ50KAA0
ネトウヨ懲戒請求の時もそうだったな
You Tube「ヘイトは規約違反なんで削除するわ。規約守れないなら他所でやれ。」
ネトウヨ「言論弾圧!You Tubeは反日企業!」
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:14:41.63ID:bnWjJYhN0
「このメルケルコメントは心に響かないのでスルー」
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:15:07.02ID:jRPgN+M70
違う GAFA規制をしろと議会は言っていて撤廃しろとは言ってないってことで否決した
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:16:03.69ID:PGUTFXzZ0
トランプ嫌いなメルケルが言ってるからガチ。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:16:39.45ID:Fcx2IP9x0
>>33
少なくともアメリカでは違法な内容の投稿を消さなくてもサービスエリア運営会社を罪に問わないという立法をして、社会インフラとして認めてるんだけどな。
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:17:01.72ID:IR514+rt0
>>731
実際、NTTは悪質利用者の電話止める権利あるよ
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:17:04.32ID:21yv85Bq0
>>735
パヨクのバン祭りでヘイトでもないユーチューバーまで
組織的に通報して言論の自由否定して 後からヘイトではないから
普通に復活していた という言論の自由がお嫌いな左翼らしい事件だったなw
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:18:06.63ID:VOMYqSoL0
テック企業の判断で永久凍結するんじゃなくて
ちゃんと法整備しろって言ってんでしょ

そうなると逆に、フェイクニュースサイトやフェイクをばらまくアカウント、
ヘイトを吐き散らかすアカウントは停止されやすくなる気がする

それらも自由にやらせましょう とはならないだろ
ここまでフェイクニュースで人が狂うようになると
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:18:45.02ID:B69fEiBO0
メルケルはネトウヨ思想なんかに与してるわけじゃない
民間の数ある中の1つのサービスにおいてもかなりの危険発言の権利まで認めるべきっていのは急進的リベラル思想
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:18:54.94ID:KypfCZLB0
>>1
このおかげでTwitter株暴落
直接指示したわけでもまだ罪に問われたわけでもない人物の垢を勝手にBANした挙げ句連座で大勢BANとか
私企業がやっていいことじゃない
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:19:17.92ID:IR514+rt0
>>739
だからって犯罪行為を見逃しておく理由はないだろ
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:20:12.28ID:WeBi4bcq0
>>1
結論は簡単だ



「全てのSNSは明確な法律違反を除く一切の削除権限、停止権限を放棄しろ
都合よく検閲するためのアカウントも不要だから撤廃しろ」

これで言論統制のリスクは無くなり一件落着というわけだ
そもそもソーシャル何たらと口実付けたアカウント強要サービス自体がこの世に要らん物だがな
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:20:18.35ID:F03BrhED0
>>744
弱者の告発がフェイクと言われてもみ消される時代が到来しそう
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:21:02.60ID:VOMYqSoL0
フェイクニュースを許していい
ヘイトスピーチを許していい なんて人はまあいないだろうから、
議会で議論を詰めていけば、必ずそれらの対策をどうするかに突き当たって
厳しく法整備される

むしろ今まで、免責を受けた企業に垢管理を一任されてたことは
フェイクサイトやヘイトスピーカーにとっては幸せな事だったと思い知るはず
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:21:09.18ID:HN+cKJGZ0
>>1
違うだろ
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:22:28.50ID:RClK+KXW0
>>753
政府が持っていい権力ではないよね
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:22:30.64ID:FvCzVFH00
総統が立法府の長だった国じゃないですか
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:23:08.22ID:3jN9sx3l0
>>750
ヘイトスピーチにはFBIのマークが出て垢バンかぁw

いいな
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:23:37.01ID:bsfX/jUL0
元々Twitterに言論の自由なんてなかったと思うけどな。
企業が運営しているのなら、企業が決めても良いんじゃないだろうか?
それでTwitter批判しても仕方ないし、嫌ならTwitterやめれば良いんだよ。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:23:44.99ID:arq+QH8a0
メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
54236854 5412525429
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:24:24.63ID:mma0Buab0
表現の自由を侵すsnsと低能たちのせいで世の中はこれ以降荒れる未来が確定
お前らあほのせいだからよく覚えておけよ
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:25:06.21ID:oeHBeaVR0
そういう企業が淘汰されたらいい
Twitterに変わる企業が出てくるべき
独占禁止で解体してしまえ
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:25:30.85ID:kEFOfxvM0
俺はメルケルより私企業だからやっていい派だけどな
ただ今のツイッターは基準の公平性には問題あると思う
トランプだけ監視してて他が甘いし
デマウヨを効率的に見つけて警告→BANをスピーディに進める
むろん技術的には高度だけど
これを実現すれば素晴らしく快適なプラットフォームになるね
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:26:16.67ID:cr2L6KzE0
>>651
議員は選挙で選べるってまだそんなこと言ってるのか
議員は地盤という利権を引き継いで権益固定化

支配者層の固定化
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:27:00.68ID:jRPgN+M70
>>750
それでいいんだよ 米国やドイツではどうあろうが、日本でたとえばクジラを食べてよければ食べる
でも今はカリフォルニアではイルカ殺す動画は犯罪だから日本だろうとなんだろうとそういう動画は削除するし、そういう主張はつぶしますになっちゃってる
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:27:40.68ID:/TBdliFr0
>>764
トランプは影響力でかいからツイッター社としては暴動起きた時に責任取りたくないでしょ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:28:05.18ID:F03BrhED0
企業が決めるなら別の場所で発言をすればいい
国が決めるとどこで発言してもアウト

その法律使って一部の立場の人が悪用できそうなところとかも考えると良い案とは思えない
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:28:21.45ID:+FRe4N8Z0
SNSはアラブの春で世論誘導して国を滅ぼした成功体験が有る
彼らの検閲を認めると選挙で選ばれた立法府以上の権力を持ってしまう
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:28:25.51ID:pm37HCDn0
>>762
検閲とか表現の自由を制限することは極めて重大な人権侵害

だからこそ国民の代表として選ばれた議員によって構成される議会
による立法で規制するのが最もリベラリズムに馴染むやり方なの
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:28:38.06ID:65UpSaws0
アメリカの立ち位置が中国と同じになったね
失った信用って取り戻せないよ
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:29:18.88ID:bsfX/jUL0
>>763
掲示板に戻るんじゃないかと。
SNSの問題点ってアカウントがいる事と思うんだ。
個人に直結するからな。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:31:17.79ID:46cZWj8w0
ツイにもアメリカを憂う良心があったってだけだからな
あまりにも無様な立ち回りでアメリカの品位を落としすぎた
まさに私刑だけど政府がやるよりかは遥かに許容できる
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:31:57.84ID:ksZwMWgd0
米国は大学で極左・共産主義者量産しているらしいから
これからどんどん中国化が進んでいくのかも。
日本は大学自体がテキトーで皆まじめに勉強する気なんて
ないから、洗脳されずに済む。
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:32:52.33ID:WKzwOnur0
>>766
その場合、イルカを殺してるのは日本人かアジア人だから動画を削除してくれるのはありがたいな

「日本人はカワイイイルカを殺す野蛮人なんだぜー」ってプロパガンダ動画の方が厄介
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:33:40.54ID:+FRe4N8Z0
>>773
掲示板はいいよね
玉石混合だし発信する側は何のメリットも無い便所の落書き
でも正しかったかどうかは未来が判断するだけだから
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:33:51.49ID:F03BrhED0
選挙で選ばれた人だから〜

ヒトラーの政策って国民が後押ししてたんじゃなかったっけ?
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:35:18.60ID:jRPgN+M70
>>778
じゃあイルカ嫌いの俺が今日からCEOになるから君の発言は許せないからアカウント凍結
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:35:24.22ID:i3rOFhaX0
>>776
単なる一企業のアカウント停止に過ぎないからな
国が検閲するってことは国全体で発言禁止ってことだから
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:35:25.23ID:kEFOfxvM0
>>777
仮にお前の言う通りだとしてもウヨが恐ろしく低レベルなのが問題を助長してるんだよ
トランプは無能な味方に殺されたって言ってたヤツおっただろw
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:35:44.35ID:38RllEF70
>>676
世の中多数決より優れた統治方法がないから選択してるんですが
民主主義否定するのはどうかと思うけど
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:35:53.41ID:VOMYqSoL0
むしろ、営利目的しか無い企業としたら
フォロワー数の多いアカウントは、そいつらが何をやろうと放置しておきたい
「うーん、損しないからセーフ!」とかやってた今までのほうがフェイク・ヘイトスピーカーにとっては良かった

youtubeだって、スポンサーが抗議で撤退始めるまではヘイトチャンネルをずっと放置してたしね

ただ、営利目的の企業に垢管理を一任するということは、
何らかの癒着や圧力などで不当な言論封殺が行われる恐れもあるんで、法整備したほうがいい
メルケルはこれを言ってるわけで、トランプみたいなのに自由にやらせろと言ってるわけじゃない

法整備されれば色々クリアになるけど、よくも悪くもネットが「キレイ」になるのは避けられず
ネトウヨやトランプみたいなやつらは死亡するだけだよ
トランプ支持者がこのメルケル発言に喜んでるのは、まあやっぱり君ら頭悪いよねってことで
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:36:46.53ID:kEFOfxvM0
>>779
何も良くねーよ
5chはマジで潰すべき前世紀の遺物だよ
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:37:02.04ID:P0XgxwZi0
>>746
今さらなんだよなあw
全てが今さらすぎ

広告のためのsnsだからね、
みんな気付いてないけど
広告のためにツイカスは自らコンテンツを投稿してるわけだから
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:37:02.16ID:BaAwTOSM0
ザッカーバーグとか本音では左翼嫌いっぽいからな
嫌々左翼のご機嫌取ってたら梯子外されてワケワカメだろうな
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:37:03.10ID:35dj9yuP0
多国籍企業は国家を超越する
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:37:35.77ID:38RllEF70
>>757
意味不明
そもそも疑惑があったら選挙が無効にでもなるの?
疑惑の段階で
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:37:44.69ID:oK1+Y7IZ0
でもツイッターは言論機関ではない マスゴミでもない
ハッキリ言えば単なるサーバーだ
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:38:00.71ID:a3zHMzXX0
民間企業は出資者次第で方針変えるならな。
国民の意思とは違う場所で、民主主義の根幹である「議論の基礎となる情報」が操作されるのはまずかろう。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:38:12.04ID:65UpSaws0
>>776
メルケルは置いといて、ツイッター社は勝手な判断しないで公正公平な立場でいるべきじゃない?
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:38:18.59ID:kEFOfxvM0
>>786
本当にウヨはバカだな
5chなんかがが野放しで放置される趨勢じゃねーだろw
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:38:27.40ID:ilkfz6yh0
>>20
国レベルで許されない言論を規定すべきというなら立法しないとな
立法しないが政治家に許されない言論を規定させろというのは権力の濫用だ
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:38:32.91ID:Idyf0KuI0
同じ敗戦国でも発信力の差がすげーな
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:38:36.47ID:BaAwTOSM0
>>786
高名な専門家が引きこもりに論破されるのが匿名掲示板
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:38:43.88ID:rOKFFfTc0
当たり前だろ?糞パヨクの屁理屈かよ
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:38:59.41ID:dnhS5ost0
ガースーこれ聞いてどう思うよ?
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:39:25.58ID:G83ENx6a0
.
.
立法府の議員が決めるべき?

え?裁判所で争う、の間違いじゃないの?
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:39:44.61ID:+FRe4N8Z0
>>786
ホントそれ
SNSで自分はこう思うから評価しろなんて自由の承認欲求満たしたいだけで世の中や回りの人まで巻き込むなよと思う
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:40:16.69ID:kEFOfxvM0
ウヨが自分らのゴミを言論だと思ってるのが失笑だよな
ゴミはゴミでしかないし
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:40:24.28ID:yiGnmpsk0
問題ないよ意見表明は公にやれる機会、手段はネット以外に有るじゃない。
テレビの前でも出来るんだよ、全く問題ない。
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:40:29.41ID:t9HvNa7y0
>>784
個人が自分の利権を守るために全体の利益を損なう
多数決はそういうことがよくある

これからの時代特に問題が起こる。即ち、例えば地球の食料を各々が確保するために地球全体を食いつぶしたりね
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:40:39.42ID:38RllEF70
>>793
公共の場だと思うんだけどな
場所と手段を提供してるだけ
なのに犯罪でもない書き込みとかを規制するのはどうなんだろうね
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:41:25.66ID:t+SbiGIe0
>>193
共産主義体制って
「大衆はアホだから、俺ら共産党幹部が政治を独占して大衆に命令するからな!」
とかいう構造だろ。
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:41:48.26ID:8TAla2RY0
自由の範囲を決めるのは国家権力だ。

それは自由主義とはいいません。中国がやってることです。
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:41:51.94ID:65UpSaws0
>>803
トランプが一個人ならBANして終わりでいいと思うけど、一応、現大統領なのだから今はまだ公正公平でいるべきだと思ったけどね。
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:42:02.80ID:GoDOe4IJ0
>>792
ほんとアホやなぁオマエは
そもそも該当州の選挙結果のログのみ無くなってるって相当おかしな選挙だろアホ
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:42:06.57ID:ZGwek9MH0
アメリカは右派が狂ってるように見えるが実は左も同じ量かそれ以上に狂ってるんだよ
だから分裂してるのメルケルはそのアメリカの異常性がよくわかってるから
トランプは頭イカレてるけど大統領退任が決まった途端に道徳的責任から逃れるように
垢BANして知らん顔しようとしたツイッターには不快な感情を抱くのは当然だろう卑怯もいいとこだよ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:42:49.69ID:38RllEF70
>>808
いや多数決の弊害はみんな知ってるんだよ
それでも専制君主よりマシだって思って選択してるんだから
それとも専制君主制度を復活させたいの?
当たりばかりとは限らないんだぜ?
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:43:34.32ID:F03BrhED0
>>784
例え自分達が選んだとしても
政策の内容によっては批判してもいいんだよ
選ばれた人だからって国民は全員賛同しなければいけないわけじゃない
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:43:58.59ID:JCkX5Rdi0
>>809
5chはあなたのいう公共の場なのかな
どう思う?
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:44:29.92ID:38RllEF70
>>813
与太話間に受けてるようなお前みたいなバカばかりだとみんな楽だろうなぁ
何が確定してんの?って話
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:44:44.25ID:t2Dvq8sR0
>>810
違うよ
共産主義は平等重視の考え方
資本主義は自由重視の考え方
まあ大衆がアホなのは仕方ない
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:44:46.04ID:1sKtrOrL0
>>815
なんの規約に違反してるの?
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:45:23.55ID:LP1vEL/W0
メルケルは、ドイツ人がトランプ陰謀説をTwitterで展開する表現の自由を守ろうとしているってこと?
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:45:39.15ID:jRPgN+M70
>>803
でもそれだとプラットフォーマーとしての免責がなくなるのでってことなんだよ
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:46:42.42ID:38RllEF70
>>817
政策の内容云々じゃなくて決めるのは立法府だって事でしょ
国がこんなことを決めるのはおかしい!って言ってる奴に対しての反論なんだから
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:47:02.67ID:B//THS3t0
>>808
>個人が自分の利権を守るために全体の利益を損なう
>多数決はそういうことがよくある

それの歯止めになる可能性もあるのが多数決な気もするわ。
個人や少数が全体を指導する体制では、それがないのが致命的なわけだし。
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:47:46.45ID:66oj5xeZ0
そうだな。トランプのアカウント永久凍結とか、一企業の勝手な判断でして良い事じゃない。
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:48:07.20ID:00UgrNM40
メルケルもやっぱり総統に憧れてるのかw
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:48:08.79ID:bsfX/jUL0
>>805
掲示板だと発言だけで評価されるからな。
こっちの方が健全だと思う。
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:48:34.70ID:bnWjJYhN0
中国共産党とアメリカ民主党の違いって、もう共和党の存在くらいだなw
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:48:53.17ID:LP1vEL/W0
>>826
衆愚政治 V.S. 悪徳独裁制 V.S. カルト教化制 V.S. 部族制

どれが良いのか迷うよな
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:49:42.10ID:wfdZxQo20
>>428
トランプに関しては他も全部閉め出されてるな
結局ビックテックの意向に誰も逆らえないわけじゃん
これが権力じゃなくて何だ?
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:49:59.32ID:qVehqA/e0
メルケルはんは社会的責任企業だからでんでん言いたいんだろうけどさ
結局民間企業だよTwitter
トランプはただの一利用者
煽動していいならウリだっていいだろ?w
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:51:25.43ID:jRPgN+M70
そうそう 最初の一歩として独占禁止法違反から手を突っ込むべき
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:51:32.15ID:F03BrhED0
>>825

>>662
>選挙で選ばれた議員ですが
あなたが選ばれた議員って持ち出してるんだけど
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:51:44.55ID:X/G3X4Dr0
>>818
一応公共の場だけどね。逮捕者も出るしなw
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:51:55.75ID:ZGwek9MH0
とあるデモの良し悪しを誰が判断するの?死者が出たor暴動が起きたとかが理由なら
なぜブラックマターなんちゃらの時に大騒ぎして扇動した連中の垢はBANにならないのか
明確な基準がどこにも無いではないかメルケルじゃなくともツイッター社がクソだとわかるわ
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:52:12.39ID:kEFOfxvM0
>>815
レストランがドレスコード決めるのと同じだよな
薄汚い格好した底辺がクダ巻きたいなら5chでやれと
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:52:30.99ID:AiNhM7tJ0
メルケル正論きた
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:52:47.31ID:bsfX/jUL0
>>816
そのかわり当たればでかいなんても専制君主制。
逆に衆愚に陥った民主主義はデメリットしか無い。
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:52:59.50ID:jRPgN+M70
ユーチューブってむかしグーグルじゃなかったよね?
music unlimitedはソニーだった
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:53:07.44ID:aV+CWwKq0
>>840
ツイッター社ならその一企業だけで済むが、国が規制すると国全体で禁止になる
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:53:25.30ID:2P/EpHgu0
クリーンディーゼルで空真っ黒、喘息患者だらけなのに言論弾圧でドイツは環境先進国ということにしていたお前が言うことかよ

頭おかしいのかこのデブ女
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:53:27.58ID:38RllEF70
>>836
もちろん客を選ぶ権利はあるんだが公共性を求められるわけだから排除するにはそれなりの理由が必要
嫌いだからとか世論が左翼だからとかそんな理由はやっぱりフェアじゃない気がするんだけどな
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:53:33.33ID:LP1vEL/W0
>>835
俺は公平性を最重視するから、どちらも自由にすべきと思う
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:54:12.76ID:65UpSaws0
今回はビックテックから締め出したりゴルフ場からも追い出したり明らかにやり過ぎ
これでいいならもう反思想派なんて許されない世の中になる
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:54:35.33ID:bsfX/jUL0
>>840
Twitterがくそなのは前提で立法でそれを規制するかどうかは別の問題だよ。
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:55:15.37ID:ruBQiq/B0
>>826
逆だよ
民主主義は、指導者の失政を国民のせいにできる
「俺を選んだ国民が悪い」とね
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:55:28.83ID:38RllEF70
>>838
うんだから選ばれた議員が国会で決める
これが正しいルートだよねって話
選挙で選ばれた議員が議論して国が決めることですって話
わかった?
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:55:57.33ID:pO0i9Zus0
>>836
不当な表現規制をtwitterが行えば不法行為になりかねないし、
扇動表現を放置すれば、何らかのペナルティがある可能性があるよね
そういう意味では、契約自由が優先するという感覚はあんまりないな
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:56:13.36ID:bsfX/jUL0
>>849
アメリカはポリコレが勢力増してるからな。
ポリコレに反したら、人権無視して社会的に抹殺される。
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:56:21.40ID:tySGAQOs0
オンラインプラットフォームが
無料で使えますよって名目のもとに
自分でほぼコンテンツ作らない
自分でほぼ責任持たない
ってのは異常な状況だったんだと思う
そんなのの影響力下にある議員が議会で議論して
法制化して政治の無責任が始まりの終わりでカオスになるよ
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:56:31.99ID:LP1vEL/W0
>>845
「国は規制しないがGAFA+MSは拒否っす」
と言われた場合、実質は追放に近い気はする

もちろん、印刷屋さんに印刷してもらってかわら版配ったりはできるけど
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:57:01.06ID:38RllEF70
>>843
専制君主は当たらなかったら悲惨でしかない
そのメリットデメリットを比較したら振れ幅が少ない多数決にしようって話じゃんか
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:57:01.47ID:F1FK6cC70
>>827
トランプのアカウントはTwitterが貸し与えたものじゃね
Twitterの規約が守れないならTwitterが判断して凍結しても問題無いと思うぞ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:57:13.95ID:cTSEV6ZP0
>>847
公共性を求めるなら運営主体変えるしかないな
都合の良いときだけ公共をアピールするNHKみたいな存在になる方が害悪で
公共性を謳うなら公共がコスト負担するプラットフォーム作った方がいい
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:57:16.59ID:06E9dapN0
>>852
次元が違う。ツイッター社だけの垢停止ならツイッター以外でやればいいだけ
国全体で規制されたらどこでも発信できない
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:58:31.72ID:65UpSaws0
>>854
正に共産党のそれだよね
アメリカと中国でやられたら日本なんて左右に引きちぎれる
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:58:58.29ID:jRPgN+M70
BLMのときってなんか変なロゴみたいなの掲げてなかったか?
暴動に殺された人とかたくさんいたよね?
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:59:06.17ID:38RllEF70
>>859
SNS自体が公共性の高いもんだと思うけどね
一つの社会になってるわけだから
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:59:59.10ID:cTSEV6ZP0
>>853
表現規制が不法がどうか問題になるのって公共機関だけじゃないか?
犯罪行為を助長する内容を放置するのとは話が違う
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:00:45.18ID:bsfX/jUL0
>>856
企業はそのポリシーに沿って行動するのは自由の範疇じゃないかと。
しかしながら、Twitterがクソなのも事実。
いっそ、お国で匿名掲示板作るとかした方が良いかもな。
もしくは、クソなものはクソだと言い続けるしかないね。
実際、ここにいる連中ってTwitterがクソなのは知っているわけだし。
ユーザーが消えればTwitterも消えるよ。
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:01:27.81ID:jRPgN+M70
>>860
いまだって名誉棄損で訴えられるよ?誰かが訴えないと国は動かないけど
国が決めるっていうのはそういう状態のことで、ツイッターの余計な検閲はひたすら邪魔なだけなんじゃないの?
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:02:49.06ID:pO0i9Zus0
>>865
「不当な表現規制」の話なら、例えばtwitterが利用規約の解釈を誤って不当に
ユーザーのアカウントを停止したりすれば不法行為の問題になりうるよ
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:03:20.66ID:bsfX/jUL0
>>857
その少ない振れ幅でナチスが登場したりするんでどっこいじゃないかな?
さらにタチが悪いのはそんなのを支持しても、うまくいかなかったら俺だけが悪いわけじゃない、むしろ俺は騙された、俺は知らないと支持した事自体無かったことにできるしな。
責任が分散する。
衆愚に陥りやすいんだよ。
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:03:26.34ID:1oFGxO3m0
独仏の大陸法の法理論で言うとそういう解釈になる。ローマ法の時代から連綿と続く、
公私二元論の理屈で説明すれば、厳格に言えば公的空間は公共性を背負った国家機関が
独占すべき空間であるって理論になる
ドイツは戦後にアメリカ法が入って来て大陸法と米法の混沌になってるけど(日本もそうだけど)、
フランスの世界では未だ堂々と自国の法伝統のただ中で歴史が続いてる

英米法の世界では全然違ってて、公私二元論ではなく一元論で、いわゆる国の中で経済活動してるのは
国民ではなく社会であり、それを統治してるのは国家ではなく政府(Government)であるという・・・
政府や政治世界は産業界や一般人の生活の要望を吸い上げて形にしていくのが仕事でしかなく、
その振る舞いに公共性の権威が要求されない。公的性質を背負わない。公的空間はかくあるべきか、
天下国家はかくあるべきかという情熱を要求されない
20世紀と21世紀の間での、決定的なパラダイムシフトの一つだよ
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:04:07.11ID:DVxmstyC0
もう各国供出してツイッター買い取って非営利団体立ち上げて運営させよ
議論も戦争もネットの中ですまそ
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:04:38.88ID:cTSEV6ZP0
>>856
実質居場所が無くなるに近いけど、これは一部のサービスに偏り続けた結果で
既存の法体系や社会システムが追いついてないのが問題点

民間企業の契約の自由は維持しつつ別の切り込み方しないといけない
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:05:24.37ID:pO0i9Zus0
>>869
まあそれでも最初から専制よりははるかにマシだということじゃないの
最悪だけどほかにないという先人の言う通りなのでは
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:05:44.46ID:kEFOfxvM0
>>862
ポリコレと共産党とか全く関係ねーけどな
ポリコレはグローバルな実力主義を円滑に効率よく実現するための基盤
鎖国脳のガラパゴスウヨには理解できないだろうが
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:07:04.27ID:HYYjn/En0
ツイッターの規約に反することをしていたのなら仕方ない
していないのに凍結ならおかしい
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:07:24.69ID:cTSEV6ZP0
>>868
利用規約の解釈の範囲なら不法行為とは別で民事の話にならないか?
言論や表現の自由とは判断の根拠になる法律が異なる
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:07:34.71ID:ZGwek9MH0
ヤフーで朝日の記事にコメント欄が設けられてない事があるでしょ?
俺はアレも大問題だと思ってるんだがな
都合のいい記事と都合の悪い記事を新聞社が選別するなんて言語道断の卑怯千万である
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:07:50.84ID:bsfX/jUL0
>>872
まず、WEB広告を排除できる仕組みがいるんじゃないかと。
力の源泉が広告料だったりするわけだから、そこが無くなれば弱るんじゃないかな?
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:08:06.20ID:L/SpLv4A0
それはSNS神殿への国家介入
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:08:59.59ID:P9bxpsDL0
そもそも政治家がTwitterとか使うのが問題なだけ
始めからホワイトハウスのページとか国のページで発信すればいい
Twitter使う以上はただの1ユーザーと同じだわ
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:09:22.37ID:+XY0Np8l0
分かったよ
民間企業が主導して言論統制してるんじゃなくて
公権力を持った側からそうするよう圧力かけたってこと
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:09:38.29ID:pO0i9Zus0
>>876
不法行為って民事の話なんだわ
ただ、不法行為の成否においても一定の限度で憲法上の人権規定を
斟酌することがあるというのが(少なくとも日本では)通説的な考え方
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:09:39.16ID:fnw2U4HW0
これに関してはほぼおばあちゃんの言う通りです。
あえて突っ込むなら、立法府が決めることであって
立法府の議員が決めると言うのは違うと思います。
こういう言い方するなら立法府に議員を送り出した国民が決めること
というべきです。というわけでやっぱり時代遅れ脳のおばあちゃんです。
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:09:45.14ID:bsfX/jUL0
>>873
最悪の政治体系だとも言ってたと思う。
結局のところ、国民に責任があると自覚する事が大前提の政治体系だし。
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:10:13.07ID:d2n0+tDY0
そこらへんのレストランとグローバル企業のプラットフォーマーを同じ基準で考えるのはどうかと
TwitterやAmazonが民間企業で権力じゃないから問題ないってのは
ステイトアクションの法理をガン無視してるだけな気がする
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:10:24.18ID:YYqWiGlc0
なに
数多のソシャゲをBANされた俺が小金持ちになれるって話?
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:10:50.59ID:jRPgN+M70
そもそも永久凍結ってなんなの?無期懲役みたいな判断していいのかな
罰金払って終わりもできないんだよGAFAの独裁においては
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:10:57.96ID:pO0i9Zus0
>>880
それは思った
いくらでも主張を拡散できる立場にあるんだから、twitter側は
ユーザーとして制限するかどうかを考えればいいんじゃないかね
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:11:14.36ID:cTSEV6ZP0
>>878
広告費も周り回って消費者が負担してるんだが
電気や水道みたいにプラットフォームの維持費自体を直接利用者が負担できる仕組みがあればね
P2Pの掲示板とかがイメージに近い
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:11:46.02ID:t+SbiGIe0
>>820
>共産主義は平等重視の考え方

表向き「平等」とか言ってるのは、大衆を騙すための嘘なのでは?
共産党は嘘吐き。


>資本主義は自由重視の考え方

「自由」は、強者が一方的に勝利する余地にしかならないが、少なくとも
嘘はついてない。そして、政府が富の再分配を調整する。
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:11:53.21ID:gWTb0jsp0
トランプが頭おかしいのは間違いないけどリベラルマンも頭おかしいだろ
規制するのも良いけど手続き踏んでからやろうねってだけの話なのになんで反発するのか謎
一企業が勝手にやるのは大問題ってのがトランプ絡むと問題なくなるのは草生える
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:12:01.14ID:bsfX/jUL0
>>890
誰もみない広告に金出す企業はないんじゃない?
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:12:53.55ID:cTSEV6ZP0
>>882
例えばだけど5chの規定で管理人の気に入らないレスは消すって規約ができた場合
利用者はこれを不法行為として訴えることが可能?
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:14:34.96ID:cTSEV6ZP0
>>893
広告費に依存しないで利用者が維持コスト負担するSNSがもっと普及すりゃいいんじゃって話
でもTwitter代替のマストドンとか結局流行らなかったな
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:14:35.52ID:65UpSaws0
>>874
はいはい、君みたいなのと話しても平行線にしかならないからレス付けるのやめてね
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:14:37.05ID:+fdxsIDu0
>>878
セクション230廃止でいいんじゃ無いかな
誰でも自由に発言できる場を提供するというインターネットの理念を尊重して、SNS業者の負う責任の大部分を免責にしているんだから
SNS業者自らがその理念を否定するならセクション230で保護する必要は無いだろう
検閲専門SNSを売りにしてこれからも自由に商売したらいい
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:15:36.29ID:exkvkevY0
結局は規制の主体が大手企業になるか国家権力になるか、の戦いなわけだろ
仮にメルケルの言う通りに法律で規制してたら
トランプはもっと早くにBANされてた気もする

まあ、それは置いといて
規制がどうあるべきかの話だわな
現在でも表現の自由は無制限には認められていない
SNSでの犯罪教唆や犯行宣言、脅迫なんかは逮捕されてしまう、たぶん
それが現行法律のラインなんだから、運営者は全て法律に任せて放置しておくべきだ
てのがメルケルの言い分なんだろうか
つまりBAN禁止
その代わり運営者は責任を取る必要がないんだろか
そうなると、書き足す法律は
サイトの書き込みによる悪影響の責任は運営者にはありません、て内容になるわな
それも一つの答えかなって気になってきた
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:15:44.04ID:pO0i9Zus0
>>894
一般的には難しいね
当然、そのように一方的な規約もあり得るけど、そのプラットフォームは
そういう前提で運営してますということなら、それをわかって利用しながら
文句をいう事は普通は出来ない
ただ、5chではなくtwitterがそのように規約を変更したらどうかというのは
結構難しい問題はあり得ると思うな
近代法的には当然私法人が公的義務を負うことは原則としてないけど、
いまの世の中で近代法的な原則を維持できるのかどうか
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:16:42.46ID:+fdxsIDu0
>>880
ツィッターやFBの主張は、ただの1ユーザーなら検閲はしないが
大統領としての影響力がある人物が誤った発言をするのは社会的悪影響が計り知れないという理由でBANしてるんだけどな

そもそも、誰が誤ってると判断するのか。誰が悪だと判断するのかという話であって、言ってることがムチャクチャなんだよ
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:16:43.85ID:P9bxpsDL0
マジで今回の件はTwitter被害者でしかないからな
どの選択しても炎上しただろうし
トランプが使ってたのがそもそもの問題だっただけでしかないわ
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:17:05.83ID:ZGwek9MH0
言論を特定の組織がコントロールしたりしてはならない
ヤフーの特定の朝日新聞の記事にはコメント欄が設けられていなかったり
ある日突然ツイッターの垢が消されたりな!こういう事しちゃ駄目だというのは直感でわかるよ
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:17:51.51ID:gWTb0jsp0
>>895
現状野放しなんだから特例として下院上院なりでトランプ排除を可決してから法整備すれば良いだろ
前例主義になるけど特例のハードルは高くあるべきだし高くてもトランプのキチガイぶりなら大丈夫だろ
普段リベラル語る奴が簡単に言論統制ともいえる事を出来るようになるのを歓迎するのは頭おかしいわ
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:17:59.53ID:pO0i9Zus0
>>899
英米法系や日本と欧州とはかなり出発点に違いがあるというのは
前提としてあると思うよ
日本のプロ責法なんかは全面的な免責を認めてないから、日本で
同じような事態があれば運営者は責任を負う可能性が出てくる
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:18:34.72ID:+XY0Np8l0
>>786
書き込み情報を収集されて悪用される危険なんて普通にありますよ?
運営は全ては金のためですから
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:19:44.16ID:P9bxpsDL0
>>901
Twitter的にはサービスとしてお前は気に入らんから消えろでもいいと思うぞ
理由なんかサービス提供側が決めるもんだろう
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:20:34.67ID:pO0i9Zus0
>>904
そりゃ立法すりゃそれでいいけど、立法しないでもtwitterなんかには
当然垢BANや投稿削除の規約があるわけで
そうすると、手続的には正当に履践されてるという見方はありえるでしょう
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:21:03.99ID:cTSEV6ZP0
>>900
規模と公共性を結びつけて考えるとしたら
これはもう現行法の範疇超えた話になってくると思う
私企業のサービスが公共サービスレベルの影響があると認定するなら
既存の電力会社や鉄道会社にあるような監督官庁置いて認可事業にする話になりそうだ
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:21:24.55ID:+fdxsIDu0
>>888
一見正論のようだけど、じゃあツィッターやFBが無い時代に大統領や政治家がこれほど気軽かつダイレクトに多くの人に届くメッセージを発進できたことがあったか?
ツィッターにしろFBにしろ旧メディアにしろ、都合が悪くなると「所詮は一民間企業」みたいに卑下して逃げようとするけど
こと情報発信力に関しては一政治家はおろか政府すら遙かに凌駕する巨大な既得権力機関なんだよ
それが分かってるから多くの政治家がSNSを使うんだろ
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:22:03.03ID:ksZwMWgd0
>>907
そしてトランプの言うように通信品位法230条を削除すればいいな。
それでツイッターも公的プラットホームではなくただの一私企業のサイトになれる。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:23:57.55ID:2zYLrByJ0
でも…これ言い出したらSNSはやりたい放題の無法地帯になると思うよ?
垢BANのラインは明確にしないのが今の主流なのに
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:24:28.63ID:pO0i9Zus0
>>910
日本の行政庁の発想ではそうなるよね
ただ日本もなんでもかんでも保護主義というのは最近は
薄くなってきてるし、グローバル企業の活動を下手に規制すると
当然参入障壁と言われるからね
おそらく現状認識として、twitterやらが公共インフラに限りなく近い
存在になりつつあることはさほど異論もないように思うけど、
そこから先は議論が分かれるだろう
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:24:56.99ID:2zYLrByJ0
垢BANのラインは曖昧にしないとな?
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:26:05.91ID:+fdxsIDu0
>>907
俺もそこは同意
しかし、それならセクション230による手厚い保護は廃止しないとな
アメリカの法律で何を書かれても一切の責任が免除される様に保護されています。だから自由に誰でも意見を発信できる場としてユーザーを集める事が出来ます
でも俺らの気に入らない書込や主張は俺らの独断でBANします。アメリカの法律は関係無く俺らがルールを決めます

そんなおいしいとこ取りは認められないだろう
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:26:23.45ID:bnnMN+Dr0
アメリカ民主党議員「よし、トランプを支持する言論は全て規制するわ」
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:26:54.56ID:gWTb0jsp0
>>909
そう言われると考えか方が違いすぎて何もいえないわ
Twitterほど人が多くて各国の指導者が使う物は無いのに運営の気分しだいでBAN出来るとか正に第四権力だろ
Twitterの手続き上は正当でも誰がどうやって何が理由でBANしたのか解らないのは問題って言ってる理由も意味も解ってないだろ
つーかTwitterが規約の手続き踏めば何でもやっていいとか本気で草しか生えないわ、厳しい法整備が必要だね
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:27:23.49ID:pO0i9Zus0
>>911
基本的な現状認識はその通りだと思う
ただ、SNSの政治利用というのはやはり
まだまだ新しい問題だと思うよ
そもそもtwitterは文字数制限がきつく
政治的意思表明にはどうしても向いてない
だからこそ広まったという面もあると思うし、
その影響力に乗っかるなら規約は遵守すべ
きでは
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:27:35.05ID:P9bxpsDL0
>>912
実際見直すべきというか責任をある程度持つべきかな
今回の陰謀論とか見ててもSNS問題多すぎるわ
本当になんでも話をしたいならアングラにでも行けばいい
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:27:44.17ID:ZGwek9MH0
マイノリティーがマジョリティーに意見する事をためらうようになる
なぜならBANされるからだ
ユーチューブのコメント欄に正直な意見を書けなくなる
なぜならBANされるからだ
ここ5chですら正直な意見を言えない
なぜなら・・・
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:29:29.50ID:pO0i9Zus0
>>919
手続という言葉には法的には「実体」と対置されることが多いんで、
手続プロパーの話がしたいのかと思ったんだよ
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:30:09.25ID:2zYLrByJ0
>>923
5ちゃんと一緒であくまで場を提供しているだけであってツイは本人に全責任がある
まあ今回のトランプ垢BANは扇動を取り沙汰されるから告訴関連を恐れた物だとは思うけどな
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:31:39.20ID:pO0i9Zus0
>>923
あり得ると思うけどね
英米は裁判で決着を付ければいいと思いがちだから
メルケルはそうじゃなく議会の決定が大前提だということで、
立場の違いみたいなところも大きい
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:32:01.51ID:cTSEV6ZP0
Twitterの影響力を加味して話すなら
規模のでかいSNSは民間企業が行使できる権利が制限され公共性が優先される
みたいな新法が必要になると思うんだよな
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:33:07.05ID:2zYLrByJ0
でもやで?今回トランプとジュリアーニは暴動を扇動したとか言われてますやん?
でも普通の人はあの荒唐無稽な演説で議事堂に突入したりはしない
あくまで全責任は当事者達にある
トランプとジュリアーニは否応なく第三者
これは中学生でもわかる理屈
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:34:15.94ID:+fdxsIDu0
>>922
しかもBANという分かり易い方法だけではなく、選挙期間だけ特定のアカウントにいいねを押せなくするとか
リツィート出来無くするとか、アルゴリズム変更でお勧めに表示されなくするとかとにかくやることが姑息なんだよね
誰も気がつかないうちに、特定の論調が自然に排除されて何を主張しても誰の耳にも届かず、いつのまにか世論的な物が形成されている
トランプの様な誰がどうしようが注目を集めるアカウントをBANするとかはまだマシ(愚行という点では酷いが)

しかもこういった「調整」をどこの馬の骨とも分からない連中が密室でこっそりやっているという
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:34:30.21ID:+XY0Np8l0
もう企業の話じゃないでしょ?
その背後の大きな力のことを考えないとこの問題は掘り込めない
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:34:31.45ID:tl2tbe+G0
どの国も行政の長がキチガイやね
バイキチに交代するだけ
隣の芝生は青くも見えない
あっちもキチガイこっちもキチガイ
ああお宅も大変ですね…うちのスダレも…
民主主義が機能していないね
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:34:49.77ID:cTSEV6ZP0
>>930
BLMのデモ賛同してた奴はどうなるかという疑問も残る
どっちもデモは勧めたが暴動起こせとは言ってない
でも結果的に暴れた奴が出た
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:35:56.54ID:33jhnqgz0
たしかに、民間テクノロジー企業に善意があるうちはいいけど、保証はない

特に日本では危険
日本人の感覚は民主主義じゃなく封建主義なので、誹謗中傷の禁止も、偉い人のために不届きなゴミを成敗するみたいな
法の精神に反する本末転倒が見られる
特にブラック社会は社長絶対主義なので

しかし日本においても政権政党の議員は同じ勘違いをしており、立法府が決めたからと言って安心できない
むしろ人権削除案なんか出す最も危険な連中とも言える
今のとこ幸い、誹謗中傷の禁止については民主主義のあるべき弱者保護の精神で運用されてはいるようだが
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:36:18.96ID:+XY0Np8l0
でも難しいのは利用者は金を払ってサービスを買ってる客じゃないから
何とも言えんのだろうね?
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:38:05.43ID:9qk/Q+aF0
まがりなりにも大統領なんだから
ツィッターなんかじゃなくてホワイトハウスで堂々と会見でもすればええやん
一方的に都合のいい事を言いたいだけでしょ
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:39:54.98ID:+fdxsIDu0
そもそもセクション230は、名誉毀損や個人のプライバシー、その他様々な人権侵害や社会的悪影響が予想されるとしても
それでも言論の自由(自由に言論を発信できる場)の方が大事
という理念の元制定された法律。少なくとも建て前としては

だからSNS業者自ら検閲をすることは自ら自殺する自己否定行為に他ならない。SNS業者がそこまでして死にたいというなら死なしてあげればいい
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:40:14.31ID:jrtB6Tmx0
ネットが使えなくなったわけじゃないのに騒ぎ過ぎや
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:41:28.99ID:+fdxsIDu0
>>935
メディアは第四の権力という自覚が無さ過ぎる
というかメディアは自覚してるだろうが、それに気付かない低脳がいると言った方がいいか
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:41:30.97ID:86Gsni/Y0
Googleが全ての情報握るようになったら、都合の悪い情報は最初から無かったことに出来るんだよな。
反対意見を表明することすら出来ないって怖くね?
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:41:59.44ID:fnw2U4HW0
>>925
でもここの所のやってることは
それと矛盾するんだよね。
間違いなく「場所の提供だけ」ではない状況。
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:42:39.32ID:HDOPS9060
>>938そんな人を救世主だと信じたのがチャンネル桜の水島と信者のネトウヨ
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:43:43.44ID:5LVjENbV0
>>925-926
セクション230で守られてるのに 書いた本人の責任でなく
ツイッターの責任として トランプをBANしたんで

「トランプをBANしたことにより得る不利益を保証してください」
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:43:49.13ID:+XY0Np8l0
>>939
ほぼ独占企業だから死なないのが現状
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:44:11.06ID:+fdxsIDu0
>>937
法による保護を停止すればいいだけ
不当な優遇を批判するのは有権者の当然の権利
しかもインターネットに関しては普及のために解放しただけで、元は100%税金で開発された純軍事技術だし
公的インフラに等しいのだから、ただ乗りするならそれなりのルールを守らないと
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:44:56.94ID:HDOPS9060
ネット保守動画というものは反安倍―菅政権の反日スパイなんだけども、本人たちにスパイ意識はなくバカだら釣られたレベルの人たちなんだよ
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:45:51.17ID:+XY0Np8l0
>>935
売り込みが必要だから
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:46:14.57ID:33jhnqgz0
>>937
日本は拝金封建主義と言うのかな
権力も金も力なので、力主義と言うのかな
力に従うのは自然の摂理なので主義とは言わんかもしれんが

平等権は「法の下の」だけど、たしか企業サービスにおいても、不当な扱いは禁止されてるはず
無料だから文句言えんということはないはず
国民主権における企業は、国民つまり個々の労働者や消費者のためにあって、なんでも企業の勝手というわけじゃないはず
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:46:29.57ID:P6upZulm0
>>941
メディアは権力でもなんでもないよ
大衆がバカならバカな内容になるってだけ
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:47:08.21ID:6JCkqXy00
メルケルも締め出されるぞ!
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:47:17.68ID:S3VO/q+V0
まとも事いってて草 wwwwww
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:49:21.94ID:gWTb0jsp0
>>947
独占なんて生ぬるい現状だろ、トランプ支持者が集まるアプリは削除されるのが現状なんだからまじでヤバすぎる
米大統領と言う世界で一番強いであろう個人を消せるんだから事実上何でも出来るしその前例を与えても頭の悪いパヨクはトランプ排除で喜んで支持するとか愚民の極み
本当に賢いリベラルは大迷惑してるだろ、でも言葉に出すと全てを失いかねないから黙ってるだけ
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:49:50.34ID:fPDSCqpL0
企業が独自判断で危険な者を排除できない方が問題だと思えるが

日本で言えばマスクしない客も恫喝をする客も 
企業は拒否できないと言うことになる
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:52:14.37ID:ZGwek9MH0
>>956
トランプなんか支持してないのに
この件で表現の自由に関して意見すると
「ここにもトランプ信者がいたぞー」と袋叩き
これもう魔女狩りだろうw
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:52:40.03ID:33jhnqgz0
>>957
>日本で言えばマスクしない客も恫喝をする客も 

正当な理由がある場合と、気に入らないだけの場合は違う
そういう違いを敏感に考える思慮深さを憂慮してるんだろう
メルケルによれば議員の方がそのプロであり思慮深いと
(日本においては怪しいが)
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:53:24.65ID:P6upZulm0
>>956
たとえ米大統領だろうと規約違反の個人は排除されてしかるべきだろう
暴動起こって死人多数出た時にツイッター社はなぜなにもしなかったのか、と責任追及されても困るだろ
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:54:27.63ID:/2EgsaZf0
国民の代表として選ばれた立法府が決めたルールで
司法が判断した結果を企業が実行するのが正しい

各国ごとに多少の違いはありますが民主主義国家なら普通に学校で習う事です
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:55:03.37ID:6o5Lev5m0
いや立法府は言論の自由を最大限に守る
その上で民間企業の自主規制は問題ないだろ
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:56:03.25ID:P6upZulm0
店で暴れる客は出禁ってだけだろ
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:58:01.57ID:gWTb0jsp0
>>961
解釈の違いがあるのは解ってるけどトランプが占拠せよ、暴動せよと明確に発言してるのか?
曖昧な発言でもいいと言うならなぜBLMが発端の暴動は放置なのは何故?その判断は誰がしてるの?
明確にルールが適用されててBLMも発言者が消されてるなら良いけどそうではないだろ、トランプ憎しで全てが罷り通ってるのを批判してるのに未だに規約がー規約がー言うのかよ
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:58:55.84ID:FO5Q1pWB0
>>7
だからの前後が論理的じゃないあたり極めて文系的な意見だな
やっぱり文系はダメだ
文系こそが諸悪の根源
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:00:00.51ID:ZGwek9MH0
>>961
トランプはその規約に一ミリも違反してないわけだがな
仮に違反しているのならもっと前にBANされて然るべきだが
大統領でなくなる数日前にまるでお前はもう用無しだといわんばかりに垢BANだ
こんな事が許されていいと思うか?
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:01:56.96ID:33jhnqgz0
>>962
1つ抜けてるのは、人権
人権はその選ばれた代表者も制限する
つまり多数派を制限する
なにしろ人権の起源は少数派ゆえに奴隷だったユダヤ人の脱出、出エジプトなので
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:05:25.89ID:Ous4ndPw0
>>946
訴えればいいんじゃないの?
規約に書かれてる通り&法律違反してるわけでもないので負けると思うけど。
やってみる価値はあるんじゃない?
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:07:04.62ID:kDkKKotf0
ネトウヨぬか喜び案件か
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:09:23.85ID:P6upZulm0
>>966
国民を煽ってるやろ
>>968
規約違反してるからBANされとるんだ
そうでないと訴えるなら訴訟でもして争えばいい
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:09:38.67ID:GoDOe4IJ0
>>819
ちゃんと調べろ馬鹿
疑惑のある当該州のみログが出て来ないって事は怪しくないんだな??
アホの脳みそには理解出来ない事はわかった
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:09:50.89ID:29cnOkbc0
人権に関しては基本的には国家権力を縛るものであるが
一定以上の公共性や独占的な団体に関しては国と同視して
憲法を適用するというステイトアクションの法理というものがあるので
TwitterやAmazonがどうなのかという議論は必要

この制限を回避するためにセクション230があったのではないのかなと
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:13:55.00ID:gWTb0jsp0
>>972
抗議しよう議会で集会をしようが煽ってることになるならBLMでここで抗議しよう集会をしようって発言で結果として暴動略奪になってるのは何故無視するのか
結局のところトランプ排除でヤッター騒いでる愚民だろ、ダブルスタンダードになってるのに無視とか草
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:19:08.88ID:T/8dPbMx0
アンティファに殴り殺されてる人も居るし
放火されてる人も居る
でもそのアンティファは野放しだよね
ダブスタ過ぎ
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:23:36.63ID:P6upZulm0
>>977
抗議自体を規制するのを国がやろう、というのがメルケルの主張だろ。冗談じゃない
一企業が垢BANすんの一企業の自由だよ
国が規制するのは違うね
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:24:08.91ID:TMZBJEl70
みろ、これが本当の言論弾圧だ
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 14:24:15.20ID:QyyIJ5J40
>>941
第一権力だろ
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/12(火) 14:27:24.97ID:P6upZulm0
お前らだってゲームかなんかで垢BAN食らうこともあるだろう
そんなのまで国が規制するのか?アホらしい
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:33:55.62ID:zYWFOXor0
ゲームに人権は関係ないしなぁ
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:40:48.62ID:3kqXQ7h90
今回の件が許されるなら凍結なんてされる奴いない
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:41:16.47ID:NWBmnOpb0
ヒステリックに叫んでるだけのツイッターよりこっちの方がまともに議論してるのが笑えるw
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 14:56:20.17ID:N7YBL6Nr0
パヨクが板荒らしをしていたけど、他の板は全てレス数が増えたにもかかわらず、この板だけがレス数が減った
これでパヨク板荒らし無能処分と決まり、一斉に消された
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:02:02.77ID:W7ga22AA0
へずまりゅうがBANされたのと同じだゾ?
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:03:37.10ID:ozsw4C/q0
あちこち垢凍結したりアプリまで締め出しはやり過ぎだわな
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:04:31.08ID:N7YBL6Nr0
ゴタゴタが一番少なかったドイツに対して、その急所を狙って北アフリカ難民を大量投入
これでEUの金庫番だったドイツが崩壊
本来はその前にイギリスも逃げるはずだったけど、イギリスはそれより前に旧植民地の連中にロンドンを乗っ取られていたとても笑える話
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:05:35.75ID:N7YBL6Nr0
民主主義をうたっていたのに、その制度を精査しなかったアメリカ国民の偏狭さをシナが突いた
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:07:21.72ID:N7YBL6Nr0
東京は検査数を減らしている
2月下旬からしらねーぞ
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:10:09.85ID:65UpSaws0
トランプのスマホはただの文鎮となったって馬鹿にしてるの見ると異常だと思うよ
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:14:30.22ID:+fdxsIDu0
>>953
早速火消しが入ったが、大臣を辞任させたり選挙結果に影響を与えたり
それどころか政策にまで直接影響を与える物が権力じゃ無かったらなんなんだよ
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:29:21.26ID:tVTsRhwS0
>>976
今の企業は何処も行き当たりばったりでしょ。
ネットでネガキャン拡散されたら困るからキチガイクレームにもすぐ折れる。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:30:44.33ID:X7fG50/W0
いやいやいや!
そう言う事は国民全体で議論すべきじゃないの?
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:45:09.80ID:N7YBL6Nr0
Twitterも終わった
10011001
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