【ドイツ】メルケル首相、言論の自由を規定するルールは民間テクノロジー企業ではなく、立法府の議員が決めるべきだと主張 [マスク着用のお願い★]
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https://twitter.com/bloombergjapan/status/1348789035741933575?s=21
メルケル首相は、言論の自由を規定するルールは民間テクノロジー企業ではなく、立法府の議員が決めるべきだと主張しました。
9:29 2021/01/12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立法府の議員であっても、憲法で言論の自由が認められてる以上、憲法改正以外で統制するべきではない メルケル首相は理系だからその意見はまともな事が多い それ言論統制って言いますよね
民間が勝手にやる方がまだマシじゃないですかね そう言う背景を攻めるのかよ、流石に中共ズブズブを矛先に出来ないなw メルケル万歳叫んでたサヨクはどうすんだよもう
トランプ排斥も叫んでたよな シリア難民流入に反対する右保守の動画を
ポリコレの圧力に負けてYouTube等が削除したからね
「正論」すら消されてしまった
その結果は取り返しのつかない地獄を招いた これで朝日新聞まで踊ったのがなんとも。いまや朝日にインテリゲンチャは居なくなったのか。日本の恥だな ウヨサヨ右往左往、右顧左眄wwwwwwwwwwww >>8
その議員は選挙で選ばれてるわけで…
要するに今後はSNSも社会必須インフラの一つとして捉えろという意味
「民間企業なんだから好きにしてエエやろ」はもう通らないでしょ?と言ってるんだろう >>8
大間違い
自由の線引きは一民間企業の経営者ではなく有権者が決めるというのは民主主義国家の基本
有権者の代表ではない民間企業が勝手に決められるわけがない 当たり前十分に公共性持ってる企業はやっていいことじゃない 犯罪をしたならまだしもトランプ政治口座を銀行が止めて暴走しているからなぁ 民間サービスなんだからその会社の規約に従うのは当然なのでは。
ドイツでもナチ礼賛とかはツイート凍結対象でしょ? 地球最後の世紀にアメリカ人が学んだように、情報の自由な流通こそ専制政治に対抗しうる唯一の手段である。
支配者が情報を制御できなくなった途端、それまで虐げられてきた人々の自由と活気がみなぎることだろう。
しかし今、自由を掲げてきた国が次第に情報に対する統制を強め、専制政治への道を歩みはじめた。
情報へのアクセスを拒否する者に注意せよ。その者はあなたを支配することを夢見ているからだ。 >>5
三権分立は不完全。制御機能はない
制御機能があると言うように教育されて来て騙されてるだけ
実際にはマスコミを第四の権力とした四権分立とすべき
その状態になれば国民が情報操作で騙される事はなくなる 言論は自由だろ
Twitter使わないでくださいねってだけ >>19
言論統制をした上での選挙をしろと言い始めたわけでしょうかね?
それかなり危険な思想だと思いますよ 川崎市議会みたいに、ヘイトスピーチ禁止条例が外国人に対するヘイトスピーチのみ適法され、
日本人に対するヘイトスピーチは対象外にされてしまいます。 >>8
民間企業の決定で締め出しできるならその分責任も訴訟リスクも背負わないといけないけど
Twitterは今まで「ウチはインフラを提供してるだけで言論の中身は関係ない」
とそういう責任を一切取らない立場だったから明らかに矛盾してる >>19
そんな子供騙しは通用しない
全く場違いだからね まぁ基準は法で定めるべきかな
今回は緊急措置って事でトランプのアカウント停止はいいんちゃうか?
法律が無いってだけでバリューのある人物のテロ扇動とも取れる発言を放置するのは問題でしょ >>9
トランプがいつ暴動煽ったんだ?抗議デモは煽ったけど、暴動煽ったという証拠は?
下品な迷惑抗議デモなら日本の左翼はいつも国会前でやってるぞ。
はじめからこの問題は左翼こそ言論の自由の検閲だと反対しなければ
いけないのに、トランプ嫌いだから思想的に真逆だからという本音隠して
私企業だから公じゃないから勝手だというダブスタかましてしまった。
日本の左翼がいかに香港弾圧する中国政府と思考回路が似てると
いうあらわれだわな。アグネスチョーだって暴動煽ったとか言われて
牢屋にぶち込まれてるわけで。それらを理由に権力振りかざして民衆の口塞ぐなんざ
今や日本では左翼が肯定してるんだもん。 トランプがクズ野郎
言論の自由
法の整備
緊急対応
これらは分けて考えないといけない ひろゆきDS側だなあいつ
言論の自由について触れずただトランプ叩くだけ
台湾についともスルー
さすが現4ch管理人
DSに選ばれたと確信 >>20
まあ例えば日本のどっかの出版社が
俺んとこでは右翼本は出さないぜ!とやるのは別に全然いいけど
Twitterレベルの影響力ある企業はそれやるのヤバくね?って話だと思う マスコミ枠でいいよ
マスコミが私見で世論を勝手に代弁するのを禁止すれば良い パヨク婆がパヨク企業に危機感おぼえるほどの異常事態 >>1
民間テクノロジー企業って具体的に何を指しているの? 時代はParler
でもグーグルやアップルはストアからアプリ削除してるらしいな
ここまで来るとどうなのよって思う >>32
うん
ならもう使わないってできるのが民間サービスだよ >>35
もう認識の違いで誤魔化すのは陳腐すぎて通用しないよ >>34
BLM
はい論破
というすぐ最近の先例があるからそういう言い訳が通用しない
ダブスタが酷過ぎるからトランプ大っ嫌いのドイツとフランスも文句言ってる トランプ敵側で散々批判してたくせに怪しい
なんか裏があるぞw ドミニオンの鯖は独にあるんだってね
なんでだろ〜おなんでだろ〜 >>32
今までも警告やら垢凍結なんていくらでもあったろ >>39
マスコミはマスゴミ化してるからネットより腐敗は酷い >>43
Twitterに載せる言論は全て経営者の判断という前例作ったからこれからは訴訟リスクも背負ってね、ってなる 各国はプラットフォームにインフラとしての機能を求めており、それが果たせないのならば追い出しても非関税障壁には当たらない >>44
だからトランプが暴動やれと言ったなら具体的に言ってよ。 >>39
マスコミの言論の自由は保証すべきだよ
ただ、国民の意見の大弁じゃなくて、あくまでも私見あるという事実を徹底して認知させればいい これは正論だね
Twitterはやりすぎ
自分が権力者か何かだと勘違いしてるね
選挙で多数の民意を得ているトランプよりよっぽど危険分子なんだけど >>49
トランプは個人ではなく現職大統領だし数千万人が投票した有権者の代表 >>20
契約自由の原則を知らないとか共産国家の人ですか? >>54
だから、通用しないというのなら具体的な根拠を示せという話だろ うーんそれ結局「上級の言う事がルールだ!」ってだけでは?
上級が間違ってる事してる時も多々あるだろ? どっちも間違い、権力側で勝手に決めていいものではない twitter使わなければ良いだけと言うけれど
その代替のParlerがアプリごとBANされるのは良いのか?
トランプ個人アカウントの凍結とプラットフォームごと凍結するのは次元が違う >>1
糞左翼マスゴミが報道しない自由行使しそう
出羽守もそうだがダブルスタンダードが気持ち悪すぎる >>56
別に企業内の運営ルールを企業で決めるのはどこでもやっていることではないの? 日本の有識者会議を多用して行政権の決定に関与させているが、外人とか選挙を経ていない
民間人役人であれ、関与させるべきではない。
カナダの著名なジャーナリストも言ってたよ >>59
アップルやグーグルがアプリを削除しやがるからきついな >>45
だから法で規定を定めるのは是だと言ってるじゃん
んでBLMがどうであれ今現在トランプがクズなのは変わらん
仮にBLMのツイッターの対応が黒人贔屓だったとしてもトランプが正しい事にはならん >>62
立法府の議員は選挙で選ばれた有権者の代表だから正論だぞ?
共産党一党独裁じゃないんだから >>30
いち民間企業が勝手に言論統制してしまえる方が危険だということ
>>38にも書いたけどそこらの出版社とかのレベルなら問題ないだろうけどTwitterは影響力でかすぎるんよ
ひとつの権力になってしまう
議員はまだ選挙で選べるからいいけどTwitterの社員は俺ら選べないぞw 始まった!
www.youtube.com/watch?app=desktop&v=pG5yeKCsFYI >>57
まさにそれな。国家の大統領がテロリスト煽動者
だからというわけのわからないイチャモンレベルの理由で 凍結とか 企業によるクーデターでしかない。 >>72
そんな考えしてるからヒトラーが生まれるんだよ >>57
大統領だからって何?
ユーザーはみんな平等に扱われるべきだろ? パヨクたち、これが先進国首脳のとても真っ当な意見だよ
一私企業が独善的に言論の自由の制限を決めていいことではないんだよ
わかったかな?
え?わからない?
じゃあ、日本はじめ自由主義国家に住むのに向いてないから、共産主義国家に移住しなさい
(´・ω・`) >>71
だからそれは立法府の議員が決めることであってTwitterの経営者が決めることじゃない
トランプは現職の大統領で数千万人が投票した有権者の代表
そういう立場の人間の発言を有権者ではなくTwitterが勝手に封殺して良いわけがない >>67
報道しないのは自由だろ
マスコミだって営利団体にすぎない
自分の会社の都合で何を報道するかは自由だ >>84
そもそもツイッターなんかでやらんでマスコミ通して言えばいい >>67
報道があるからこうやってスレ立ってんだよ ツイッター6.4%、FB4%急落−SNSによる暴力扇動への対応を懸念 ロイター
そりゃそうだ >>84
だから今は法がねーだろと
法がなけりゃ殺人だって合法なんだよ
緊急措置としては仕方ないじゃんって話 >>88
新聞は出ていけと言った佐藤栄作と同じだろ。 >>67
ブルームバーグの報道を引用しといてなにを抜かす >>79
いちゃもんつけるだけの坊やか
現職の大統領=数千万人の大統領だから、トランプの発言を潰すことは
アメリカ大統領の発言の自由=数千万人の有権者の自由を潰すこと
それを法律ではなくTwitterの好き嫌いで判断されては叶わん
韓国や中国並みの人治国家になってしまう コメント全部立法や司法が判断してくれるなら
ソッチの方が楽だが、それまで放置すると責任を
取らされそうだから自主的にやってるだけじゃね? >>27
マスゴミによる情報操作が世界中で氾濫してるのに何言ってんだ >>93
残念ながら民主主義はマスメディアがないと成り立たないよ・・・ なんかTwitterの件とかGoogleAppleによるパーラー追い出しの件とか
日本のマスコミによるトランプ攻撃の不自然さを見ると
あながちQアノン勢の言ってる事も嘘っぱちじゃないのかなって思えてきたわ
今までバカにしてた側だったけど、ちょっとさすがに不自然さを感じる >>99
マスコミが堕落してるんだろ。朝日はなにか言ってる?この件で? >>95
CCP のやり方そっくりだから、奴らが背景にいるのかと思ったら、
どうも、CCP の背景にいる奴らが、今回の背景にもいる様に思う。 >>27
4つあってもダメだな日本見てると
電通内閣経産省テレビつながってる >>68
通信品位法っていう法律が米国にはあって、投稿者の問題ある投稿があっても『プラットフォーム』とされるインフラ企業は訴訟等の責任から免れるんだね
ところがその問題ある投稿を恣意的に、自分の損得や思想信条で先月した場合、プラットフォームではなく新聞雑誌の類とされ免れることができなくなる >>73
通貨でも同じことが将来起きることは言われてるよね。
国家を超越したデジタル通貨によって私企業によるデジタルの基軸通貨
が現れる世界。ある意味今回の問題は情報の世界で国家を超越してしまった
象徴的な事件だと思う、トランプってIT企業にとっては
この4年間のトランプのITに対する政策で
いろいろ積もり積もった恨みつらみがあるのは
容易に想像できる。トランプが権力から落ちたことによる
意趣返しとしか思えない今回のIT企業の報復は。 >>8
つまり言論統制はできるだけしないのが原則で
立法府が何年もかけて議論してやっと作った法律すら守られるか不明なくらいでいいんだよ
GAFAのサイコパスなトップ連中の直感で規制してたら習近平に任せるのと同じだわ >>27
4権分立だって良いが
何が4番目の権力を牽制するんだ? トランプの事?
企業だってユーザーを選ぶ権利があるんじゃないの?
それとも敬愛する中国のように政府で言論統制したいってことかな? >>1
そうなんだけれども、実際にSNSでの荒らし行為とかは
即時に対応した方が良いからな >>104
それは別に削除しちゃいけないっていうルールじゃないし >立法府の議員が決めるべきだと主張しました。
時勢が見えていないねメルケル
仮に民主主義の敵であるトランプの権利が侵害されたとしても味方はいませんよ
立法府の議員はトランプから離れて距離を置き始めている状況なのだから
悪党の権利が多少不当に扱われたとしても自業自得と考えるの普通だ
しかもまだ大統領である地位にいるのだから、マスコミの前でいくらでも言論の自由を行使できる訳で、民間企業の規制など些細な事だよ >>96
だよね
トランプが嫌いというより、暴言を放置していたら
政権が変わった時に責任問題を追及しかねないから
対処しているだけだと思う >>110
法治国家である以上GAFAは米国から退出すべき >>101
もしマスコミが堕落しているのであれば、それは民主主義の敗北ということになっちまう
マスコミとは民主主義の要だ この手の企業がもはや(民主主義的答責を超えた)国家以上の権力を持っていることを危惧しているのだろうが、
どうしたらそんなこと可能になるの?と思っちゃうよな。
何を残して何を消すかは国家が決めるんだ、というのであれば、結果として全体主義国家みたいになるだろう。
メルケルのいいたいことはわからんでもないが、正直、アナクロな気もする。
三浦がメルレルの見解に賛同していたが、自称国際政治が専門のはずなのに何というか底の浅い発言であきれた。 >>117
だから、今、敗北しかけているんでしょ。GAFAが勝利宣言してるんだし。 ちなみにトランプ応援団の大好きな自民党にとっては追い風でもあるだぞ?これ
政府の言論統制に繋がる可能性があるのも事実だし >>118
ナチスを生み出したのはドイツ人の自称民主主義だからお察しでしょ >>120
つまり民主主義捨てて共産主義や全体主義になろうってことね ん??
Twitterや顔本の検閲のこといってるの
当たり前だ、ネットなんて昔からデマであふれている
そもそもTwitterの書き込み信用して動くのが騙されるバカの見本
有益有害を決めるのは国民から信任された代表だし、そうあるべき
メルケル完全支持 >>100
あり得ないよな
訴訟社会のアメリカで裁判所の決定もなく現職の大統領を有罪だと決め付けて
反論する手段を潰した上寄ってたかって袋叩きとか
犯罪の証拠が調査によって明らかにされたニクソンすらこんな扱い受けてなかったのに ちなみにフランスのマクロンはシェンゲン協定を否定して
国のアイデンティティの重要性を唱え始めている
トランプとほぼ同じ主張だ
「現実」がリベラル(侵略される)思想を否定していくんだよ 反自民的発言を現政権の転覆を図るテロリズムであると拡大解釈することもやろうと思えばできなくもない
むしろトランプ応援団は喜ぶべきでは?こ流れは >>106
日本の左翼連中って漫画の違法サイトですら国家の検閲にあたり規制反対とか言うのに、
自分たちと思想が違うアメリカの人口の約半分の口塞ぐのは
両手あげて喜ぶ集団だということがよくわかったよ。 こんごグローバル企業はより力をつける
日本もyoutubeやらamazonに支配される >>37
私も昨夜から思った
乗っ取られたことにしてるけど
5chを陰謀論に関わるアメリカ人に売り渡したよね?
氾濫するエロゲ広告はサブリミナル効果
男女分断・堕落・低俗なものへと導く日本人破壊
アングラ感で汚い本音を吐き出させる場所
→情報収集されてる
ひろゆきはマスコミにやたら登場
未だに5chの顔みたいに思わせて5chに求心力・知名度・信用を集める >>1
べき とか言うなよ
現実はどうなんだよ。
不満があるなら訴えろ、その間に任期終了だけどな、間抜けwwwwwwwwwww >>124
なぜ、民主主義か独裁かの2拓
民主主義が敗北したなら、共産主義や全体主義なんていう過去の遺物ではなく
民主主義を越える新たな体制を目指せよ >>15
うーん別にこの意見はこの意見で認めるわ
しかしお前らの垂れ流すゴミによる汚染が酷すぎるって事態を軽視してると思う
まともな議論さえ通じない
ファクトチェックされても訂正も謝罪もしない低脳のゴミは
もはや全焼却してキレイキレイするしかなくね トランプのアカウント停止は妥当
しかし基準は法で規定すべき
なので今回はいいけど法整備しましょう
右も左もウィンウィンじゃん
キチガイ同士仲良くしろよ アメリカって国は民間の民間による民間のための国だから >>1 言論の自由は一番公共性の高いセキュリティで
最低限守られなければならない自由でもある絶対価値観。
制限できるとすれば国家政治公共性関係ない虚偽捏造での個人への誹謗中傷だけ。 世界の指導者の中で、これに関しては唯一メルケルが正しいことを言った。
言論の自由を守らなければ、自由も民主もすべて失われてしまう。
民間企業といえども公的機能を果たすものは、公的役割を弁えて言論を規制してはならない。 メルケルも、まだこの問題の本質をわかってないぞ
今、米国ではテクノロジー企業だけでなく、議会やFBIや大手メディアも偏向して、右派の言論を封殺しようとしてる
かつてのナチス、ゲシュタポの状態だぞ OSやSNSは憲法を超えちゃいけないってことだね
独占禁止法違反で解体したほうがいいよ >>104
ネトウヨはよくそういう話しているけど、「ところが」以降の文には根拠ないよね。
むしろ、(c)(2)(A)に明らかに矛盾している。
それ、出所どこなの?
どうせどこかの馬鹿脳内妄想だろうけど。
そんなことばかりやっているから裁判で負けまくるんだよw >>135
> エロゲ広告
それってターゲティング広告ではなくて?w
俺んとこセンチュリー21とか進学塾とかだぞ 民間企業が影響力持ちすぎなのは同意。この辺は中国のやりかたが正しいのかもね >>139
そんなものがあるならとっくに生まれてるよ
ちなみに共産主義は民主主義より後だからな?
あと、共産主義も一応民を主として考える思想だよ
共産主義化を「民主化」と言ったりね >>139
民主主義の次が今現在。
資本家主義とでも表現するか。
カネ持つ奴が力を持って、意思決定を行う。
巨大企業に不都合な事は黙殺。 >>145
それメルケルはやっと中国に気づいたレベル Twitterが民間企業である以上、規約は民間企業たるTwitterが決める。
どれだけTwitterが社会インフラ化しようが、この原則は崩れない。
それが問題だというなら、公営化に転じるしかないが、アメリカ国営になったところで一国が世界的インフラを握ることに変わりはない。
強いて解決策を見出すなら、国連が運営するくらいしかないんじゃねーの? エホバ下りて、かの人々の建つる街と塔を見たまえ
いざ我等下り、かしこにて彼らの言葉を乱し、互いの言葉を通ずることを得ざらしめん
故にその名はバベルと呼ばる 左翼が肯定する理由の一つにテロリストを誘発してるって言うんだけど
それって香港における中国政府の弾圧正当化のレトリックと全く同じなんだよねw じゃあさ、アメリカの右派系SNSを政府が規制したのはOKなんですよね? もうアメリカの民主主義は世界には通用しないということかな >>140
じゃあ、ネットを2つのレベルにわければいいじゃん
たとえば、5ちゃんとかでも一切規制なしの言いたい放題の掲示板と
礼儀を守って論理的に議論しなければすぎに規制されてしまう掲示板の2種類に
そうしたら、とにかくわめきたい人も冷静に議論したい人も好きな方を選べるでしょ?
twitterとかもそうすればいい >>143
低脳の撒き散らすゴミも含めるべきって話なんだよな
言論によって有意義な意見交換できるってってある程度の知能レベルを仮定してたけど
SNSではとんでもない低脳がオカルト陰謀論のゴミに群がるので焼却処分が必要ってこと 欧米リベラルがこれまでやってきたことのしっぺ返しを喰らって慌て始めてる感じだな。 >>148
私は女だし広告開かない
ニュー速でいつもエロゲ広告とか収益にも繋がらない 確かに言論には自由が必須だが、
自由と無法を履き違えた無法者には
制裁が必要な事も自由を守る上では重要。 >>75
テロ扇動をした事実などない
明らかにお前ら側が陰謀論を盾に北斗モヒカンレベルのやりたい放題をやってるだけ SNSの投稿全て裁判所がチェックして
面倒臭い判断と削除と責任負ってくれるなら、
SNS側はどうぞどうぞの筈だがw >>159
建前上礼儀正しく議論してることになってるから規制するんじゃないか? >>154
というか公営掲示板だったら「○○を処刑せよ」、「議事堂に突入しよう」なんて書き込みが削除されないわけでもなかろうw
むしろその手の発言は真っ先に削除されるだろう。削除されないとしたら、それは結局、統治者の都合に合っているからだ。 >>162
ネットの広告は誤クリックさせることが目的だから関係ないよ >>154
別に公営化する必要はないよ。
例えば観光バスで規制緩和したら一時 料金が安くなり過当競争で
従業員の働く環境が悪くなり大事故が起きて社会問題になって また規制に乗り出したように
放置すれば企業も暴走することはあるわけで それらを規制するのも
国家なんだよね。 >>163
誰が制裁するんだよ
国でさえ間違えるのに私人がそんな事をしていい根拠は?
私人制裁がまかり通ったら一気に中世暗黒時代に逆戻りだぞ
これはトランプやバイデンや選挙の不正やどっちが正しいかという問題じゃない あのナチスドイツもはやり共産主義こそ理想だったかw >>159
言いたい放題で自由〜とか思ってるかもしれないけど
書き込んだ履歴情報は運営会社にしっかり収集されてますよ?
陰謀論なんて馬鹿みたい〜て笑ってる人らが
5ch書き込みも悪用される恐れがあるとか知ったら
顔真っ青のパニックだろうなW 「国会議事堂を襲撃しろ!」なんてツイッターで書いたら大統領でなくてもアカウント凍結するでしょ
凍結は妥当だよ >>157
アップルだよ OS=プラットフォーマーがそうしたの 人食いメルケルがトランプに逮捕されると思って今更のゴマすり もしそうなったときアメリカ政府の言論弾圧に対抗するにはどうすればいいですか? >>150
共産主義は人民の幸福を実現するには優秀な指導者による長期政権が不可欠としている時点で国民の選択権はないの欠陥民主主義
現在の民主主義は10人中6人が賛成したら4人の意見は黙殺されるので欠陥民主主義
>>151
資本家主義など論外
目指すべきは賛成60%反対40%なら、その議案の6割は通して4割は改善する体制
これが理想 >>9
平和的に家に帰ろうというトランプの発言を消したTwitter社だけだろ
煽りと判断できる行動したのは >>163
そうなっちゃうとツイッターを監視して規約違反した投稿を俺がツイッターに指摘したら凍結しないと恣意的になっちゃうよ?
おれが傷ついたって訴訟した場合、投稿者だけでなくツイッター社も賠償することになるんだよ 実質の検閲だからね。
なぜか日本のパヨクは死んだふりしてるけど。 >>163
だから米国では230条とかいう
プラットフォームとしての免責与えられてんのに
その便益は享受しつつ、大ぴっらに検閲始めたから
株価下がったんだろw
いいとこどりはあかんわ 元は企業発のテクノロジーでもそれが巨大な利用者を抱え
ほぼ社会生活に必須なインフラ化してしまった場合は
運営元企業の手を離れて利用者全員のものと見做す事が必要と
そういう事だと思う
企業が大きくなると創業者の手を離れそこに努める従業員や
存在する地域全体のものと見做すのと同様だね
それが受け入れられないソーシャルサービスの運営企業は
サービスの提供そのものを廃止するべきなんだよ ちょっと見直したわ
今の日本も電通やNHKが言論統制してるからな
もっともこいつらテクノロジーゼロだがw ツイッターは民間企業だぞ
投稿者を自分で制限して何が悪いんだ >>184
民主主義は大衆がアホだと成り立たない「大衆主義」
それを脱却しようとして共産主義が生まれた
つまり、共産主義は現在の民主主義(大衆主義)の進化系として考えられ生まれた政治体制 >>178
襲撃しろ っと言ったという証拠出してよ。 Twitterが影響力でかいインフラだと言うなら放漫経営してつぶれそうになったら税金で補填でもするのか? >>190
Twitterが社会生活に必須ってどういう状況なの? それこそ、民主主義の手続きで誕生したナチス政権のやり方やんけ。安倍を批判してテレビに出れなくなった古賀茂明の意見を聞けや。 >>42
情報古すぎて草。日曜の23:59でAmazonがAWSサーバーを止めてる。 >>1
多分これ制限されてるのは言論の自由じゃないんだよ
誰かトランプが外部で公務にあたってるの見たか?
要はそういう事 >>174
利用規約に反したかどうか、判断するのは企業のさじ加減しか無い。
そもそも、ただツイッターというツール一つが使えなくなっただけだろ。
発信したいなら他のツールを使えば良い。
ツイッターが使えなくなったらトランプの言論が全て封殺されるワケでもあるまいし。 でもユーザーの個人情報からパスワードまで全部握っている巨大テックが反旗を翻したら世界終わるよね >>191
、
NHKはテクノロジー駆使して受信料奪おうとしてるし、電通はネット広告が主でしょ
何言ってるんです まあ、確かに民間企業が情報統制しはじめたらバイオのアンブレラ社だなw >>2
これが本物のリベラルなんだわ
日本とアメリカの自称リベラルは既得権益を守る為に動いき、その為に国家を売ろうとしている 簡単なこと
デマ流したらBAN
暴力やらに加えてコレを規約に加えるのは企業の権利だし
トランプは完全に規約違反 Twitterは公共サービスじゃないぞ
テロリストが勝手に利用してただけ >>197
Twitterだけじゃないから。
保守系のアプリをAppleは締め出した。Amazonもサーバー提供しない とかなってる。
要するにガーファという国家を超越した権力が民衆の半分の声を締め出したという事件だよ。 テクノロジー大手は選挙で選ばれてないのに
やたら発言力あるよね >>197
おれ新聞はプロパガンダ機関だから買うのやめてツイッターで何十社もの報道のツイート観てるよ
なんで新聞は消費増税しなかったの? 別にメルケルだけじゃなく当のアメリカの民主党議員やリベラル勢力も今回のこれはダメって発言してるのに、
一生懸命ツイッター擁護してる奴はなんなん
ただの情弱か? テクノロジー企業にだけじゃなく、
新聞屋やテレビ屋にも人権を規定する資格などないけど イタリア大統領逮捕の次はこのババアが逮捕されるだろう オレはネトウヨだが
メルケルさんは本物のステイツマン
・・・・で悪けりゃステイツウーマンだな
対中国に
もう少し歯切れがよけりゃワシャ惚れるね
残念ながらわがガースーさんは及びもつかない >>178
>「国会議事堂を襲撃しろ!」なんてツイッターで書いたら大統領でなくてもアカウント凍結するでしょ
初耳ですな
デマですか
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
アメリカ政府が右派系SNSを停止したけど、これはありなんですね?
>>214
報道各社の情報は有料で買うべきでしょ
そうでなければお前さんがツイッターで見てる情報も消える
報道各社が潰れるわけだからね トランプ信者がドイツもフランスもロシアもトランプの味方!と騒いでる
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
>>212
大手マスコミは古来からの言論リテラシーであり近代文明が生み出した作法に乗っ取ってる
低脳の使う事実も論理もガン無視のオカルト飛躍論法は文明への破壊攻撃だから許してはいけない
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
まぁメノレケノレ化したし
トランプ勝ちっぽいなこれ
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
>>1
民間企業が自社のポリシーで運営してるだけじゃん彼らからみたキチガイは排除すべしって
パーラーだかだってストアから削除されたならストアつくりゃ良いしウェブアプリにして覇権目指すなりすりゃ良いじゃん
影響力が強いインターネット企業が邪魔なら政府直下になるように会社ごと徴発でもすればいい
それで国体が守れるならだけど 言論統制は誰かの一方的な正義のもとに行われるってのが身にしみてるんだろな 完全に情弱だよツイッター擁護派は
トランプに対する個人的な報復行為を行っているんだよGAFAは
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
>>226
身内の副大統領にはテロを煽るなと批判されたけどな。 SNSがシェアを分立するのは1アプリの寡占化状態よりほぼよほど健全なんだよ
今回、Twitter、Facebookの寡占からパーラーへの分立に移行するのかと思った矢先に
Google、Apple、Amazonがやりやがった
この行動はヤバすぎる >>20
こういうバカばかり
言論の自由は
権力者に民間人が委縮弾圧されないためのもの
であり、その線引きをきめることは絶対に権力者はできないのが大原則
それを言論弾圧になるので
権力者に言論の自由はない、なぜなら即弾圧につながるから
何もわかってないアホばかり
こういうバカが大っぴらに何か意見をいうというだけで、安倍政権の罪は重いよ
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
>>210
香港における中国政府の弾圧正当化のレトリックとまんま同じだな。
だから日本の共産党とかが政権とったらヤバいんだとわかる書き込みだわ。 ID:p17d9N/q0 NG
無駄な改行が気持ち悪い 俺なんかフェイスブックのアカウント作成すら出来ないと思うわ >>239
公聴会に呼び出されて2回怒られたCEOの恨みか なら利用するときの規約をいちいち承諾する必要はないんじゃね 「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」ヴォルテール
これがリベラルの基本だから
トランプがいくらおかしくても口を塞いではいけない >>249
まぁサンドバックにされて涙目だったもんなw
私怨もあったのかもな 混雑した 劇場で「火事だ!」と叫ぶヤツはBANは当然という意見があったな まあ
ドイツは慰安婦像も言論の自由で設置してる国だから >>252
ツイッター以外でやればいいよ
もともと民主主義のシステムにツイッター社が必要ということではないのだから
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
尊重される べきだから。
まあ、 これは先進国である 英米日 の感覚かもな
>>171
明らかに広告収益に繋がらない設定してるのだから
怪しいっていうのは否定できてないじゃん? Trump banni de Twitter : Gabriel Attal se dit "mal à l’aise face à cette décision"
https://www.europe1.fr/politique/trump-banni-de-twitter-gabriel-attal-se-dit-mal-a-laise-face-a-cette-decision-4017646#utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&xtor=CS1-16&utm_source=Twitter&Echobox=1610351137
トランプはツイッターから禁止されました:ガブリエル・アタルは彼が「この決定に不快である」と言います
(ガブリエル・アタル首相付 副大臣、政府報道官 )
なおフランスも足並み揃えてる模様 >>252
過去にも現在にもトランプの煽りで死人を出したから止めるのは当然。 まあヨーロッパのリベラルから声が出てきたってことは勝負あったんだって。
どうみてもトランプ嫌いな人間がこれを言えるのは、ある意味えらいわ。
日本の左翼がいかに駄目かというのがよくわかる。 >>252
そこですよね。嫌いな奴、ふざけた奴の言論を弾圧してしまってはいけない。
彼らの言論にも言論で対抗し、第三者を言論の力で説得すればよい。
そのための土俵は誰に対しても公平に提供しておくのが表現の自由の基本。
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
大手SNSは第五の権力になってるな
もはやその辺のマスコミより上 >>256
クソの山でクソ塗れになりたいヤツの神経を疑うわ >>243
五毛には分からんだろうが
日本の権力者は共産党の身分社会制度ではない
立法府=国会は各地方から集まった一般市民の代表の集団だ
よって立法府の意思は一般市民の意思となる
コレが民主主義
ちなみにアベは行政の長で立法府じゃないから 従わないなら欧州からTwitterを締め出すくらい言ってほしい
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
>>257
ツイッター以外のパーラーなどプラットホームごと弾圧なんだが、あんた馬鹿だろ
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
>>1
アカヒ、どーすんだこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 誰が一番のポリコレマスターか
バトルロワイヤル形式で決定させよう!w
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
>>275
民間企業だからって何やってもいいわけないだろ。 >>237
それ言っていいのって、
「BLMへの便乗暴動のような治安悪化をおこす恐れがあるので人種差別を告発するような発言は禁止します」
「大統領であろうとサービスに用意されたシステムを使って誰かをブロックするのはかまいません」
のいうのに反論する気が無い人だけやろ トランプは最後にGAFA解体させるんじゃないかね
その権限はあるんじゃないか?よー知らんが
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
>>229
見てるこっちが恥ずかしくなるような無理筋な言い訳 >>193
資本主義の進化系を目指して生まれた物じゃなかったっけ? 本物のリベラルと左翼が偽装しているリベラルとの差が出たな
偽装リベラルだとどうしても自由な言論を規制する側に回ってしまう >>264
同意。
今のパニクったアメリカよりもよほどフェアだ。
こう言うところで、本質が出ちゃうんだよな。
アメリカは、想像以上に浅いよ。なんだ、あいつら。 >>279
政府じゃなくて企業だから内政じゃないだろ
GAFAはヨーロッパでも活動してるんだしな
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
>>281
規約違反のアカウント削除くらいの裁量権は普通は有るよ
無い方がヤバい メルケルがトランプ擁護か、、好き嫌いに関係なく中立的立場からしっかり言えるのが強みなんだろな、こんな長期に渡って国のトップ務める事が出来てるし >>279
何らかの強権発動させているわけじゃないのでタダの意見 メルケルってヨーロッパの元首ではめずらしく英語話せなくて
何故かロシア語は堪能な不思議な人だよな >>283
これがあるんだよなあ
さすがにここまでのプラットフォームを潰すことはないがトップの資産凍結とすげ替えくらいはやりそうな気がする 5毛にはわからんだろうけど
経済の自由は表現の自由より下なんだ
これが逆転すると中共のデタラメ政治になっちゃうんだ
そこはわかるだろ >>289
本当それ。
>>263
だからそのレトリックで中国は香港の活動家弾圧してるんだって。 あら?極左と認識していたんだが、こういうまともなことも言うんだね。 >>273
なんでSNS前提なんだよw
普通にメディアに話せばええやろ
SNSが民主主義のシステムとして必須ではないよ これは、本来はアメリカ国内から、GAFAとTwitterに対して言うべきことなんだよ。メルケルに言われた時点で負けだよ。 本物のリベラル=寛容
偽物のリベラル=不寛容
日本の自称リベラルって
ガチガチに頭硬くて他人の意見に不寛容だよね
多様性なんて全く認めてない お前ら的にはドイツの言うことの反対が正解なんだろ? >>288
ほぼそのとおり。その人は基礎的な理解がないので無視した方がいい。
民主主義や共産主義という概念およびルソー、カント、マルクスという歴史的経緯
すら知らない人と議論するのは一苦労ですから。あなたは正確だ。 ネトウヨって独仏嫌いだったんじゃないのかよ
またご都合主義か >303
解体はしないけど
経営者達はとんでもないことになる
だから発狂している
マスコミもだ >>307
SNS禁止だけどテレビで発言し放題って
あんた馬鹿ですね それから、ツイッターを日本の選挙に使おうって言ってる奴らいるでしょ
そんなの有り得ない
日本の企業ならまだしも、アメリカの企業であって日本の法律関係ないんだから
しかもただの私企業が言論の番人面してるわけだからな 恐らく左右から敵として認識されたんだろうねw
自業自得だけど >>293
そうだなTwitterもお前もゴミだ
したがって社会から掃除しないとな
お前には反論の余地も資格もない >>312
お前みたいなキチガイ極悪左翼との違いをメルケルはみせてるんだよね >>229
アカヒ新聞がデマ飛ばしまくったの知らねーとかどんだけ低脳やねん 政府が民間に平等を強要したら、それは
それで表現の自由の侵害になる。
政府の都合の良い平等が強要されるからな。
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
『言論の自由』 ということは、
トランプ大統領らの 米国政府が、
マスコミ新聞社 や Twitter らを、
規制することを 禁止することをいう。
イヤイヤ国際協調もなく勝手な法律で地球支配をたくらむ社会主義のような共産主義思想の癖に何言ってんだかって感じ。 >>312
本件でメルケルの発言を支持してる人間はお前の言うネトウヨじゃないと言いたいのか?w >>309
あなたは愛知トリエンナーレは叩かないんですね 新自由主義の行き着く先がこれ
民間企業に力を与えすぎるとこうなる いや、それはおかしい
あくまでも自由であるべき
それで起きた責任は取ってもらえ 民間企業が提供しているサービスでの利用規約に、利用者が反したのであれば
当然、その者が利用できなくなるのも民間企業の裁量権の範囲です
トランプ には、 Twitter 以外で、
言論の自由が、あるけど。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
『言論の自由』 ということは、
トランプ大統領らの 米国政府が、
マスコミ新聞社 や Twitter らを、
規制することを 禁止することをいう。
>>320
ネトウヨがもっともデマ飛ばしまくってるのは知られてるからな >>314
SNSに頼らなければ何もできないトランプの方がダメでしょ >>309
米国でも大半は似非リベラル。
ごく一部、以前からGAFAの危険性を熱心に訴えていたようなごく一部のリベラルの中には
この件に関してGAFAを批判している人もいなくはないけど。
もちろん彼らだってトランプの事は大嫌いなんだけどね。 アカウント永久凍結の基準って何?嫌いな人物のアカウントは永久に凍結します。って言ってるなら、twetterの存在意義が無いよ。 >>312
梯子外されて右往左往してるんかおまえ。
だから初めからこの問題は左翼こそ異議唱えるべきと言ってた奴が多かったが
ヨーロッパのリベラルに先越されたねw 規約に合意してサービスを受けている以上違反したら解除されても文句言えないだろ
言論の自由とか関係無い パヨク的価値観で発言してる人間をネトウヨが熱烈擁護ですかw >>335
あんたはマリーアントワネットかよ
SNSが駄目でハードルの高いテレビの発言が与えられるはずないだろ
トランプ には、 Twitter 以外で、言論の自由が、ある。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
『言論の自由』ということは、トランプ大統領ら米国政府が、
マスコミ新聞社 や Twitter らを、規制することは
禁止することをいう。
>>340みたいなやつがパヨクのご都合主義を物語る オバマに盗聴でやられたから一応言っとかないとって思っただけかも。 >>211
SNSもアプリ配信もサーバーもほかに選択肢あるだろ
だいたい自分たちで用意すればいいだけじゃん >>285
ファクトを出し合って建設的にロジカルに議論するのが近代文明の作法なんだよ
あれだけツイッター社から書き込み内容の真実性について警告を受けながら
ロクな証拠も反論も謝罪訂正もしなかったトランプが垢BANになるのは当然 ドイツの扇動罪みたいなの議会が作ってトランプ逮捕しろってことでしょ 極寒冷冬 繼北京後 上海等地也突發停電
漢字だけでも寒そうなのよくわかるわw ポジショントークに毒されすぎて人生すら見失ってそう >>331
AmazonのサーバーやAppleストアからも保守系のアプリを締め出してるから
もはや大袈裟でなくアメリカはガチで香港化してるんだって
国家を超越する巨大ITによってね。 >>340
言論統制、思想統制、洗脳が好きなのは元々 左翼 まあ所詮は営利企業の判断なんやし、そこにお上が言論の自由とか持ち出すのもなんか違う気がするけど
とりあえずツイッターが自ら言論インフラとしての値打ちを落っことしたのは確かやろね
株屋はどう動くんやら >>341
マスメディア排除したトランプがアホなんだよ
発信ツールは多く持っとかないとダメ
大統領だけでなく企業トップもね >>326
良く知らんけど
行政が絡んでるってところが問題なんじゃないのかその件は
私的機関があのような催しを開催するのであれば全く問題ないと思うけど
行政機関が偏った政治的思想に関わるは抑制的であるべきと思う
右左関係なくね >>289
つか、その偽装してるリベラルって、リベラル的な思想が市民権を得たので他人に道徳マウントをするのに利用している、新しい保守といえるような奴らだけどな twitterを批判するくせに
使わざるを得ないあたりがダメなんだろうね
youtubeだって社長は女だし
使うほどポリコレが力を増す
トランプ には、 Twitter 以外で、言論の自由が、ある。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
『言論の自由』ということは、トランプ大統領ら米国政府が、
マスコミ新聞社 や Twitter らを 規制することは
禁止することをいう。
民間企業による規制は「表現の自由」の問題ではない
でも今回の規制を許すと「表現の自由市場」は損なわれるからな 金と影響力を持った多国籍企業が国境関係なく好き勝手出来るのは怖いって事や
この問題はウヨもサヨも関係ない 共産主義者とDS(ユダヤ)が言論と資本を自在に扱って人類を支配しようとしている 企業のポリシーに同意して利用しているわけだから
そこに反すればそういうことになるでしょう >>355
パンが食えなければケーキを食えばいいと主張されてもね >>252
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」
それね
日本の左派ってそれが自分達に有利に働く状況の時は
声高にこのフレーズを叫ぶんだけど
それが不利な方向に作用する時は無視を決め込んでしまう
結局本当に言論の自由を尊重してる訳ではなく単に戦略として
リベラルとか言論の自由とかいう言葉を利用してるだけなんだよ 元々、トランプはドイツ系のです
トランプの祖父がドイツからアメリカに移住した移民です 個人間の契約も駄目なの?結婚しててこういう事言っては駄目っていうのも禁止? >>358
要人が使えば使うほど箔がつくんだよね
だからツイッターで発信していたトランプの自業自得でもある
トランプ には、 Twitter 以外で、言論の自由が、ある。
メルケル は、 Twitter が、わかってないだけだ。
民間企業の 営業活動の 自由は、
もしも尊重されなければ、異常事態だ。
『言論の自由』ということは、トランプ大統領ら米国政府が、
マスコミ新聞社 や Twitter らを 規制することは
禁止することをいう。
いずれブーメランになってかえってくるんだから左も右も言論封殺はやめたほうがいい >>363
現職の大統領
それも公式ツイまで削除してw
なんのポリシーだんだか >>346
そのレトリックって コンビニチェーンの時もあったな。嫌なら自分でコンビニやれば
という幼稚な発想。
世の中には独占禁止法ってのがあるが、今回みたいな弊害が出るから
独占禁止法や公正取引委員会が存在するんだよ。 アメリカ衰退のキッカケになりそうだよなぁ。大丈夫かよこれ。 >>358
日本と同じでビジウヨなんだよ
AWS使うってのはビジネスの発想だから
で、ルール違反のビジネスが排除されるのは当然というね それはともかく、猫の言葉を理解できるようになったのかね(´・ω・`) >>364
ケーキ要らない!と自ら放棄したのがトランプさんです。 これは素人が論じられるような問題ではないほど微妙な問題だ。
英米と独仏では憲法に対する考え方もかなり異なるり >>365
一応独仏じゃ通用するみたいだがアメリカでは無視を決め込んでいるよな >>1
つまり、ラーメン屋の出禁は言語道断ってことだな? ツイッター潰してツイッターやめるわってツイートしたときにほんとに潰せばよかったと思うよ 日本政府公認のLINEをワールドスタンダードにしよう >>20
別に民間企業はなにも決められないよw
自分の会社で勝手に決めたルールに沿わない発言を排除しただけでしょ
この掲示板で削除人が勝手に消すのと大差ない
気にくわなければ抗議でも利用しないでもすればいいじゃない >>347
何でツイッターがいつ全能の神になったんだ? ツイッターこそ何を基準に真偽のほどを判断しているんだ?
NYポストのハンターバイデンの記事のどこに嘘があって何の理由があって規制したんだ?
選挙が終わったら、アリバイ作りのようにリベラルメディアも一斉にハンターバイデンの件について
報じ始めて気持ち悪かった。 選挙のためにそれまで隠ぺいしていただけの事だ。ツイッター社もな。 寡占企業と共産主義の親和性がよくわかったわ
セレブと小汚いアンティファが一緒に騒ぐのも納得 プラットフォーマーは「中立」
「限りなく公共財に近い」
∴プラットフォーマーに免責特権を与える
って理屈が間違ってる
プラットフォーマーは「中立」ではない
「公共財にはほど遠い営利団体」
∴プラットフォーマーに免責特権は与えない
これで問題解決 民間検閲、反ナチ法、どっちもどっち
これ以上増やさないでくれ これって1999年に発売されたプレステ用シューティングゲーム
エースコンバット3エレクトロスフィアで予想された世界そのものだな・・・
国家機能すら代替する強大な経済力を持った多国籍企業が
軍事力をも保有するようになり、企業利益のために
世界を舞台に戦争を始めてしまうというストーリー要素をもった
当時としては最高レベルのゲームだった。 個人の自由を奪うのが簡単になっていることは確かです。 >>318
挙げ足やガキレベルの口応えでしかない
俺が論じてる内容と同じレベルで言論展開できない低脳どもが
トラQのゴミデマをひたすら拡散してきただけ
どっちがゴミかは明快 >>379
いや、アメリカはOJシンプソンを無罪にした国だぞ
結局パヨが暴走しているだけで本来は今回のようなことはあってはならない国だ >>385
そうだよな企業の社会的責任とか求めてるくせに >>211
ホワイトハウスのウェブサイトで発信すれば良くね?
代替性があるので必須では無いな
>>214
その会社のウェブサイトに行けばよくね
代替性があるので必須では無いな メルケル
「5ちゃんの利用規約やアクセス禁止などは、立法府である国会で決めること」
うん
明らかな言論統制 >>52
それはTwitter利用するに当たってうちは責任持ちませんよ
でもうちのルールに沿わないと判断すれば排除しますってだけでしょ
気に入らないなら利用やめれば? >>388
それをねGAFAが
「自由に発信できる」を前提にした仕組みを持った企業体としての
今の株価だから受け入れられないんよね 嫌ならつかうな
代わりがないというなら
独占企業ってよくないよねてことで叩いて割れ >>374
独占禁止法の問題なら公取委に言えばいいだけじゃん
さっさと申立でもしたら? >>397
これでTwitterが信用できないなら利用しなければいいよ 書店の店長が「こういう内容の記事を書くならお宅の雑誌は金輪際置かないことにする」と言っているの同じかな
表現の自由って難しいね ツイッターが無いと発信できません!
アメリカ大統領はこうも脆弱だったのか グーグルやアマゾンのような名の知れた企業に限らず、
すでに資産額で小国を上回る多国籍企業って
珍しくなくなってるんだよね。
その財力をもってすれば軍隊や高度な兵器を保有し
武装する事すら可能であるという事実がある。
そういった企業のトップが、エプスタイン島みたいな
島を基地にして自らの軍隊によって独裁者として
君臨するようになった時、そういった企業国家が
核兵器すらも保有するようになった時
民主的政府は果たして太刀打ちできるだろうか・・・
そんなことより、 米国政府 や 国会議員
のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、
よほど 恐怖だ!!!!!
>>400
ツイッターは公的なプラットホームではなく、自らの意思・思想で情報を発信する出版局ってわけだな。
だからこそトランプは通信品位法230条を削除せよと言っている。それで良いんだよな? >>383
Twitter社が言論の自由の場だとあらゆる訴訟から逃れることが出来る様にしちゃったのがそもそもの間違いだったな。
そこまでの権力持たせるなら、政府がコントロールしなきゃいけなかった。 >>2>>4
言論の自由というのは、名誉毀損や侮辱罪や業務妨害や騒乱罪やヘイトに反しない限りだ。
トランプはネトウヨ同様にヘイトする側だぞ。
本来こういうヘイトに対しては民間企業ではなく政府の方がヘイト規制をかけないと駄目だ。
政府が規制をかけない、それ以前に大統領がヘイトしている無茶苦茶な国だから、良識ある民間企業が規制をかけるわけだ。
ネトウヨは全く理解力が足らない。 こんなこと言って、メルケルは中共スパイに暗殺されるわ アメリカ国内の事情とはいえ擁護のひとつもわくよな
はたから見りゃ集団いじめだろ >>405
その通りだよ他に移ればいいし自分で作ればいいんだよ
そんなことより、 米国政府 や 国会議員
のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、
よほど 恐怖だ!!!!!
日本から みれば、 当然に、米国でやっていること
のほうが、 正しい!!!!!
>>401
日本政府と経団連の持ちつ持たれつの関係と一緒
CNNとかって
死に体のトランプを蹴り殺すだけじゃなく
GAFAと政府の癒着とか
そういったドラスティックな問題にも
切り込めば本物のリベラルになると思うんだが 民間テクノロジー企業は初めから言論の自由なんて規定してないだろ? Twitter社に限らず民間会社は、放送禁止用語の使用や他人へ名誉毀損なんかはの書き込みは自社ではなく全てスルーし、国家権力で対応すべきと言っているわけだな GAFAの類いはひとつひとつが小国家より影響力あるからな >>393
お前が>>293で振り回している論理に従えば当然の帰結でしかない
揚げ足取りも何も、お前がいかに間違った危険な考えの持ち主だと例を挙げてもまだわからないのか
そんなことより、 米国政府 や 国会議員
のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、
よほど 恐怖だ!!!!!
日本から みれば、 当然に、米国でやっていること
のほうが、 正しい!!!!!
>>412
言論の自由は国家権力に対する枷であって民間企業は関係ないから、民間企業が対応するほうが健全だね
ビジネス判断でやってることだからとやかく言われる筋合はないわな >>73
民間の言論統制?
されるのが嫌なら別のところで発言しなよ
意味がわからないんだけど GAFAはコクサイキンユウシホンとやらでしょだからトランプはかてましぇん
>>428 死ね、土人!
そんなことより、 米国政府 や 国会議員
のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、
よほど 恐怖だ!!!!!
日本から みれば、 当然に、米国でやっていること
のほうが、 正しい!!!!!
メルケル絶賛してたマスコミの皆さん
お前らに正義を規定する権限なんて無いんだよ ある程度デカくなったIT企業は
ネット上の仮想国家と認定すればいい >>298
恣意的な運用はやっちゃいけないはずだが。
本職テロリストのアカウント放置は、本職さんに失礼だろ。 その通りだよ。ツイターてシナチックの言論統制しているぞ! 今度メルケルのアカウントも止めるのかな! 言論の自由は社会が守るべき原則
ツイッター社も社会の構成員ならそれを守らなくてはいけない
だがツイッター社は違うルールで動き始めたようだ こういう時は正々堂々と戦った末に叩き潰さないと宗教化するだろ
キリストを十字架にかけた王様と一緒の愚行をやっている
>>431 死ね、土人!
そんなことより、 米国政府 や 国会議員
のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、
よほど 恐怖だ!!!!!
日本から みれば、 当然に、米国でやっていること
のほうが、 正しい!!!!!
暴動を扇動する自由
アドルフヒトラーを崇拝する自由
ユダヤ人を迫害を推奨する自由
言論の自由は守らんとな!
ナチの子孫が言うと説得力が違うぜ! 一企業が"言論の自由"とか言うから訳分からん状態になるんだよ
単に"自社サービスに不適格・不適合で気に入らないものは削除します・サービス拒否します"ってだけの話でしょ >>410
なんとか法のことは知らんけどさ
Twitterはあくまで民間企業のサービスだよ
公的機関の情報発信を民間サービス頼みにしてることがそもそも間違いでしょ?
気に入らないなら使うなよw >>419
政府的に使えるから安直に権力持たせるっていう姿勢がダメだった。
そこまでの権力は持たせないとか、競争必須状況を作るとかという縛りは必要。
その縛りは明確でなければならないというのも必要。
何もかもぼんやりしたままここまで来たのがそもそもの間違いだった。
>>434 死ね、土人!
そんなことより、 米国政府 や 国会議員
のほうから、 言論の自由 を弾圧することのほうが、
よほど 恐怖だ!!!!!
日本から みれば、 当然に、米国でやっていること
のほうが、 正しい!!!!!
>>419
CNNは向こう側についた方が
提灯記事でお金もらえるし
トランプ潰したいんじゃないの >>427
それは言論の自由の場である公的なプラットホームではなく
自らの意志で情報を発信する出版社・放送局の類でしかないから
トランプが言うように通信品位法230条はもうなくしちゃっていいよな。
公的なプラットホームとして法で多くの免責を受けておきながら、
現実には私的出版局としてやりたいようにやるは成り立たんぞ。 メルケルはまともだったな
ただのパヨとはさすがに役者が違う
公共の電波と同じくネット会社にも好きにさせたらアカンは
ぶっちゃけお前何様だよ >>404
バイデン陣営は自分に都合が良いから何もしねえんじゃね?
ガーファはそれを知ってアプリストアやサーバーから締め出したわけで。
もはやトランプは下野したわけで怖いものないから積年の恨み晴らしてるんでしょ。
要するに機能しないってことだよ。 いや、議員が決める事でさえもない。
言論の自由は絶対だ! 不可侵!
これが無いと民主主義は成立しない。
欧州は、民主主義を捨てて久しい。 懸念は真っ当なものだと思うよ。
そもそもネットを介して選挙結果は操作された可能性すらあるが
それを明らかにすることすらできなかった。米国大統領という
地位と権力があっても、ネットを支配する多国籍企業の
活動は止められないことがはっきりした。
つまり、GAFAは米大統領ですら自在に入れ替えることが可能だと
今回の件ではっきりしたんだよ。 >>437 少なくとも、メルケルが左派である限り
ドイツメディアはメルケルを支持してきた もはやシナの操り人形なんだろ
メルケルさん
危険きわまるわ 利用規約って「言論統制しますよ」って事前に告知してるようなもんだろ?
それに同意して利用している以上、文句言うほうがおかしい
「立法府の議員が決めるべき」と言うけど
ホロコースト否定=犯罪と国家が定めるような欧州の国でしか無理 ドイツの社会現状は知らんが、アメリカのパトリオット法以来、
もう時代錯誤ではないだろうか?
むかし米法人に勤務した際にも雇用契約として社に関係したこと一切を
ツィートやフェイスブック等(当時はSNSという用語はまだ使われていなかった)
に著述することは内容にかかわらず厳しく禁止されていた 一企業のプラットフォームで発言できなくなっただけに過ぎない
発信方法は他にいくらでもある
言論の自由は全く侵害されていない >>437
つい先日コロナ関係の演説を大絶賛していただろ
日本の10倍も被害を出しているメルケルを
菅とは大違いだってさ >>455
多くのネット企業が利用規約を後から変更できると
規定しているからね。あってないような契約だよ。 ほんまそれな。
イチ私企業が
「言論の自由」について決定を下すより
国(国民・国会)で話し合い決めた方がいい。
特に国民生活に浸透したネットサービスを
社内の一部人間の「判断・独断」に委ねるのは慎重であるべき。 それはそれでなんか引っ掛かるな
「言論の自由を規定するルール」って何だ?
いやわかるんだけど、規定とかルールとか言い出すと結局自由でも何でも無い
そしてこのおばさんはそれを解ったうえでさも正論かのように言ってるような >>459
亡命か帰国でもすれば自由になれるのでは? >>444
権力を持たせるっていうかトランプが勝手に使ってただけでしょ
利用規約に違反するなら誰だってアカウント停止されるわな >>453
メルケルは左派ではなく穏健派保守ぐらいのポジション。
彼女が属するキリスト教民主同盟 (CDU) がそんな立ち位置だし。 >>459
国際法違反は無理だよな
メルケルも法で決まると言っている トランプももうただの人だしな
地元スーパーが迷惑客を出入り禁止にした程度
嫌なら使わなければ良い代わりはいくらでもある こんなこと許してたら行き着く先は中国と同じになるからな 「こんなデマを広めた、けしからん」でTwitter社を
これからガンガン訴えていいんだよな。 >>458
対策失敗に対して喚いたのが感情に訴える良い演説と絶賛されてたな
感情に訴えた結果議場占拠させるほど感情に訴えた結果トランプの演説は褒めないのに ヤフコメでも当たり障りない正しくないとこ書いてもいいね多くて怖いわ 正論だが日本みたいに立法府が暴走して正面突破で
ヘイトスピーチ法つくってしまう例もあるからねえ そもそもテクノロジーが言論の自由を好きに決めていいてのがおかしいんだよ
Twitter社は傲慢になり過ぎ >>458
してたしてた
菅総理も涙を流して訴えかけをすべきだとか
マヌケなことを言ってたwww >>469
保守系のアプリまでAppleは締め出したからね。
国民の半分の声をどうみても締め出したわけで。 >>41
Twitter社のやったトランプのアカウント凍結のことでしょ >>463
欧州ってそういうところだよ
シャルリーエブドの事件のとき凄まじいダブスタをやらかして日米から呆れられただろ
イスラムへの攻撃言論はセーフ、イスラムからの攻撃言論はアウト、それを法律で決めて後者は逮捕するのが欧州流 GAFAとか一般企業じゃないだろ
裏に大金持ちだかなんかの権力者でもいてそうやらせてる アメリカでは起業が決めていいことになってるから仕方ないね
テロの扇動してるようなやつは停止しないと逆に企業側が責任を問われる法律になってる まぁアメリカでビジネスをするなら法令遵守しろってだけの話
グローバリズムのGAFAやTwitterは自分たちはどこの国にも所属しないから
法律なんて関係ない税金も納めないって思ってるんだろうけど
メルケルもグローバリズムを利用してお金を稼いでいたけど
流石にヤバいってこの力がドイツやEUに向いたらひとたまりもないって気づいたんだろうな
日本の政治家は何やってるんだって話だがデジタル庁でAWS使いましょうとか言ってる場合じゃねえよ >>450
政治的な動機よりもビッグテックはの規制強化を政権公約に掲げている次期売電政権へのすり寄りだよ twitter なんて利用しなきゃいいだけだろ。
トランプを筆頭に1日に何十回もツイートしてる奴らは病気だよ。 意味不明w
ただの利用規約違反だぞw
違反行為してBANするかどうかを
いちいち議員が決めるのか?w YouTubeにも言ってやれ
AIでトロールBANとか人権侵害 トランプさん(またはフォロワー)がツイッター社を相手に
訴訟を起こせばいいんじゃないかな >>193
共産主義も指導者がエゴイストだと成り立たない
基本的には古代独裁主義と同じ >>483
BLMのテロに賛同していた民主党議員や大手メディアは規制されていない。 >>468
発言する分には自由じゃないの
最後は法なんだし >>458
演説のうまさは菅総理より数段優れてるよ
褒めるべきところは褒めるのは普通 >>488
それを一民間企業にまかしてるのがおかしいて話だよ
要するに私利私欲で決めてるだろ 真っ赤なメルケルにすら米国の言論弾圧は異常にみえる 弾劾どうこうにしても時間かかるからね、
トランプがどうしてもつたえたければ >>473
ヤフコメはどの発言がどう違反してるかと何も言わずにいきなり永久停止だからな
Twitter以下のクソ >>495
何がおかしいんだ?
国家が介入するほうがおかしいが >>425
俺はレッテルや二元論色分けでゴミを判断しろなんて言ってねーしフェアな判断基準を示してる
低脳はトランプがフェイクと言ってたとかCNNだから信じないとか
まともにファクトとかロジックとか使った議論できないからそもそも議論にならないんだわ
そういう低脳どものゴミ塗れでいたくないとツイッターが思うのは当然の権利だろ
そういうのを掃除すればまともな言論リテラシーある人達が快適に暮らせるんだから >>493
向こうは強権発動しているから発言だけじゃねーよ
あと、銅像どける約束も反故 >>492
暴動を起こせなんて言ってないし、暴動は駄目だと言ったから止められてない
トランプはもっとやれ、不正はあるぞお前らは正しい っていい続けたから止められた 規制当局に権限を与えたいEUと
テクノロジー企業自体が権限を行使してそれを尊重してる米国
はてさてどっちが危険なんだろうね >>495
ネット監視を政府がやってくれるなら、ツイッター社としてもウェルカムだろ
人件費が浮くわけだしね >>505
>トランプはもっとやれ、不正はあるぞお前らは正しい
>っていい続けたから止められた
だから暴動をやれ と言ったの? >>503
発言の自由を論議してるんでしょ
その他は別のこと お前ら知らないかもしれないけど資本主義てクソゲーだぞ?w 民間企業て私利私欲に走るから公的に統制が必要なんだよ 普通のツイートとか
暴動デモやめて帰れまで消してるから
もう意味わからんなw
やばい発言ならわかるが
テック企業とかは大統領より力持ちたいんかなw まともなリベラルはこういう態度取るわな
米民主からこういう声が出ないんだからあいつら終わってるわ トランプに変わってバイデンが富裕層減税やめるってよ >>511
えっと、民間企業は利益を追求するものだぞ >>502
トランプが言わなくてもCNNのフェイクニュースなんて幾らでも指摘できる。
そもそもトランプ自身が誰かが調査したものをそのまま拝借しているだけ。
米国のリベラルメディアも日常的に捏造ばっかしている。
米国にはCNNらの内部にまで入り込んで盗聴・盗撮を駆使して組織的な捏造を暴いているゲリラ的な
ネットメディアもあるよ。社会悪の告発だから、米国ではこれは合法なんだな。 つまり、立法府が自前で掲示板をもて
そういうことですな?
やれよ アメリカのテック企業はアメリカの通信品位法に則って
免責されるギリギリのラインまでトランプの嘘八百を認めてたわけで
これ以上行くと自分たちが法的責任をかぶることになると判断したからBANした
そこの微妙な判断が企業に一任されてて基準が設けられてない問題はあるが
現状ではあれがベストな判断だと思う
メルケルの言うことにも一理あるので、それはこれからの議論だろうな
何しろ、現役の大統領が荒唐無稽な嘘で民衆を先導するという、近年の先進国ではありえない自体が起こってるのがアメリカなので 国家は巨大化したIT企業の扱いにどこも困ってるな
中国のアリババ締め付けと発想は同じだ バイデンだと
メディアは傀儡にしやすいんじゃね
ボケている老人だから
他者にどうせ政治投げるし 国家が介入するほうがおかしい
米国人や日本人ならそう思うわな
しかし、仏独は社会主義が色濃く残った国、彼らは国家が企業の舵取りすることに違和感はない
ルノーx日産の問題で仏政府がガンガン介入して来たことは記憶に新しいと思う TwitterやFacebook以外のサービス使えばいいだけだろ >>513
選挙に勝てるからとグローバリストに騙された可哀想な老害リベラル気取りって感じだけどね
トランプに勝った勝ったもっと弾圧だって言ってる奴らのどこがリベラルなんだとw >>508
そう判断されたし
実際にトランプの扇動が暴動のもとになったと思うよ 今やTwitter社が公共の利益を損傷そてるってこと
民間企業は私利私欲で動くからそうなる
規制が必要てことだ これはパヨちん怒りのメルケル叩き開始ですね
「言論の自由ガー」とか普段叫んでるのパヨちんなのにあら不思議
民間だから好きにしていいというなら230条だっけ?あれの適用はなくさないとダメよね〜 日本ではすでにマスメディアや広告代理店が上流で情報を選別し、都合が悪いファクトは報道しない自由を行使して抹殺してるな >>507
自身に権限がないとプラットフォーム提供している側にも責任がついてまわる >>529
それネトウヨも一緒じゃん
今までメルケルは中共に支配されてるんだ〜とか言ってたし
ウヨ豚はまずそこ訂正して謝罪しないと
なんの説得力もないよ 日本は新自由主義の犬ばかりだからツイッター社を擁護する声の方が大きいやろうね リンウッドに至っては、「みんなでペンスを殺せ 銃殺隊を作れ」まで言ってるからね
そんなの放置して責任を問われるのは
リンウッドだけじゃなくプラットフォームサイトの運営側も ってことになってんだよ 最低限度は法律で議会が決めて、法に触れない余裕をもった判断をSNSの運営がやれば良いんじゃないの? Twitterも利益を失うかもしれないというリスク負ってバンしてるんだけどな >>522
ツイッターは国家、法によって保護されている公的なプラットホーム。
トランプの言うように通信品位法230条を破棄して、ツイッターのような
会社には自らの意志で情報を発信する私的な出版局として生きて行ってもらえばいい。 twitterは、主の意見に対して不支持や反対の意を手軽にポチッとできるbadボタンがないだろ?
それが原因で主の周りはイエスマンばかりになって、主が暴走しやすい環境にあるんでは?
トランプのキチガイ意見に反対するには、わざわざコメントしなきゃいけない時点で欠陥ツールだった。 >>538
1bit脳w
bitの意味もわからんかw 米国の富の50%は、上位3名の支配下にあるそうだ。
こういう人たちがビッグっテックや様々な大企業の支配者で、
アメリカの大統領も彼らが選んでいるということだろ。 利用規約違反したらバンされるのは仕方無いだろ。
他のSNS使えばいい話 >>533
CCPと同じ穴の狢でも、「今の Big Tech の対応は無いわ〜無理筋」
と言っているんやで。 信教の自由と同様、言論の自由は基本的人権に紐付く
GAFAだろうと一企業如きが「言論の自由を規定するルール」なんて作れたもんじゃないんだが、どうしてこうなったのか >>466
言論の自由を担保して、何処にも加担せずというから大量の訴訟免責されてたんよ。
それがISISはいいけど一応国の半分から支持もらってる議員はダメですと議会に聞かずに勝手にやったのがダメだと言われてる。
このままだとTwitter社が誰の支持も無い第四の権力になる。
それをメルケルは恐れてるんだと思うよ。 >>522
企業は法令に従って経済活動をするべき
法律に従わず奴隷労働をしても労基や検察、裁判所の介入は許さないっていうのはおかしいだろと
経営者は逮捕されて裁判所で裁かれて罰を受けるべき 今後SNSは投稿内容に対する免責は無しでいいだろ
自分で検閲したいみたいだし
ISISのアカウントとか野放しだったからツイッター社もテロリスト >>542
パヨちん言われてネトウヨ"も"って言ってるんだからお前パヨクじゃないの? せやね。言論の自由は保障しないといけない。
ただし、外国人が政府批判した場合は、外国人
だとわかるマークを表示する仕組みが必要。 >>545
是々非々で判断してるなら
支配されてないぞ >>35
トランプが暴力煽った、とか言ってるレディー・ガガなんて
BLMには甘いもんなあ… >>1
言論の自由っていうのは権力に対する自由だ。
つまり自由に発言しても権力によって身体や財産を脅かされないという権利。
民間企業に「言論の自由を守れ」というのが変な話。
どんなメディアでも内容が一般的に害があると判断すれば、そのメディアの
責任で露出されることをコントールしてきた。イスラム国とかね。
それは間違いではないだろう?
それにトランプも該当しただけ。メルケルは言い過ぎ。
むしろトランプはTwitterの「懐の深さ」にこれまで頼りすぎてきた。
これからはどんなメディアでも自分に牙をむくと思って対応しなければいけないということだろう。 >>550
話者については何も規定してない
頭にぶすぎっす君 >>549
どう見てもtwitterはテロリストサイドだから、幹部はみんなグアンタナモ行き確定かと。 >>516
CNNがどうなんて話はしてねーよバカ
ロジックとかファクトがないから議論にならんって言ってんの
何を価値とするのか
お前らはレッテル色分け
俺と近代言論リテラシーはファクトとロジック
お前らはゴミだと思ってる >>522
独占企業がやりたい放題やるってには日本のコンビニでもある。
で公正取引委員会が動き出した。常に企業任せで放置するのが正しいというのは絶対にない。
時短営業のアンケートをコンビニ企業と公正取引委員会がチェーン店のオーナーに行ったら
真逆の結果が出るように独占企業も暴走するんだよ。 ▶EU欧州委、グーグルに約1900億円の制裁金--独禁法違反で3度目の支払い命令
2019年03月22日 13時01分
https://japan.cnet.com/article/35134566/
▶米当局、フェイスブック提訴 独禁法違反、インスタ分割要求 2020年12月10日09時16分
米連邦取引委員会(FTC)は9日、反トラスト法(独占禁止法)違反で、インターネット交流サイト(SNS)最大手フェイスブック(FB)を首都ワシントンの連邦地裁に提訴した。検索やデジタル広告をめぐり司法省が10月にグーグルを提訴したのに続く、米巨大IT企業を狙い撃ちにした独禁訴訟となる。
当局は、FBによる写真共有アプリ「インスタグラム」や対話アプリ「ワッツアップ」の買収が、独占的地位を脅かす相手を排除する目的だったと判断。インスタやワッツアップの売却を含めた是正措置を求めた。
FTCは委員による投票の結果、3対2で提訴を決定した。声明で「一連の行動は、消費者にSNSの選択肢をわずかしか残さず、競争から得られる利益を広告主から奪っている」とFBを非難した。FTCとは別に、ニューヨーク州など全米48州・地域の司法当局も同様の訴訟を起こした。
▶フランス グーグルとアマゾンに制裁金 「クッキー」めぐり170億円
2020年12月11日00時00分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020121100001&g=int
【パリ時事】フランスの情報保護当局、情報処理・自由委員会(CNIL)は10日、米グーグルと米アマゾン・ドット・コムに対し、制裁金計1億3500万ユーロ(約170億円)の支払いを命じたと発表した。インターネットサイト閲覧履歴「クッキー」を利用者の同意なしに、広告目的でスマートフォンなどに保存させたことが、国内法違反に当たるとした。 騙される方が悪いできたのに騙される人が多すぎて
国がやばくなってきたんじゃないのか >>555
で、お前は新自由主義の犬なん?
日本だとそれは自民党信者になるけど >>553
BLMは暴力を煽ってないし、暴動が起こったらそれはやめるべきだってみんなが言ったからね
そしてBLMは嘘で扇動された民衆が議会に殴り込むみたいなことにはなってないから
前提が全然違って、BLMを持ち出すのはおかしい >>552
CCP も「これはないわ、無理筋」と思ってんじゃないの。 似非リベラルは武器になるね。 国民分断から混乱、内戦を引き起こす事も夢じゃない。
怖いわー似非リベラルは。 何と言っても基地外ポリコレが寝た子を起こす様な行為だしな。
似非リベラルは基地外ポリコレ棒振り回して言論弾圧普通にしてくるからな。
似非リベラルのヤバいところは社会に無用な軋轢を生じさせるような真似ばかりするところ。
これで分断が起こらないわけが無い。 >>557
どの宗教を選ぶかは自由ということだ
つまり、豚肉食いたいのにイスラムに入信したのは自己責任 ロックフェラー、ロスチャイルド、モルガン
といった超資産家たちが民意を無視して
大統領すら決めるのかという雰囲気が
世界に広がってると思う。
アメリカの民主主義って実は偽物では?
という認識が広がってる。 パヨカルトはPアノンですわ
具体的にテロを指示していないのにトランプの言論の場を奪う
香港のデモも暴徒化したことを理由に首謀者達の言論の自由は奪われた
全く同じアカの体質が見てとれる アメリカは民間の独自性を重視するからねえ。
例えば放送党でも各々偏っていることを許している。
ドイツというか、ヨーロッパは社会主義的なところが多いので、
国家が介入するということになる。
いいね。国がそういう表現の自由を保障するみたいな。 複数の米企業が中国共産党みたいな事やりだしてるから本当のリベラルならこの反応が普通
言論弾圧を絶賛してる日本の自称リベラルが偽者だとよくわかる
単なる極左活動家のテロリストみたいなのばっかだしな >>571
不正はある、お前ら議会に集まって政権移行を止めろ 力を見せつけろ 戦え
って嘘で煽り立ててたのはトランプだし
これ放置してるほうがヤバいでしょ >>1
ドイツのBBAを見習え厨の糞マスゴミ様さぁ…どうすんのコレ?w >>554
そもそも放置のアプリまで締め出したからトランプ個人の言論の話でも無くなってるんだが。
それに人口の半分の支持してるというのは それなりに理由があってのことだろ。
トランプが該当した というレトリックも中国政府の香港弾圧と同じレベルなんだよ これ自分の首しめるぞ。
責任範囲の拡大を宣言しちゃったようなもん。 >>572
×例えば放送党でも
〇例えば放送等でも >>573
決してトランプの行動に賛同してるわけではないけどね
これはどう転んでも、嘘やヘイトにどう対応していくかの議論であって、
それらを放置しろって話ではないと思う そら自分の企業に不利益な存在なら排除しようとするわな
それも企業の自由だし >>526
は、中道なんちゃらとかまだそんな事を言って誤魔化してるのか
このBBAも塔一教会系安倍チョンの移民党と同じ
ユダヤ系金融マフィアの傀儡政権で売国新自由主義ネオリベじゃんw ⬇ GAFAはこれに危機感を持ったのだろう
■GAFA規制なぜ? 競争相手の締め出し批判・米議会―ニュースQ&A 2020年10月10日16時07分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020101000372&g=eco
「GAFA(ガーファ)」と呼ばれる米IT大手4社(グーグル、アップル、フェイスブック、アマゾン・ドット・コム)について、米議会の反トラスト法(独占禁止法)問題を扱う小委員会が規制強化を提案した。各社がデジタル分野の影響力を駆使して競争相手を締め出していると批判しているが、何が問題なのか。
4社は、検索やアプリ配信、交流サイト(SNS)、通販などインターネット上のインフラのようなサービスを運営している。これらは「プラットフォーム」とも呼ばれ、サービス上で他の企業と消費者を結び付ける役割も果たしている。
【批判の中身】
プラットフォームの運営企業は、他社と競うプレーヤーとしての側面を併せ持つ。約450ページに及ぶ小委員会の報告書では、自社を特別扱いしたり、ライバルに不利な条件を押し付けたりしていると指摘されている。競合する可能性のある企業を早い段階で買収する戦略も問題視されている。
【対策】
報告書には、運営するプラットフォームに乗り入れる企業と直接競合することを禁じたり、事業の分離を求めたりする内容が盛り込まれた。IT大手による囲い込みを避けるため、利用者が個人のデータを移動させやすくすることも提言した。買収手続きの厳格化や規制当局の改革も課題に挙げている。
規制の行き過ぎが経済に悪影響を与えると懸念する与党共和党の議員は報告書に賛同していない。
IT大手に対する監視強化の方向性は一致しているが、具体策は11月の大統領選と議会選の結果にも左右されそうだ。 >>518
CEOやシリコンバレーの意思は国境をまたげないってこと
自治の問題 論点全然違うけど
バカッターのお陰で
プロパガンダがし易くなり
陰謀論を信じる人が激増したよね
やっぱ知識ってのは体系的に学ぶべきだよな 法律でSNSなどの業態では契約事項にアカウントを停止する際には理由の説明と対価を
支払うこととすればいい。
その対価が支払えない程度の資本の会社は手を出さなくなるから。 多国籍企業だから他国の政治や文化も世論誘導でどうにでも出来る
これは非常に怖い事だよ >>569
言論の自由は全てにおいて認められないということなんだな >>576
トランプ側が犯罪を煽ったという事実があるので
企業側はなんとかしないと自分たちが責任を負わされる立場に立たされた
トランプがファクトに基づいて負けを認めて、民衆をなだめることが出来てたなら
暴動も起こらず、トランプのアカウントが止められることもなかっただろう
全ては行動の結果 >>516
マジできっちり事実から組み立てるのは手間かかるんすよ
CNNにしろどこにしろお前らが引っ張り出してきたデマをいちいち懇切丁寧にファクトチェックするの大変なんだよ
お前らってそういう労力もリテラシーの訓練も何もなしに感情のままにゴミ垂れ流して反省もなくていいと思ってる本物の低脳だし
はっきり言ってお前らに対してファクトチェッカーさん達が費やす労力頭下がるけどすごく社会資源のムダでしかないし
BANして焼却処分って手段も致し方ないんだわ >>581
補足
ユダヤ系富裕層優遇のフランスのマクロン同様 さんざんメルケルを極左扱いしてたネトウヨはどうするんだろう?? >>584
中国や北朝鮮で体系的に学んだ知識と米国や日本で体系的に学んだ知識は自ずと異なってくるよ。
むしろ,思考が硬直化するから変化には弱くなる。 >>566
議会の襲撃だって、トランプも含めてやめるべきってみんな言ってるよ
ダブスタはやめよう >>566
トランプがいつ暴力をあおったんだ?
BLMを賞賛していた連中こそ、よほど暴力を正当化していた。
レポーターが空爆でも受けたように炎上する街をバックに、「ほとんどが平和的なデモでした」なんて
へっちゃらで言ってたんだから。
あまりに異様だから、リベラルメディアの常套句「mostly peaceful protesters」が米国ではネタ化していた >>591
そもそもが左翼的発想だし左翼がそれに乗っかっただけ >>516
リベラルメディアが捏造ばっかだと言うなら例あげてみて?
トランプが出してる情報はマジモンの捏造ばっかだったけどな
トランプが出してる「誰かが調査したもの」って全部リンウッド初のデタラメだろ?
全部ウソってバレたのにあと何を信じてるの?
世界緊急放送()いつですかぁ?w そりゃそうだろ
民間企業が政府関係者のアカウントを操作するとか常識に考えて有り得ないだろ
Twitterは何様やねん >>2
これのどこが正論なのか?
政治で決めることではない
こんな危険なことはないよ
人間の良識に従うことが優先されるんだよ
法律で定めようなんて正に中共のやり方と同じだ >>568
「似非」リベラルというのが認識の間違い。
真正リベラルというのがこういうものなんだ。
「一般常識に照らし合わせて」なんて言い出すのは保守。一般常識は従来価値観に他ならないから。
自身に内在する規範にのみで行動するのがリベラル。勿論,その規範はいかようにでも変えられる。 >>516
プロジェクトヴェリタスはおもしれーな
CNNの腐れっぷりがこれでもかと暴露され続けているw >>588
それはアグネスチョーに対する弾圧のレトリックと同じなんだって。
香港だって実際に暴動に発展してるが、君と同じレトリックで彼女は牢屋に
入れられて他の活動家も逮捕されてる。
別にトランプは暴動しろとは言っていない。それに国会前のデモはよく左翼が
やってる、でメディアは政府批判にその絵を利用してこれだけ世論は政府に怒ってる
というプロパガンダを煽ってますがな。安否法制の時なんて凄かったがな。
彼らがもし暴動起こしたらメディアの責任ということでテレビメディアは国の管理下に
というレトリックに君のは近いよ。 米国憲法は圧政に対する抵抗権が明記されている
政府を攻撃しろという発言は法的正当性を持っている
それを勝手にTwitterが削除することは許されないよ >>35
私企業なら何でもいいなら
私企業が民放で放送したニュース女子に
抗議したのはなぜか、となるしね >>593
宗教を選んだことによって言論の自由を失う
言論には制限がかかる訳だろ
Twitterを選択したことによって制限もまた同じ BLMのときはトランプ側は法による支配を叫んでいたんだけど、民主党や黒人、メディアは法よりも暴動のほうが尊いって言ってたんだぞ? >>596
トランプは力で議会を止めろって言ってたからなー
あれを煽ってないというのは無理がるわ
BLMは、黒人が警官に撃ち殺されまくったという事実があっての抵抗運動
トラ信暴動は、トランプが嘘吹き込んで洗脳して、正当な民主的手続きを潰すように煽った運動
質が全く違うw
BLM持ち出せば相対化できると思ってるバカウヨおじさん残念無念w Facebookは公的機関が決めるべきだと主張したけどアメリカでは認められなかったという歴史的経緯を無視してるな 政府サイドがその権限は政府サイドが持つべき言っているだけだからな。つまり今は民間サイドにあるんだから無条件にくれてやる必要はない。
くれてやるなら相応のバーターを要求しないとならないわけ >>605
香港のも、圧政への抵抗が前提にある
BLMも質的にはそれ
トランプのやつは嘘がベースで議会制民主主義の破壊
前提がぜんぜん違うんだよー
なんで物事を俯瞰できないんだよー
それともわざとミスリードしてんのかな
ネトウヨってホント馬鹿ばかりだな 日本のリベラルはトランプ批判したいがためにツイッター擁護
逆にネトウヨ扱いされている三浦瑠麗がツイッター批判
なんなんだよこの逆転現象は >>591
それは工作だろ
このBBAも塔一教会系安倍チョンも
ユダヤ系金融マフィアの傀儡政権で売国新自由主義ネオリベじゃんw
ケケ中のバックにはこいつらがついてるから安泰なんだろw さすがヨーロッパの政治指導者は信頼できる。
これに比べて日本の政治家は誰一人としてなんも発言しない。
情けないばかり 違うよ 国防権限法のときに品位法の230条の撤廃をトランプは主張してたんだけど議会が退けたんだよ >>578
本来「ほうそうなど」と発言するのが正しかったんだが、「とう」と誤読する人があまりに多かったから
国は「とうでもいいよ」って決めました メルケルには中国というならず者をのさばらせてるという大罪があるんだわ ザッカーバーグ(ドイツ語でツッカーベルク=砂糖山)は
湯田屋だからドイツが一矢報いることになるのかな。 >>623
パーラーがそれだったじゃん
リンウッドのテロ扇動のせいで潰れたけどw
なんでウヨはすぐ暴力に訴えてしまうのか
みんなに誰かの殺害を呼びかける自由なんて認められるわけ無いじゃん…w >>627
apple googleに頼っちゃだめだろう >>616
違うからなんなの? 自分たちのは鶏から出汁とってるから正しくてあいつ等はいりこから出汁とってるから悪なんて話じゃないの >>617
ネトウヨ煽りしてる人間がツイッター擁護してるのは面白い現象だね メルケルは単に、BAN基準を議会で議論して決めるべきだと言ってんじゃないかなぁ
トランプや頭Q連中の、テロに繋がるようなデタラメやヘイトスピーチをまるっと放置しろと言いたいわけじゃないと思うよ
なにせドイツはドイツでネオナチに対してはゴリゴリに厳しいからね
ドイツのSNSはネオナチにどういう扱いしてるのかはしらんが 立法して法に基づいて
国にやらせろって言ってるメルケルの立ち位置は
リベラルなのか
企業に自由にやらせてる方がリベラルに見えるが 言論の自由を規定って、どういう意味なんだろう?
SNSは国有化して、規約は法律で決めろって事? でかいとこだと今まで散々足引っ張ってきたメルケルさんしか声上げてない現実が辛いっすなあ >>630
そこが理解できないんじゃちょっとね
圧政への抵抗運動(香港、BLM)と、
嘘による議会制民主主義の破壊扇動(トランプ)
どっちが「自由」の味方なのかぐらい考えてみようね >>601
そういうのを感情で他人を裁く人民裁判っていうんだ。
ちなみに中国こそ法治国家ではなく、法の上に中国共産党がいる人治国家。 【ドイツの女帝】アンゲラ・メルケル首相の自宅を特定完了【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=8484 政治が言論の自由の範囲決めるのかよw
さすが国家社会主義ドイツ労働者党を生み出した国の首相だわ
中国と仲良しなのは伊達じゃないな BLMの暴動を持ち出せばトランプ信者の暴動を相対化できると思ってるお馬鹿さんは
「どっちも暴動だから同じじゃないか」って思っちゃう短絡脳をお持ちのようで >>601
選挙で選んでる議員が決めるのに何の不満があんの? 決めていいんだよ 正当な範囲内ならば
言論の自由って無制限に認められる訳じゃないから
例えば名誉棄損になる場合は言論の自由が制限されてるわけで
ツイッター社の営業の自由とトランプの言論の自由がぶつかってるから
ツイッター社に正当な理由があれば言論の自由の侵害ではないということになるね >>612
なんかダブスタすぎておまえ痛々しいぞ。
トランプ陣営の暴動起こした奴が法的罰を受けるのは当然。
黒人で放火した奴も法的罰を受けるのも当然。
それらを圧政だからokとかアホすぎて話にならんわ。
抗議デモを煽ったことと暴動煽ったことは別問題だ。
トランプもアグネスチョーも暴動を煽ったわけではない。
抗議デモを煽ったんだよ。それらを理由に言論を封じてることが
香港と同レベルなんだよ。ましてや保守系のアプリ締め出したら それは完全に
国民の半分の声を締め出したのと同じだからな。こちらはトランプ関係ねえし。 >>633
「法の支配」によって人権を護るのはリベラリズムそのもの
法は国民によってつくられているからね >>641
同じじゃないな。
BLMのほうが遥かに酷かった。どれだけの街を焦土化したんだよ。
たくさん人も殺された。ファミリービジネスを破壊された人も数えきれないほどいる。
>>640
言論の自由を保障しているのも政府・国だが?
じゃなきゃ誰だよ、巨大企業か? 議員は選挙で選べるから暴走を止めることができるよな
選挙で選ばれてもいない奴が勝手に決めたらあかん 今回の矛先がトランプだっただけでいつ自分達の国に矛先が向くかわからんからな
多国籍企業に好き勝手させるのと言うのはそういう事だ >>636
そもそも黒人の圧政って何よ?アファーマティブアクションで
白人が不満募らせてる てのもあるし、
圧政て何? >>644
暴動を起こしていい と言ってるわけじゃないんだよ
どういうプロセスで暴動につながったのか
どういった抗議だったのか
何を目的としてたのか
が大事
おめーら頭がQ太郎のデマ陰謀論に狂った議会制民主主義の破壊運動が
自由主義陣営に認められるわけがないだろうがw >>646
そうなるとドイツみたいに戦う民主主義で
表現の自由が制限される事になるけどな
まぁ、表現の自由の元に好き勝手はできなくなるのはいいがw >>636
だから違いを述べることに何の意味もないって言ってるの
しかもメディアやSNSはBLMのときは暴動を称賛してたのね ガースーとは知能が雲泥の差
ガースーの頭では思いつきもしない考えだろうよ笑 いかなる言論が許されまた許されないかは 一私企業が決めるべきことではない
民族の指導者である総統がお決めになることなのだって言ってるのか? 手取り足取り国家がルール作るべきというのは
共産主義、全体主義の発想だよ
メルケルはお里が知れたって感じ >>609
イヤならやめれば良い。それは宗教もtwitterも同じ。
利用規約に抵触したので破門やアカウント削除になった。
それは信教の自由や言論の自由には関係ないし、メルケルがどうこう言う問題でもない。
トランプが納得出来ないなら、twitter相手に訴訟起こして白黒つければ良い。 まあ、トランプも言論の自由は無いからな
進化論を認める発言だけで支持率は大きく下がる ドイツと同じ「戦う民主主義」大賛成!
表現の自由だからって好き勝手言ってる奴を
駆逐するのは大いに賛成 黒人が警官を襲うのは正義で白人が議会を選挙するのが悪なんて
Twitterが決めることじゃねぇよ >>643
「1月20日の就任式には欠席します」のどこに問題があるの?
ツイッター社はこれをアカウント停止の理由にあげていたんだが。 >>658
自民党は新自由主義様々だからだんまりよ >>654
公権力による人種差別に基づいた無差別殺人といえる
これもひとつの「抑圧」
それに対する民衆の抵抗、黒人でも自由に生きる権利があるという抵抗
それがBLM
翻ってトランプ信者はどうか?
選挙の結果が気に食わない権力者が、嘘で民衆を扇動して、
民主的な選挙で決まった政権移行手続きを妨害した
恐怖に寄って自分の権力を維持し続けようとした
全くファシズムの構図だね 世界はドイツ同様に表現の自由の自由にも制限を掛ける
戦う民主主義に邁進するべき!w >>659
企業のテリトリーなら問題ないだろ?
当然刑法に反するようなものは駄目だがな
店の中で勝手に演説初めて、排除されたら言論の自由の侵害になるのか? >>632
ググっただけで詳しく知らんけど
ヘイトに対してむしろ無茶苦茶厳しい態度
ドイツ「ヘイトスピーチを24時間以内に削除しないSNSには最大60億円の罰金」法案可決
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20170708-00073069/ グローバル企業は無法地帯って言ってるだけの頭おかしい人になっているが
そりゃ奴隷労働にも国は口出すなって言うわ >>666
そうだとすると正当な理由なしで、トランプがツイッター社を訴えれば勝てるんじゃね? >>660
シリコンバレーから見て、玄関で靴を脱ぐのは狂った習慣だからツイデモで恫喝すっかとか >>662
言論の自由は「多数者の専制」への防波堤だと言うことが分かっていない >>664
また自分が駆逐される側になることを想像とかできない奴がうれしがっちゃってからに >トランプ氏のアカウント停止に反対
記事元のこれは理解できる
>立法府の議員が決めるべきだと主張
は?基地外かな? トランプに嫌がらせしてる企業株が全て暴落してるのが笑えるポイント >>1
日本のマスゴミはこの発言を黙殺するだろうなww >>672
メルケルに賛同した右翼達がガンガン規制されそうだなw >>666
Twitter的には就任式の場には私はいない
私がいないから好きにやれ的な解釈 メルケルの言うことは一理あるが、
決して頭Qテロリストを放置せよと言ってるわけじゃないのがポイントね
メルケルに認められたと勘違いしたQ太郎が歓喜してるのは滑稽 >>679
トランプの事全く応援してなかったけど
あの対応は流石にね…
本当に暴落してるかは知らんけどw >>668
高尚な大義があればテロしていいって事な。
暴力がダメ、なのではなく、理由によると。
>>672
メルケルは必要悪として検閲が必要なら巨大企業の気まぐれに任せるのではなく、
政治の責任でやれと言っている。民主的に選ばれた議員が議会で議論して法制化しろと。
そしてそれに対する批判も政治が受ける。 >>681
ドイツの「戦う民主主義」で制限されるんだよなw >>672
でもツイッター社では黒人への差別は罰金だが、イスラムへの差別は正義ですから
って言われたらわかりましたっていうのが今 立法府なら検閲おっけー
メルケルさんって中国人でしたっけ? 勘違いしているかもしれないが、メルケルは
「バイデン政権下の上下院民主党優位の議会に、言論の自由を規定するルールを作らせろ」
と言っている >>632
なるほどね、そう考えた方が自然かな
ただなんだろ・・・自由を法が規定したら、その瞬間自由は失われないんだろうか
ツイッターでは規約違反になる、Parlerでは一部セーフである、8chanではもっと平気
各サービスで色が違う事こそ本当の自由な気がする、無論自由と責任の原則のままに トランプはいちおうTwitterで暴言やデモ扇動してないんでなかったかな
女子大生買春のハッピーメール米山前新潟県知事現養豚家のほうがよほど品性下劣で暴言吐きまくってるで 表現者でも無いマスメディアが表現の自由とか訳の分からん理屈を捏ねたりもする 少し前に、コロナの件でメルケルの演説がチカラ強いとか感動したって報道してたけど
これは報道されないんだろう >>672
ですよねー
メルケルは単純に、基準をテック企業に一任するんじゃなくて
議会で決めたほうがいいと言ってるに過ぎない
むしろこれから民主党支配の中で決めるとなったら
ヘイトやフェイクには相当厳しい基準が設けられる可能性が高いw
Q太郎死亡w メルケルがちもんの左の人やったんだな
ちょっと見直したまあどうせバイデンで決まったしの余裕からくるあれかもしれんが >>672
5ch即閉鎖になっちゃうね
もー要らんけど >>668
無差別殺人?意味不明 ヤベー人じゃないですかw
どこでそんなことが行われてるの?
白人が黒人に不満を募らせてる
黒人が白人に不満を募らせてる
お互い様だろ。白人は白人でポリコレで
自分たちが不利な立場にあると不満を募らせてるだろうし
どちらかが正義とかないから、黒人と白人の問題で。
>民主的な選挙で決まった政権移行手続きを妨害した
>恐怖に寄って自分の権力を維持し続けようとした
>全くファシズムの構図だね
選挙システムに不正があったと不満を感じるのは当然の権利だろ。
一部に暴徒があったから アプリから締め出しとか中国レベルの恐怖でしかないわ。
>>655
どうみても俺様ルームでしかないなw
プロセスが共感できるかできないか っておまえのさじ加減じゃねえかw >>696
報道されてるからお前はこのニュースを知ったんだよ トランプ支持者のは政府が機能不全に陥っているって動機だからBLM同様に暴動の根拠になりうるはずだよ >>565
意味不
自分の都合で決めるもんじゃないだろ 独裁ってのは政治家じゃなくてもできるんだ
グローバル企業による企業独裁っていう新たな形が見えてきたなという感じ
国民に選ばれたわけでもない一企業が憲法や法律を超えて私刑執行できる
そりゃ警察いらないとか言い出すわけだわ
アメリカも象徴大統領にして企業独裁統治へ移行するのかな 今は表現の自由で間違った表現も自由だが
そんな表現の自由は国が否定しろ
いいねぇ、ドイツの「戦う民主主義」 >>666
そんな理由でここまでやったのか散々バカにしてた陰謀論そのもので笑うわw >>691
そうなんだよね
一企業のサービス利用規約の規定を言論の自由の規定と捉えている所がそもそも間違いで
しかもそれを立法府の議員が決めるとか痛すぎ
関係ないが、EUの意思決定がクローズで官僚的なのはドイツのセンスなのかね 「黒人が暴動を起こしてる!」
Twitter「差別ですね。アウトです。」
黒人「アジア人4ね!」
Twitter「セーフです」
こういうのを無くす為のルール作りかな?
違うよね?w Twitter社の方針がこのような状況だとしたら
多くの人がTwitter社から離れるでしょうね
何も介入しないで淘汰されるのを待つ方がよいでしょう
そういうものなので >>710
中身は相当ヤバいけどな
今の方が多分ましだろう >>672
企業支配より法の支配ってところまでは正しいけど
議会のヘイト狩りが暴走してるってのがドイツの問題
日本も川崎市とかはそれに近いけどね トランプ信者が大喜びしてて微笑ましい
ほんと単純な奴らだよ ここまでの流れ
メルケル「トランプBANは問題がある」
↓
ネトウヨ「うおおおお!その通り!メルケル正論!」
↓
メルケル「基準は議会で決めるべきでしょう」
↓
ネトウヨ「うおおおおおおお!正論!(わかってない)」
↓
メルケル「我が国は規定されたヘイトスピーチを削除しないSNSには60億の罰金と決めてます>>672」
↓
ネトウヨ「」 GAFAが国以上の力を持って来てるからな
中国とはまた別の脅威 民間企業の規約を政府が決めるって共産主義かよ
Twitterはインフラでもなんでもなく一企業が営利目的の為にやってるサービスにすぎない ネトウヨ困惑w
本来はそうなんだけど、今回は一線を越えて、テロを扇動していたのが合衆国大統領だったから トランプBANはGAFAの善意ではなく法律化しろって意味だろ 俺ら「これおかしくね?」
基地外左翼「ネトウヨは馬鹿だな(嘲笑)」
メルケル「これはおかしい」
基地外左翼「おかしくない!!!!111(必死)」 >>717
ツイッターは公的なインフラ。
だからこそ、法で保護され多くの免責を受けている。 ガースーはこういうこと言わないの?何やってんのよ
と思ったらゲイツに電話してた
なんかズレてる >>713
でも主権の問題だからいやなら選挙で戦えるよね
IoTの時代になると公共に入ってくるから国民の主権を優越するものなどあってはならないよ 表現の自由も反民主主義ならその表現の自由は
否定してもいいを国が決めろかぁ
当然有りだなw >>106
まあ民間のSNSなら気に入らないのは運営会社が遮断して良い、となると電話(日本では固定回線のNTTもモバイル系のドコモ他も民間)だって止めていいし、郵便(日本郵政は民間)だって止めていい、となりかねないもんな。 公共のインターネット網っていう観点から、電波法的な制限になるんじゃない? >>721
アメリカ議会はそれを拒否したという経緯がある ネトウヨ懲戒請求の時もそうだったな
You Tube「ヘイトは規約違反なんで削除するわ。規約守れないなら他所でやれ。」
ネトウヨ「言論弾圧!You Tubeは反日企業!」 違う GAFA規制をしろと議会は言っていて撤廃しろとは言ってないってことで否決した >>33
少なくともアメリカでは違法な内容の投稿を消さなくてもサービスエリア運営会社を罪に問わないという立法をして、社会インフラとして認めてるんだけどな。 >>731
実際、NTTは悪質利用者の電話止める権利あるよ >>735
パヨクのバン祭りでヘイトでもないユーチューバーまで
組織的に通報して言論の自由否定して 後からヘイトではないから
普通に復活していた という言論の自由がお嫌いな左翼らしい事件だったなw >>729
ビルゲイツなんかに電話して何の意味があるんだろうな。
ワクチン分けてもらうとかない限りは。 テック企業の判断で永久凍結するんじゃなくて
ちゃんと法整備しろって言ってんでしょ
そうなると逆に、フェイクニュースサイトやフェイクをばらまくアカウント、
ヘイトを吐き散らかすアカウントは停止されやすくなる気がする
それらも自由にやらせましょう とはならないだろ
ここまでフェイクニュースで人が狂うようになると メルケルはネトウヨ思想なんかに与してるわけじゃない
民間の数ある中の1つのサービスにおいてもかなりの危険発言の権利まで認めるべきっていのは急進的リベラル思想 >>1
このおかげでTwitter株暴落
直接指示したわけでもまだ罪に問われたわけでもない人物の垢を勝手にBANした挙げ句連座で大勢BANとか
私企業がやっていいことじゃない >>739
だからって犯罪行為を見逃しておく理由はないだろ >>1
結論は簡単だ
「全てのSNSは明確な法律違反を除く一切の削除権限、停止権限を放棄しろ
都合よく検閲するためのアカウントも不要だから撤廃しろ」
これで言論統制のリスクは無くなり一件落着というわけだ
そもそもソーシャル何たらと口実付けたアカウント強要サービス自体がこの世に要らん物だがな >>744
弱者の告発がフェイクと言われてもみ消される時代が到来しそう フェイクニュースを許していい
ヘイトスピーチを許していい なんて人はまあいないだろうから、
議会で議論を詰めていけば、必ずそれらの対策をどうするかに突き当たって
厳しく法整備される
むしろ今まで、免責を受けた企業に垢管理を一任されてたことは
フェイクサイトやヘイトスピーカーにとっては幸せな事だったと思い知るはず ドイツを見習え
メルケルのくせに、まともな事を言いやがった >>747
犯罪行為って具体的には?
1月20日の就任式は欠席します 発言か?
欠席したら犯罪なんだ。 >>642
その選挙自体が疑惑ありなのに‥
アホなのか? >>750
ヘイトスピーチにはFBIのマークが出て垢バンかぁw
いいな 元々Twitterに言論の自由なんてなかったと思うけどな。
企業が運営しているのなら、企業が決めても良いんじゃないだろうか?
それでTwitter批判しても仕方ないし、嫌ならTwitterやめれば良いんだよ。 メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
54236854 5412525429 表現の自由を侵すsnsと低能たちのせいで世の中はこれ以降荒れる未来が確定
お前らあほのせいだからよく覚えておけよ 国が検閲するって事だから
これが本当の言論弾圧になるんだよね そういう企業が淘汰されたらいい
Twitterに変わる企業が出てくるべき
独占禁止で解体してしまえ 俺はメルケルより私企業だからやっていい派だけどな
ただ今のツイッターは基準の公平性には問題あると思う
トランプだけ監視してて他が甘いし
デマウヨを効率的に見つけて警告→BANをスピーディに進める
むろん技術的には高度だけど
これを実現すれば素晴らしく快適なプラットフォームになるね >>651
議員は選挙で選べるってまだそんなこと言ってるのか
議員は地盤という利権を引き継いで権益固定化
支配者層の固定化 >>750
それでいいんだよ 米国やドイツではどうあろうが、日本でたとえばクジラを食べてよければ食べる
でも今はカリフォルニアではイルカ殺す動画は犯罪だから日本だろうとなんだろうとそういう動画は削除するし、そういう主張はつぶしますになっちゃってる >>764
トランプは影響力でかいからツイッター社としては暴動起きた時に責任取りたくないでしょ 企業が決めるなら別の場所で発言をすればいい
国が決めるとどこで発言してもアウト
その法律使って一部の立場の人が悪用できそうなところとかも考えると良い案とは思えない SNSはアラブの春で世論誘導して国を滅ぼした成功体験が有る
彼らの検閲を認めると選挙で選ばれた立法府以上の権力を持ってしまう >>762
検閲とか表現の自由を制限することは極めて重大な人権侵害
だからこそ国民の代表として選ばれた議員によって構成される議会
による立法で規制するのが最もリベラリズムに馴染むやり方なの アメリカの立ち位置が中国と同じになったね
失った信用って取り戻せないよ >>763
掲示板に戻るんじゃないかと。
SNSの問題点ってアカウントがいる事と思うんだ。
個人に直結するからな。 ツイにもアメリカを憂う良心があったってだけだからな
あまりにも無様な立ち回りでアメリカの品位を落としすぎた
まさに私刑だけど政府がやるよりかは遥かに許容できる >>771
逆だぞ、メルケルの言ってる事こそ中国への道
国が検閲しますって事だからな 米国は大学で極左・共産主義者量産しているらしいから
これからどんどん中国化が進んでいくのかも。
日本は大学自体がテキトーで皆まじめに勉強する気なんて
ないから、洗脳されずに済む。 >>766
その場合、イルカを殺してるのは日本人かアジア人だから動画を削除してくれるのはありがたいな
「日本人はカワイイイルカを殺す野蛮人なんだぜー」ってプロパガンダ動画の方が厄介 >>773
掲示板はいいよね
玉石混合だし発信する側は何のメリットも無い便所の落書き
でも正しかったかどうかは未来が判断するだけだから 選挙で選ばれた人だから〜
ヒトラーの政策って国民が後押ししてたんじゃなかったっけ? >>778
じゃあイルカ嫌いの俺が今日からCEOになるから君の発言は許せないからアカウント凍結 >>776
単なる一企業のアカウント停止に過ぎないからな
国が検閲するってことは国全体で発言禁止ってことだから >>777
仮にお前の言う通りだとしてもウヨが恐ろしく低レベルなのが問題を助長してるんだよ
トランプは無能な味方に殺されたって言ってたヤツおっただろw >>676
世の中多数決より優れた統治方法がないから選択してるんですが
民主主義否定するのはどうかと思うけど むしろ、営利目的しか無い企業としたら
フォロワー数の多いアカウントは、そいつらが何をやろうと放置しておきたい
「うーん、損しないからセーフ!」とかやってた今までのほうがフェイク・ヘイトスピーカーにとっては良かった
youtubeだって、スポンサーが抗議で撤退始めるまではヘイトチャンネルをずっと放置してたしね
ただ、営利目的の企業に垢管理を一任するということは、
何らかの癒着や圧力などで不当な言論封殺が行われる恐れもあるんで、法整備したほうがいい
メルケルはこれを言ってるわけで、トランプみたいなのに自由にやらせろと言ってるわけじゃない
法整備されれば色々クリアになるけど、よくも悪くもネットが「キレイ」になるのは避けられず
ネトウヨやトランプみたいなやつらは死亡するだけだよ
トランプ支持者がこのメルケル発言に喜んでるのは、まあやっぱり君ら頭悪いよねってことで >>779
匿名掲示板が好きだわ
バイアス掛かる要素少ないからな
権威性別年齢その他もろもろの情報無いからな >>779
何も良くねーよ
5chはマジで潰すべき前世紀の遺物だよ >>746
今さらなんだよなあw
全てが今さらすぎ
広告のためのsnsだからね、
みんな気付いてないけど
広告のためにツイカスは自らコンテンツを投稿してるわけだから ザッカーバーグとか本音では左翼嫌いっぽいからな
嫌々左翼のご機嫌取ってたら梯子外されてワケワカメだろうな メルケルもようやく、ここ1週間でトランプが逆転するの分かったみたいだな >>757
意味不明
そもそも疑惑があったら選挙が無効にでもなるの?
疑惑の段階で でもツイッターは言論機関ではない マスゴミでもない
ハッキリ言えば単なるサーバーだ 民間企業は出資者次第で方針変えるならな。
国民の意思とは違う場所で、民主主義の根幹である「議論の基礎となる情報」が操作されるのはまずかろう。 >>776
メルケルは置いといて、ツイッター社は勝手な判断しないで公正公平な立場でいるべきじゃない? >>786
本当にウヨはバカだな
5chなんかがが野放しで放置される趨勢じゃねーだろw >>20
国レベルで許されない言論を規定すべきというなら立法しないとな
立法しないが政治家に許されない言論を規定させろというのは権力の濫用だ >>786
高名な専門家が引きこもりに論破されるのが匿名掲示板 >>795
自分の場だし好きにやればいいと思うよ?
逆に左翼禁止のSNSがあってもいいと思うし .
.
立法府の議員が決めるべき?
え?裁判所で争う、の間違いじゃないの? >>786
ホントそれ
SNSで自分はこう思うから評価しろなんて自由の承認欲求満たしたいだけで世の中や回りの人まで巻き込むなよと思う ウヨが自分らのゴミを言論だと思ってるのが失笑だよな
ゴミはゴミでしかないし 問題ないよ意見表明は公にやれる機会、手段はネット以外に有るじゃない。
テレビの前でも出来るんだよ、全く問題ない。 >>784
個人が自分の利権を守るために全体の利益を損なう
多数決はそういうことがよくある
これからの時代特に問題が起こる。即ち、例えば地球の食料を各々が確保するために地球全体を食いつぶしたりね >>793
公共の場だと思うんだけどな
場所と手段を提供してるだけ
なのに犯罪でもない書き込みとかを規制するのはどうなんだろうね >>193
共産主義体制って
「大衆はアホだから、俺ら共産党幹部が政治を独占して大衆に命令するからな!」
とかいう構造だろ。 自由の範囲を決めるのは国家権力だ。
それは自由主義とはいいません。中国がやってることです。 >>803
トランプが一個人ならBANして終わりでいいと思うけど、一応、現大統領なのだから今はまだ公正公平でいるべきだと思ったけどね。 >>792
ほんとアホやなぁオマエは
そもそも該当州の選挙結果のログのみ無くなってるって相当おかしな選挙だろアホ アメリカは右派が狂ってるように見えるが実は左も同じ量かそれ以上に狂ってるんだよ
だから分裂してるのメルケルはそのアメリカの異常性がよくわかってるから
トランプは頭イカレてるけど大統領退任が決まった途端に道徳的責任から逃れるように
垢BANして知らん顔しようとしたツイッターには不快な感情を抱くのは当然だろう卑怯もいいとこだよ 商店が客を選別できる自由と何処が違うんだ?
こういう客はお断りって言うことだよ。 >>808
いや多数決の弊害はみんな知ってるんだよ
それでも専制君主よりマシだって思って選択してるんだから
それとも専制君主制度を復活させたいの?
当たりばかりとは限らないんだぜ? >>784
例え自分達が選んだとしても
政策の内容によっては批判してもいいんだよ
選ばれた人だからって国民は全員賛同しなければいけないわけじゃない >>809
5chはあなたのいう公共の場なのかな
どう思う? >>813
与太話間に受けてるようなお前みたいなバカばかりだとみんな楽だろうなぁ
何が確定してんの?って話 >>810
違うよ
共産主義は平等重視の考え方
資本主義は自由重視の考え方
まあ大衆がアホなのは仕方ない メルケルは、ドイツ人がトランプ陰謀説をTwitterで展開する表現の自由を守ろうとしているってこと? >>803
でもそれだとプラットフォーマーとしての免責がなくなるのでってことなんだよ >>817
政策の内容云々じゃなくて決めるのは立法府だって事でしょ
国がこんなことを決めるのはおかしい!って言ってる奴に対しての反論なんだから >>808
>個人が自分の利権を守るために全体の利益を損なう
>多数決はそういうことがよくある
それの歯止めになる可能性もあるのが多数決な気もするわ。
個人や少数が全体を指導する体制では、それがないのが致命的なわけだし。 そうだな。トランプのアカウント永久凍結とか、一企業の勝手な判断でして良い事じゃない。 政府が規定するならアカウント停止作業ももちろん政府がやるんだよね >>805
掲示板だと発言だけで評価されるからな。
こっちの方が健全だと思う。 中国共産党とアメリカ民主党の違いって、もう共和党の存在くらいだなw >>826
衆愚政治 V.S. 悪徳独裁制 V.S. カルト教化制 V.S. 部族制
どれが良いのか迷うよな >>804
ヨーロッパは伝統的に議会を信用するんだよ >>428
トランプに関しては他も全部閉め出されてるな
結局ビックテックの意向に誰も逆らえないわけじゃん
これが権力じゃなくて何だ? メルケルはんは社会的責任企業だからでんでん言いたいんだろうけどさ
結局民間企業だよTwitter
トランプはただの一利用者
煽動していいならウリだっていいだろ?w 民間企業として誰に使わせるか
つまり誰と契約するかの自由の方が上回ると思うんだがなあ そうそう 最初の一歩として独占禁止法違反から手を突っ込むべき >>825
>>662
>選挙で選ばれた議員ですが
あなたが選ばれた議員って持ち出してるんだけど >>818
一応公共の場だけどね。逮捕者も出るしなw とあるデモの良し悪しを誰が判断するの?死者が出たor暴動が起きたとかが理由なら
なぜブラックマターなんちゃらの時に大騒ぎして扇動した連中の垢はBANにならないのか
明確な基準がどこにも無いではないかメルケルじゃなくともツイッター社がクソだとわかるわ >>815
レストランがドレスコード決めるのと同じだよな
薄汚い格好した底辺がクダ巻きたいなら5chでやれと >>816
そのかわり当たればでかいなんても専制君主制。
逆に衆愚に陥った民主主義はデメリットしか無い。 ユーチューブってむかしグーグルじゃなかったよね?
music unlimitedはソニーだった >>840
ツイッター社ならその一企業だけで済むが、国が規制すると国全体で禁止になる クリーンディーゼルで空真っ黒、喘息患者だらけなのに言論弾圧でドイツは環境先進国ということにしていたお前が言うことかよ
頭おかしいのかこのデブ女 >>836
もちろん客を選ぶ権利はあるんだが公共性を求められるわけだから排除するにはそれなりの理由が必要
嫌いだからとか世論が左翼だからとかそんな理由はやっぱりフェアじゃない気がするんだけどな >>835
俺は公平性を最重視するから、どちらも自由にすべきと思う 今回はビックテックから締め出したりゴルフ場からも追い出したり明らかにやり過ぎ
これでいいならもう反思想派なんて許されない世の中になる >>840
Twitterがくそなのは前提で立法でそれを規制するかどうかは別の問題だよ。 >>826
逆だよ
民主主義は、指導者の失政を国民のせいにできる
「俺を選んだ国民が悪い」とね >>838
うんだから選ばれた議員が国会で決める
これが正しいルートだよねって話
選挙で選ばれた議員が議論して国が決めることですって話
わかった? >>836
不当な表現規制をtwitterが行えば不法行為になりかねないし、
扇動表現を放置すれば、何らかのペナルティがある可能性があるよね
そういう意味では、契約自由が優先するという感覚はあんまりないな >>849
アメリカはポリコレが勢力増してるからな。
ポリコレに反したら、人権無視して社会的に抹殺される。 オンラインプラットフォームが
無料で使えますよって名目のもとに
自分でほぼコンテンツ作らない
自分でほぼ責任持たない
ってのは異常な状況だったんだと思う
そんなのの影響力下にある議員が議会で議論して
法制化して政治の無責任が始まりの終わりでカオスになるよ >>845
「国は規制しないがGAFA+MSは拒否っす」
と言われた場合、実質は追放に近い気はする
もちろん、印刷屋さんに印刷してもらってかわら版配ったりはできるけど >>843
専制君主は当たらなかったら悲惨でしかない
そのメリットデメリットを比較したら振れ幅が少ない多数決にしようって話じゃんか >>827
トランプのアカウントはTwitterが貸し与えたものじゃね
Twitterの規約が守れないならTwitterが判断して凍結しても問題無いと思うぞ >>847
公共性を求めるなら運営主体変えるしかないな
都合の良いときだけ公共をアピールするNHKみたいな存在になる方が害悪で
公共性を謳うなら公共がコスト負担するプラットフォーム作った方がいい 、>>852
次元が違う。ツイッター社だけの垢停止ならツイッター以外でやればいいだけ
国全体で規制されたらどこでも発信できない >>854
正に共産党のそれだよね
アメリカと中国でやられたら日本なんて左右に引きちぎれる BLMのときってなんか変なロゴみたいなの掲げてなかったか?
暴動に殺された人とかたくさんいたよね? >>859
SNS自体が公共性の高いもんだと思うけどね
一つの社会になってるわけだから >>853
表現規制が不法がどうか問題になるのって公共機関だけじゃないか?
犯罪行為を助長する内容を放置するのとは話が違う >>856
企業はそのポリシーに沿って行動するのは自由の範疇じゃないかと。
しかしながら、Twitterがクソなのも事実。
いっそ、お国で匿名掲示板作るとかした方が良いかもな。
もしくは、クソなものはクソだと言い続けるしかないね。
実際、ここにいる連中ってTwitterがクソなのは知っているわけだし。
ユーザーが消えればTwitterも消えるよ。 >>860
いまだって名誉棄損で訴えられるよ?誰かが訴えないと国は動かないけど
国が決めるっていうのはそういう状態のことで、ツイッターの余計な検閲はひたすら邪魔なだけなんじゃないの? >>865
「不当な表現規制」の話なら、例えばtwitterが利用規約の解釈を誤って不当に
ユーザーのアカウントを停止したりすれば不法行為の問題になりうるよ >>857
その少ない振れ幅でナチスが登場したりするんでどっこいじゃないかな?
さらにタチが悪いのはそんなのを支持しても、うまくいかなかったら俺だけが悪いわけじゃない、むしろ俺は騙された、俺は知らないと支持した事自体無かったことにできるしな。
責任が分散する。
衆愚に陥りやすいんだよ。 独仏の大陸法の法理論で言うとそういう解釈になる。ローマ法の時代から連綿と続く、
公私二元論の理屈で説明すれば、厳格に言えば公的空間は公共性を背負った国家機関が
独占すべき空間であるって理論になる
ドイツは戦後にアメリカ法が入って来て大陸法と米法の混沌になってるけど(日本もそうだけど)、
フランスの世界では未だ堂々と自国の法伝統のただ中で歴史が続いてる
英米法の世界では全然違ってて、公私二元論ではなく一元論で、いわゆる国の中で経済活動してるのは
国民ではなく社会であり、それを統治してるのは国家ではなく政府(Government)であるという・・・
政府や政治世界は産業界や一般人の生活の要望を吸い上げて形にしていくのが仕事でしかなく、
その振る舞いに公共性の権威が要求されない。公的性質を背負わない。公的空間はかくあるべきか、
天下国家はかくあるべきかという情熱を要求されない
20世紀と21世紀の間での、決定的なパラダイムシフトの一つだよ もう各国供出してツイッター買い取って非営利団体立ち上げて運営させよ
議論も戦争もネットの中ですまそ >>856
実質居場所が無くなるに近いけど、これは一部のサービスに偏り続けた結果で
既存の法体系や社会システムが追いついてないのが問題点
切
民間企業の契約の自由は維持しつつ別の切り込み方しないといけない >>869
まあそれでも最初から専制よりははるかにマシだということじゃないの
最悪だけどほかにないという先人の言う通りなのでは >>862
ポリコレと共産党とか全く関係ねーけどな
ポリコレはグローバルな実力主義を円滑に効率よく実現するための基盤
鎖国脳のガラパゴスウヨには理解できないだろうが ツイッターの規約に反することをしていたのなら仕方ない
していないのに凍結ならおかしい >>868
利用規約の解釈の範囲なら不法行為とは別で民事の話にならないか?
言論や表現の自由とは判断の根拠になる法律が異なる ヤフーで朝日の記事にコメント欄が設けられてない事があるでしょ?
俺はアレも大問題だと思ってるんだがな
都合のいい記事と都合の悪い記事を新聞社が選別するなんて言語道断の卑怯千万である >>872
まず、WEB広告を排除できる仕組みがいるんじゃないかと。
力の源泉が広告料だったりするわけだから、そこが無くなれば弱るんじゃないかな? そもそも政治家がTwitterとか使うのが問題なだけ
始めからホワイトハウスのページとか国のページで発信すればいい
Twitter使う以上はただの1ユーザーと同じだわ 分かったよ
民間企業が主導して言論統制してるんじゃなくて
公権力を持った側からそうするよう圧力かけたってこと >>876
不法行為って民事の話なんだわ
ただ、不法行為の成否においても一定の限度で憲法上の人権規定を
斟酌することがあるというのが(少なくとも日本では)通説的な考え方 これに関してはほぼおばあちゃんの言う通りです。
あえて突っ込むなら、立法府が決めることであって
立法府の議員が決めると言うのは違うと思います。
こういう言い方するなら立法府に議員を送り出した国民が決めること
というべきです。というわけでやっぱり時代遅れ脳のおばあちゃんです。 >>873
最悪の政治体系だとも言ってたと思う。
結局のところ、国民に責任があると自覚する事が大前提の政治体系だし。 そこらへんのレストランとグローバル企業のプラットフォーマーを同じ基準で考えるのはどうかと
TwitterやAmazonが民間企業で権力じゃないから問題ないってのは
ステイトアクションの法理をガン無視してるだけな気がする なに
数多のソシャゲをBANされた俺が小金持ちになれるって話? そもそも永久凍結ってなんなの?無期懲役みたいな判断していいのかな
罰金払って終わりもできないんだよGAFAの独裁においては >>880
それは思った
いくらでも主張を拡散できる立場にあるんだから、twitter側は
ユーザーとして制限するかどうかを考えればいいんじゃないかね ドイツはサービスプロバイダに削除義務があるのに何言ってんだ、このババア。 >>878
広告費も周り回って消費者が負担してるんだが
電気や水道みたいにプラットフォームの維持費自体を直接利用者が負担できる仕組みがあればね
P2Pの掲示板とかがイメージに近い >>820
>共産主義は平等重視の考え方
表向き「平等」とか言ってるのは、大衆を騙すための嘘なのでは?
共産党は嘘吐き。
>資本主義は自由重視の考え方
「自由」は、強者が一方的に勝利する余地にしかならないが、少なくとも
嘘はついてない。そして、政府が富の再分配を調整する。 トランプが頭おかしいのは間違いないけどリベラルマンも頭おかしいだろ
規制するのも良いけど手続き踏んでからやろうねってだけの話なのになんで反発するのか謎
一企業が勝手にやるのは大問題ってのがトランプ絡むと問題なくなるのは草生える >>890
誰もみない広告に金出す企業はないんじゃない? >>882
例えばだけど5chの規定で管理人の気に入らないレスは消すって規約ができた場合
利用者はこれを不法行為として訴えることが可能? >>893
広告費に依存しないで利用者が維持コスト負担するSNSがもっと普及すりゃいいんじゃって話
でもTwitter代替のマストドンとか結局流行らなかったな >>874
はいはい、君みたいなのと話しても平行線にしかならないからレス付けるのやめてね >>878
セクション230廃止でいいんじゃ無いかな
誰でも自由に発言できる場を提供するというインターネットの理念を尊重して、SNS業者の負う責任の大部分を免責にしているんだから
SNS業者自らがその理念を否定するならセクション230で保護する必要は無いだろう
検閲専門SNSを売りにしてこれからも自由に商売したらいい 結局は規制の主体が大手企業になるか国家権力になるか、の戦いなわけだろ
仮にメルケルの言う通りに法律で規制してたら
トランプはもっと早くにBANされてた気もする
まあ、それは置いといて
規制がどうあるべきかの話だわな
現在でも表現の自由は無制限には認められていない
SNSでの犯罪教唆や犯行宣言、脅迫なんかは逮捕されてしまう、たぶん
それが現行法律のラインなんだから、運営者は全て法律に任せて放置しておくべきだ
てのがメルケルの言い分なんだろうか
つまりBAN禁止
その代わり運営者は責任を取る必要がないんだろか
そうなると、書き足す法律は
サイトの書き込みによる悪影響の責任は運営者にはありません、て内容になるわな
それも一つの答えかなって気になってきた >>894
一般的には難しいね
当然、そのように一方的な規約もあり得るけど、そのプラットフォームは
そういう前提で運営してますということなら、それをわかって利用しながら
文句をいう事は普通は出来ない
ただ、5chではなくtwitterがそのように規約を変更したらどうかというのは
結構難しい問題はあり得ると思うな
近代法的には当然私法人が公的義務を負うことは原則としてないけど、
いまの世の中で近代法的な原則を維持できるのかどうか >>880
ツィッターやFBの主張は、ただの1ユーザーなら検閲はしないが
大統領としての影響力がある人物が誤った発言をするのは社会的悪影響が計り知れないという理由でBANしてるんだけどな
そもそも、誰が誤ってると判断するのか。誰が悪だと判断するのかという話であって、言ってることがムチャクチャなんだよ マジで今回の件はTwitter被害者でしかないからな
どの選択しても炎上しただろうし
トランプが使ってたのがそもそもの問題だっただけでしかないわ 言論を特定の組織がコントロールしたりしてはならない
ヤフーの特定の朝日新聞の記事にはコメント欄が設けられていなかったり
ある日突然ツイッターの垢が消されたりな!こういう事しちゃ駄目だというのは直感でわかるよ >>895
現状野放しなんだから特例として下院上院なりでトランプ排除を可決してから法整備すれば良いだろ
前例主義になるけど特例のハードルは高くあるべきだし高くてもトランプのキチガイぶりなら大丈夫だろ
普段リベラル語る奴が簡単に言論統制ともいえる事を出来るようになるのを歓迎するのは頭おかしいわ >>899
英米法系や日本と欧州とはかなり出発点に違いがあるというのは
前提としてあると思うよ
日本のプロ責法なんかは全面的な免責を認めてないから、日本で
同じような事態があれば運営者は責任を負う可能性が出てくる >>786
書き込み情報を収集されて悪用される危険なんて普通にありますよ?
運営は全ては金のためですから >>901
Twitter的にはサービスとしてお前は気に入らんから消えろでもいいと思うぞ
理由なんかサービス提供側が決めるもんだろう これがリベラルのあるべき姿勢
日本のパヨ連中は本当のリベラルではない
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610291057/ >>904
そりゃ立法すりゃそれでいいけど、立法しないでもtwitterなんかには
当然垢BANや投稿削除の規約があるわけで
そうすると、手続的には正当に履践されてるという見方はありえるでしょう >>900
規模と公共性を結びつけて考えるとしたら
これはもう現行法の範疇超えた話になってくると思う
私企業のサービスが公共サービスレベルの影響があると認定するなら
既存の電力会社や鉄道会社にあるような監督官庁置いて認可事業にする話になりそうだ >>888
一見正論のようだけど、じゃあツィッターやFBが無い時代に大統領や政治家がこれほど気軽かつダイレクトに多くの人に届くメッセージを発進できたことがあったか?
ツィッターにしろFBにしろ旧メディアにしろ、都合が悪くなると「所詮は一民間企業」みたいに卑下して逃げようとするけど
こと情報発信力に関しては一政治家はおろか政府すら遙かに凌駕する巨大な既得権力機関なんだよ
それが分かってるから多くの政治家がSNSを使うんだろ >>907
そしてトランプの言うように通信品位法230条を削除すればいいな。
それでツイッターも公的プラットホームではなくただの一私企業のサイトになれる。 でも…これ言い出したらSNSはやりたい放題の無法地帯になると思うよ?
垢BANのラインは明確にしないのが今の主流なのに >>910
日本の行政庁の発想ではそうなるよね
ただ日本もなんでもかんでも保護主義というのは最近は
薄くなってきてるし、グローバル企業の活動を下手に規制すると
当然参入障壁と言われるからね
おそらく現状認識として、twitterやらが公共インフラに限りなく近い
存在になりつつあることはさほど異論もないように思うけど、
そこから先は議論が分かれるだろう >>907
俺もそこは同意
しかし、それならセクション230による手厚い保護は廃止しないとな
アメリカの法律で何を書かれても一切の責任が免除される様に保護されています。だから自由に誰でも意見を発信できる場としてユーザーを集める事が出来ます
でも俺らの気に入らない書込や主張は俺らの独断でBANします。アメリカの法律は関係無く俺らがルールを決めます
そんなおいしいとこ取りは認められないだろう アメリカ民主党議員「よし、トランプを支持する言論は全て規制するわ」 >>909
そう言われると考えか方が違いすぎて何もいえないわ
Twitterほど人が多くて各国の指導者が使う物は無いのに運営の気分しだいでBAN出来るとか正に第四権力だろ
Twitterの手続き上は正当でも誰がどうやって何が理由でBANしたのか解らないのは問題って言ってる理由も意味も解ってないだろ
つーかTwitterが規約の手続き踏めば何でもやっていいとか本気で草しか生えないわ、厳しい法整備が必要だね >>911
基本的な現状認識はその通りだと思う
ただ、SNSの政治利用というのはやはり
まだまだ新しい問題だと思うよ
そもそもtwitterは文字数制限がきつく
政治的意思表明にはどうしても向いてない
だからこそ広まったという面もあると思うし、
その影響力に乗っかるなら規約は遵守すべ
きでは >>912
実際見直すべきというか責任をある程度持つべきかな
今回の陰謀論とか見ててもSNS問題多すぎるわ
本当になんでも話をしたいならアングラにでも行けばいい マイノリティーがマジョリティーに意見する事をためらうようになる
なぜならBANされるからだ
ユーチューブのコメント欄に正直な意見を書けなくなる
なぜならBANされるからだ
ここ5chですら正直な意見を言えない
なぜなら・・・ 訴訟大国なのにTwitter社はどっかから訴えられたりしないのかな >>919
手続という言葉には法的には「実体」と対置されることが多いんで、
手続プロパーの話がしたいのかと思ったんだよ >>923
5ちゃんと一緒であくまで場を提供しているだけであってツイは本人に全責任がある
まあ今回のトランプ垢BANは扇動を取り沙汰されるから告訴関連を恐れた物だとは思うけどな >>923
セクション230があるんで書いた本人に言って下さい、以上終了。
という建付け。 >>923
あり得ると思うけどね
英米は裁判で決着を付ければいいと思いがちだから
メルケルはそうじゃなく議会の決定が大前提だということで、
立場の違いみたいなところも大きい Twitterの影響力を加味して話すなら
規模のでかいSNSは民間企業が行使できる権利が制限され公共性が優先される
みたいな新法が必要になると思うんだよな でもやで?今回トランプとジュリアーニは暴動を扇動したとか言われてますやん?
でも普通の人はあの荒唐無稽な演説で議事堂に突入したりはしない
あくまで全責任は当事者達にある
トランプとジュリアーニは否応なく第三者
これは中学生でもわかる理屈 >>922
しかもBANという分かり易い方法だけではなく、選挙期間だけ特定のアカウントにいいねを押せなくするとか
リツィート出来無くするとか、アルゴリズム変更でお勧めに表示されなくするとかとにかくやることが姑息なんだよね
誰も気がつかないうちに、特定の論調が自然に排除されて何を主張しても誰の耳にも届かず、いつのまにか世論的な物が形成されている
トランプの様な誰がどうしようが注目を集めるアカウントをBANするとかはまだマシ(愚行という点では酷いが)
しかもこういった「調整」をどこの馬の骨とも分からない連中が密室でこっそりやっているという もう企業の話じゃないでしょ?
その背後の大きな力のことを考えないとこの問題は掘り込めない どの国も行政の長がキチガイやね
バイキチに交代するだけ
隣の芝生は青くも見えない
あっちもキチガイこっちもキチガイ
ああお宅も大変ですね…うちのスダレも…
民主主義が機能していないね >>930
BLMのデモ賛同してた奴はどうなるかという疑問も残る
どっちもデモは勧めたが暴動起こせとは言ってない
でも結果的に暴れた奴が出た 政治家は自分のサイトで発言すればいいのに
なんでどいつもこいつもツイッター使うんだよ たしかに、民間テクノロジー企業に善意があるうちはいいけど、保証はない
特に日本では危険
日本人の感覚は民主主義じゃなく封建主義なので、誹謗中傷の禁止も、偉い人のために不届きなゴミを成敗するみたいな
法の精神に反する本末転倒が見られる
特にブラック社会は社長絶対主義なので
しかし日本においても政権政党の議員は同じ勘違いをしており、立法府が決めたからと言って安心できない
むしろ人権削除案なんか出す最も危険な連中とも言える
今のとこ幸い、誹謗中傷の禁止については民主主義のあるべき弱者保護の精神で運用されてはいるようだが でも難しいのは利用者は金を払ってサービスを買ってる客じゃないから
何とも言えんのだろうね? まがりなりにも大統領なんだから
ツィッターなんかじゃなくてホワイトハウスで堂々と会見でもすればええやん
一方的に都合のいい事を言いたいだけでしょ そもそもセクション230は、名誉毀損や個人のプライバシー、その他様々な人権侵害や社会的悪影響が予想されるとしても
それでも言論の自由(自由に言論を発信できる場)の方が大事
という理念の元制定された法律。少なくとも建て前としては
だからSNS業者自ら検閲をすることは自ら自殺する自己否定行為に他ならない。SNS業者がそこまでして死にたいというなら死なしてあげればいい >>935
メディアは第四の権力という自覚が無さ過ぎる
というかメディアは自覚してるだろうが、それに気付かない低脳がいると言った方がいいか Googleが全ての情報握るようになったら、都合の悪い情報は最初から無かったことに出来るんだよな。
反対意見を表明することすら出来ないって怖くね? >>925
でもここの所のやってることは
それと矛盾するんだよね。
間違いなく「場所の提供だけ」ではない状況。 >>938そんな人を救世主だと信じたのがチャンネル桜の水島と信者のネトウヨ >>925-926
セクション230で守られてるのに 書いた本人の責任でなく
ツイッターの責任として トランプをBANしたんで
「トランプをBANしたことにより得る不利益を保証してください」 >>942
だからグーグルの検索を拒否してるネットも存在してるのよ >>937
法による保護を停止すればいいだけ
不当な優遇を批判するのは有権者の当然の権利
しかもインターネットに関しては普及のために解放しただけで、元は100%税金で開発された純軍事技術だし
公的インフラに等しいのだから、ただ乗りするならそれなりのルールを守らないと ネット保守動画というものは反安倍―菅政権の反日スパイなんだけども、本人たちにスパイ意識はなくバカだら釣られたレベルの人たちなんだよ >>937
日本は拝金封建主義と言うのかな
権力も金も力なので、力主義と言うのかな
力に従うのは自然の摂理なので主義とは言わんかもしれんが
平等権は「法の下の」だけど、たしか企業サービスにおいても、不当な扱いは禁止されてるはず
無料だから文句言えんということはないはず
国民主権における企業は、国民つまり個々の労働者や消費者のためにあって、なんでも企業の勝手というわけじゃないはず >>941
メディアは権力でもなんでもないよ
大衆がバカならバカな内容になるってだけ >>947
独占なんて生ぬるい現状だろ、トランプ支持者が集まるアプリは削除されるのが現状なんだからまじでヤバすぎる
米大統領と言う世界で一番強いであろう個人を消せるんだから事実上何でも出来るしその前例を与えても頭の悪いパヨクはトランプ排除で喜んで支持するとか愚民の極み
本当に賢いリベラルは大迷惑してるだろ、でも言葉に出すと全てを失いかねないから黙ってるだけ 企業が独自判断で危険な者を排除できない方が問題だと思えるが
日本で言えばマスクしない客も恫喝をする客も
企業は拒否できないと言うことになる >>1
韓国にも言え
言論封殺の為に、普通にメール攻撃や現地デモするでしょ。 >>956
トランプなんか支持してないのに
この件で表現の自由に関して意見すると
「ここにもトランプ信者がいたぞー」と袋叩き
これもう魔女狩りだろうw >>957
>日本で言えばマスクしない客も恫喝をする客も
正当な理由がある場合と、気に入らないだけの場合は違う
そういう違いを敏感に考える思慮深さを憂慮してるんだろう
メルケルによれば議員の方がそのプロであり思慮深いと
(日本においては怪しいが) >>956
たとえ米大統領だろうと規約違反の個人は排除されてしかるべきだろう
暴動起こって死人多数出た時にツイッター社はなぜなにもしなかったのか、と責任追及されても困るだろ 国民の代表として選ばれた立法府が決めたルールで
司法が判断した結果を企業が実行するのが正しい
各国ごとに多少の違いはありますが民主主義国家なら普通に学校で習う事です いや立法府は言論の自由を最大限に守る
その上で民間企業の自主規制は問題ないだろ >>961
解釈の違いがあるのは解ってるけどトランプが占拠せよ、暴動せよと明確に発言してるのか?
曖昧な発言でもいいと言うならなぜBLMが発端の暴動は放置なのは何故?その判断は誰がしてるの?
明確にルールが適用されててBLMも発言者が消されてるなら良いけどそうではないだろ、トランプ憎しで全てが罷り通ってるのを批判してるのに未だに規約がー規約がー言うのかよ >>7
だからの前後が論理的じゃないあたり極めて文系的な意見だな
やっぱり文系はダメだ
文系こそが諸悪の根源 >>961
トランプはその規約に一ミリも違反してないわけだがな
仮に違反しているのならもっと前にBANされて然るべきだが
大統領でなくなる数日前にまるでお前はもう用無しだといわんばかりに垢BANだ
こんな事が許されていいと思うか? >>962
1つ抜けてるのは、人権
人権はその選ばれた代表者も制限する
つまり多数派を制限する
なにしろ人権の起源は少数派ゆえに奴隷だったユダヤ人の脱出、出エジプトなので >>946
訴えればいいんじゃないの?
規約に書かれてる通り&法律違反してるわけでもないので負けると思うけど。
やってみる価値はあるんじゃない? >>966
国民を煽ってるやろ
>>968
規約違反してるからBANされとるんだ
そうでないと訴えるなら訴訟でもして争えばいい >>819
ちゃんと調べろ馬鹿
疑惑のある当該州のみログが出て来ないって事は怪しくないんだな??
アホの脳みそには理解出来ない事はわかった 人権に関しては基本的には国家権力を縛るものであるが
一定以上の公共性や独占的な団体に関しては国と同視して
憲法を適用するというステイトアクションの法理というものがあるので
TwitterやAmazonがどうなのかという議論は必要
この制限を回避するためにセクション230があったのではないのかなと >>972
ソーシャルメディアの幹部たちが行き当たりばったりに下す判断を規約というのならそうなんだろうな >>972
抗議しよう議会で集会をしようが煽ってることになるならBLMでここで抗議しよう集会をしようって発言で結果として暴動略奪になってるのは何故無視するのか
結局のところトランプ排除でヤッター騒いでる愚民だろ、ダブルスタンダードになってるのに無視とか草 アンティファに殴り殺されてる人も居るし
放火されてる人も居る
でもそのアンティファは野放しだよね
ダブスタ過ぎ >>977
抗議自体を規制するのを国がやろう、というのがメルケルの主張だろ。冗談じゃない
一企業が垢BANすんの一企業の自由だよ
国が規制するのは違うね お前らだってゲームかなんかで垢BAN食らうこともあるだろう
そんなのまで国が規制するのか?アホらしい 欧州は事実上ドイツに支配されている
だから英国は離脱した >>982
垢BANくらうような真似しないけど
おまえみたいのがいるからネトゲ終わる ヒステリックに叫んでるだけのツイッターよりこっちの方がまともに議論してるのが笑えるw パヨクが板荒らしをしていたけど、他の板は全てレス数が増えたにもかかわらず、この板だけがレス数が減った
これでパヨク板荒らし無能処分と決まり、一斉に消された あちこち垢凍結したりアプリまで締め出しはやり過ぎだわな ゴタゴタが一番少なかったドイツに対して、その急所を狙って北アフリカ難民を大量投入
これでEUの金庫番だったドイツが崩壊
本来はその前にイギリスも逃げるはずだったけど、イギリスはそれより前に旧植民地の連中にロンドンを乗っ取られていたとても笑える話 民主主義をうたっていたのに、その制度を精査しなかったアメリカ国民の偏狭さをシナが突いた 東京は検査数を減らしている
2月下旬からしらねーぞ トランプのスマホはただの文鎮となったって馬鹿にしてるの見ると異常だと思うよ >>953
早速火消しが入ったが、大臣を辞任させたり選挙結果に影響を与えたり
それどころか政策にまで直接影響を与える物が権力じゃ無かったらなんなんだよ >>976
今の企業は何処も行き当たりばったりでしょ。
ネットでネガキャン拡散されたら困るからキチガイクレームにもすぐ折れる。 いやいやいや!
そう言う事は国民全体で議論すべきじゃないの? >>834
うん
ならみんなでTwitterやめれば?
ユーザーが減れば権力なんてなくなるよw このスレッドは1000を超えました。
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