【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 [potato★]
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吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4 またゴールずらししてる
死者数が重要なんですよね?
死者数日本一の大阪の言い訳になりませんなw 本当に他人に感染させない陽性者がいるならそいつの経過観察とか療養先の手配とかやらなくていいんだろうけど、絶対に感染させないって言い切れるのか難しそう つまらんことに馬鹿が湧いているな
感染者=PCR陽性者ではないと言っているだけ
知事の立場からすれば(医療関係者や保健所含めて)区別の必要がある
馬鹿は散れ 陰性でも感染させるかもしれないから自粛してって言えばいいのに
余計な屁理屈を知事が言う必要無いんだわ
ただ知識をひけらかしたいだけだだろ
それは非科学的表現だな。
発症者という事ではない と表現するのが科学的。
偽陰性に触れずに詭弁を語るとかまるで悪徳弁護士みたいじゃないですか?w >>328
移す力無くなった残りカスも検知してまうからなあながち間違いでは無い >>296
ネットでちょっと調べれば分かる当たり前のこと今更言ってるから鼻で笑われてるだけやで >>396
これ分からずにここでみんなギャオってるんじゃないの?? こういう記事タイトル付ける奴は、記者の資格はく奪してほしい。5chとリアル両方の意味で。
まず本分における知事のコメントの主旨とあっていないから不誠実という意味で資格なし。
そして記者が特別な意図をもってそういうタイトルにしたとしたら、能力が無いという意味で資格なし。
ただの事実だから。 何言ってるんだコイツ?
この手の論理持ち出すなら
普通はもっと感染者がいると言う結論になるだろうに 陽性者だが人にうつす事は出来ないってどうやって調べたの? 無症候ウィルスキャリアーすら知らない奴が他人をゴミ扱いしてて大草原 馬鹿みたいに大騒ぎすんなゴミ!!
っていいたいんだよ いい加減分かれよ 大阪の人こんなんで大丈夫なん?って思いつつ流石大阪の人だなぁって感心した 体操の人がそうだったよね
コロナには感染してなかったのに陽性
感度が高いんだっけ? またイソジンが新語作ったのか?
感染者=自分が感染した人だぞ そんなの言われなくたって当たり前だろ
こんなの一々分かりやすく言いかえないと分からない馬鹿は
分からないふりを言い訳にして悪態ついてるか、ほんとの馬鹿かどっちかだよ 偽陽性者はいるだろうね
でもそれ以上に偽陰性者は多いんだけどね でも感染して日が経ってなくて陰性(後日に陽性)ね感染者から感染してる人たちがいるから
早期発見のためには厳しい数値は必要ではないか 特異度100%なのに、擬陽性は草
なんも知らんの丸出しだな
ていうかこれ、内部にいるブレーンがヤバいやつなんだな イーロンマスクという世界でもトップクラスの金持ちが、この事実
ケンサーズは冷静になってほしいわ
同じ日に同じ病院で同じ検査キットを同じ看護師で4回検査して2陰性2陽性なんですが
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-13/QJQ1I7T1UM0X01
1日4回検査で陰性陽性2回ずつ、「いいかげん」だとマスク氏
米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は12日遅く、新型コロナウイルス感染症(COVID19)検査を同日中に4回受け、そのうち2回で陽性と判定されたとツイートで明らかにした。 >>455
でもここのヤツラは詭弁詭弁いうてるやん
こんなことすら分かってなくて吉村批判ごっこしてるんじゃね?? >>453
やだなぁ
本物の悪徳弁護士をつかまえてまるでだなんて コロナ脳ヒステリーに付き合わされる
吉村さんや小池さんも大変だナ・・
現役医師「実データ見ればこの程度のもの 騒ぎすぎ」とピシャリ
【真 実】データで読み解くコロナの実態
***年齢別 コロナ リスク 早見表***
年齢 人口 重症+死者 確率(%) 確 率 の 例
00-09 *9830千人 ***0人 0% −
10-19 11161千人 ***0人 0% −
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ1等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人
※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ重症+死亡者数累計とその確率
(感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12) >>460
逆なんだよ
無症状患者が人にうつすことなんて証明されてない 表に出てない感染者が莫大な数になるって話じゃないのか まあ、大阪らしいと言えば大阪らしいのだけれども、それではなくっても
大阪の場合は一言二言多いのだから、上は更に余計な事は言わず黙っていましょう 陽性の結果がなくても感染させるリスクがあるから気をつけようってことかと思ったら
陽性でも感染させる力がないケースも含まれてるからまだまだ大丈夫大丈夫!ってこと?
大丈夫? 緊急事態宣言の翌日に日本の指標っておおげさだっていいだしたの?何がいいたいわけ? >>1
何の為のPCRかと言えば
それは感染の有無を調べる為じゃないの?
PCR検査(ピーシーアールけんさ)の意味 - goo国語辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/word/PCR%E6%A4%9C%E6%9F%BB/
《PCRはpolymerase chain reaction(ポリメラーゼ連鎖反応)の略》
PCR法によりDNAを増やして行う検査。
細菌の検出、ウイルス感染症の検査、遺伝子検査などに用いられる。 症状無しもしくは軽微の
無自覚無検査者のこと?
まあ、いるだろうな
相当数 >>352
発病については触れてないぞ。
そもそも発病2日前から感染力あると言われてる時代 なら何故お前ら首領共はそんないい加減な基準に
踊らされてんだよ?
マヌケな家臣ならさっさと全員切腹させろ。
その後でバカ殿共も切腹だ。 いや、感染者だろ
感染者が必ずしも人に移すわけじゃないってだけで イソジンにしろ詳しくないなら知ったかせずに無理に発言しなきゃいいのに
これに突っ込むとまたキレ散らかすんだろうなあ 死亡者数は隠蔽できんよ吉村
マジでネトウヨは本当にダメだ
平和ボケの正常バイアスの塊
そのくせいざとなると36.8℃でパニックを起こす腰抜け >>146
バカ相手に話すときはバカにも分かりやすくする必要あんだよ。
今この状況で吉村みたいな発言したら屁理屈って言われても当然だろ?そういうのも踏まえて発言しなきゃいけないんだよ。わかるか?バカ あれ、新型コロナってヘルペスみたいなもんだと思ってたけど、違ったのか? 検査受けてない奴らは陽性者じゃないが感染者だろ
こんなことも理解できないってこの板やばくね 最初は凄いやり手な凄い知事が誕生したなとおもったけど
ただの情熱のあるバカって印象になった
小泉とよく似てる この知事、もう疲れがヤバいことになってんじゃないの?
3日くらいでいいから、休ませた方がいい気がする。 >>481
でもさお前みたいなアホがコロナっちゃうとぎゃーぎゃー泣き喚くんだろ?俺知ってるぞ >>429
無症状(本人に自覚がない)でも他人に移すらしい
自分で自分が吐き出す呼気にウイルスが居るかどうか?は分からないので
自分で症状を感じなくてもウイルスは吐き出してる 積極的に何かを発信していこうっていうこの人の姿勢は良いと思うんだけど根拠とか裏付けとか理屈とかそういうところが弱いのかなと思う
何かを発言したり発表する前に賢い人に今から言おうとしてることに問題がないかとか誤解を生まないかとか確認してもらったらどうかね >>9
陽性でも発症しない場合もあるじゃん。
発症者が感染者。 陽性になっても自由に出歩いていいってことか
寛大な対応ありがとう >1の話はちがうキガス
陽性でなくても初期段階で小さな症状は出て、その時点で他者に感染させる力がアル
よってヒキコモリが推奨 大阪府民よ、次の選挙でヨシ村と維新を落とさないと本当にヤバイぞ。 とにかくPCR検査してしまうと
コロナに仕立て上げられてしまうのよ アンカつけてギャーギャー言ってるやつはほとんど理解してない
この話は長期入院中で人にうつすリスクが減った患者を受け入れてくださいって話だ 大阪でコロナ死者数多いのに対する言い訳まだですか
辛抱、イソジン吉村「死者数が重要(キリッ」 Ct値?の設定によるんだろうけど陽性って時点である程度今後発症の可能性はあるわけで、こんな屁理屈こねても仕方ないと思う
マジで発言の真意がわからない つまりデビューした清純派AV女優が実際清純かはちゃんと話さないと分からないと >>199
有症状でもPCR受ける前はただの感染者 インフルエンザでは発症している人を感染者としてカウントしているみたい
新型コロナはPCRで陽性になった人を感染者としてカウントしてるんだってさ コロナや医療に詳しいと豪語する低学歴おじさんばっかだな >>494
まあそれはそうだな
この言い分はただしいが、都合よく使い分けてるからこいつはゴミなんだよ >>296
メディアは最初陽性者発表だったのにいまや感染者数感染者数って言ってるのが悪い 流石弁護士
言葉遊びがお好きなようで
この状況でそんな話するか?
頭お花畑だな
それより大阪のコロナ死どうかせえや 感染者って普通一般に考えたら感染させられた人じゃないの?
他人に感染させる能力がある人だけを感染者と呼ぶのはかなり違和感あるのだが? イソジンの時もそうだったけど、こいつちょっと調べた生半可の知識をすぐに人に言いたくなるタイプの人なんだろうな
だから専門家はおろか一般人からもバカにされる
感染してないのに陽性とでてしまう偽陽性は偽陰性に比べて完全に無視できるほど少ないっての知らんのか、周りの人はちょっとは教えてやれよ PCR検査がザルってことよな
現状を知る指標として適してない >>373
PCR検査で陽性結果でもコロナ感染していない人はいる
偽陽性、偽陰性、調べてみ。 コロナに関してはPCR陽性は100%感染
中国の1000万人規模の検査ではね >>296
それをちゃんとマスコミが言わないで、陽性が陽性がと騒いでるだけだからね
ただ、こうやって説明されても理解しようとせず頓珍漢なツッコミいれてるやつも多い
この国には想像してる以上に馬鹿が多いと再認識してるわ >>510
発症しなくても次に感染させる危険性はあるから厄介だよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています