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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 [potato★]
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0001potato ★
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2021/01/14(木) 12:03:11.28ID:DwlUu/qe9
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

　問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:07:55.99ID:rVhTTrNo0
陽性者は感染者ではない、検査しないほうが良い。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:03.54ID:KJJOv49X0
その前に診察が入ってるから通常は陽性の時点で感染濃厚
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:04.48ID:+k4xxjGo0
陽性でもすすんで会食しなさいってお達しですよね？
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:05.28ID:S1OIUo3D0
>>1
言葉遊びしてるとやけどするで。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:06.04ID:Ptoaeew50
治った後の爆笑問題の田中とか矢作がそんなこと言ってたな
感染させる能力はないけど死骸が残ってるんだっけ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:22.77ID:Ba7XObGB0
感染しておらず、PCR陽性　→　偽陽性
感染していて、PCR陽性　→　陽性
感染していて、PCR陰性　→　陰性
感染していて、うつす状態　→　感染者

感染していて、うつさない状態　→　ノーカン
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:30.32ID:SkK9O3FC0
発症したら病院に来て検査し、そこから接触者の追跡をしている現状でもう治った人がヒットする確率は？
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:30.26ID:EtR4hlIu0
こいつは真性ですわｗ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:36.94ID:f86qcUI60
これ本当。

不活動ウイルスまで検知してしまう
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:37.12ID:i5eto2XS0
募集はしていませんが、募ってます。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:38.38ID:9TYeLNXm0
濃厚接触者を調べて陰性でも
しばらくするとウイルスが増えて陽性になる点隠してるよ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:40.24ID:Q8pGSsn80
>>38
元々じゃね？
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:43.99ID:gK3a2NVo0
PCR検査の偽陽性率の高さに関する指摘であれば、
吉村知事の発言の通りだと思うけど
何が問題なの？
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:45.77ID:V2CPLlvW0
移す人と移す能力を持ってない陽性者の区別が付かないんだからこんなこと言っても無駄やん？
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:48.04ID:7kiXXzQh0
>>1
ちょっと意味がわからない
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:50.92ID:R9OtJpNy0
>>44
Ct値が低いのと無症状かどうかはまた別
いっぱい検出されてもその人の免疫系がウイルスを平然と処理してたら症状は出ない

ちなみに無症状でもガンガン他人に感染させるというのは世界中で確認されてる
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:52.77ID:PAGY49fn0
コロナの以前に小泉Jr病。なおワクチンも特効薬も対症療法もないです
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:57.54ID:jbOgdSS20
こいつとポエム小泉を対談させたらどうなるんだろう
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:03.72ID:1GteNI860
こんなこと言い出すからどこぞの球団が微陽性なんていう言葉を捏造して感染者の存在をうやむやにしようとしたりするんだよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:04.86ID:D5cUD0Og0
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:06.49ID:dJMCT/370
もはや、宗教
国家には、ルールがないと社会が機能しない。
自分の勝手な「基準で」国民を混乱させるなら今すぐ

スガと辞任しろ

もう許さないよ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:13.90ID:RW8gdz360
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:22.21ID:rKaqwyl70
大丈夫か？
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:22.67ID:U4shwVJO0
ポエム変異種
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:24.62ID:t0QcfMh/0
偽陽性はそうだろうけどな。なんかのネタ？
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:26.21ID:dFLX5++bO
進次郎みたいな言葉遊びをして有権者を戸惑わせるんじゃないよ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:28.00ID:rVhTTrNo0
陰性者が感染者と言いたいのでは？

イソジンならあり得る。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:34.24ID:1cutzido0
>>69
検査シーヤ派が発狂してるだけ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:40.28ID:jAoobc5W0
いや、医学的には当たり前の話なんだが、
馬鹿には理解できないから言っても無駄だぞ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:42.43ID:KyCIYPZh0
つまりスパイ小説風に言うと
スリーパーセルはスパイではないと言いたいわけだな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:43.32ID:+k4xxjGo0
大阪で死亡者がやけに多い理由が分かるというもの。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:45.32ID:ipoI+Nmp0
ちょっと何を言っているのか分かんない
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:49.76ID:Q8pGSsn80
>>74
吉村は小泉ほどはトートロジーを
マスターしてないからなあ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:51.80ID:Pd79Dbya0
ちょっと何言ってるか分からない
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:53.91ID:gQqCSh7T0
え？？？？？、感染者だろ！！！

発症者ではないだけで
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:56.16ID:qdp7wua00
言ってる事は間違いではない
PCRは新型コロナだけでなく
従来のコロナや他のウィルスにも反応するし
死んだウィルスにも反応する
そんなの最初から言われてるがw
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:57.53ID:oqsS1Psp0
帯状疱疹も、ガンも結核もコロナも治ったと思っていても
免疫力が弱ったときに、再び活動を開始するんじゃないのかｗ？
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:05.41ID:8msTZl460
その陽性者さま感染源になるんですが
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:06.69ID:80kcLi4H0
感染者数をごまかすことしか考えてない無能政治家多すぎ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:09.68ID:zAuafdp70
PCR検査に誤検出があるって意味では、100%イコールではないってのは事実ではある。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:17.81ID:DSAic3Fo0
つまりPCRはコロナを検知できていないと(´･ω･｀)
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:19.14ID:Q7NZuUjh0
専門家でもないただのイソジンのお前の中での感染者とか死ぬほどどうでもいいんだけど、なんなのこいつw
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:25.60ID:hVG4Xmhm0
霞ヶ関文学は大阪の地でも普及しているのだな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:25.84ID:IDz1BE5o0
おぃイソジン、新ネタか？
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:34.99ID:fYWqO8fG0
新型コロナ以外の全ての病気がそうなんだよね。
はっきり言って日本人にとってはインフルエンザの一種なんじゃないの？
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:35.46ID:1GteNI860
間をとって感染認定者とか？
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:35.91ID:R9OtJpNy0
>>59
感染させる能力があるかないかなんて結果論でしかわからない
不活性のウイルスもあるからなんか行動を緩めてもいいと話を持っていきたい奴は
頭が緩い奴
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:39.49ID:sMccJI+C0
維新信者おる？
今どんな気持ち？
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:42.16ID:qDAvjv+U0
インフルやクラミジアもPCRでは陽性になるで
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:10:42.95ID:ecUG9fsz0
小泉進次郎かよw
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:46.24ID:PzTdZsIe0
府民だけどもう嫌
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:47.96ID:7lfaE6JD0
この発言の意図はなんだろう
大阪民「さすが吉村はんやで！」
って言って欲しかったん？
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:48.63ID:s25DQtHI0
やっと真実に言及する者が現れたか
ここ見直せばたちどころに終息よ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:52.96ID:AqPNWS3u0
感染者がすべて陽性になるわけではないが
陽性者はすべて感染者だろ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:53.19ID:/+68u2by0
この人コロナの弱点がわかったと言ってたけど弱点って何だった？
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:56.95ID:s718DvqT0
偽陽性は置いといて感染者でしょ
それを言うなら発症者ではない、じゃないの
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:57.99ID:0k4DeFgN0
>>1
そんなことはないだろうさ
他国ではそんな感染maxな人数がいるとか考えにくいぞ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:03.20ID:vHm7RiKS0
それがわかっているのに何故大騒ぎしているの？バカなの？
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:08.37ID:hCQZAJmm0
正しいやろ
ここで文句言ってるやつは脊髄反射で吉村を叩きたいだけ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:11.92ID:u8UO3DmH0
>>58
ポエ次郎に近付いているｗ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:17.54ID:g59DW1I20
本当に理解して言ってるんですか？

無症状感染者・無検査感染者も当然に他人に感染させる
と言えば簡単なのでは
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:19.29ID:Iyg3A8pO0
うん、だからさ、そんな事は誰でも承知で、

「その上で明確な判別区分が出来ない以上は可能性の内包という形で同様に警戒するしかないよね」

て理解できないんかな？
客観的に「陽性者ではあるけど感染者かどうかの判別」がつくなら是非御教示してくれとしかｗ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:24.92ID:Pd79Dbya0
>>115
足立康史がいるから大丈夫
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:25.32ID:TkQxT3800
PCR以外の検査は感染者ではないということ？
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:26.65ID:xjBJ+zXb0
何を言ってるいるのかわからんのだが…
シュレディンガーの猫ですか
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:36.34ID:v5zmkZrI0
東京アラートとか大阪アラート消してから
おかしくなった

あれ、圧力があっただろ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:37.56ID:yLW7QPh/0
これやっと突っ込んでくれる人が出たか
日本のPCR検査はキウイとか果物でやっても何パーセントか陽性になっちゃうんだよ
すげえガバガバなの
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:45.64ID:LUpSC7ua0
進次郎かと
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:48.95ID:212Ymmv20
イソムラは喋んな
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:52.69ID:Bjj04eMb0
今お前が言うべきは擬陽性の可能性も否定は出来ないが無症状でも陽性判定が出たら出歩かないで、じゃないんか
感染拡大してない可能性にすがりたいあまり逆の事言ってどうする
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:00.99ID:oxyxPm0Q0
感染者＝陽性者かつ症状有者のみにしろ
無症状者はカウントするな
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:01.60ID:N6JJq7aV0
小泉進次郎と同じ臭いがするな
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