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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 [potato★]
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0001potato ★
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2021/01/14(木) 12:03:11.28ID:DwlUu/qe9
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

　問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:20.00ID:KhTCETHE0
吉村も小池も菅もみんなおかしくなってる、菅ははじめからか。
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:20.19ID:m+jGoQg10
風邪の症状が出た人だけだよ
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:24.86ID:rPUBGX1Q0
そのうち
人に感染すと早く治るとか言い出しそう。
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:26.98ID:SL/PDTNT0
殺人者が全員犯罪者ではない的な
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:29.97ID:EVVcHS3T0
翻訳すると
まだPCRを受けてない感染者(未診断未隔離感染者)は感染源になるけど

PCR陽性になった人（診断済み隔離者）は隔離されてる訳だから感染源にならないって言いたいんだと思うよ

まあ3ヶ月前ならともかく医療崩壊されてる現状だとどうなのって感じだけど
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:30.40ID:2dyEJV3b0
タイトルだけを見て記事を読まずに条件反射で批判コメしてる人多すぎて草。

日本人の知能低下率も随分上がったもんだ・・・
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:34.52ID:mTITNP2N0
イソジン過剰摂取で脳やられたのか？
病人ではないっていうのなら分かるけど
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:34.90ID:i9sd+IUU0
イソジンはまだなんとかしたいって部分が感じられたからいいけど
こうなってくると責任回避のニュアンスが強いな
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:34.96ID:XKW5Xonz0
顔で大分得しとるよな
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:37.90ID:Dws+jHNU0
賢い奴は最悪を想定して動く

愚か者は最善に期待する
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:41.83ID:XIY14Z5R0
子供部屋おじさんは自立できない子供であり大人では無いのと同じこと？
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:43.29ID:WMogjaKC0
ネットで調べた。
このノリが多いので看護師辟易。
0635ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:46.65ID:comNd1tg0
厳密に扱えばそうなのかもしれんが
無症状で感染拡大させるような今回のは厳しめに捉えられる方がいいだろ
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:47.39ID:NuyyXcnt0
>>130
あんな低脳と一緒にするな
0637ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:50.52ID:RV+sCZcf0
詭弁は人徳を落とす
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:52.56ID:l8DgirsQ0
>>539
PCR陽性でもコロナ感染していない人がいる
のはわかるんだが、感染してるかしてないかはどうやって判断するんだ？
判断出来ないからPCR陽性者をコロナ感染者として扱ってるんでしょ
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:55.98ID:lbgWpZ0x0
政治家ですよね？　焼け野原になった後であーだこーだ言ったってもう手遅れでしょう？w　
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:00.10ID:wzAJAES20
わかるわ
この橋渡るなで真ん中歩くやつだろ
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:09.25ID:6391e68+0
>>1
厳密に言えば正しい
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:11.41ID:wGEhdBph0
キチガイ？
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:11.58ID:xPFB0unc0
まぁだったらそれ踏まえてリアルに指標になる現状の感染率を出してもらわんと話にならんだろと。それが無いから馬鹿みたいに毎日毎日感染者数数える事になるんやん
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:14.94ID:m2GxQzgo0
>>176
じゃあインフルもw熱が出てなかったら
そのまま出勤やら通学だねwww
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:15.54ID:UDRcO5mR0
頭おかしいと思ってたが小泉と同じだったのか
ポエムが好きそうだな
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:15.80ID:xPpavpEo0
こういうことを言えば必ず解釈を捻じ曲げて主張するやつが現れる
そのことを認識して、煽ってんのか？この方は。
0652ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:17.77ID:FQtMcc9m0
大阪吉村知事と北海道知事が２トップだと思ってたけど、
最近、影が薄いイケメン北海道知事。
0655ＮＨＫ実況ひらめん
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2021/01/14(木) 12:28:21.37ID:YFYx6cAT0
>>476
イソジンのやりすぎで脳がヨウ素中毒になったのかもね
（´･･ω`　つ　）
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:22.67ID:sM31oROd0
今はね、秩序が乱れては経済もガタガタになるのよ
だからある程度のダメージは想定をしても、最低限になるように抑えないとね
上の方に迷いがあっては、下も、特に大阪の方なものだから、ああ言えばこう言うとかになったら
東京みたいにブサイクになるでしょう
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:22.83ID:OvJUNcGn0
男の娘はゲイではないってのと同じくらいどうでもいい
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:32.06ID:s34CyaCM0
ならIgM抗体まで無償で検査しろや基地外
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:53.26ID:vWVTMmum0
死者数減らしてから言え
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:28:59.48ID:m2GxQzgo0
>>660
感染してましたもありえるの？
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:05.21ID:Qu+SoS4e0
機雷に触れても何ともなかったゴッグみたいな何ともないぜってヤツがいるってことだろ。
0673ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:06.43ID:v4NtQurX0
ニセ陽性は極めて稀だけど、ニセ陰性はちょこちょこいるかもね。
PCR検査はかなり高性能だけど、完璧とまでは言い切れない。
0676ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:15.45ID:2dyEJV3b0
>>638
抗体検査で実際の感染状態が確認できる。
PCRは所詮だろう検査なんだよ
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:19.51ID:nKdWNftg0
>>1
見た目の感染者数減らして経済再開させたいです。
ってはっきり言えよ
0679ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:23.89ID:HhHH2TEl0
>>1
イソジン吉村、香山リカ　　←肩書があるんだけど人格に問題のあるやつ
イソジン吉村は議員を辞めて村に帰って二度と村から出るな
または嫁が吉村を連れて地元北海道の村へ連れて行き二度と村から出すな


菅首相も議員を辞めて秋田県の村に帰って二度と村から出るな
二階も和歌山県の村に帰って二度と村から出るな


な・・な・・誰にでも人権を与えたのが間違いだっただろ
な・・な・・同化政策は大失敗しただろ



世の中にはイソジン吉村、菅首相、二階、西村みたいな人間の感情が欠け人の心も常識もない生き物が存在する
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:30.03ID:wcitgzyt0
たとえば第二波と第三波では陽性者と感染者の比率に違いがあるとか判明しているのならば分ける意味があるけども
ずっと変わってないんだから分ける意味がない
そもそもどうやって分けるのか
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:31.13ID:AwNw3h4o0
>>6
草
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:32.72ID:JrA5y5Nf0
結局な上がエビデンスで動かないから国民もエビデンスを
考えて行動なんてしないのさ。
空気だけが全て決めてる。善悪の基準も全て空気だ。
今日は善だったモノは明日の空気いかんで悪になる。
その空気によって逆に政治まで動かしていく。
間違っていようが後世の子供達が苦しもうが関係ない。
エビデンスを持ちえない大和思想の悲劇だな。
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:38.18ID:hCuNxzKf0
そりゃそうだろ

例えば花粉症が発症していない人間に対して、「花粉が体には入ってるからお前も花粉症患者だ」とは言わない
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:38.70ID:zIWxGTxN0
コロナ死の内訳発表する様に言ってくれ
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:39.44ID:ar0c02Vo0
イソジンでも塗っておけ！
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:49.95ID:1bUQTU4T0
なんかみんな勘違いしてるけど、発症しないと感染させる力はないで
これは吉村言ってること正しいで
0695ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:52.94ID:tL9SPxVy0
>>577
わかったわ
それはあなたの言葉の定義の間違い！！！

あなたが言ってるのは【生物学的感染】！

生物学的感染→ウイルスが宿主の細胞で複製増殖する

でも今みんながさわいでる【感染】っていうのは医学的感染！

(医学的)感染→微生物が閾値以上に増殖し、【病原性】をもつこと！！
つまり悪さ＝症状をだすこと！！

この違いもあるわな、言葉の問題だけど
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:54.87ID:NP/JQ+PZ0
日本の観光値を安く買い叩くニダ
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:55.38ID:ooPTm10L0
ほんこんにでも聞いたんかw
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:56.94ID:oflQpbss0
頑張ってはいるんだろうけど発言は事前に取り巻きのチェックを受けてからの方がいいと思うの
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:57.27ID:OuIM7Q+b0
まだこんなこと言ってんの？
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:59.77ID:kiFtT2XX0
>>479
支持してるやつはやはり馬鹿だった
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:03.45ID:EVVcHS3T0
感染力が無くなる値が厳格に分かってるなら言葉も厳密にする必要がある
しかし分かってないならどっちでも違いはない
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:07.72ID:y2PmYTDQ0
PCRは感染してなくてもひっかかるからな
でもこのタイミングでわざわざこんな事言うのは国民主権党に配慮したんだろう
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:14.30ID:HJQb2sQc0
なんか「STAP細胞はありまーす」と変わんねーな
0709ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:14.47ID:Q7f+MuS60
ああつまり
感染者の罰則はPCR検査陽性者には適用されないって事？
これだと入院拒否とかの屁理屈に使えるな
吉村が法の抜け道しるしてる訳か
流石弁護士
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:19.42ID:j1Tytzzq0
なんやねんこいつ
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:21.32ID:Bdz/JxIq0
>>673
そもそもウイルスを検出できないはあり得るけど存在してないウイルスを検出するなんて手技でミスしてなきゃほぼありえんからな
偽陽性が多発してるわけない
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:23.99ID:iN3uH3/q0
>>1
これで話は全て解決した。

検査数、陽性率にこだわることはもう必要ない。
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:26.50ID:etrKtRsG0
さすがはサラ金弁護士、屁理屈こねさせたら無敵だなｗ
そこらの小学生じゃ全くかなわないｗ
え？大人？
いや、大人は屁理屈なんかこねないし、屁理屈こねるクソガキなんて、
「去ねや糞餓鬼」で終わりだよ。
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:28.40ID:tpCkASGm0
目的が何か分からなくなった人の末路。
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