【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★4 [potato★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610598262/ 言ってる事は正しいけど実践的な見方にはならないから意味がない主張
降雪量と積雪量は違うけど基本的に雪が積もっていない東京では降雪量＝積雪量と見なされているのと同じ >>894
菅の会見じゃ陽性で入院断わったら懲役刑とか言う話やったやん
感染者じゃないのに懲役とかいい加減にしろよ >>905
疫学上の違いはあるけど
皆様の認識は違うでしょ？って事やろね >>805
例えば、発症後2週間もするとほとんどの人は治って熱も咳もなんもない。
だけどPCR検査すると糞便からウイルスが検出される。
サイクル数を上げてPCRの感度を上げると、のどや痰からもウイルスが検出される。
だがウイルス量は非常に少なくて他人に感染させるほどの量ではない。
PCRでは明らかに陽性だが、こういう人は感染者と呼んで良いのか、が問題の本質。
日本は台湾やアメリカより32倍PCRの感度を高く設定してる。 それはそうだけど、その事実を無視して、PCR検査キットの業者と結託して、検査しまくってワーワー騒いでたのがお前らだろ！
クソが！ いったいいつまでこんな弱い病気で大騒ぎを続けるのか つまり100キロ制限でうっかり5キロオーバーで捕まる商用バンと98キロ巡行でいつでも300キロ出せるGT-Rって事だな マスコミもしっかり周知された文言を使うべきよね
誤魔化し誤魔化しやってる >>905
つばや喉の表面に生死不明のウイルスが存在していたことと
細胞内にウイルスが取り込まれたかどうかは全然違うぞ。 ネット民ってのは、0か100かでしか物事を見れないおバカさんが多いんだねw バカが騒げるのも情報が公開されているからで
隠蔽東京はそもそも情報が無いから日頃の鬱憤を吐き出せないなw
その意味でバカは吉村知事に感謝しとけよww
お前らの無意味な日常に一条の光を照らす神様だw 吉村さんと高田延彦の違いがわからなくなってきた
2人ともインテリの凄みを感じる >>1
「陽性発覚者」と「感染者」は違うという話だと思って何を今更と言おうとしたら違うのか
感染者は陽性発覚者よりずっとたくさんいるはずだけど、吉村さんは行政対応的な文脈で言ってるのかな
セクシーほどではないけどこの人も時々言ってることがよくわからん なんか話がとてつもなく複雑になってきたな！！！
えーとえーと？w >>879
定義上は体内にウイルスが入った時点で感染だが？ それは当たり
国会の議論でも厚労省の人が言ってた
テレビではなんで説明しないんだろう 単純に、陽性者と大きな枠で括ってしまうと問題がありますよって話を分かりにくく説明してんねん インサイダー疑惑もあったよね
信者が脅迫しまくって押さえ込んだけど
まるで中国共産党 あれでしょ
会食をしましたか？って聞かれて、話し合いをしただけ言うアレ
それと一緒でしょ？
陽性は出ましたか？って聞かれて
感染はしていない、、、かもしれないっていう
オチにしたいんでしょ？ 検査が100％じゃないのに感染者じゃないと言い切れない。常にリスクはある。 >>933
進次郎構文かと思ったら割とまともなこと言ってるのか >>905
感染者を何時まで感染者として数えるか？w呼ぶかw
なら延べ人数でいいだろw
陽性が出た数は誤魔化してないんだからw
減らしてはないwww >>943
pcr検査はそもそもそういうのが分かる検査ではない >>839
陽性でも感染している人もいれば感染していない人もいるということですな >>902
従兄弟の子供の同級生の親の親が死んだって話は聞いた。 吉村の言うとおり！こいつはいつも冷静。
バカにこの理屈が分からない。 >>919 ソースある？
症状出る前に感染させるのは知ってるけども・・・ >>787
コロナ非対応病院こそマスコミの叩く材料に使われているだけ。コロナ対応と非対応を分けないと、地域医療自体崩壊しかねないし、そもそもコロナ非対応病院にICUや人工呼吸器がどれほどあるの？重症化したら転院するのか？ ちゃんと日本語話せよ
変な言い回しするやつらばっかで頭おかしくなりそう 政治家も
国立出とそれ以外の差あるな
国立出は自身が理解できてるから
それが当たり前やと思ってしまうとこある >>943
体内にじゃなく、細胞内にやぞ。
感染したかどうかは。 >>673
まだ免疫を持っている人なんて皆無で、陽性者のほぼ全員が発症しているじゃん。
ワクチン打った後ならともかく、現時点で陽性者と感染者を分ける必要は無いだろ。
どちらも隔離対象で扱いは変わらないのだから。むしろ、無症状陽性者が最も危険。 説明下手ではあるけど意味は分かるだろ
全く理解できないやつこそヤバいぞ 国会では日本のCT値が高いのも含めて議論してたから、それも説明したらわかりやすいかもね Ct値を下げているところは検査対象範囲を広げて大量に検査をしているところ
そこを見習うなら日本も検査対象を広げるべき >>959
冷静に考えれば
有症状者だけで感染拡大するウィルスやと
ここまで広がらんやろ 次の大阪府知事選挙、自民党は亀田パパを擁立しても楽勝なレベルだぞ。
イソジン吉村は余りにもおバカでKY過ぎる。 言葉遊びで事態を小さく見せたいだけ
退却のことを転進って言いかえるのと変わらん >>898
病床を追加したから、一旦率は良くなっているが、赤信号にした時点よりも重症者は増えている
そして、高止まりの状態が続いて、吉村が感染が抑えられていると言った日の重症病床使用率は70%を越えて赤信号水準のまま
初動の対応をちゃんとしていれば、ピークシフトしていて、初めから看護師も自前で賄えていただろう >>908
要は実際は感染していない陽性者も相当数
いるってこと。 こんなの当たり前の話で、
PCR陽性者を感染者として発表してる所なんかないだろ。
東京都だって毎日発表してるのはPCR陽性者だよ。
感染者と言ってるのはマスコミ。
治療して退院する人に検査したらほとんど陽性だからな。
うつさないから退院するんだから、
陽性＝感染力あり は明確に誤り。 >>1
おっしゃる通り
不活化したウィルスがくっついてただけでも陽性になる >>920
発症前だと感染性が高い可能性があるから陽性を隔離する意味がある
危機管理上陽性は問答無用で隔離が必要 まぁココで吉村叩くやつはモーニングショーに洗脳されたこどおじだからどんまいだな 今さら、だからなんなんだよw
医療現場がボロボロだから早めに退院させてくだちゃいー！ってかカスw 隔離の必要があるのは感染力が強いからだろうに。
なら他人に移さない人は隔離する必要がないはず。 >>972
下手というかデマのレベル
信者にしか理解できない
信仰心ってすごいと思う 陽性者が必ずしも感染者とは言え無いってのは正しいよ 今日ぐらいに死亡者数は、全国トップになるやろうな
日本一の無能知事 また政治家の経済回すための都合のいい解釈かよ
どちらにせよ危険なんだからかわんねーだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 0分 47秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
