【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★5 [potato★]
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610601730/ 世間では陽性者と感性者は同義として扱われてるが
偽陽性や完治後のウイルス残骸で引っかかるケースもあるから厳密には違う
それだけの話じゃないのか 無症状の人がうつすというのも正確じゃなくて
発症した人が無症状だった頃に人にうつしてるという話だからな
ずっと無症状のままだった人はほとんど人にうつしてない >>350
吉村府知事は小泉進次郎と対談させたら面白くなりそう 次々と敵を作り出して自分をヒーローに見せかける手法はもうやめてほしい
次は医療業界 なんつーか
新型コロナであっても、ウイルスの数がすくなければ自然免疫で十分に押さえられる、という基本的なことを判ってない人がいるな
じゃなきゃ、喉や鼻の粘膜で「死んだコロナウイルスの残骸」が検出されるわきゃねーだろ 結局終始して言ってるのは数字が盛られてるって事だけだな
逃げ口上ってやつ 感染力ゼロのコロナの残骸を検出して陽性になってる場合もあるってことでしょ
そういう人ってどのくらいの割合いるんだろ ほかに感染させる力を持ってる人を感染者というのが僕のルールです
ルールに従わない人とは話ができない、僕に話しかけるんじゃないっ
…はいはい、めんどい僕ちゃんだこと >>371
台湾やNZみたいに陽性基準をユルくしたら分離できるんじゃないかな 感染者でなければ陽性になることはありえなくね？
>>311
治った人は感染させなくても
ウイルスが少ないだけの人はウイルス増えたら感染させるっしょ >>356
感染者=キャリアでは勿論ないけどキャリア=陽性者ですよ？ >>360
ただ現状の検査方法だと
生きた感染力のあるウイルス持ってる人と、
残骸だけ残ってて感染広げる可能性の無い人を判別できないんだよ
だから結局両方とも感染疑いとするしかない >>1
なんかエビデンスないなら黙ったけばいいのに
どちらでも取れるようなら、俺はこっちだ！とか意味ねえし PCRは他の感染症の検査にも使われるからコロナ以外の可能性もある 無症状なら発症者じゃないけど、感染者にはかわりないんじゃないの？ >>350
ガチで会見で初めて出てくる話とかあるらしいからな
スピード感出したいからなんだろうが現場からしたら酷すぎる そもそも検査の精度が7割8割ってところって話でなんだかなぁって思う訳で
工業製品だったらリコールの嵐だろ >>6
医学的に陽性者＝感染者ではないから正しいんだけど
認識がおかしいだけじゃない？ 「ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、
それはイコール感染者ではない」
このジョンレノンは何言ってんだ？ だからなんなの
言いたいことはもったいぶらずに先に言え そんな事言い出したらまずいんじゃない
政府はPCR陽性者の自宅待機指示に従わない人を罰する方向じゃないの？ 60万円 特別定額給付金 はよせえ
電波オークション はよせえ
民放各局 電波利用料 引き上げ はよせえ 感染者で検査受けてないヤツ、検査受けたけど偽陰性のヤツがいるからな
これは正しい >>392
少なくとも従来型の風邪ウイルス量の多い人は確実に新コロ陽性扱いにカウントされてるんだろうなと思う ct値40なら偽陽性なんて起こりようがないわ
府知事がネットの不気味な陰謀論信じるなや >>379
少ないでしょ
都が一応珍しくまともにデータ出してるが、陽性者全体の18%くらいが無症状
無症状でも感染能を有する人はこれまでの知見や観察からも相当数いるからな 陽性者であっても他人に感染させる能力がない人もいる
と言えばいい カルト宗教だし
内容なんてどうでも良いから叩くべき
アムウェイで良いもの売ってますみたいなもん >>353
>>179
↑に答えてるのお前だろwwww >>406
うそつけ
俺の母親は死ぬまでB型肝炎の無症状キャリアだったが
おれは母子感染でB型肝炎に感染してるぞ こいつの理屈をトレースすると自覚症状の無い初期段階の癌患者は癌じゃないって話になる >>1
＞吉村：僕の中では感染者っていうのは、
狂ってるな
お前の脳内の妄想の定義なんてどうでもいいんだわ
これ本当に言ってるなら異常すぎるだろ >>391
坊主が屏風に
上手に坊主の
絵を描いた イソジンとか面白トークを繰り返してたが、少しは勉強したんだな じゃあ医者が医療崩壊とか言ってたのは嘘になるな？
わざと震え上がらせて陽性者を感染者として
ロックダウンしろとしてた。
しかし死者は少なかったのだ。
答えが出たならすぐ対策を！！ 元々そんな正確なもんでもないからな
陽性の本人と関係者以外は参考値としてみておけばいい話 >>1
じゃあ陽性者数の発表はやめて感染者数のみにしろよ
そうすればもっと数字減るんだろ >>406
は？いまさら？
どこの馬鹿だおまえ引っ込んでろよ基地外
データか論文あるなら出してみろ アスペか厨２病のようなこと言ってるな。
陽性者の何割が感染者なのか、だ。９割超えるなら感染者でいいだろ。 >>412
それ逆なんじゃ
数値が高いほど偽陽性拾う可能性が高くなる >>412
イーロンマスクが1日4回PCRやって陰性陽性2回ずつでぶちキレてたw >>422
全然違うじゃん阿呆
シナも最近言いきったぞ
うつらないって 吉村君、そこまで言うなら感染者はどうやって判別するの？
責任ある立場の人なら「わかりません」なんて言わないよね？ 吉村はん、それは逆や。
感染当初は、検査で陰性になるんや。
その検査陰性でも感染能力があり、そいつらが動き回るから、感染拡大が止まらへんのや。
感染から２週間経てば、ウイルスが検査で確認できるまで増加し、本当に感染しているかどうかわかる。
だから、入国してきた人を関空島に２週間留めることが大事。
今のように動き回られると（大阪市内のホテルまで移動している）、いつまで経っても感染拡大が止まらない。 >>348
生死不明のウイルスが検体から検出されたか
細胞内に取り込まれたかの違いの話。
両者を混同して使うなという話。 >>364
あのーもしかして「感染者」の意味を「他人に感染させる人」として用いてますか？
「他人に感染させる人」は「キャリア」です。運び屋って意味
「感染者」は他人いうつすうつさないに関わらず「感染した人」ですぞ… まじでこいつ支持してるのが感染すればいいのに
で、こいくつは死ぬまではコロナは危険かなに病気じゃ無いとか言うはずw良かったねw 陽性者＝感染者ではないが媒介者かそうでないかの判別つけられないでしょ
「ある意味ウイルスが減る」発言と同様にミスリードがおこる発言やめろよ 患者→入院
感染者→隔離
陽性者→関係者調査、営業停止 >>384
検出するウィルス量が変わるだけで分離できんわw
ウィルス数個見つかっただけで翌日には発症する可能性が有る以上リスクが高まるだけ
陽性ってことはそれなりにウィルスがいたってことだが
他のウィルスでも陽性になるなら偽陰性が70%がデマってことだなw> 結局何が言いたいのだろう
陽性反応が出ても問題ない人もいるので元気な人は普段通りにやっていいですよってことかね >>402
陽性者と一括りにしてもその中には「免疫のある健康で害のない陽性者」と「無症状感染者」がいるんですよってこと >>424
微陽性にも触れてるだろwww
ないんだけどなw >>423
それはその通りやないか？
腫瘍が全部死につながる病気になるわけやない
知らずに治ったりもする 日本の政治家って
無能な旧日本軍のイデオロギーを引き継いでるんだな イソジンのときに口を消毒してむりやり陽性じゃなくなったと言ったのと逆バージョン 吉村さんも、言葉遊びしないといけないほど
もう落ちぶれた存在になったな・・・(´・ω・`)
大阪都構想もダメになったし、やる気ないわな。 前言撤回して緊急事態宣言を菅義偉にお願いした知事
・大阪府 知事：吉村洋文 大阪維新の会代表
2021/1/4「大阪は現状で感染急拡大をなんとか抑えられている。今の段階では国に対して要請するつもりはない」
スガノミクスに縋る乞食の>>1らが立上げ🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど ★2020/11/01(日) 12:26:45.39ID:7EutzsMk9🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－孤高の旅人 ★2020/11/01(日) 05:35:37.52ID:/8oVpSx59🐙
目的：菅義偉に媚を売る日本維新の会の依頼を受け、改憲勢力の日本維新の会が推す「大阪市廃止」住民投票を賛成多数にする為の世論誘導用
大阪府知事吉村洋文のやっている事
2020/10/30 大阪市此花区に所在するユニバーサルスタジオジャパンの「GoToイベント」の適用を政府に懇願して実現。
2020/11/01 投票場所に行くために移動を伴い、狭い投票所で蜜になる事が懸念される「大阪都構想」ではなく「大阪市廃止」住民投票の実施
2020/11/04 ユニバーサルスタジオジャパンの「GoTo USJ 1デイ・パス」利用開始
2020/11/25 大阪市を発着とする「GoToトラベル」適用外開始
2020/11/27 飲食店の時短営業要請開始
2020/12/04 外出自粛要請開始
2020/12/15 外出自粛要請・飲食店への時短営業要請の再延長（2020/12/29まで）
2020/12/15「大阪コロナ重症センター」グランドオープン🐙 ＜－ 2年間のリース施設🐙
場所：大阪市内の「大阪急性期・総合医療センター」敷地内、プレハブ造り
問題点：
①2020/12/10 「大阪急性期・総合医療センター」で入院患者と職員計13人のクラスターが発生。
②2020/12/6 大阪へ看護師派遣次々 「やりくり難しい」の声も
2020/12/25 外出自粛要請・飲食店への時短営業要請の再々延長（2021/1/11まで）
2020/12/28 ユニバーサルスタジオジャパンの「Go To USJ 1デイ・パス」利用停止、大阪府全域の「GoToトラベル」一時停止開始
2021/01/04 大阪は緊急事態宣言要請せず
2021/01/09 京都府、兵庫県を巻き込んで緊急事態宣言要請
2021/01/14 【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★5 [potato★] ＜－下名に利用される間抜けな>>1号？
結果：
2020/12/13 子どもの感染、「第3波」大阪で急増 家庭内で感染か
※11月に感染した大阪市内の児童・生徒は95人、10月の24人の約4倍🐙、住民投票は幼稚園、小中学校、高校などで行われる。
2020/12/23 大阪市の飲食店“3533店”が廃業…北区と中央区で半数近く占める
2020/12/04 感染者 21798人、死亡者 346人 ＜－ 外出自粛要請 開始日
2020/12/28 感染者 29077人、死亡者 557人 ＜－ 「GoTo USJ 1デイ・パス」利用停止、大阪府全域の「GoToトラベル」一時停止開始
2021/01/13 感染者 35842人＋538、死亡者 703人＋13 ＜－ 間もなく東京都の死亡者数（704人）を突破、「大阪コロナ重症センター」無意味🐙
＋は前日からの増加量
結論：吉村洋文に大阪府知事の資格なし🐙
理由：吉村洋文の新型コロナウィルス感染対策の大失敗により、日本国憲法で保障されている大阪府民の「生存権」が著しく奪われている為🐙 >>440
ガースー：下ばかり見て自分の言葉で喋らない総理だと批判される
吉村：自分の言葉で喋るもアホ扱にされる
どうすりゃいいんだよ… 自覚症状ないと病気じゃないって言うならこの世にはエイズ患者はいないってことになるな >>452
出せないなら偉そうに吠えるなコラ
ゴミ箱にドタマ突っ込んで引っ込んでろてめぇ >>448
印象操作しかできないパヨク
アメリカも言ってるぜ 総理や知事の言う事に皆反応しなくなる。
そこを狙って言ってるのか？ >>434
まーそうしたら確実に、隠蔽だとか言われるだろうなｗ
このスレ未満の知識しかない奴らが大半だからな ktgohan @ktgohan: 大阪府知事が言い出した「陽性者は感染者ではない」。
これ他の首長も言い出す可能性があります。
というのも、都道府県レベルの対策本部会議でこれを言い出すメンバーがいるんです。
要チェックのキーワードは「Ct値」。これについて変なこと言っている人全員ヒットマークつけておいたほうがいいですね。 こんな事いいだしたら隔離施設に入らない理由にされるだけじゃないのかな おいおいこれにイチャモンつけるとか焦ってんのかよ🤪
大阪じゃ都構想失敗しても支持率圧倒的やし
世論調査でも共産党以上で合体wした立憲に迫ってるとはいえ
ちゃんと記事くらい読めよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
