【厚労省】「5類変更はありえない」 [和三盆★]
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厚労省の結核感染症課は13日、J-CASTニュースの取材に対し、新型インフルエンザ等感染症に分類する方向で検討していると認めたうえで、その理由について、次のように説明した。
「今取っている措置は、健康状態の報告や外出自粛も要請しているなど、新型インフルエンザ等感染症と同じものになっています。確かに、指定感染症のままですが、組み合わせる措置は自由にできますので、その結果として、新型インフルエンザ等感染症が一番近くなったということです。それを踏まえて、昨年12月17日の感染症部会で、その選択肢がいいのではないかと提案したわけです」
コロナは、最初2類相当だったが、20年2月14日には1類に近くなり、同年3月には、すでに新型インフルエンザ等感染症に近かったという。
「5類と同じこともできるが、現状ではそれはありえない」
感染症部会では、「まったく新しいカテゴリが必要ではないか」など様々な意見が出たが、1月末が期限となる指定感染症の分類を1年延長することが決まった。
しかし、指定感染症は、最大2年に限定されているため、結核感染症課では、コロナを新型インフルエンザ等感染症に入れるための感染症法の改正案を通常国会に提出し、6月までの会期中に成立を目指したいとしている。
1月15日に開かれる予定の感染症部会では、コロナを新型インフルエンザ等感染症の分類にするかについて、改めて議論するそうだ。
コロナを5類に分類することについては、否定的だ。
「政府が緊急事態宣言を出していて、感染拡大を阻止すべきと様々な対策を打っているときに、5類にすれば、権限がなくなって何もできなくなります。保健所が法的な裏付けを持って活動できなくなりますので、ありえないでしょう。新型インフルエンザ等感染症になっても、様々な措置を取る権限があるのにそれらを使わないという選択肢もあります。入院勧告などをしないでおけば、5類と同じこともできるわけです。しかし、現状では、政府の対応と一致しないことになります」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19534824/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/5/25037_80_5aeb5d70_8b4c905c.jpg なんで医療従事者は
防護衣を着たり脱いだりするんだろねぇ
(*´･ω･｀)b
あ！君の肩にコロナついてるよ(笑) >>843
日本の対応もタミフル渡して4日間経っても熱下がらなかったら来て下さいだろw >>841
あーあw犯罪に犯罪を重ねるかw
民間からの看護師応援とか知らないの？
近い内にあんたのドアを警察がコンコンしてくれるかもねw >>4
大臣が反日だから当たり前
ベースは土建屋
娘はT豚だろ？
火を見るより明らか そんな深く考えてないんだよ
ネットでみんな言ってるからコロナは風邪だ、経済まわそう、5類にすれば解決って何も考えずにそれが正しいと信じるこんでるアホばかりなのw >>839
誰なんだろうなw
教祖の言いつけを守っている思考停止のカルト集団なのか、五毛なのか、それとも、何か特別な組織に属しているわけではないただの詐欺に騙されやすい馬鹿なだけなのか >様々な措置を取る権限があるのにそれらを使わないという選択肢もあります
これが問題なんだよ特措法は
結局権限は持たせても全くやらない可能性が高い
現時点で緊急事態宣言出てる都道府県は知事が陽性者隔離収容するための施設の徴用権限があるのにやろうともしないだろ？
権限持たされても支持率下がるの嫌がってやらないんじゃ意味ないんだぜ >>853
民間に人が余ってるから応援が来るんだろ？何いってんだお前 >>844
ふーんw看護師ってすぐに補充出来るんだー？シティーズやってんじゃないんだぞw 厚労省が5類にするとは思ってないが今5類に下げる話を出しておくのは大事
後々誰かが行政訴訟をしたいと思った時にいろんな材料があった方がいいでしょ？
2類や新型インフルエンザ相当を堅持しているのに南半球の感染状況も考慮せずに病床の準備をしていなかった不作為 >>855
基本的な知識が無い人が多いんだよ
いまある選択肢が
① 完全な感染者の隔離
② ワクチン
この2択しかないっていう知識が無い
そこに5類にするなんていう選択肢は無いんだよね
2類は、完全な隔離にインクルードされている 冬にインフルなんて当たり前に毎年起こってたことが突然消滅したんだから
そっちも相当凄い事だよな
なんかさらっと流してる感あるけどさ ただの風邪なのになぁ いったん利権が出来ちまうともう駄目だな・・・
祭りと称して煽ったｵﾏｴﾗ責任とれよw ワクチンの実験台にも率先してなれよ まず、5類と1塁の違いがわからん。
12名でやるやきう？ >>861
だからアメリカの死因がどうとか何の必要もない
日本の話をすればいい >>858
>>859
応援出したから民間に人が居ないって判らない？え？引き算も出来ないの？ >>849
残念だがそういう例が目立つというだけで割合としてはものすごく少ないことに気づいて欲しい。
マスゴミにだまされる典型ですね。
インフルエンザの治療薬で自殺したとか、子宮頚がんワクチンで副反応とかに惹かれちゃって、危険危険って思うんでしょ。
確率論で話しましょ。 一般病棟で致死率の高いコロナ受け入れたりしたら、それこそ本土決戦だわ(笑)令和の牟田口廉也かお前ら(笑) 民間の医院ではベッドが空いてても、コロナ患者を受け入れるって言うと職員が辞めてしまうから無理ってインタビューで言ってた >>868
いやだから最初から人も病床余ってんだから民間が引き受けろよって話なんだが頭大丈夫か？ >>852
季節性インフルの外来にタミフルすら渡さないのが世界の医療常識。
タミフル出して出歩いて感染拡大し、なおかつタミフルの治療効果は感染拡大リスク負って処方するほどの治療効果の期待値はないってのが疫学調査で判明している。
タミフル渡してって言ってる時点で既に非常識ってのを分かってないのが日本。 そもそもヨーロッパとか日本で言う五類扱いに速攻落としたんだろ？
人手が足りないのが理由で
日本は2類相当固辞できる人員が足りてるのか？ 新型インフルエンザと同類でしょ
放っておいたら国が滅亡しちゃうヤバヤバウィルスってことだよ >>861
日本でも感染すればがんより死ぬだろ
死亡者の平均年齢が従来の平均寿命より短いんだから 官僚があり得ないなんて選択の無い意見言うのが
オワッてる
救いようのない官庁だよ >>868
ん？だから応援出すとかじゃなく民間が素直に受け入れたら良いだけでは？ >>863
それは一類感染症。
二類のはずがそれ以上の対策を取ろうとしている。
無理。現実は五類程度しかできないかもしれないが、取れる方法の全てを留保しておこうと考えといるようだよ。 >>874
そういう意見の人とは永久に話が噛み合わないです
民間が引き受けても、感染者の命は助からないんですよ
なぜ理解できない？治療薬が無いって教えましたよね？ >>869
人工呼吸器付けないピンピンしてた奴がバタバタ死んでる事への反論になってない 去年の今の時期とは異なり、ウイルスに対する知見が蓄えられたからな
アクセルとブレーキを同時に踏んでコントロールするしかないだろうよ
感染拡大も問題になるし、経済を回さないなわけにもいかない。さじ加減が重要ってことかね
厚労省さんがまともなのだが、どうしたんだ？？？こっちの方が気になるぞ（笑） >>872
病院と高齢者施設のクラスタが、陽性者の数稼ぐツートップだからな
5類とか、論外中の論外 5類とか言ってるやつ頭おかしいんじゃね？
5類にしたら何で民間病院がコロナ患者受け入れると思ってるの？性善説？
仮に受け入れてもクラスター発生し、完全な医療崩壊するよ
現状でも発熱患者受入拒否してる病院でコロナ患者が定期的に発生して
医療が縮小してるのに。アホだろ こいつら見てるとサボタージュで倒閣運動やってた社会保険庁を思い出す
国民の不満を政権に向けるために動いてるよな >>876
落としているわけないだろ。
五類にするということは入国制限せずに世界中からウェルカムをするということ。
そんな国なんて一つもない。 英国でリウマチ薬が効果があるって時点で気づいたんだろ
自己免疫疾患を引き起こす難病だって 五輪やりたいわりには逆なことやってると思うけどな
首かしげるわ >>880
なんで受け入れないといけないの？コロナなんてただの風邪だから家で寝てたら治るって橋下さんが言ってよ(笑) >>856
財務省 麻生 堀江 吉本芸人
経団連医師会は緊急事態やれっていってた >>885
対症療法の範囲内で重症化しない人が死なないということですよ
それでもね、医療崩壊を11月にした大阪府と北海道の死亡率は3倍近くに跳ね上がった
また11月のフランスは致死率が２５％にまで統計上なっている >>844
医学部の新設反対の立場に変更はございません >>889
嫌落としてるって聞いたよ3月にイギリスは
だから医療関係者は陽性でも自己隔離すれば仕事してるそうだからねあっちは >>887
普通に5類になったらそもそもコロナ程度で病院なんか来なくなるだけだよ
死亡率も重傷率も鼻くそレベルなんだから特別扱いされてるから今は面倒くさいってだけなんで 馬鹿の素人は少しは危機感持てよ？
2類から5類に変更しろとか騒いでたクソども
お前らの事やぞ >>891
Gotoとかなw
あれで五輪は無くなった。もう手遅れ >>880
感染症対策完備の設備が無い
小さな医院が最先端医療設備持ってるか？
外科手術バンバン出来るか？出来ないだろ
だからここの病院は内科に特化してる、ここの病院は広く浅く扱ってるって病院が多い訳
お前は全部出来んの？ 武漢の映像で
イキナリ、バタッって
ピクピクして死ぬのみたら
そら怖いでぇー >>894
意味わからん
だったら民間が受け入れても変わらんだろ
何いってんだ >>887
5類に変更すると同時に受け入れない医療サイドには罰則規定を設けて私権制限すればよい
緊急事態宣言なんだから今までを維持したいなど思うなという感じだ そもそも現時点の問題は
2類相当扱いしてるけど現実の患者の扱いは5類以下
なことだろうさ
5類に落とせと言っても2類続けろと幾ら言っても
今のやり方変えなきゃどんどん死ぬよ バカ「5類にすれば医療崩壊しない」
5類にすれば感染拡大してまずまず医療崩壊が加速するだけじゃないの(笑) >>902
受け入れることで、他の透析患者や手術などが出来なくなるって事です
みんな院内感染して死んじゃうから
この点では死亡率が１００％に近づくんですよ
covid-19の最大のやばさは、合併症で殺すウイルスだからね 医師もピンきりだからね。コロナ警戒して通常患者の受け入れを暗に避けている開業医いるね >>896
仕事って何の仕事だよ。
どこの国もコロナ専用病床を置いているので、5類相当の国なんて無い。
ネトウヨ陰謀中の脳内にはありそうだが。 >>872
補助金引き上げたら手を挙げ始めたから…(笑)
>>875
世界常識疑えよw
その自然放置みたいなので感染拡大食い止められて日本より優秀な成績ならわかるが、人口辺りの死亡率とか成績はすこぶる悪いのではないかねw
タミフルは効きますよ。ソースは直ぐに飲んで治った俺だw 海外のような状態になったらもう手の打ちようがないがな。
日本人は手洗いとマスクする習慣があるから蔓延する機会が少なかっただけ。 >>903
他にも患者さんいるんですけど…コロナはあとからでてきた上に治療法ないんだからな。 森鴎外と脚気
責任者がアホだと惨事を招くんだよね
権威主義に陥りがちな愚民は偉い人が2類って言う限り思考停止するw
2類馬鹿は思考停止したドアホ 死んどけ >>1
何にも知らない素人が、興味本位で五類だ二類だの専門家に議論を吹っかけるような書き込みって有害だよね ただの風邪に各国があんな厳戒態勢とるわけないじゃん
各国首脳の考え改めさせてから匿名掲示板でほざいてくれよ >>900
急性期病棟のある大きい病院だけの集計で3％くらいしかコロナに充当されていないのが現状だぞ
急性期病棟あるんだから当然設備もあるに決まってるだろ
↓が実態だぞ
「実は、東京都にはICUとHCU（準集中治療管理室）を合わせて2045床ある。250分の129という数字を語る際、
少なくともハードウェアのキャパシティがこれだけあることを知る権利が、国民にはあります。
ベッド数自体も都内に10万6240あり、そのうち3500なら使用率3.3%、ICUも2045分の129なら6.5％程度です」
つまり、現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01131700/?all=1 ただの風邪厨はアメリカや武漢に1年間海外赴任してくんねえか？
それで感染も何もなかったらただの風邪と言えよ
ただし死んでも文句いうなよ >>910
新聞にきっちり載ってたんだよ
イギリスの医療関係者でコロナ対応の医者は陽性でも症状出てなきゃホテルで自己隔離しつつ患者の対応をしてると
日本で言う2類扱いならできない話じゃなかったかね？ >>907
いや30万人感染して4000人しか死んでないのに何いってんの？ この問題はどうにも難しいね
変更して状況が良くなるのか悪くなるのか、どのみち机上でしかないし
とにかく現状は薬もワクチンもないからねぇ ネトウヨも大混乱だな、自民のために経済回せー、ただの風邪連呼してたのにその自民に五類引き下げはあり得ない宣告されてんだから
いつまで梯子芸人やってんだかw 権限手離したくないって辺りを最優先に来るのが如何にも役所らしいとは思うw >>850
もう破綻してるコロナはただの風邪信者が発狂してて草WWWWWWWWW さすがにそこらの民間で受け入れるのは無理だわな
インフルと同程度の対策では新型コロナの院内感染は防げないのは既にわかっている
日本の民間医療機関の大半ではそんな感染防止策を打ち出すのはマンパワー的にも金銭的にも不可能だろう
統計学というものは数字が読めることが必要なんじゃなく
なぜその数字になったのかを考える能力が必要
その面から言えば一昨年以前のデータと去年のデータを同じ前提条件として比較している人間は落第もいいとこなのよね
1点もあげられん 都内で毎日感染者の治療をしている女医がブチキレてこういう招待状を送ったら、逃走した自称国士がいるらしい
田母神俊雄@toshio_tamogami・11月25日
コロナ感染者増で毎日大騒ぎだ。しかし11か月で2千人しか死なない病気でどうしてこんなに騒ぐのか分からない。
それもコロナが直接の原因ではなく合併症で死んでいる人も多い。騒ぐと利益がある人たちが騒ぎを大きくしているのではないか。
自粛と委縮で経済が回らずこの先どうなるのだろう。
sguard_cupi_0571@concert_1750都内医師・12月1日
医療従事者です。
著名な政治家の方でしたらうちの病院は見学受け入れすると思われますが、いらっしゃいませんか？
1週間救急外来にいらっしゃれば、酸素飽和度がさがり、血圧がさがり、ベッドからベッドへ横移動ですら更に酸素がおちる状態の
田母神さんと同じくらいの御年齢の方をお見せできます。
誰だかよくわからないショボい政治家ではなく
田母神さんクラスの、日本中にお名前が知れ渡る非常に著名な政治家の方であるほうが
我々の疲れ果て、崩れかけた士気も上がろうというものです。
是非ご検討ください。 このスレ、無知というか現状がいかに危機的か全く認識してないな
いま、コロナ拒否してる病院でも定期的にコロナ感染者が発生して
その度に救急や外来・入院をストップし医療が縮小していってるんだよ
それだけ市中にコロナが蔓延してる。
これで5類にしてどの病院でも受け入れ可能にしたら完全な医療崩壊起こすよ 集団免疫で頑張ってたスウェーデンがギブアップしたんだからさ
日本人は今の所たいした事ないとしても変異でどうなるかわからんのに 今ですら発熱した患者すらお断りしてる病院ばかりなのに5類にしたら診察してくれるなんて本気で信じてるバカの多さに笑えるわ(笑)
お前らどれだけバカなんだよ(笑) WHOの見解無視して勝手に季節性インフルエンザと同類の5類に落とせとかどこの国もできるはずがないのでは？ >>929
5類にしたら入院も隔離も必要ないしそもそもコロナ程度で病院になんか来なくなるよ
今は特別扱いだからみんな検査受けに来て隔離してで過剰なんだよ >>932
そもそもWHOの見解無視することできないなら
今日本で陽性者を隔離せずに自宅に帰してる
のが論外なんでね。できないことはやれないのさ >>920
9230万人感染者して200万人近く死んでるな >>930
そんなもん4月からずっと言われていて結局欧米みたいなことになってないじゃん >>933
隔離する為に2類にしているんだよ
あんたもう支離滅裂になって、自分で何を言っているのかわかっていないだろ？
完全な隔離かワクチンの二択しかないんだよ 気づかない内にみんな罹患して終わるかもな
>>1にある様に、いきなり5類はまずいだろう ◆第一四半期
スウェーデン経済は｢悪い集団の中では最高｣だった…最新の調査報告で
スウェーデンはパンデミックによる経済的な影響を免れることはなかったが、
2020度第1四半期で経済成長を見せた唯一の国だったと、報告書は述べている。
｢スウェーデンの経済は政府による緩やかなロックダウン戦略のおかげで新型コロナウイルスの感染を乗り切り、
2020年のGDPが1.5%下落するという我々の予想を大きく上回っている｣と、
エコノミストのアンドリュー・ケニンガム（Andrew Kenningham）、デビッド・オックスレイ（David Oxley）、メラニー・デボノ（Melanie Debono）は報告書に記した。
◆第二四半期
新型コロナウイルスで比較的緩やかな対策をとってきたスウェーデンが、
今年の第２四半期での経済の落ち込みが、ほかの主要なヨーロッパ諸国に比べて少なかったことが明らかになりました。
新規感染者の数は６月下旬にピークに達して以降、急速に減ってきています。
もうｽｳｪｰﾃﾞﾝ
無敵やん
第一四半期圧勝
第二四半期圧勝 そもそもお前ら春先には検査するなよ医療崩壊するからコロナになっても家で寝てろとか言ってなかったか？(笑)
なぜ一般病院まで押し掛けて治療させようとするの(笑) >>929
玄関でコロナ拒否してるのにクラスター発生させてやらかして逆に足引っ張る事態起こすのが問題なんだな
一定規模はコロナ研修受けさせたほうがよいと思う 第2波（7）またもノーガード戦法？スウェーデン医師に聞く最新状況
新型コロナ患者の症状や病院の診療など、春の第1波との違いはありますか。
宮川氏：
まず、春は検査能力が限られていたので、検査能力が拡充した今とは、感染者数の比較は単純にはできないと思います。
感染者が増えているのは、欧州全体に第2波が来ているのと、寒くなったことも影響しているのではないでしょうか。
春の第1波でも病院は通常診療を縮小し、コロナ診療を拡大していきました。 ← ｺｺ重要
コロナ患者を多く診察している同僚医師は、
春よりも軽症で入院する患者が多いので対応がしやすいと言っています。
実際、全体の入院患者からすると集中治療室（ICU）に入る患者の割合は低くなっています。
ｽｳｪｰﾃﾞﾝは余裕 イエーテボリ大学政治学科のジョン・ピエール教授：
テグネル氏が、夏にラジオ番組のインタビューで興味深いことを言っていました。
「欧州の国々が次々とロックダウンをしていくのを見て、困惑している」と。
欧州の疫学者たちの多くは強いネットワークを持っており、問題の脅威を見積もるために定期的にカンファレンスを行っているので、互いをよく知っています。
テグネル氏によると、
欧州諸国の疫学者の間で事前にロックダウンをすべきではないということで合意があったというのです。
それなのに次々にロックダウンする欧州各国を見て、テグネル氏は困惑したと言っていました。
欧州各国がロックダウンを導入したことで、スウェーデンが元の合意に沿った唯一の国となってしまい、テグネル氏は驚いたわけです。
ﾛｯｸﾀﾞｳﾝとか愚の骨頂
疫学では常識
行政に権限なんか不要 >>940
それはお前がそう思ってるだけだろ
この程度の病気でそんなことやる必要性がないわ
そもそも分母がどれだけいるかすらまともに把握も出来てないんだから死亡率や重傷率なんか更にショボいことがわかりきってんだろ
無駄な対策なんかしてないでそういう調査をやった方が何倍も有意義だ ◆クリスマスパーティーをするために感染を望む人も
11月下旬から規制を強めているのは、春より感染の状況が深刻だからでしょうか。
宮川氏
クリスマスにパーティーをするため、その前に感染しておきたいと思っている人もいるようです。
こうした状況にあるため、政府は春より厳しい規制を導入しないと、
引き締められないと考えているのではないでしょうか。
11月中旬にロベーン首相が厳しいメッセージを発したのも、
そうした意図があるのだと思います。
それでもロックダウンをしないと明言しているのは、なぜでしょうか。
↑
ｺﾛﾅちゃんに罹っても平気だからな
ｽｳｪｰﾃﾞﾝのﾔﾂﾗはよく分かってる >>939
日本の高度な医療と指定感染症が機能してコロナ患者を隔離できてるおかげだろ(笑)
お前みたいなバカの言う通りにして指定感染症を外すとあっという間に医療崩壊して死者の数も欧米に近付くわ >>948
君は夏の雑魚型ウイルスの間隔のままなんで、現実と著しく乖離している
秋から流行しているものは、夏とは違うんですよ
岡 秀昭 14時間前 埼玉医科大教授
医療の現場から
第2波の時は、実は自分もコロナは風邪みたいで、指定感染症であることがかえって負担かもと感じていた時もあった。
それまでうちは死亡ゼロで、万一に重くなってもステロイド入れると改善する印象だったし
何より集中治療例も少なく資源をそこに集中できて救命できていた。
でも3波の光景は一変。入院する患者は、みんな肺炎。みんな病人。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
当初の軽症者も3ー4日で呼吸が悪化して重症化していく。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
人工呼吸器のICUを開設したがすぐいっぱいに。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして一定数は亡くなっていく。
特に実は亡くなるのは重症にカウントされていない人で、残念ながら増えてきた。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
