【MMT】須藤元気氏「お金は政府が刷れる。財政破綻はしない。財政赤字をなくせば国民の暮らしは苦しくなる」★4 [ボラえもん★]
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元総合格闘家で参院議員の須藤元気氏（４２）が２２日、本紙の取材に応じ、来月７日に期限を迎える緊急事態宣言の１か月の延長案を視野に入れた政府の姿勢に苦言を呈した。
須藤氏は経営者としての一面も持つ。都内の居酒屋「元気な魚屋さん」は、政府の緊急事態宣言に従って休業している。
政府は緊急事態宣言の対象地域の飲食店経営者に協力金６万円を支給したが、さらに延長となれば「１度目より、２度目のほうが、経済的なダメージが大きいはずです」と警鐘を鳴らした。
「飲食の仲間は、どこも本当に経営が苦しいのに、緊急事態宣言で店を閉めている状況です。
このままでは年度末に廃業する店が多くなると思い、心配しています。政府は国民を救うために存在するはずではないのか」
須藤氏は麻生太郎財務相が会見で、新型コロナウイル感染拡大を受けた一律１０万円の「特別定額給付金」の再支給について
「あれは税金ではなく政府の借金でやっている。さらに借金を増やすということか」と話し、改めて給付に否定的な意向を示したとに「財政破綻論が蔓延しているからです」と指摘した。
「財務省のホームページには、日本は米国のように、自国通貨を刷っているので、財政破綻はしないと書いてあります。
政府が財政赤字をなくそうとすれば、国民の暮らしが苦しくなるのが現状です。世界中の国々は新型コロナ禍で、国民の生活を考えて消費税を下げています。政府はそれもしません。お金は政府が刷れるんです」
政府が緊急事態宣言を延長した場合、政府に何を提言するか。
須藤氏は「みんなが苦しんでいます。とりあえず、期限付で消費税はゼロ、国民に１０万円一律給付です」と即答した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/868f2a28592e6a2509b90b33ec32f4fa9c489484
★1が立った時間：2021/01/23(土) 08:34:02.54
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611371093/ >>1
嫁のストレッチ＾＾
tp://video.twimg.com/ext_tw_video/1352606189926764544/pu/vid/720x1280/AHmccw9BiHf75sYd.mp4
たんすにゴーン
須藤元気で留守がいい
壮絶にレバノンでミスタービーンがすべる これが正論なんだよな
管理通貨なんて所詮は紙切れなんだから足りないならいくらでも印刷すれば良い
インフレになりかけたらその時は課税して回収すれば良いだけ インフレで金を刷ったら、加速度的に超インフレになる。でもインフレターゲットに
も届いていないので、その分は金を刷っても問題ない。ただ財務省が嫌がるｗ。 お金をするのは日銀で政府はすれないだろ！
よくこんな奴に投票して国会議員にしたな愚民だらけだな 物価はインフレ賃金はデフレ
スタグフレーションが日本の未来 何を言ってるのかよくわからないので10万円ください 円安に振れるし、世界のボスが許さない。よって無理。 円の価値が下がって中国製品ですら庶民には高級品になるぞ
ジンバブエ💲にする気か とりあえず10万ってなんだよ。カツアゲしてる高校生か？ 刷った金はまたみんな大企業がパナマに横流しするだろうｗ 所得税０って、世の中のシステム全てがそんな簡単に変えられるものでもないんだがなあ
通販とか出荷時点じゃなくて注文時点の税率になるからなおさら 高橋洋一も同じ事言うよ
言わないのは財務省と財務省の犬の政治家 MMTの3大絶対条件
・自国通貨発行権
・自国通貨建国債
・インフレ率のコントロール
これに触れないでMMT語る奴はバカ
誤解されるから逆に迷惑 毎年1000万円配れ
所得税はゼロにしろ
須藤よ言ってくれ 金刷ってインフレにすれば相対的に国民の預貯金の価値はへってお金つかわざる得なくなり税収はあがるんじゃないの？
そうすれば一人頭10万くらいの税収は回収できるのでは？
むしろ緩やかなインフレが本来の健全な姿じゃないのですか？
インフレをいやがってるのは現金資産をもってる人達だけですよね？
教えてエロい人！ >変動相場制で自国通貨を有している政府は通貨発行で支出可能なため、税収や自国通貨
>建ての政府債務ではなくインフレ率に基づいて財政を調整すべきだという財政規律を主
>張している
wikiだと、インフレ率に基づいて財政を調整すべきと書かれている
日本のMMT論者は、自民党議員も含めて、いくらでも借金できるとか増刷できるとか
の主張をしているけど、いくらでもというのはどこに根拠があるんだ？ 今や竹中や高橋洋一ですら言ってる話を必死で否定するネトウヨw >>30
MMTは「インフレ率のコントロール」の手段を示していない。
政策とするなら致命的欠陥。 上の方でバカといってる奴がいるが元気がいうてることは全く正しい！！
これをバカと言うてる奴がアホ！ >>1
元気ですらわかる内容を自民の若手が言えないのが問題。 確かにその通りだ
国民全員に2億円ずつ配ればみんな家に引きこもって一生大人しく暮らせる 立民だと思ってたけど、そういえば山本に同調して裏切って離党させられたんだよね
どっかのサイトで見たのか知らんけど、そうゆう情報を自分の意見のように置き換えてどうしようもない人だね >>34
＞インフレにすれば相対的に国民の預貯金の価値はへってお金つかわざる得なくなり
どーゆー事？？ このコロナ禍でMMTの実験できないようじゃ永遠に無理だろうな
個人的には麻生の財政健全化はいいと思う
格差が固定されるからw だったら税金なんて制度はやめて、
公的支出は政府が好きなだけカネ刷って払うようにすればみんなハッピーなんじゃね？
そうできない理由があるなら、どこか理屈が間違ってる 正解。
後、政府の念願だったインフレ目標も余裕で達成出来る。 しかし無限に刷れたり働かずに金が配っても平気なわけではない
答えはシンプルで国民が働いた分だけ金が刷れる
こんなことはアホでも直感的に分かるだろ
20年以上デフレってことは働きすぎのわりに金を刷る量が全然足らないってことだ
まあ日本が強くならないようにアメリカの指示でわざとやってんだけどね >>51
硬貨って刷るんだっけ？
金刷れって言ってんだけど >>41
実行可能かどうかは別として示してはいる
インタゲ達成できない日本はするべきだし
やっとデフレ脱却したが低インフレ継続、経済成長殆どなし、実質賃金下落もなかなか致命的だと思うぞ >>48
インフレで金溜め込んでいると時間の経過とともに価値が下がり続けるので
使ったほうが得だという計算 >>48
世の中の人はお金の価値が減っていくのに使わないのですか？ こいつ、なにもわかってないんだな。
政府は、硬貨しか造れない。 こんなアホが参加してきちゃうと、MMT信者も苦笑いだろ 財政赤字じゃないときは景気がよくて、赤字出てる時は景気が悪いってだけ。故に赤字の時に絞るのは愚作なわけですよ。 むしろバブル時代に増税しとしておけばよかったんよ。消費税はじめたじゃん、いうけど減税したのがいっぱいあったんだよなw >>61
この人はトランプ支持者だったくらいだし、単に流行り物に弱い性格なんだと思う こんなのとか山本とかが言い出すから
MMTは信じられんわ >>46
国民全員に2億円ずつ配れば、インフレになって、個人が年間の生活に必要になる額が
１００億円とかになるという話だろ？ >>56
得では無いじゃん、物価が上がってんだから
逆に節約したり溜め込む人も出てくるよ >>15
自国通貨建て国債を発行してかつ変動為替相場制を採用してる国で破綻した国はない >>41
財政出動を減らすとか増税でインフレを抑制出来ます
インフレ率２%までなら円の価値を下げても問題ない ２%を越えたら円の価値を上げる政策にシフトすればいい 先進諸国の供給力は半端ないからどれだけ財政出動しても大してインフレにならない
それでも心配ならビルトインスタビライザーである所得税累進強化や法人税を増税すればいい
インフレよりデフレの怖さを理解してないからデフレを無視している
デフレが続けば最終日には供給力が棄損し悪性インフレになる
なんとしても積極財政でデフレ脱却する事が先決 儲けた金が流通せず貯まっているだけだから金を刷り続けても大丈夫です。むしろどんどん刷って経済を回す必要があるんです。万が一破綻しても被るのは貯め込み過ぎた奴だけ。経済理論なんかバカ学者の戯言でしかないんです。 物理のような精密科学でさえ、実験や検証をしてこそ理論の正しさが確定する。
経済は机上の空論と過去の例の勝手な解釈で正しさを主張する。
実験無しの経済理論など、政府が実行するものでない。 >>57
硬貨は政府だという屁理屈を言ったのはお前だよ
元気が言ってるのは札の方だし
間違って恥ずかしいね 金刷れるんなら赤字分だけでも毎年刷ってチャラにすればいいのに。国民一人当たり何万円とかいつまでも言うなよ。 >>38
いくらでも借金できるなんて主張してる奴なんか見たことないが お金を刷りすぎてお金の価値が下がり物価が高くなった国があったよな ま本来なら年率2～3％程度のインフレがマクロ経済的には
最も好ましい状態なわけでここを上手くコントロールでき
るならＭＭＴもアリかな。あと国家財政の国際的信任を
保ったままできるか？だな。 >>58
節約する人もいるし日本はやめて海外投資に走る人も出るだろうね
外国人の日本への投資も減る 脳筋が聞きかじりを横流ししてるだけ
MMTなんて理解してないでしょコイツ 通貨がどんどん発行されて安く配られれば
貯金してるお金の価値はどんどん下がっていくってこと
つまり実際にやってるのは個人の預貯金が政府に盗まれてるのと同じ 政府擁護したいわけじゃないが
さすがにバカすぎて話にならんわ
ちゃんと学校行って勉強してくれ >>80
> ま本来なら年率2～3％程度のインフレがマクロ経済的には
> 最も好ましい状態なわけで
この根拠を頂戴 >>68
その場合銀行金利もあがると思います。
タンスの中の預貯金が銀行に流れるということだとおもうので
投資に流れるということですよね？
銀行のお金は動いて利益を産むということなので塩漬けされてる死んだお金とは違うと思うのです。 >>69
永遠に自国通貨建て国債に買い手がつくといいんだけどね >>78
それが普通の考え方で大体の国でそうなるが、今の日本はそうではない。 >>76
国民が猿レベルだとそうなるかもしれない。 >>78
自国通貨建て国債でなきゃ刷って返済出来ないからな >>65
しんじるもなにも、単なる事象なんだけどな。
しかも、ここ数年の日本が実証してしまった。 >>68
今日の収入が100円だとすると10円のものが10個買える
明日には10円のものが20円に値上がりするとすると
今日の100円を明日のために蓄えておくと明日には5個しか買えない >>63
高度経済成長の時に緩やかな消費税案が出たが当時二大政党の社会党が大反対
社会党が弱党になり今遅れた分を急いでやってる所 自分で稼げない
人生失敗した惨めなバカは
ベーシックインカムにすがりつくしかないのは、わからない気もしないがｗ も
う
メロリンキューが総理大臣でいいよ。
マジで。 >>84
借金してる人は楽になるから、借金しやすくなるな。 円建て国債発行して経済破綻するとか言ってるやつは
キチガイ確定だな
麻生は８０だからボケたで言い訳できるが
ここの連中はキチガイ >>94
日本が実証？
つまり、MMTをした「結果」が今の日本ってこと？ 国債も通貨みたいなもんだしな
紙幣がほしい人と国債がほしい人
どっちも日本国民であるわけだし
バランスよく製造してくれたらいいよ 2014年のインフレ率が2.76%
2019年のインフレ率が0.48%
2019年時点でもう消費税10%増税さえ
効かないほど不景気だったんだな
しばらく税収は戻らないだろう
最悪のやらかしだな財務省 >>104
いや、通貨を発行しても、インフレにならない。
そもそも需要がないから。
MMTを実践できるという実証。 >>89
日本国内だけしか見てないからそうなる
円って基軸通貨なんだよ >>88
これのソースはオレの頭の中にあるので開示は不可能
日東駒専レベル経済学部卒の私を信じなさい 日本政府がやってることは結果的にMMTと変わらない
現在のインフレ率が適正と思うか否かで意見が別れる 日本でMMTと呼ばれている主張
「政府は国債をいくらでも発行して支出できる。あ、一応インフレ率には気をつけてね←つけたしのように」
MMTの主張
「（特定の条件を満たした）政府は任意に自らの負債を発行して支出が出来る。国債は発行すべきではない。
政府支出はいくらでも可能だが、それは政府支出はいくらでもすべきであるということを意味しない。
インフレを引き起こさないように慎重に的を絞って支出すること」
反MMTの主張
「財源がないから支出できない」
→「財政均衡が問題だから支出できない」
→「通貨発行権を持つ政府はいくらでも支出できる。前々から分かってる当たり前のことだよね？
でも支出しすぎるとインフレする支出を増やしすぎるのはダメ」 >>1
日本国民に一律1億円を配ります
すると・・・ >>76そのとおり、今回は緊急事態だからそのやり方で正しい。
財政破綻はしない、刷れ。そしてデフォルトしろ
ザイセイガー シャッキンガーを念仏のように繰り返してるJアノン信者なんくたばっちまえ 国債発行してガンガン金を擦れ まだまだ円高なんだから耐えられる >>109
円が基軸通貨って初めて聞いたんだけどw >>90
結局はその話に行き着く。
で民間にそれが売れなくなると中央銀行自ら国債を買いだしてインフレになっていくのだが、
今の日銀の国際保有額は500兆円。それでもインフレらしいインフレにならない。 >>102
みんなが借金したがるなら、市中銀行は金利を上げるんじゃね？
債務者が相対的に得するってことは、債権者が相対的に損するわけでさ
結局は両者が納得できる水準に落ち着くわけで、〇○が得する、って主張はナンセンスだと思うよ 日本で言われてるMMTってリフレの亜種になってしまってる >>104
日本は円を大量に刷ってもインフレにも円安にも振れてないという結果が出てる もっと目立てばコイツのフルチン動画の価値が上がるな >>108
通貨の需要がないなら別に刷らなくても良いじゃん
だって通貨いらないんでしょ？ >>108
日本はMMTを既に始めてる。国債残高が増えてもインフレにならないという結果も既に得ている。
どこまで金を刷ってOKかは誰も解らないけどな。 >>117
無知ならハードカレンシーでググって下さい
ドルじゃなくて円で払えって産油国や資源国があるわけ、アメリカと仲悪い国ね >>104
財源がないから日銀に刷らせて財源確保してるって事、
金利も上がって無いし破綻してないよな 日本がMMTを実証していると海外から言われるのは、対GDP比で250%の政府債務でも金利が上がらないからだよ
日本の政治家も第2次世界大戦の借金と同じになれば破綻とか言ってたけど起こらないでしょ
今その時の借金と同じ
民主党の野田元首相 お前だよ 国債発行すると国が借金を丸々背負う事になり
議員役人が知恵を絞り予算をやり繰りしつつ
税金を経て回収しなきゃ行け無いから
麻生他議員は難色を示す
一方、全てを税収で賄おうとすると大義名分がはっきりしてる分
片っ端から増税するのが容易になる
そして直に影響を受け1番被害を被るのが国民自身
政治家はこれを使い分け屁理屈を捏ねる
政治家は国が借金が増え事は自分達に都合が悪いから国債を発行したくない
出来る限り税収で補いたいから
事有る毎に伝家の宝刀増税カードちらつかせ
国民を揺さ振り牽制し
国民の不満を抑えつけようとする
特に麻生はこの手を乱発するw 馬鹿は黙ってれば良いんだが黙ってられないならせめて勉強すれば良いのに。
一兆金するのと一兆借金するのでは数学的な意味は変わらんのだよ。
あと、財政破綻とは何かすら理解してないw 日本円は100年前からMMTだろ?昭和がMMTじゃない間違った財政理論でもやってこれたのは、間違いをカバーできるほど膨大な需要が生まれていたから 財務省ＨＰには、財政破綻しないなどとは書いてない、考えられないという願望が書いてあるだけ 元格闘家のほうが東大卒の財務官僚より頭がいいってことのほうが大問題だ >>127
原油の支払いをドルに固定というのはアメリカの生命線のはずで、
円払いやり過ぎると目を付けられる。 >>129
日銀が国債持ってるからだろ
満期が来ても元本返済する必要がないんだからさ
日銀が国債吐き出し始めたら普通に元金返済しなくちゃいけないから借金以外の何物でもない >>109
円がハードカレンシーなのは理解しています。
同じくハードカレンシーのユーロの発行権をもつEUが5000億規模の債権発行による返済不要の補助金を発行したということは実質これはお金を刷ったということなのではないでしょうか？
他国が刷っているなら足並みを揃えてハードカレンシーの国々が刷れば対外的な金銭の流入出なども抑えられるのではないのですか？ >>125
デフレだからだろ、借りやすいからって借りないんだよ、借りて商売しても儲からないし
設備投資する事も無い、儲からないから >>126
MMTをやった結果が今の日本ってこと？
つまり、今の日本経済は良い状況なの？ >>134
ドルは大手基軸通貨
ハードカレンシーって聞いた事ないの？ 日本国債の金利が上がらない理由は、単にお前らが金利がつかない国債を買い支えているから
お前らが本来得られた筈の金利収入を捨てる事により国債の低金利は維持されている 日本の借金時計は昔400兆円くらいでヤバイと話題になってた。
今1200兆円でずっと増加中だが、
当時、1200兆円になってさらに国民全員に10万円配っても破綻しないと言ったら、
反MMT「そんなことしたらハイパーインフレ起こして破綻するよｗｗ早く返さないと」
と反論が来ただろう >>98
バカ丸出しだなw
貯蓄の形が変わるだけじゃん
日本円が有価証券や固定資産とかにな
なんで使うと思ったんだ？池沼かよw >>88
一つだけ言っておくと時の経過＝成長または進歩であるべき
だから、貨幣の価値は時の経過と共に下がってゆくべきだよね。
だからカネ借りれば金利が付くのが本体健全な姿。
もう分かるだろ？ デフレなら政府がお金刷って市場にばら撒いてインフレになったら税金を現金で徴収してシュレッダーにかければいいのよ デフレでは政府が借りて使うしかない、需要が無いんだから >>145
少なくとも日本のこれまでのマイルドなデフレは、不景気とは関係性が見られないようだぞ？ >>141
だからイランが目をつけられてるじゃないの
でもイランはユーロも溜めてるからアメリカが強く出られない ＯＥＣＤ経済成長率一位の国と日本のインフレ率推移は、この十年強ほぼ同じ >>148
一般的に基軸通貨といえばドルであって円ではない。 1960年ごろ
財政均衡 財政健全 インフレ率７％ 金利４％ 1ドル360円
現在の日本
財政赤字 GDPの2倍の債務 インフレ率-0.495％ 金利-0.10 1ドル104円
財政均衡の時の方が金利も物価も通貨も安定してない
円の価値は債務の量ではなく国の供給力です >>49
格差の固定とかバカだなｗ
子供が馬鹿なら騙されて財産を取られて終わり
子供を作らなきゃ年とって強盗に殺されるなりボケて騙されるなりして終わり
固定なんかできないよｗ >>152
> 貨幣の価値は時の経過と共に下がってゆくべきだよね。
どうしてこうなるの？ >>125
デフレでいいと思ってるなら刷らなくてもいいよ
経済を活性化させるには緩いインフレがいいんだけどね >>157
というかデフレだと不景気でインフレだと好景気、
っていうこと自体が実証もなにもされてないからな 刷った金はどこに行くんでしょうねえ
給料変わらず物価だけ高くなるんですね 通過供給量を増やしてインフレ誘導する雰囲気を出してみてはどうか >>164
> デフレでいいと思ってるなら刷らなくてもいいよ
> 経済を活性化させるには緩いインフレがいいんだけどね
マイルドなデフレは別に経済成長の鈍化とは関係がないようだけど？ つまり全力で財政出動するしかない、デフレだから、政府が借りて使う、それだけ >>144
ハードカレンシー国で資源国じゃないのは日本だけ
ユーロはイギリスが脱退したからこれから分からないけどね 現実には日本はデフレではないが、日本と同等以下のインフレ率の先進国に、
日本は経済成長率でボコボコにされているし、
日本と同等のインフレ率の先進国が、経済成長率先進国での勝ち組だったりもする。
戦後主要国平均では、インフレだろうがデフレだろうが、成長率には変わりがない。 >>165
というかその前に景気という言葉に定義がない >>164
インフレデフレは経済成長と相関関係にない
インフレデフレが循環して経済成長するんだからよ １０万いらないから安楽死させて
死にに行ってもいい病院作ってよクソ菅 MMTには債務の上限がないんだよ
インフレ率が上がるまではいくらでも国債を発行できる。
今までの考え方は債務には上限がある。対GDP比でいくらまでとか国民の金融資産を借金が上回るとダメとかしかし何も起こらない。破綻してないだろ >>165
そうそう
むしろ、過去のデータを見ると、
インフレやデフレはマイルド(±２%程度)なら、不景気とは関係がなさそうって知見が得られてるくらい 馬鹿政府にインフレコントロールなんてできるわけないだろ
バブルで急ブレーキかけてそっから３０年以上引きずるレベルの馬鹿だぞ >>169
関係ある 円の価値が上がるので円を貯めるほうが賢い選択となる
結果物流が滞る
インフレならば貯めるより円以外のモノに変換するほうが賢い選択となる ただしインフレが過ぎると物流は滞る >>162
そんな事ないよ。
ピケティさんの研究では、ビルゲイツの資産増加率と、どっかの巨額な遺産を引き継いだだけのバカ娘の資産増加率は同じだったそうな。
つまり超金持ちは何もしなくても金が増えていくって事だな。
これを格差の固定と言わずしてなんという。 >>177
発行出来るってのを発行すべきとか発行したら経済成長するって歪めてるからおかしいんだよ ドイツ、ジンバブエ、ベネズエラ
経済壊れる実例なんかいくらでもあるが確かに財政破綻は厳密にはしてない
だがあんな極貧生活したいか？ >>177
少しでもインフレになったら今まで買い続けてきた国債は即借金だぞ？ >>178
あとうえでも出てるけど今の日本でデフレですらないからな
GDPデフレーターは数年前からインフレのほうに移ってるし
じゃあ経済上向いてんの？って話
リフレ派とかMMTって「デフレは経済に悪いに決まっていて、インフレはいいに決まっている」
というべつに証拠もなにもない前提から出発してるのよね
で、根拠がない前提を理由づけに使うから無敵くんになってしまう だったら民主党のバラマキ政策の方がいいだろ
生活必需品は輸入品ばかりだから円高の方がええ
自動車買えないから輸出どうこうなんて関係ないし >>179
消費増税すれば一気にブレーキかかるの3回も見てるけど 実際お金刷れば世の中貧乏人いなくなるよね？こんな簡単な話なのになぜしないの？ >>151
貨幣を何かと交換することは「使う」というのだが？ ２０００年代中頃にこれが発表されて、経済学の常識変わっちゃったのよ。
デフレと不景気には関連性がない。
ttps://ideas.repec.org/p/fip/fedmsr/331.html
世界中で再検証されてＢＩＳまで認めたので、経済学の世界じゃいまどき、
デフレだと不況みたいな安易な決め付けは廃れてる、リフレにはまってる連中除けばだけど。 >>143
君が馬鹿なのか卑怯者なのかは知らんけど、金を刷るのと借金するのとでは経済的な効果と将来の影響はイコールなのだよ基本的に。
ちゃんとモデリングすりゃすぐ分かることだ。
だから大幅に国債発行すれば良いんであって、お金を刷れば何の問題も無いってのはただの欺瞞だって言ってるんだよ。
それをレッテル貼りで罵って誤魔化すんなら君はただのクズだわw 経済の理屈がまったく理解できないんだけど
お金をジャンジャン刷ったらどうなるん?
金があっても品物がないって事にはならないのかい >>169
同じ物の値段が上がっていくのが明白な場合、買いだめが効くものは急いで買う。
下がるのが明白だと買うのを遅らせる。
どっちが景気に良いか明白。 >>185
自国で刷れないじゃん、自国通貨建てじゃないんだから >>185
供給力が無いケースは、比較にならない。
アメリカは、ここ10年、財政支出拡大して、日本より政府の借金が多いよ。 刷りまくった金で今のところコントロールできてるけど
崩壊するときはあっという間さ
ドーンといこうや 政府が刷らなきゃいけない
国債発行して日銀に買わせたら莫大な利子をロスチャイルド家に支払うことになる
そこの部分で政府発行と国債発行を一緒くたに考えてる桜井誠はアホ >>183
賃金上げるには生産性上げなきゃならん
我々は消費者であると同時に生産者なんだよ
日本国民全員に10万円配って消費させるということ日本国民がその消費分を生産しなくちゃならんということだぞ
円の価値を変えない場合は >>197
そういう頭で考えたことが成り立たないというのがデータなんだよなあ
経済学において頭で考えたモデルだけであれこれ言うことほど危険なことはないんだよ 資本主義国家は借金して経済を成長させんだよ
これが分かってない奴が多すぎ 実はコロナ前から
大手飲食チェーンでも
不採算店は
どんどん閉めてたんだよね。
人手不足が深刻だったし。
つまり補助金を出しちゃうと
本来、助けないでいい店も
延命させる事になるのね。
別に悪い話ではないけどさ
補助金が切れたら
どうせ閉店する運命なのに
無駄金なんだよね。 >>186
インフレにならなくても最初から債務でしょ。 >>193
資産の形が変わるだけでため込んでるのは変わらんよ
それは消費ではない >>196
その場合はモノの値段が爆上がりして経済にダメージを与えます ジンバブエみたいになるよ
このアホが所属してる政党どこだよ またおかしな経済的認識してる奴がいるな
デフレではGDPが上がらないと言っただろ >>197
> 下がるのが明白だと買うのを遅らせる
これって、個々人の割引率がほぼ０％って話になるが、そうなの？
君は、同じ１万円を、今すぐ貰えるのと１年待った後に貰えるのとで、全く同じだと感じるの？ >>204
？
印刷されてる数字は変わらないじゃん >>188
民主党は、事業仕分けを掲げて、自民党より緊縮財政だったよ。
民主党の方が、財務省寄り。 >>200
供給力の上限越えては紙幣は刷れない
紙屑になるだけ こう言う話はもうちょっと頭の良さそうな人に主張してもらいたい >>214
ならないよ。ジンバブエは供給力がなかった。 >>203
労働分配率上げろ、財政出動とビルトインスタビライザーが機能する税制改革
生産性上げるには需要が必要なんだよ、生産しても売れないんだから >>217
昔は一万円で豪邸が買えた
今は無理だろ？
金刷って価値が落ちたからだ それで解決するならどの国もガンガンお札刷ってるはずなんだけどさ
まともな国がどこもそれに慎重なのは
国を傾けるリスクが高いからなんですよ
なあジンバブエくん >>185
需給ギャップがある時に財政出動渋って日本供給力を破壊したらこれらの国みたいになるよ
生産力がなくその国の通貨で何も買えるものが無くなればハイパーインフレだよ >>215
日本と同じインフレ率でも成長してる国があるからな？
どうしたらそうなるんだよ >>206
じゃああなたは値上がり確実なものを後になって買おうとするの？
自分だったらどうするかで明白すぎるが。 >>210
(マイルドな)デフレは景気とは関係ない、という主張は、
デフレだと好景気という話には繋がらないでしょ
これは国語の問題だぞ？ >>211
日銀が持っててデフレ対策してたら実質債務じゃないと 金本位制にでもしたいのか
これからは銀の時代
つまり途上国の時代でありエネルギーの時代
これに伴い医療系は衰退する >>221
日本の供給力がジンバブエより上なのは間違いないが、だからって日本も無限じゃない 俺の悪い頭で考えてみたんだけど金を刷りまくれば金をみんなが持つようになり
金はあるけど品物がないってなるんじゃないかと思うけどな
日本円の価値が下がるんじゃないの >>219
今の日本の国債金利は、ほぼゼロな訳で、刷る余裕がたくさんある。 >>219
紙屑になってないってことは供給が十分足りてるってことじゃん デフレってのはお金が足りてないのだから
市場価値ベースで1990年代比0.5倍以下の今
流通貨幣の1割も量的緩和していない程度でインフレになるとか騒がれても
さすがに草も生えないです >>227
だからそういう推論がデータで反証されてるわけよ
統計的に成り立ってないもんは頭のなかで整合してても成り立たないわけ
これが実証主義 >>227
例えば、インターネット料金が値上げするっつって、先払いなんてできるの？ ジンバブエは白人追い出したせいで
自分らじゃ何も生産できなくなったと言う
供給力ゼロ状態になったゆえのハイパーインフレ ジンバブエは米ドルとの固定相場、スーパーインフレだったから全く別の話 客寄せパンダが急に暴れ出して脱走して街にうんこばら撒きまくってる感じか
こんなバカを国会議員に仕立て上げた立憲民主はマジで反省しろよ
そして責任もって辞任させろ
あと立憲民主支持者もこういうのはしっかり訴えろよ MMTをやっているのは日本だけではない
金融は既にグローバル化している
それに逆らっているのは中国 >>232
そういうのは屁理屈っていうんだよw
誤差レベルの手数料が発生するからなんだって？
バカ丸出し過ぎて話にならねぇよw >>163
時の経過と共に人間と経済が成長すれば貨幣の価値が下がるって
基本が分からない経済音痴には何いっても意味ないけどな。
今の貨幣1000円が10年後になれば進歩によるモノの価値の増大
に負けて1000円の価値を落とすって理屈が分からんか？w >>233
無限と主張してるバカは居ないよ。
目安は、国債金利。
日本は、金利、ほぼゼロ。 >>224
自国通貨を使う国で自国通貨債を発行できる国など世界に数えるほどしかないんだよ
ほとんどの国には技術力がなくドルで商品を輸入して生活してんだ >>235
この話に限っていえば余裕はない
供給力の伸び代ないから >>245
> 時の経過と共に人間と経済が成長すれば貨幣の価値が下がるって
この根拠は？ デフレでもインフレでも景気がいいとこはいいし悪いとこは悪い
この十年強、日本と同程度のインフレ率推移の先進国
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PCPIPCH&c1=IE&c2=JP
その国と日本との経済成長率推移の比較
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDP_RPCH&c1=IE&c2=JP
同程度のインフレ率の先進国でも、片方は経済成長率ＯＥＣＤトップクラスを走り、
一人当たりＧＤＰでは日本の倍近い状態になりつつある。
日本はＯＥＣＤでは下位をひた走ってる。 >>1
政府と中央銀行の違いを知らんとはw
格闘だけやっとけ >>234
発展途上国はそうなるよ、需要を補う供給出来ないからね
日本もこのままデフレだと倒産廃業で供給出来なくなるからそうなるかもね 好景気の定義って、世の金回りが良いって事以外なにがある。
デフレだと自然に金回りが減りインフレだと増える。 >>248
今、日本の国債金利は、ほぼゼロな訳で、国債の金利が上昇するまで国債を刷る余裕がある。 >>248
伸びしろって、政府がいま出してる潜在GDPのことを言ってるなら、見当違いだぞ。あれは潜在GDPじゃないから。 主流派経済学でもゼロ金利で流動性の罠だから財政出動しろって言ってるよ
クルーグマンやスティグリッツやサマーズですら財政支出を増やせって言ってる >>224
どの国もって基軸通貨の国以外はお札ガンガン刷れないだろ
日本とジンバブエはまったく事情がちがうじゃん >>188
デフレ下で金配ってもあまり効果ない
全く配らないよりはマシだが 円の価値を切り売りしてるだけやの売国政策やん
竹中さんにいわしといて ジンバブエに習って金擦れとか、ガソリンはプールに溜めろとか、グーグルアースで北鮮見張れとか…
自民党以外の選択肢が無いのもしょうが無いか 金を刷りまくって今までの生活が続けられるのなら
刷りまくって配って欲しいわ。じゃんじゃん使って贅沢するわ 債権保有世界一の日本を借金地獄に陥れるワナだろｗ
お金を刷りまくっても問題なかった国をあげてくれればいいのにｗ >>246
金利じゃなくて供給力だ
国民全員に一兆円配っても駅前一等地は限られてるから経済が壊れるだけ 10年後、日本も発展途上国の仲間入りか、ワクテカするね >>259
そのへんは主流派じゃないよ
単に有名な独自説の経済者 貨幣価値も知らんバカがよう議員やってますなあ
恥を知ったなら辞職しろよアホ 殆どの国は元々は自国通貨建て国債がデフォ。
理由はシンプルで、海外に国債売るのは難しいから。
８０年代にレーガンが資本移動の自由化が進むまで、海外に国債売る事自体が困難だった。
その後、そのせいで大量に途上国国債がデフォルトに追い込まれ破綻が頻発、
途上国は結局あまり海外に国債出さなくなったりもしたが。 年2%くらいインフレさせればいいんだよ。
10年で20%20年で40%になるから。
そうすると今の負債が減るから、国はインフレ政策すべきなのに有権者のジジババのタネゼニ価値減るからやらない。
昭和50年～平成10年まで複利での金融政策やってたのにやめたのが馬鹿。 日本だってワクチン作れないからドルで輸入するんだろ
ワクチンは円では買えないぜ >>266
現行の日本がやってる政策そのままですけど はやく日本人に金バラまいて日本人を金持ちにしないと
中国が日本人を対象にしたデジタル人民元移行キャンペーン始めるぞ
デジタル人民元決済にすれば豪華一軒家と高級車プレゼントみたいな
あっという間に移行するからな >>249
基本的教養や知力のないパヨクにはもはや
そのまま分からないままでいろ！
としか言いようがねーなww そもそも主流派経済学の主要な（データの裏付けがある）主張は、
政府債務が100%を超えると経済停滞する、
なので、これ以上の状態で財政出動が有効だと言ってる経済学者は主流派からは程遠い
マンキューがニューケインジアンで財政出動を推奨してたけど、
あれはアメリカの話だし、
じっさいに経済ブレインのときは自説に自信がなくなったのか実施していないしな 概ね正しいんだけど無限に刷ってるとジンバブエ化するから加減は必要
今のところデフレなんだからインフレを心配する段階じゃないしもっと刷るべき >>32
毎年1,000万配ったらハンバーガー1個1万円の世界になるからなんの意味も無いぞ馬鹿 刷りまくるのを正当化し、かつ大衆の目を逸らすための手段が嘘コロナなわけで
基軸通貨崩壊を広めさせないために集会禁止させたり
マスクさせたりしてるんだよなｗ >>253
量が増えると個々の価値が落ちるという絶対原則があって、
お金を刷り過ぎるとインフレが起きるが、日本では同時にモノ余りも起きてるから、
物価が中々変動しない。 >>222
総需要は常にあるんだからさぁ
それなら今まで日本の生産性が上がらなかったのはなんでだよw 実質GDPがマイナス成長で財政赤字が膨らむばかりで需給ギャップが35兆ほどの現状を
通貨発行量の調整だけでどうにかなる訳ないだろアホ 山本太郎に洗脳された筋肉馬鹿はどうしようもないな。
ちゃんと財政を勉強してから話さないと誰も信じないぞ 実質このデフレの国のマネタリーベースを増やすだけなんで借金でもなんでもない
詭弁言ってるのは麻生（菅）陣営で元気じゃない
現政権の経済の立ち位置はゴリゴリの新自由主義で「失われた30年よ再び」と
言わんばかりの竹中おしだからケインジアンが対抗して左翼のブレーンになってる
元気間違ってない 気になるのはMMT信者がやたらと攻撃的なところだよな
MMTを批判する人をやたらバカだと罵る
なぜもっと落ち着いて話ができないのか ハイパーインフレや財政破綻を主張している経済学者教えてくれよ
こういうとすごい昔の発言を出してきたりするんだよな そもそもだが日本円を一番持ってるのは日本人
日本円刷って日本円の価値を落としたら一番損するのは日本人 その通りなんだけど、苦しそうな顔しながら都度ちょっとずつ刷らないと
いきなり1人1億円ね！てぽこっと人数分刷って供給したらダメなんだよね
要はお金の希少価値が下がらないようにしながらそれをやらねばね フェイントかけまくりで必死にマウントを取ろうとするが
この試合フェイクだろと見透かされ馬鹿にされ続ける >>291
日本の問題はジジババ世代の貯金神話のせいで、金回りがくそ悪い事だぞ？ それを麻生に言えよ
ケチを付けて金出さないのは国民じゃなくて麻生のクズ野郎なんだって
既に国民は借金なんて嘘ってみんな知っとるわ >>281
それは因果関係なくね？
政府債務が多いことを理由に景気が悪くても財政支出を絞って、結果、さらに景気が悪いって話では？
民間は政府債務の多寡で投資するかは決めないよ。単に儲かる環境なら投資する。結果景気も良くなる。 ずーっとデフレだったのだってインバウンドで外人呼び込むためだろ
観光立国目指すために日本の本来持ってる経済サイクルが崩れて超少子化へ
反省して赤字垂れ流しても金をばらまいて減税しておいた方がいいよ
それでも人口減少解消には数十年~100年はかかるけど
やらずに滅びるよりはマシ。やらなければ亡国へ 破綻するまで金を刷りまくってもその前に俺が死ぬからいいんだけど。
破綻してもアメリカに吸収されたらいいし。 >>297
それには供給力＝円で買えるものを増やしながらやらなきゃならん
しかし日本の供給力がこっからぶち上がる可能性はまずない >>267
オレは、アホと会話してたのか。時間を無駄した。
国債を発行（お金を刷る）し続ければ、国債金利は、上昇する。
そこまでは大丈夫。
一兆円の話など、誰もしていない。 日本の対外債権は殆どが民間保有のもので、政府資産ではない。
日本政府には徴税権もなければ、国債買い支えに回る訳もない金なので、
日本政府の財政破綻を避ける根拠には全くならない。
世界国家時代で、日本どこじゃない対外資産を抱えていた時代の大英帝国が財政破綻に追い込まれたように、
海外に逃がした資産を、政府の財政破綻を回避する為、政府に捧げてくれるような連中なんていないから、
民間の対外資産がいくら多かろうが、政府は普通に破綻する。 10年前に元銀行員の職業訓練校の先生が、お金なんぼでも刷ったらいいって同じようなこと言うてたな。 >>293
日本はハイパーインフレになってもモノづくりが可能だから製造業が復活するだけ デフレを脱却する方法は財政政策と金融政策しかないんだ
カネをばら撒き金融を緩和する以外にないの
日本は前回のデフレ脱却に15年かかったの >>285
こんだけ説明すれば普通の頭があれば分かるんだよw
オメーがパヨクでバカ過ぎるからオレの言って基本すら
理解できないだけww ハイパーインフレになって札束がゴミクズになるだけだろ ハイパーインフレは発展途上国でよく見られるからね
経済大国日本なら問題ない >>302
理由はいろいろ推測されてるが、データ的には反証されていない
可能性として考えられてるのは
・政府債務が将来的に大規模な巻き戻しを予測させるので、
どんなに金を配っても使おうとしない（蓄財傾向になる）
・利息の支払いで財政が有効に使えない
・政府債務が100%超える頃には乗数効果のある経済政策が存在しなくなる
あたりかね。 >>305
そんなのどうにでもなるよ
公共事業で無意味に砂利集めたりタンポポ集めたりすればいい >>291
山本太郎、クルーグマン、スティグリッツ ＞＞＞ 麻生太郎 竹中平蔵さん
「国債残高を減らすと言ってる人は、
私ほとんどいないと思いますよ。
毎年の国債発行額を出来れば少し減らすと…
仰るようにね、財政均衡論者が言ってたこと、これは間違いですね。」
2020年11月28日
「生産能力な損なわれていないのだから、ハイパーインフレは起こらない。」
竹中平蔵氏はこうも述べていた。 >>307
だから金利は無関係なんだよ
供給力によって円の価値を保証しない限り
刷った分だけ円の価値が落ちるだけ ハイパーインフレになりそうになったらドルに資産を全部変えておけばものすごい金持ちになれる。 ここで MMT を推奨してる人の中に、全員に1億円配るという意見に理論的に反論できる人っている？
もしやり過ぎというのなら、そのやりすぎかどうかの基準ってどこにあるか具体的に言える？ 比例代表で当選しといて離党したんだから先ずは辞職してからものを言おうか 日本は個人も企業も死に金(貯金)が多すぎるんだよ
金回すためにインフレターゲット持続的に達成しないと
そのためにもっと国は借金すべき ハイパーインフレとか財政破綻って誰が言ってるんだよ MMTが言ってるのは破綻しないよってとこまでだろ
そういう貨幣理論であって政策じゃねぇのよ
日本のMMT信者は財政出動って政策が当然のようにセットで付いてくるからおかしいんだよ
それはMMT関係ないし本家MMT提唱者は国債発行には否定的 この理論が通じるなら世界各国これやればよくね！？？？？？
ラブアンドピースじゃん >>308
麻生が言ってることは後世に借金を残す気か？って言ってるんだから
借金なんてそもそも嘘だって話なんだよ
何十年も赤字国債を発行し続けて後世に借金を残しまくってるのに
麻生は今更給付金を出すだけの赤字国債を刷りません
国民死ねって言ってるのよ
だから、借金なんて本当は嘘で単に麻生の我儘だって事を言えばいいのさ >>317
自分は四葉のクローバー集めるんだ！
君は穴を掘って埋め戻すのをひたすらやる係だよ！ >>296
いい問題提起だ。
金持ちは、インフレが嫌い。金持ちのジジババが嫌がる。それが、現状。
インフレにすれば、タンス預金が動き出す。消費や投資に金が流れて、日本経済が好転する。 格闘家と言う世界で戦って来たのに頭は左翼思想なんだな
左翼思想は自分が貧乏なのは国や社会が悪いのであって自分は悪くない
全ての責任は社会にあり国家にある
だからこそ国家が責任を持って富の分配を行うと言う考えが根底にある。
社会主義や共産主義思想がこの考えだ。 >>307
政府日銀が上げようと思わない限りどれだけ国債を発行しようとも国債の金利は上がらないぞ 円のような世界の基軸通貨はハイパーインフレにならないからな 金を刷りまくって国民に配れば物価があがりそうだよね
品物の生産力は同じなんだから物価が高くなるだけじゃないの
外国で使えば、又、違って来るんだろうけど あなた、私、ギリシャ（今の通貨はユーロ）＝通貨発行権がない→お金を調達できなければ破産する可能性がある
アメリカ合衆国、日本＝通貨発行権がある→お金を刷って返せばいいので破綻しない 先進国は政府財政支える為の通貨増刷なんてやらないから、ハイパーインフレを起こし難いだけ。
財政規律も基本的には大抵の国にあるから、破綻前にブレーキ踏むからね。
９０年代に国債買い支えていた国内金融機関が国債買わないよ宣言だして、一気に破綻危機迎えたスウェーデンが、
必死で財政健全化進めて破綻を避けたり、
日本も２０１０年代以降は地道に増税して財政健全化進めたりと、先進国は破綻前に踏みとどまる程度には、まともだから。
まともじゃなくなりゃ破綻するけどね、別に先進国だから破綻しない訳ではなく、
先進国はまともな国が多いから破綻前に手を打つだけだから。 >>321
だから、そうやって年2%くらいのインフレ狙うんだろと。
供給量増えるから、モノが高くなって、収入が増える。
日本以外の先進国がやってる事だよ？
何で日本はやらないの？ >>335
今の日本は株価とか結構な資産インフレだが、経済状況は良いの？ MMT理論を須藤元気のようなバカが理解してるとは思えない >>338
ハイパーインフレにならないってのは嘘
それはMMT信者すら主張してない
財政破綻を厳密にはしないのは確か
ただし極貧生活になる そんな話いいから議員辞めてワールドオーダーの新曲作って なぁ、
そもそもお金ってなんだ？
なぜお金が増える？
この辺がわかってない奴が多いw
いやマジでw >>331
その通りなんだけど、そうなるとMMTが言ってるのって、
管理通貨制の場合に政府が強行的に返済できるよ
でもそのときの経済的混乱はべつだよ
っていう100年前からの常識にすぎないんだよね 須藤元気の馬鹿はともかく
本当はインフレになってから考えればいいんだよな。 参議院議員って有名人ならアホでもなれるのは知ってたけれどここまでアホだとこの国が心配だわ >>344
日本は少子高齢化で供給力が低下してる
金だけ刷っても買えるものがなきゃ円の価値が落ちるだけで無意味 >>353
インフレになったら増税すればいいんだよ。 否定する要素がない
インフレバカは今の日本の状況何も見えてない 金は刷れるけど刷りすぎれば円の価値は暴落するよ
まぁそこまで刷ることはないだろうけど無限ではない >>323
全員に1億配ればさすがに供給能力を上回り
インフレになるだろう
需要が供給能力を上回るとインフレになり始める
皆が一斉に家が欲しいとお金積まれても供給できず値が上がる https://www.fnn.jp/articles/-/10910
ブランシャールPIIE上級研究員「日本は財政均衡を忘れて、無限の将来まで財政赤字
を出すべき」 そもそも政府と日銀の間で無限にループさせてるだけなんで最初から借金になるなんて
ありえないんだよ
買取先は日銀だろ日銀＝政府なんだから、結局借金ってのは国民を騙すための
嘘なのよ
日本の財政再建なんてそもそも麻生とかはやる気なんてあるわけがない
何故なら、財政なんてまったく逼迫してないからな
全部自民党がでっち上げた大嘘なのさ >>321
信用が落ちる＝金利上昇だろ。
新興国の国債の金利は高いが、ハイリスクハイリターンって事だ。
今、日本は、国債金利ゼロ。余裕あります。 >>298
子供銀行券で思い出した。コンビニでバイトしてた時2000円札出された時びっくりした
今もあるのかなあ？世の中的には流通してるはずだが見たことが無い（笑） >>332
条件があるんだよ
・基軸通貨の国であること
・外国からの借金がないこと
これで日本は無限に円を借りて円を返してる >>353
それは間違い
インフレになってから考えても手遅れ
手遅れじゃないというのならまずどっかの高インフレ国のインフレを
ぴったり止めるという神業を見せてからにして欲しい
そもそもインフレが起きたら緊縮すればいいとか、政治的に無理なんだよ
高橋是清なんかそれしようとして殺害されてるわけでな 知識って世の中の役に立つから
意味がある訳で、役に立たない者は
ゴミでしかないｗ
なんなんだこのもっともマクロちゃんｗ
頼むから死んでくれ状態ですよ
じゃ～なんで
30年間経済成長もしないし
自殺者は増え、非正規が増え
貧困化が加速してんだ？
新手の狂人が出てきた感じｗ インフレにするのは簡単
でも今から税金上げるのは無理だよね ハイパーインフレになれば、その後、数年で日本の製造業が完全復活して高度経済成長がまた来るんだよな、 >>356
コロナで明らかになったインフラの遅れとかを公共事業でガンガンやればいいんだよ。
生活が豊かになれば、ここからも金動くから。 こいつはスポーツ関係から出てこなくていいよ
でも国会議員になっちゃったんだから仕方ないね >>335
インフレは逆進性を持つ税よ
通貨価値が下がれば民間黒字は減って政府支出債務も減る
民間黒字を徴税して政府赤字を相殺しているのと同じ
インフレを税に直したら税率が高くなるのは日本円以外の資産を持たない貧困層である
よってインフレは金持ち程得をして貧乏人程損をする >>365
年間予算の半分くらい国債返してんだぜ？ インフレがおこったときに
すぐ収入が増える人
なかなか収入が増えない人
MMTは誰も損をしない政策じゃなくて
誰が損したのかうやむやにする政策 財政破綻論が蔓延してるからって、モロ財務省の犬だな >>351
「貨幣」とは「負債」だ 日本経済入門より抜粋 まあ、理屈が良くわからないけど金を刷れば、景気が良くなって
上手くいくのなら，刷ってるだろう。刷らないのは弊害があるからだろう >>361
それは賞与が課税対象になったのが大きい。 デフレになりだしたし財政出動渋る理由ないと思うんだけどね ハイパーインフレが来ればドル資産を持ってる俺は日本で大金持ちになれる。 >>364
日本なんてどうなってもいいと思ってる奴らやろ だってまききだしたらダラダラ努力しなくなるからさぁ >>376
ただ数字で書いてるだけであって
そもそも国債なんて返してないってのが本音なのさ
毎年赤字国債を発行し続けてどんどん予算が増えてるのに誰も一切国債を
するのを完全にやめてしまおうなんて言う人は居ないだろ
特に自民党の政府中枢にはな 少子高齢化で人口減少社会まっしぐらの日本でMMTって無茶やろ
今は何とか持ち堪えてる状態なのに
こっから更にアクセル全開しても大丈夫って無責任過ぎないか？ デフレは悪だ悪だと言ってる奴が居るが、何故デフレなのかをちょっとでも理解してたら安易な財政出動なんか口を裂けても出てくる筈が無いんだよ。
傾向としてのこの２０年のデフレ状態をフラットにして考えた時、明確にデフレになってたのは民主党時代のみ。
そのデフレを産み出した一番の責任者は当時ここでデフレデフレ言ってる連中が一番崇めてた亀井だけどな。 この人は格闘家やるような身体能力がある人だし、Woｒld Orderやるような音楽パフォーマンスの企画力もあるんだろうけど、
明らかに政治家やるには能力不足。自分にはできない事が何なのか理解するってホント大事 >>382
選挙で負けるから。
投票に行くジジババ4000万人はバブル期に預金だけで資産倍以上にした人達。 ID:Pgl3tHnQ0
こいつは人類史上最強の虚言癖
死んでほしい >>4
アホはお前だろw
MMTもしらんのか知恵遅れ >>1
このスレ、自民ネットサポーター（ネトウヨ）現れすぎだろｗｗｗ
ほんとキモイ奴ら、今後絶対に自民・公明には投票せんわ 金を刷って上手くいくなら刷りまくって国民に配るだろう
やらないのはうまくいかないからだろうね。そんなに簡単なら苦労はしないよね 金を刷るだけでは無意味
金をすぐ使ってくれる低所得者にバラ撒かないと意味がない
ただしギャンブルしたり貯蓄したり株買ったりしないやつらに限定 >>375
資産のポートフォリオが預金が大半である日本人だとインフレされると資産価値減るんだよ。 >>375
インフレになれば、お金の価値が下がるので、タンス預金は不利。
皆が消費や投資をするようになる。
バブル前の日本は、新入社員がローンで車や家を買ってた。お金の価値が減るので、ローンの負担（価値）も減るから。 >>376
>>388
発行日の古い、たとえば金利２％ぐらいの国債を
新規の０％やマイナスの国債で返すんですよ コロナで刷りまくってダブついた分のバブルが来る
世界中でだれも経験したことがないレベルの
その後の崩壊にだけ備えよ お金をどれだけ刷るかは日本銀行が決めてるんじゃないの？
政府が決めるべきだと思うけど。 MMTは極論だけど
財政出動したって全然インフレしてないんだからするべきなのに
批判してるやつは知恵遅れまるだし >>382
お前が年金で生活する立場だと想像してみてくれ
円を刷る 円の価値が下がる 物価が上がる
この状況を望みますか？ ドルかユーロの借金じゃなきゃ
ハイパーインフレなど起こらない
いくら金利が上がっても日銀が円の借金ならいくらでも買えるから https://jp.reuters.com/article/russia-imf-idJPKBN29K26I
ＩＭＦ「各国は最大限の支出を」、成長に向け財政拡大要請
［モスクワ １５日 ロイター］ - 国際通貨基金（ＩＭＦ）のゲオルギエワ専務理事
は１５日、低迷している経済の再生を支援するために、世界の政策当局者は財
政支出を増やすべきだと強調した。ロシアで毎年開催されるガイダル・フォーラ
ムで話した。 >>362
なるほど、需要が供給を大幅に上回るまでなら貨幣増発してもインフレにならないので良いという話になるわけか。
なら須藤の言うことにも一理あるのでは？ >>50
将来的にはそうなる可能性はあるとおもうぞ >>398
そんなもん金を刷ってもETFばっかり購入して庶民には1円も出さないって言ってるんだ
上手く行かなくて当たり前だろ
国民にばら撒いて使わせれば良いんだよ
自分達が贅沢するするための金だと思ってる麻生が居るから上手く行かないだけよ >>407
それなら財政出動すればインフレするが偽なんだよ
x円財政出動したらy%のインフレが起きます、
という比例関係が成り立ってないんだからな
そもそもその関係をきちんと説明した例すらみたことないが この須藤元気さんやらが、どっかに土地を買って
元気ランドとか言う行政特区でも作って
そこで元気マネーとかを商品券として配って
住む代わりに元気マネーで税金を徴収して
元気マネーを刷りまくってみんなが豊かになれるなら
そうやってコミュニティを成立させてみれば
誰も文句が言えなくなるんじゃないかな >>408
年金の総額上がるから、生活はあまり変わんないよ。
問題なのは自己資産価値の目減り。 >>398
現在の日本政府がやってる赤字国債を財源にした政策はガン無視ですか？ >>391
今の日本の衰退ぶりをみたら、この人のほうがマシに見えるんだがなｗ
で、今の政治家、何か国民のためになることやったのかよ？ｗ って話だ
元格闘家に物申されるほどの低能議員しかいねーじゃねーか 設備と労働力がフル稼働していれば、通貨発行でもポンタポイント付与でもなんでもいいのだ。 >>411
インフレとして許されるのが供給力である以上
供給力が伸びてないのに金刷る意味ないと言ってるのよ
一理もなにも前提が間違ってる スイスがマイナス金利でどうなったか
そんな資料すらもないんだからなあ
そりゃ竹中に舐められますわ
竹中殺せるやつがいない >>416
単純に額が小さいからインフレしてないだけやろ >>422
だからな、これからの社会作るために新しい公共事業やればいいの。
コロナで明らかになっただろ。 >>423
まずは、国内でダムから作ったら？
毎年、大型の台風が日本を直撃してる。 麻生の言う国民は金持ち
一般人の言う国民は貧乏人
だから、麻生は金持ち基準で物を考えるから貧乏人を国民として見てないのさ
こいつが居る限り日本がよくなることなんてないって >>411
MMTを論破できるなら財務省がとっくにやってるさ
正しいのだよ
平成30年間の経済財政政策が間違えなんだ >>404
だったら俺が何を理解してないかきちんと理由を持って上げて見ろよw
一行レスで人に発言させて揚げ足を取る事で論破してる気になってんじゃねーよこの卑怯者がw >>426
大事なことは悪い奴が全部隠してるんだよ
わからなくて当然だ >>427
それはおかしいよ
だってそれは比例関係じゃなくて、
ある点でいきなりyが増加し始めるってことだろう？
なぜ変な閾値があるんだ？
しかもその閾値はどこにある？ >>422
需要が不足してるからデフレなのに供給力が伸びてない云々の話はおかしいだろ これまでの財務省の政策は日本だけ纏足してたようなもんだからな >>408
問題なのは日本の国力が衰退して
ウイグルやチベットのように中国に侵略されること 2013年秋からすべてがおかしくなっているのは間違いない
異次元緩和はおかしい うんハイパーインフレになるね
ジンバブエ、ナチス前のドイツへようこそ >>407
財政出動するのならインフレは絶対条件
これが理解できていないのが財政拡大論者
本当に馬鹿しかいないんだな >>426
国民全員に商品券100兆円分配った時想像してみ
そんなに買えるもんないから紙屑になるだろ 「お金は政府が刷れる」
最初の前提からして間違えているｗ
「マズゴミはウソばかり」
いえ、ネットのウソ、デマの方が酷いと言うことがよくわかる。 >>440
もっと前だよ。
プラザ合意あたりでおかしくなった。 >>436
そんな曲線になる数式はいくらでもあるだろw
なんで中学校の数式なんだよw >>443
インフレ下で財政拡大を主張する奴の方が馬鹿だろw >>447
だからなぜそういう閾値がある曲線になるんだ？
で、その閾値はどこにある？
これが説明できないのに「量はよくわからんが増やせばどっかで増えるはずだ」
というのはただのヤマカンだろう。 >>435
また一行レスw
水鉄砲しか撃てねータイプw >>437
需要が不足してるのは供給力が弱いからだよ
どこぞのアフリカ部族がレクサスなんて欲しがらないのと一緒
まず商品がないんだもの >>438
緊縮派は
これを隠したいか
アホなだけからな >>275
「そのまま」ではないな。
別にインフレなるまでお金出しますじゃないから。 >>445
お前それ、ただ上げ足取ってるだけだろ
そういうのを屁理屈っていうんだよｗ >>451
財務大臣になる前の麻生だろ
今の麻生とはまったく真逆のことを今言ってるんだからこいつは死んで欲しいと思うわ >>445
政府が刷れるというのは間違ってないよ
現在は日銀に任せてるけど、政府発行紙幣は可能 >>450
両方重要だろ
>>459
お前は知恵遅れだ >>457
お金は政府が自由に刷れるわけではない。こんなのは常識。
お金を作り出せるのは民間だけだ。 MMTまで飛躍してるけど
公共事業と同じなのにな利権や癒着でめちゃくちゃなるから公共事業が簡単に出来ないが
オリンピックｗｗｗ >>453
お前の、脳内ホルホルコメなんか読んでも
誰も幸せになれないって言ってんだよ
そんな屁理屈マクロちゃんのコメなど不要ｗ >>1
ある程度まで刷るとインフレが起きるけど100兆円くらいなら大丈夫だと高橋先生
つかインフレ起きるまで刷って欲しい >>467
具体的な事が一言も言えずに罵倒のみw
3行も使えましたw偉いでチュねーwww >>454
お前馬鹿だな。
新しい社会創出の為に国が事業を提案していけば、今度は違う事業が生まれて雇用創出されて社会が豊かになっていくんだよ。
道路が整備されたから自動車が売れました。
今度はその道路に当たる部分に国が投資すればいい。
原発アレルギーである日本人には、本当に水素社会しか道はないから、どんどん投資すべきなの。 いつのまに参院議員なってたんや
ワールドオーダーどないすんのや 日本は全ての資源をほぼ外国に頼ってる国だから円の価値が下がれば致命的でそれでインフレになればエネルギー不足や食料不足であっという間に国民が死に絶える。 >>1
＞ 須藤氏は経営者としての一面も持つ。都内の居酒屋「元気な魚屋さん」
西日暮里というトコが深川育ちの須藤元気らしい 三橋貴明て何で経済学者ヅラしてられるんだろうな？
人口減少は労働力の減少、供給能力の減少でインフレ＝経済成長！て論理も酷いと思うし。 トリクルダウンの逆が正解だろ
下が豊かになれば上も豊かになる
下層にどんどんバラ撒け
マイナンバーで管理が条件 >>477
やろうと思えば政府も紙幣を発行できますぜ >>4
アホしか居ないよ♪
紙幣を大量に印刷して、日本円をジンバブエドル状態にしたいだかだから。 １年間国民１人ずつに10万配って144兆円 これだけ国債発行しても政府と日銀が決めた
健全なインフレ率２パーにすら届かないよ 1.5パーにもならない
今すぐ財政出動しろやゴミくずバーコードと口曲がりジジーが！ >>1
これ正しいよ
叩いている奴は経済を理解していないバカだから黙って方がええで
というかリーマンショック後、世界各国の経済政策は実質MMTに基づいたものだからｗ
否定しても現在進行形でそういった形で世界はまわってんだよｗ
ざんねーんｗ 高度成長期は、赤字は海外が引き受けてたから、財政赤字は少なくてよかった。なんなら黒字でもね。
でも貿易摩擦はできなくなったから、内需拡大する方向になった。
そうなると、成長するのに赤字になるのは政府か民間しか無くなる。民間は黒字じゃないと続かないから、必然的に政府が赤字を引き受けなきゃいけないんだよ。 >>474
それでうまくいくのならソ連は崩壊しなかったけどね >>482
三橋は、DVで捕まったとき陰謀論にしたのが何よりヤバかった >>474
その道路に当たるもんを現実に供給出来ないから需要ないんだろ また彼も二階すが自民に取り込まれたらしがらみでこんなこと言えなくなるだろう
やはり一新が必要だよ
日本はもう全てが癒着して腐り切ってるから
マスコミ政府医師会経済界全部上は癒着してるわもう >>481
現在コロナなのに、政府が緊縮財政すると、お前の就職が無くなるぞ。
日本は、リーマンショックなのに緊縮財政した前科がある。震源地のアメリカは、積極財政ですぐに立ち直ったのに。 「お金は刷れる」は事実だけどね
お金を刷ると既にお金を沢山持ってる側の富裕層にケンカ売るってことだからね？ 日銀がお札をすることはできても
じゃあやめようとなったら膨大な借金の利息が跳ね上がることは考えないの？ 心配せんでも10万ぐらい配っても使わずに貯金しよる
日本人は >>489
ソ連は膨大な軍事費で失敗したんだよ？
あと社会主義だったので、労働者の就労意欲が無かった。 こういう掲示板で書いてあることを鵜呑みにするとこういうアホ発言してしまうんや >>472
デフレは悪じゃないっていうけど
じゃ～なんで
非正規雇用で低賃金労働者は増えて
自殺者増えてんだ？東京なんかしっきりなしに
電車に飛び込む人がいるけどさ～
んでGDPも30年間ほぼ成長してないし
国民の平均所得は年々下がってますが
お前の脳内では問題ないだけだろｗ とはいいつつ、消費増税はしたんだよね
増税後、経済は１年以上前から後退期だったとこっそり発表してたけど 銀英伝でこんなセリフがあったな
「貨幣の額面でなく重さで商品が取引される」 >>492
水素、風力発電、農業、林業、ダム事業、ハイテク関係。
俺が知ってるだけでも、こんだけある。 >>482
>>491
あんな弱い奴では竹中を殺すことはできない
バカと言われてスルーされるだけだ その根拠は？どうして？と返してくる以上何がしかの見識なり意見があって
かと思うと、何もないただの「根拠は～??」厨ww
頭スカスカのパヨクww とくにID:twxKZ/6v0 金刷ってみんなに配ったら勤労意欲が低下するぞ
そっちのが問題だわ 既得権益側が、激しく抵抗するので、まだまだ無理では？
MMT論者も、経済理論であって政策論ではない、なんて逃げる人多いしね
逃げていけないとは言わないが、それだと実現遠のくよね 賛否両論があるのは分かった。
分かった。ここは１つ中をとって
五万支給で行こう
どうだw バカはMMTを自分の信じたいように間違って解釈してる
大日本帝国賛美や陰謀論とまったく一緒 >>503
酷いよな。財務省。
財務省の「デフレじゃないです」って報告を受けて、10％に消費税増税したら、「実はデフレでした」だもんな。
クズすぎる。 >>508
割り込んできて勝手に何の話ししてんの？
キモいからNGするね！ >>510
飲食店やってた方々とか居るけど？
つか、高級取れるようにすれば、今のYouTubeみたいにワラワラと集まって来るから。 というか、PBを目指す前に人口増目指せよってことになるはずなんだけどね。まともなPB派は >>521
どんなものでも他人の意見を聞けないお前なんかに掲示板書く資格ありません
NGはお前です >>523
人口減のため毎年海外から市場価値を下げられてることのほうが深刻な問題なのにね 通貨発行権者がその通貨で借金をしても通貨を新規発行して返せばいいだけ。
ギリシャはユーロを勝手に発行できないのでユーロ建て債務を履行できず破綻した。 >>12
世の中には日本円しか無い訳じゃないんだから
無限に刷る通貨なんて基軸通貨外れてまうで
あと、世界中が大変な時期なら、みんな通貨足らないから
皆で相談して刷れば大丈夫だけど、一国だけでやったらヤバイで
あくまでMMTは一時的な措置にしか使えんのだから
打ち出の小槌のように語るやつは、ただの人気取りの政治家でしかないだろ
そりゃどれだけでもお金ばら撒けますよって言えば安直に人気取れる
ハイパーインフレになるには、複数の条件が必要で
日本はそのどれにも当てはまらないから、ジンバブエには 100% なれない
>>527
FRBも無限には発行できない
いつか限界が来る >>470
すげー赤字国債出してもインフレにならないだろ。
そして、通貨を刷ってもインフレにならないだろうな。
何やってもデフレのまま。 人口減少時代にPBを目指すということは、例えば1万人が作った借金を5千人で返そうとするようなもんで、どうやったって無理があるんだな。
だからまずは人口を2万人に増やしてからPBを目指せば、これは楽ちんなわけよ。この順番を逆にしてしまうとただひたすら辛いだけの未来しかないし、PB目指しながらだと人口増加のハードルも2倍になる 未だに金本位みたいなレベルで経済語ってドヤ顔しているやつがいるのが不思議だな
おつむがアソウと同レベルって、マジ笑える >>512
今のところ低賃金でやる気失ってる段階なので問題無しｗ まず与えるそして取るそれが古来より国家経済の基本だろ
緊縮財政した国は却って貧しくなった国ばかりだ >>522
飲食店やってたやつらがコロナワクチンやステルス戦闘機を研究開発して供給できないだろ 藤井聡さんが追い出されたのがもう答え合わせやろ・・・ ところで、あのバブルの頃って、クラウディングアウトって起きていたのか?
なかったよなぁ。
銀行は、借りたくないのに、押し貸しなんていうことまでやっていたからな。
適当な担保をとって、借用書を書かせて、期日までに金利を付けて返せば、借用書を返してくれる。
そんな簡単な仕事で、よっしゃよっしゃ、うひゃひゃひゃーーーとやっていた、、、、、、弾けたあとは、地獄だったけどな。
借り手に借用書なんて、それこそ、無限に書かせられるし、書かれた金額の数字をキーボードから入力するだけ。
なのに、いまなお、経済学者って、クラウディングアウトがあると言い張る。
麻生とか、財務官僚とかも、そういう種類の連中なのだろうな。
現実に起きていることと、学者の小理屈なら、学者のほうが信じる。
こんな連中を、論破するのは無理だわ。バカを説得できないというのと同じ。 >>525
飲食店の方は農業適正あるってさ。
続ける事が大事だし、汚いのも大丈夫。
あとは個人事業主になるから。 >>531
やりすぎたらインフレするよ 変動相場だから円安にもなる というわけで、日本がPBを目指すには、まず人口増加にどれだけ時間がかかるのかを算出する必要がある。そしてそこからPBを目指すわけで、ざっと50年計画くらいでPBを目指すのが適当な問題だな >>536
脳筋以下の人間って価値ないよね
君のことだけど 政府や日銀が何のためにインフレターゲットを設けたのか知らん馬鹿しかいない
国が借金をするからには成長しなければならない
そして成長とはインフレである
インフレは賃金と物価の上昇である
馬鹿な財政拡大論者はこの理論すら理解できないのだ >>533
その金の価格、ビットコインも上がりまくりなのだが。
世の中の資産家は、「政府がいくらでも金を刷れる」なんてトンデモ経済学を
信じていないからな。頭がいいから。 >>542
実はならないというかインフレになると強い逆ベクトル（デフレ方向）に向かわせるあるものが日本にある
こいつがある限りインフレにならない。 >>485
刷っただけじゃインフレ率はピクリともしねーよ 麻生は未だに将来世代の負担をなんて、ステレオタイプを吐いているようだが、麻生流を続けるなら、将来世代など存在しない日本になるだけなんだね。
気にするだけ無駄だ >>538
財務省に煙たがられたんだろ。
消費税増税を強行し庶民を虐めた財務省より、藤井聡の方が信用できる。 >>548
金の価格が上がろうが普段の買い物は貨幣で決済していて特に問題は起きてないだろ
貨幣の信頼性が揺らいでいるとは言えんな >>82
それは逆だろ
日本がデフレになった場合じゃね >>502
俺は一言もデフレが正しい状態だとは言って無い訳だがw
問題なのはそのデフレがどこから出てきたのかってことだよwデフレの原因については絶対言わないよなお前らw
もうひとつ、お前の発言にはまったく根拠の欠片も無いw非正規雇用が「増えた」なら景気は良くなるわw正規雇用が「減った」のならともかくなw
東京で電車に飛び降りる人か増えた？お前の感想文かよw小学生の自由研究でももっと具体的な事書くわw 適度なインフレ率(3前後)に達するまでは財政出動しまくらないと駄目なんだよ 日本もアメリカに倣って金をすればいいよ。ドル安すすみすぎや >>543
そんなの期待するなら、時計に詳しい友人作って世界限定品買って2年後に売った方が確実。 スレタイ見たら、また聞きかじったことを言い出してw
という印象が直感的にあるが、ちょっと考えると、あながち間違いでもない。
1/21に、日銀審議委員に野口専修大教授が就任した。
リフレ派だ。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-21/QN9H2WT1UM5101
>MMT流の区分に従えば、筆者も含む日本のいわゆるリフレ派も、おそらくそのような意味での「主流派」の一分枝ということになるであろう。
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/07/mmt1_1.php
MMT的には、主流派の分派と自分で記してる。
コロナが蔓延して、世界中の先進国の中央銀行の人事は、緊縮派ではなく、リフレ派に変わっていってるらしい。
つまり、MMTは現実的に実践されていきつつある。
そこに、日銀でも、野口教授の登場となった。
話を戻して、須藤元気はMMTを持ち出したのは、判ってるのかどうかわからんが、でも、現実の世界の中央銀行の政策はリフレ派MMTが前に出てきつつある。
だから、須藤は、結論的には、実態に合った話をしてることになる。 金配らないから円高になって為替操作して為替操作国扱いされてるのが日本の現状 >>546
しかしその政府はデフレ下で増税しやがる 日銀は薄めるための円をETFにつぎ込んで市場に流れないんですぜ >>1
莫迦なの？政府は貨幣鋳造発行は出来るが紙幣発行は出来ないぞ
日銀は政府銀行じゃない。JFKの原因やぞ >>542
ほどよいインフレになる前に手遅れになるなw 自国通貨発行権のある日本は破綻しない
↑
これ、お前らの大好きな東大・財務省が外国へ向けて放った言葉だよ
財務省様を信じられないのかい？ >>540
あなたの言ってることは全部お花畑
今は素直に認められないだろうけど、勉強重ねて暫くしてから振り返ってみたらいいと思うよ パヨはもう日本の経済とか通商とか金融とか安全保障などには
一切口出さねーでくれない？
頭スカスカのお前らにはもう土台無理な分野なんだからww
パヨはLGBTとかだけやってろww 米がじゃんじゃん金を生み出してんだから
ソレに合わせないとデフレ一辺倒だろ >>556
マジでやべえよな…
エビデンスもフリップにして正論かましてるのに追い出すとか
藤井聡さんの証明通り不況になってるしｗ今はコロナで分からんようなってるが >>574
お前よりやってるんだが？
新しい分野に投資する事が大事なんだよ。 紙幣刷って経済回すとか理論上は正しいかも知れないが支配階級の富裕層が許さないから無理だな
インフレになったら自分の財産が目減りすることになるからね >>577
インフレになった時のデメリットが今の日本には耐えられない 難しく考えるな
実はいたって単純だから
「老人はインフレが大嫌い」
刷らない理由はこれ 国民全員に毎年１０００万円配ろう
国民みんな豊かになる
自国で通貨発行してるから破綻しない、ん、だ、よね？www 全てはこれ
デフレは老人に優しく若者に厳しい
インフレは若者に優しく老人に厳しい 紙切れは材料設備があれば刷れるが
信用が地に落ちるので刷っても貨幣にはならない
ただのゴミｗｗｗｗｗ
貨幣は信用がすべて >>559
すでに前コメでも言ってますが
貴方様ぐらい何の役にも立たない
マクロちゃん知識人様でもわかりませんか？ｗ
そんなの高度成長と平成以降の違いを見れば
普通に分かると思いますが
需要が減った原因の一つはもう言ってますよｗ >>587
馬鹿なの？
そしたら働かなくて社会維持出来ないけど？
草でも食ってます？ >>582
これでええやん
何のための電子マネーだよ >>570
そうなんだよ。それと通貨の価値を意図的に混同する奴が居るけど大切なのは需要と供給のバランスだよね。
じゃあなんで需要減になってるのか？
１つは人口の減少。
そしてもう1つはまあめちゃめちゃざっくり言うと過去の財政出動の結果なんだよ。 >>1 赤字国債も貨幣も、
それ自体は国民の豊かさとは関係ない。
貨幣で決済できる財こそが豊かさだ。
貨幣や赤字国債を増やそうが減らそうが、
直接は国民は豊かにも貧しくもならない。 上念司vs一般人学生
上念司
「MMTなんてバカ理論なの！5000兆円刷っても大丈夫だとか言ってるのがMMTの経済学者だぞ？あり得ないだろ？」
一般人学生
「5000兆円刷っても大丈夫と言ってる経済学者って誰ですか？」
上念司
「・・・ つまりMMTはムリなんだよ」
一般人学生
「誤魔化さないで！5000兆円刷っても大丈夫と言ってる経済学者って誰ですか？」
上念司
「君は勉強が足りない」
一般人学生
「もう一度聞きますね 5000兆円刷っても大丈夫だと言ってるMMT経済学者とは誰ですか？」
上念司
「忘れたよ」 MMTとやらが正しいならとっくに全国民にタダで金くなって税金は全部廃止で社会保険料も廃止になっている
なっていないということはできないということ
過去に国民にお金配った国は例外なく国民が乞食化して滅亡している
ローマも国民が乞食化してゲルマン人に占領され滅亡 >>592
前コメとか知るかw
お前ここだと罵倒しかしてないじゃんw もし1945年の戦後にMMTをやってたらどうなっていたのであろうか？ 紙幣というのは信用創造で増えるんだろ。
お前らがアメリカみたいに借金して起業して、GAFAみたいな
価値ある企業を作らないから、日本は紙幣が刷れないんだよｗ >>66
これからチロルチョコ買いに行くんだ、、、みたいな？ それじゃ株にジャブジャブ国債使うのから止めたらｗｗｗｗ？
おい、口曲がり阿呆？そこんとこどうなんだ？ >>603 MMTは納税システムとセットだよ
無税国家というものではない >>605
戦争で大インフレ起こしてる中でさらに加速させたらハイパーインフレになる
ムガビを超える存在と化し神になる >>534
アホだな～買う側の話すんなよ
売る側も国から大金もらえるってわかったら100円のたい焼きなんて売らねぇよって話だよ 政府通貨あるのに銀行経由の国債がおかしいわその利息払うために増税て日銀は民間よ？
MMTとまではいかなくとも政府通貨あるんだから使えよ ローマ皇帝「人気取りに愚民にカネ配るぞー財源は植民地からの搾取とか貴族を冤罪でぶっ殺して財産没収！」
国民「よっしゃ無職でも遊んで暮らせるぜｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)」
ゲルマン人「ちょっと通りますね」
元老院「侵略から守るための兵士募集」
国民「タダでカネくれるのに何で兵士になる必要があるんだ？」
ゲルマン人「じゃあ俺が応募するわw」
↓
軍人がゲルマン人傭兵ばかりになり反乱を起こされ滅亡へ https://assets.finders.me/uploads/news/debt191120_1.jpg
これだな
黄色の国は日本以外全て財政破綻かハイパーインフレと物価上昇になってる
MMTの声が大きくなってきたら通貨ｔ 鳩山紀一郎は細川護熙みたいにいきなり総理でも良い
知事もすっ飛ばして オリンピック利権のときは国際は借金じゃないと自民はほざいてたから
掌返すことが異常なんだよな >>618
途中で送信しちゃった
ｔ退避のタイミングだと思え バカに分かり易く書かないとだめだろう
1個のあんパンを
100個に分けて100個になったという
1/100だ
滅多やたら刷ればそうなる
日銀詐欺も同じようなもの
安定させるためではなく己ら悪政の隠ぺいで粉飾詐欺に使うのが壺自民 ここで金持ってる人は数年後に出来る噂の風力発動とトヨタタウン周辺のIOT関係に投資すべきだよ。
年間100万くらい突っ込んでたけど、ようやく回収出来るようになった。 アメリカ １０年債券が1%超えると景色が変わるらしいがなんの景色が変わったの 赤字国債が1000兆超えたけど
財政破綻の赤字国債残高はいくらなの？エビデンスを教えて下さい阿呆さん 鳩山紀一郎は衆議院議員初当選でいきなり総理大臣でいいわ、頼むわ >>604
単純に良かった頃に
戻せば良いだけの話でねｗ
デフレは悪じゃないとか
そんな意味不明な事言われても賛同出来ない
悪じゃなかろうが何だろうが
人がいっぱい死んで、みんな青い顔してんだろ
国民投票すればわかると思うが
日本国民はデフレを間違いなく肯定的には
捉えていない、だから変えろって言ってんだよ
積極財政やって正社員増やせば
みんな幸せになれるんだよ、それだけの話を
もっともらしい屁理屈なんて言って何の意味がある？ だから脳筋を政治に関わらせちゃだめなんだよ
元スポーツ選手が出馬できないような法律つくらなきゃこの国終わるぞ 段々と変化していく上念司さん
2017年の上念さん
「MMT？くだらない！あんなの信じるのは宗教信者」
2018年の上念さん
「そこまで言うならMMT経済学者は数式を出すべきだ！」
2019年の上念さん
「MMTは途中までなら正しい理論ですね」
2020年の上念さん
「MMT？僕は賛成しますよ。高橋洋一先生の計算によればMMTとリフレ理論は答えが同じになったと言ってますし」 >>587
1,000万円手に入れても何も売られてない世の中になるんだが 須藤元気はインフレって言葉知ってるのか？
札束刷って赤字がなくなっりゃ、とっくに刷りまくってるだろｗｗｗ >>603
やった人がいないだけで出来ない（失敗する）わけではない
300年前には人が空を飛ぶ機械を生み出せることを信じられなかったのと同じ。ちゃんとやれば上手くいく事でもありえないと否定してるだけ >>611
じゃあ増税を批判できないはずだ
消費税廃止で所得税増税なら世代間格差が悪化して老害が得をする糞政策なw >>597
当時のベルリンでのパンの値上がりかた
1918年12月 0.5マルク
1921年12月 4マルク
1922年12月 163マルク
1923年1月 250マルク
1923年3月 463マルク
1923年6月 1465マルク
1923年7月 3465マルク
1923年8月 69000マルク
1923年9月 1512000マルク
1923年10月 1743000000マルク
1923年11月 201000000000マルク たったの10万円にすがる底辺ゴミは生かしておくだけで社会の迷惑
さっさと最終処分した方がマシだろ >>581
お前よりやってる？
何を？
何故わかる？
お花畑でも勉強すればいずれ気付く人かと思ったが、思い込みや妄想が激しく、論理的思考が不可能だからやはり無理そうだな
残念 >>587
MMT理論は「緩やかなインフレ」を目指す為だからな？
勉強し直してから出直してきなｗ MMTってようは現実の貨幣の流通の仕組みを説明してるだけだからな
それを使ってどんな財政、金融政策やるかは別問題でそこが大事なんだよ
だからMMTを否定するやつもアホだしそれをやれば必ず豊かになると思ってるやつもあほ ネットのサービスでも、最初から月々いくらとネット時代以前の定額料金を請求するようなサービスはそもそも会員が集まらずサービスは頓挫している
会員増やせなきゃ月々いくらなんて絵に描いた餅なんだから、PBなんて目指しても会員ならぬ国民は集まらないよ。みんな他のサービス(国)に移動するだけ 今バカがはまるもの
トランプ
MMT
YouTuber MMT否定派に聞きたい
例えば2020年度は既に新規の国債発行額は260兆円超えてるよね。
なのに何でインフレ率は上がる所か逆に下がって1.1%なんだ？ >>630
金持ちに重税を課して無能にバラマキ、規制強化で競争禁止、官僚統制経済→古き悪しきケインズ主義は終わった思想だw >>590
それでもインフレ傾向にせにゃ経済の持続可能性に疑義が生ずる
ばかりか国家存立まで危うくなる長期的にはね。
年2～3％でコントロールされた穏やかなインフレが多くの国民に
とって最も幸せな状態なんだよ。 >>614
そもそもそのインフレの元が
日銀が新規に銀行券を発行して政府の国債を引き受けるからインフレになるわけだ
しかし今は発行銀行券はぜんぜん増えていない >>582
レンテンマルクでハイパーインフレさえも収束させたドイツ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【Nintendoが地球を準犯罪者へ】
*私達、地球に住んでいる人類は
【準犯罪者】にされてしまった
--
*今日昼頃、Googleが
私＝地球（人類）を
スパイ設定（故障・死）から
ようやく外したと思って居たが
それにより
人類は、ストーカー（スパイ）＆死から逃れられるのか？
ってな感じだが…
--
一、お台場フジテレビ＆基地外企業群が
私に金銭を渡さず、家から追い出し
地球人類をホームレス化＆
電子兵器から致死傷を受ける
ニ、Nintendoが、ペンタゴンの一部高官に
私を準犯罪者として扱う様に依頼し
地球人類を準犯罪者へ落としてしまった
-6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1352900725085409280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あんぱん1個100円のつもりで
インチキしたら
あんぱん1個1000万円どころか
モノが店頭から消える >>643
同意しかない
故に俺はMMTは正しいと思ってるが、れいわ山本は馬鹿にしてるぞｗ MMT信者がことごとく社会主義者かファシストしかいない件
元祖のアメリカでも極左過激派と認識され極左のサンダースすら距離を置いている 260兆円も新規国債刷ってるのにさ
インフレ率は上がる所か逆に下がったと高橋洋一や竹中平蔵でもビビって説明仕切れないと言ってるじゃん ええと
バカかな？
せめてその結果、円の価値や安定性がどうなるか考えろ
42でこれか・・・ 須藤元気は、立憲から議員になって、枝野や党と対立して辞めたが、立憲の財政均衡志向とは外れてて、こういうリフレ派発言だから、むしろアベノミクスの実践の一つを主張してる。
須藤の立憲にいたことを指して、パヨクと蔑むのは、ちょっと外れてる。
パヨクになれない有名人を立憲が客寄せパンダで担ぎ出して、都知事選では、消費税減税に反対する立憲と対立して、消費税減税派の山本太郎推して、結果的にパヨクと真逆のリフレMMTを言い出した。
須藤は、安倍政権が最後にやった給付金を願望してる。
これは、アベノミクスを肯定するような人物を立憲が議員にしてしまったということにもなる。
ここまで来た流れで、須藤をパヨクと蔑むのは、ちょっと違うと思う。 お金をいくら刷ってもハイパーインフレにはならないって実質的には証明されてるんだよな
アメリカ、中国、日本で
名目は国債で調達してるけど、返済はいよいよとなればお札刷って返すことになるのは明白 >>636
インフレになるまで刷れなんて一言も言ってない
極端な例を出して論破した気になるとか、アホのやること
つまり、おまえは須藤元気よりもアホ確定 >>593
それを須藤元気に言って分からせてやれ
皮肉もわからない人 >>647
まだ大丈夫とみんなが思っている内は大丈夫
あるときを境にこいつもうだめじゃねとみんな（主に外国）が一斉に引いたら終わり
それだけのことだろう >>638 納税システムがなければ
ブレーキとアクセルを失ったようなもので
MMTがコントロールできなくなるんだよ
だから税システムを廃止できるわけない
最初から無税が織り込まれてないのが、MMT MMTは正しい理論なんだがさ
これを山本太郎が言うからバカにされちゃうんだよな MMT信者が「アメリカでは大人気なんだ！」と主張するサンダースとかＭＭＴとかの反緊縮って現地でも普通に否定されているし極左と極右しか支持してないですよｗ >>628 >>1
こういった内需拡大を知らない
馬鹿コウムインガーが
経済を悪くさせる >>648
じゃ～金持ち全員
日本から出ていけば良いじゃん
別にいなくなっても誰も困らんがｗ
また新しい金持ちが出てくるだけだから
そいつらから取れば良いだけの話だよ
そんな卑しい奴はむしろ出ていけｗ >>662
なんだよそれw
MMT否定派って結局は数字も数式も出さずにイメージでネガキャンしてるだけじゃん >>641
思い込みじゃなくて、こっちは実体経済で投資もしてるし会社も運営してんの。
君みたいに机上の空論ではなく、失敗含めて自分で経験した事書いてんの。
世帯ではなく個人年収600万円くらいを保証してあげれば、そういう将来国を支える事業に人が集まるのわかった事。 >>1
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。
””考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「２％ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。
紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。”” >>672
一番わかりやすいだろ？
結局のところ数字じゃないんだよ >>667
国民からぶんどって公僕に配る
内需拡大してる？ >>654
それが正解だと思う
彼はMMTを利用（悪用）した左派向けのポピュリストでしかない >>650
そりゃ経済音痴口曲がり耄碌ジジィが陣頭指揮取ってりゃそうなるわなｗ
日本国というマクロ経済を家計簿程度と同じ目線でしか見てないんだからなｗ
そりゃ借金だの赤字だの意味不明な言葉が出てくるわけだｗ 少なからず言えることはさ
リフレ派の経済学者や支持者はMMT批判する前にさ
安倍政権でリフレ理論を8年もやってい物価目標2%を達成できなかった反省しろよな？
MMT批判してる場合じゃねーだろ >>1
極論でＭＭＴをつぶそうとする
緊縮派（リフレ派も含む）の工作員。 >>648
金持ちに重税で働かない人の福祉に回すのは、「働くと罰を与える」って政策だよね。
じゃあそういう国で誰が働いて世の中を支えるのか。 >>676
それ言うなら全ての経済学に同じこと言えるだろw 麻生は８年前の地方公演で金なんか刷って返しゃいい 簡単だと言ってたよ
つまり分っててやらないんだから余計にタチが悪い糞爺 >>665 この人も入れ墨まみれだし
どっちかというと奇天烈キャラだよね
確か格闘家現役の時も、ダンスで踊りまくって入場など変なことよくやってた >>687
経済学が当てにならないのは
みんな良くわかってるじゃん MMT否定派の極論戦術ってさ
「ある日、地球に隕石が落ちてきたらどーするの？」理論だよなw
無敵過ぎるw 世界中が通貨の取引市場で株の仕手戦のようなものをやっているようにしか思えない 反緊縮とか積極財政って、「市場経済で自由に競争させるより官僚が管理するほうが優れている」という共産主義思想なんですよ >>90
日銀が買ってるだろｗ
ＭＭＴって普通の事だぞ、算数も出来ないのか？ >>638
消費税廃止できるだろ。
経路依存症で
緊縮財政に凝り固まっているからだろ。
バブル時代、あんだけ借金したのに
日本は、ハイパーインフレにもならず、また、破綻していない。 >>618
もう1ドル1円になって
円を基軸通貨にして金本位制にもどせよｗ >>611
>MMTは納税システムとセット
それ屁理屈だから。「じゃあ無税国家に」という当然の疑問に対する
苦し紛れの屁理屈。 >>1
そもそも国の経済規模に合わせて市場に回る貨幣が増えないと
物の価値だけ上がってデフレが加速してしまうから、不景気になり
貨幣の回る速度が停滞するなら、貨幣を配って停滞を解消させないと
景気の更なる悪化を招いて、最終的に税収が悪化するのは必然だろ
じゃあ、このタイミングで配らないでどうするんだ？麻生はアホウなんか？ 俺も若い時はPB黒字が正しいと思ってた。
その結果が世界から見て圧倒的に遅れをとった国になった事。
アフターコロナは社会活動が狭くなるから、どんどん内需を増やすべきなんだよ。
食品ロスもやってるけど、やっぱり自給自足率の上昇や地球環境変化による大雨対策とかさ。
こういうのをやる為にガンガン金刷って使うべき。 >>667
公務員に配る金を国民に配れば同じだろ
大体国の借金がどうとか抜かすならボーナス出してんじゃねーよ
借金減らす気ねえのに定額給付金で後世がーとか笑わせんな >>682
ソ連なんて
失敗例を参考にしなくても
日本には高度成長っていう成功モデルがすでにある
あの時だって、ものすごい数の
日本人が死んだけども復興したし
それに比べれば、強欲馬鹿がいなくなるぐらい
何のデメリットにもならないと思うなｗ 確かに、>>1の主張とかここでのアホどもの主張は、
MMTではなくて「ヘリマネ」なんだけどな。 ＭＭＴ信者や反緊縮信者のような、
働いている大企業や富裕層に重税を課して
公務員を激増させ市場経済を禁止し、働ない自称弱者にバラマキする
という共産主義政策なんてやる前から失敗してる 寧ろMMTをやってない国を探す方が難しい
EUですら個々でやれないってだけでEU全体圏で実はやってるからね >>1
ジンバブエでは失敗したけどなぜ日本では失敗しないと言えるのか誰か説明して >>638
インフレになり飽和状態になったら増税して回収するんだよ。それは悪い事じゃない
MMTがアクセルで増税がブレーキなんだわ。それを上手く使いこなして経済を豊かにする仕事をしないといけないのが総理であり経済産業省なわけだ
間違ってもこのような状況下で財布の口を閉ざすマネをして増税でより一層金を回収するなんぞ絶対にやってはいけない手法
経済学を学んでなくても分かるレベル >>1
これが正しい政策だな
デフレ解消にもなるしいいことづくめだ 個人でもいくらだって借用証発行できるやん
借用証刷りまくって生きていけばいい >>1
格闘家なら経済知らなくても仕方ないけど素人が知名度に任せてよく知らないことを語らない方がいいよ 須藤さんは言葉は響くよな
自民や維新、公明や国民と一緒になって
立憲で唯一コロナ対策一生懸命やってたしな
他の立憲のクソどもとは違うわ
>>1-3
>>1000
医者・看護師のコロナ対応↓
・新型コロナ、帝人ファーマのぜんそく薬(シクレソニド)で改善 3例中3例改善 神奈川の病院が報告
・医師会、非常事態宣言を発動してほしいと政府に要求
・医師会、風邪をひいたら1週間会社、学校を休むよう企業、国民に要請
・第一波～第三波まで休みなしで新型コロナ患者の手術、治療、検査を担当、本人達も感染リスクが多大にある中で必死にコロナ感染者の治療をやってます。
→日本人の命を守る最後の砦です。
若者(10代～30代)の皆さんの行動でこれからの日本の未来が大きく変わります。
友人から外食や旅行に誘われても、自身や家族の健康のために、医者や看護師の負担を減らすために、
日本の未来を守るために自粛を行ってください。
省庁のコロナ対応
・厚生労働省:帝人ファーマからシクレソニドを2万本確保、新型コロナウィルス用の臨床研究に使用
・オンライン遠隔医療推進、自宅隔離に備え
・ワクチン接種、全国１万か所拠点に…マイナス７５度の超低温冷凍庫を配備
大学のコロナ対応↓
大阪大学新型コロナウイルス用簡易検査キット開発へ 検査時間を３時間→15分へ短縮。
設備も要らず、簡単な検査で大人数の検査可能。大量生産、政府支援へ
東京大学 新型コロナ感染阻止に急性膵炎治療薬（メーカー:日医工 商品名フサン）
奈良県立医大が世界初 オゾンガスで新型コロナウイルスが無害化 １万分の１程度に
患者の血清からウイルス抗体検出に成功 横浜市立大学が発表→簡易検査キットを作成可能に。血液検査の為、二次感染リスク低減
企業のコロナ対応↓
・アビガン 増産に向け化学メーカー「デンカ」が原料生産再開
・島津製作所、コロナ検査１時間で超高精度(100%) 月内にキット提供へ
・クラボウ、高精度(95%)、短時間(15分)の新型コロナ検査キット開発 無症状、軽傷者の検査も可能に
・日立製作所、新型コロナ用防護服生産開始(月産4万個)
・シャープ 紙マスク供給開始 パナソニックもマスク生産決定
・ラインヘルスケア、チャット形式で病気を無料で診察
・アイリスオーヤマ、国内に紙マスク工場建造 月産6000万枚→1億5000万枚供給目指す→サプライチェーンが崩れつつある今、中国、海外で作っていたものを国内回帰させるのは重要です。
重要度の高いものから国内生産にシフトしましょう。
・東芝 従業員全員自宅待機 →極めて重要です。新型コロナは自宅待機以外感染拡大を防ぐことはできません。遅かれ早かれこうなります。
・日立製作所 第一波目の非常事態宣言終了後も従業員３万3千人在宅ワーク継続
→極めて効果のあるコロナ対策です。
自治体のコロナ対応↓
・東京都が「首都封鎖」に向け物流事業者との協定や4000病床整備など加速
・東京、大阪、京都、神奈川、千葉、埼玉、兵庫大規模感染が見込まれる事案が発生した為、政府に非常事態宣言発出を要請。外出自粛へ
・茨城、岐阜、宮崎、熊本、県独自の非常事態宣言発令
→各自治体は早急に非常事態宣言を。外出自粛以外感染拡大を止める術はありません。
感染が少ないうちに、非常事態宣言を出すことで早期に感染を抑え、早期に経済活動を再開することができます。
また後遺症を残すものや死んでしまう人を減らすことができます。 それで財政賄えるならそそもも税金取る必要が無い。消費税も所得税もゼロ。
税務署員は全員リストラ。 >>697 ぜんぜん違うよ
ブレーキもアクセルもない車を設計して提案するはずないだろう
MMT側だって、幾ら何でもその程度は考えてから出してるんだよ >>649
その通りだと思うが富裕層は自分たちの資産を維持することが大事で国民全体が幸福になるとか望んで無いからね
今の政府は企業や富裕層の利権を守ることを第一としてるから意図的にインフレを誘導することは無いと思うわ >>695
消費税廃止論者って所得税や社保みたいな現役労働者に重い税はガン無視だから
働いてないんじゃないの？ それか年金老害か。 MMT否定派のワンパターンテンプレ
「なら税金なんていらないよね」
「だったら好きなだけ刷れよ！１人に1兆円配れ！」
「無限に刷れるわけがない」
「刷ればたちまちハイパーインフレ」 財政赤字が拡大すればするほど国民は豊かになる、税収も自然と増えるし。
制約はインフレ率。２％。これ常識な。 >>1
庶民は家も買えなくなるなあ。
アベノミクス前、ウチの近所ではミニ戸建は8000万円が相場だった。
コロナ前には1億超えてきた。
お札刷りまくれば、さらに高騰するだろう。 >>682
ジンバブエは加減を知らないから失敗した。そもそも増税のブレーキを使ったのか？そこらへんよく知らないんだ >>716
まあその手の積極財政否定派は日本人豊かにしたくない反日工作層だからね
主に緊縮ネトウヨなんだけど
消費税減税するだけでもだいぶ違うのにね >>647
国民性のせいじゃね
物の値段あげようとしたら文句
値段あげずに容量減らしてバレたら文句
金儲けにも文句
給料上げたくない経営者
公務員の給料にも文句
ケチすぎるんだよ日本人 かつて「お金は刷れる」に気づいてね
実際に刷って国民を助けようとしら大統領が2人いる
リンカーンとケネディだ
刷って配った瞬間に暗殺され、お金は回収されてしまった 本当に実際にやりたければ
仮想通貨というか電子マネーの特にポイントなんかでやればいいんだよ
それなら、既得権益側は強烈な抵抗がしにくい
だから実現性は高くはなる
でも巨大テックのFBが通貨構想打ち出して、
米国家中枢から大目玉くらって潰されたみたいに、やはり実現不能にもっていかれるのかな >>726
単純に老人でしょ
君も老人になるMMTとかインフレが嫌いになる >>630
リーマンショックで膨らんで以降自殺者は一環して減りつづけてますが？
みんな青い顔とかまた印象操作かよw >>686
まず金持ちが働いているという洗脳から溶けようかｗ
今日本人で金を持ってる（資産を持ってる）大半はすでに引退してる老人たちだｗ
そこで金が止まってるから経済そのものが落ち込んでる状態が今の日本 まあ、要は「日本が財政破綻する」と思ってるか、思ってないか
だな
この須藤の言動への否定も肯定も、それが原点だろ デフレでは政府が需要創出するしかないんだよ、消費税廃止して財政出動
それでもデフレなら社会保険料減税、それでも駄目なら法人税増税、所得累進強化、高速道路無料、研究開発費増加、農林漁業補助金増加 >>726
消費税減税すれば引退老害と生保の税負担が実質ゼロになって
世代間格差が悪化し現役労働者の所得税が増税されます
働いたら負け >>698
>貨幣を配って停滞を解消させないと
貨幣価値は最終的に信用で決まるから、社会が必要とする貨幣量に増加させる政策を取る場合、誰が何故それを手にしたのかの理由付けが貨幣の信用を左右する。
MMTの人達はここが決定的にダメ。 不正横領の国賊どもを野放しにして
金融操作や介入の事ばっか言ってるゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカがなんぼ騙ろうが無駄
っははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずは国賊どもを極刑無期懲役
それ無しで何も始まらん だって日本の「現金預貯金」の8割りが65歳以上の老人の貯金なんだぜ？
そりゃインフレとか絶対に抵抗してくるわな 消費税ゼロなどは別に良い
ただ、期限付き～
はマジでやめろ。マル優、食品だけ8%、旧寡婦など事務の疲労が甚大すぎる
それこそ経済に大打撃。
色々な精度をどんどん廃止しろ、そして一本化しろ
一番いいのは社会保険と所得税の一本化
・健康保険＋年金 前月から徴収
・雇用保険 当月分から徴収
・健康保険＋年金 交通費含まない
・雇用保険 交通費含む
・所得税 扶養で軽減される
・所得税 でも16歳以下は扶養の範囲外ですよ
・住民税 所得税で軽減されなかった分を軽減するよ！ >>1
正直、もうすこし多めに刷って円安狙ってもいいと思う
120円くらいまでなら経済界も余裕でしょ
どうせ物価に反映するより前に海外の投資家にチュウチュウされるんだから >>735
＞消費税廃止して財政出動
＞法人税増税、所得累進強化
現役世代労働者が損して引退年金老人やニートが得をするな
世代間格差悪化、働いたら負け >>695
バブル時代に借金して不動産投資してたのは個人で国ではない。むしろ国はその個人に不動産売って
そこからまた税金取って儲けてたほうだ。
ケインズ経済学によれば国の借金が増えるのは不景気時。バブルでは借金は増えない。 質問なんだけど
犯罪者が偽札つくってそれをバレないように使うみたいに
国が勝手に金刷ってそれを使う
みたいなことってできるの？ >>728 FBのザッカーバーグは暗殺こそされなかったが
米国会の委員会みたいなのから呼び出しくらって、厳しく叱責されて
無理やり、その通貨構想を断念させられてたね いくらでも発行できても、飲食店に毎月給付金協力金合わせて何百万も配るのをコロナが終息する数年後まで続けたら他の国民の勤労意欲は地に落ちるだろ
金をばら撒くってのはそういうこと デフレを放置して資本主義が成立しなくなる国に
したりエネルギーや医療に投資しないことが
通貨価値を下げることにつながる
通貨はものじゃないから刷っただけでは何の変動もない かつて民主党が「子供手当」の財源として国債でやろうとしたが止めたでしょ？
ここで民主党は気付いたのよ
「あれ？インフレ始まったら団塊の世代って損しかなくね？」って
だから途中で辞めた すぐ借金だインフレだジンバブエだって騒ぐ（笑
今どんだけ日本がデフレ状態なのか知ってる？
初回の10万給付でもピクリともしなかったんだぞ？ まあMMTバカが一番わかってないのは、
国がそう言う政策を打ち出したときに市場参加者がポジションをどう変えるかを
無視していることだよなｗ
お前らみたいな「お金もらえる。嬉しー」という人間ばかりではないから。
当然ポジを動かす。地獄の蓋が開くぞｗ >>742
消費税廃止だと資産の６割を占有する老害から税を獲れず
若者の所得税が上がって世代間格差悪化するんですが
若者救済のためには老害から取れる消費税を３０パーセントにして所得税は廃止すべき 株価が暴落したら俺たちの年金が無くなるけどいいの？ >>744
円安狙うとアメリカに為替操作国に認定されてポアされちゃうよw バイキンマンみたいな須藤病気ってキャラも作った方がいい >>740
今は適切に貨幣を増やして渡せるチャンスやないか 元財務相の高橋洋一が言ってたな
一人数十万給付したとこで何も起きない
せいぜい経済が数パーセント回復して自殺者が数千人減るくらいだと
それだけデフレギャップがあるんだろう 日本円ほど世界で価値の高い通貨は無いよ
なにかショックが起きた時に真っ先に買われて上昇する通貨
米ドルとかユーロとかはゴミ通貨
円は金（＝ゴールド）と同じく最強
ちょっとくらい価値が下がるくらいがいい
輸出企業が息を吹き返すから >>743
いやむしろ、社会保障なんてどんどん廃止して公務員もどんどん民営化して小さな政府にしたほうがいい。
支給は全て現物支給。その現物に国内製品を当てれば農業etc．への支援にもなる。
働かざるもの食うべからず。 >>740
ふむ、つまり先に行われた10万の給付金は信用がなく、それ以前の1万分の価値しかなかった（インフレ）とかそういうこと言いたいのかな？
MMTは「緩やかなインフレ」を目指し、それ以上は刷らないことが大前提だぞ？
まずはそこを理解しような >>745
発展途上国になるよりマシ、労働者は得するわ、年収3000万以上なんて少数派だからな >>754
消費税減税論者がバカなのは世代間格差や現役世代の負担をガン無視しているからなんだよな
ＭＭＴが仮に正義としても税と言えば消費税しか知らない奴らが消費税廃止という非生産的なバラマキに使うだけだから無意味 >>753
よくワカランのだけど
「デフレだから金すってインフレにしよう」
ってのが安倍路線だったよな確か
「いいぞ安倍、ただしそれでも足りないからもっとやれ」
っていうのが須藤元気の意見なの？ >>656
市中に出回ってる円の絶対数が少ないので、購買力に乏しく、モノを作っても物価を下げざるをえない。
MMTで企業も苦しい。
苦しいのでパナソニックみたいなクソ会社は相場を無視して色々御託を並べて、モノをド高値で売りつける。
結果、製造業が虚業化して、どんどん質の悪いものになっていく。
竹中を絶対悪と仮定して逆算すると真相が見えてくる
金が必要以上にあふれているが、なぜか
必要な人に行きわたらない 私の職場にも同じようなこと言ってたバカ親父がいたよ
お金を刷れば借金チャラなら、さっさとやってるべさ。 >>763
小さな政府を目指すのに社会保障で無駄なコスト増やしてどうすんだよ >>766
労働者は所得税増税されて損ですね
老害やニートは消費税廃止で無税になって得
ＭＭＴや社会主義は働く者の敵。 >>748
国が発行している紙幣・通貨量をコントロールできていないと分かった時点で紙幣は紙くずだよ。
「これちょうだい」ってカネ出しても「その札ならホラ、もうあるから。ドルなら売ってあげるよ」という途上国状態になる。 >>768
元気が言ってるのは麻生が何も知らん国民を給付金だすと借金増えてあとが苦しいぞって脅してるって言いたいだけだろ？ そんな難しい話じゃないの
日本はなんだかんだで政府がお金を刷りまくってきた国
でも全然インフレ率が上がらない原因はね、日本人の寿命が伸びたせいで老後不安から貯金傾向に走りインフレ率が上がらないの >>564
だったら金刷れるんじゃね？
その前に日銀に国債全て償還させないとだが。 金を刷ればいいから大丈夫、はちょっと油断し過ぎだと思うが
以前刷りまくったら引き際知らずにえらいことになっただろう >>736
税は財源ではない
金刷って減税してデフレから脱却したら消費税増税すりゃいいだけ アベノミクスでもっとも恩恵を得たのがソシャゲ会社である。
これこそが企業の虚業化の最たるものだろう。空気に金を払っているようなものだ。 >>705
ジンバブエは設備や労働力、つまり生産力が不足していおりインフレ率を制御できなかった。
日本は、設備や労働力に余裕があるデフレ下にあり、インフレ率を２％に設定して政府と日銀が協調しているのでハイパーインフレにならない。
最悪でも米国国債を売ればいいｗ MMTなんてまだ言ってたんだ
1000京円刷っても大丈夫！ってアホ 日本政府の借金１０００兆円も、半分くらいはすでに日銀が保有している
残りの５００兆円も日銀が買い取ってもいいんだけど
それをすると一般の銀行の経営が傾くから、やってない
どの金融機関も日本国債を買いたくて買いたくて仕方ないけど
政府が発行しないから困っているのが現状
もっと国債を発行してやらないと銀行がばたばた潰れるぞ >>768
全然違う
アベノミクスは大企業に金がいけばその恩恵が働いてる人からさらには子会社、孫会社まで行くやろうと言う性善説のみで考えた妄想理論
もちろん大企業が溜め込んで終わり。外国にも吸われまくりで大失敗
アベノミクス理論が出た瞬間にワイングラスの風刺画像が出回ったがあれそのものが起きただけ >>768
いや、飲食店に金タダで寄越せ。一昨年の年収からのマイナス分、全て国が補償しろ、ってだけだから。
飲食店経営＆興行で食ってる須藤はコロナ直撃だかたらな。
MMTも為替も理解していない。だって須藤の学歴が・・・。 >>775
それで結果的に安倍路線が正しかったってなっちゃってるだけなのか 民間に出回る金の数を増やす。これしかない。
貯蓄に回すから逆効果だというのはアホウの上級方便でしかない。 >>768
金を刷るって二つあるんだよ
金融緩和と財政出動
安倍時代も今も金融緩和だけ
だから異様に株価が高い
今必要なのは財政出動の方
給付金の10万円は財政出動の方
須藤元気が言ってるのもコッチ
だから安倍は思いっきり叩かれて失脚したｗ >>1
（景気向上）
デフレ期やマイルドなインフレ期の通貨量政策
1）市中銀行、日銀買い取り型の国債・公債の発行。
（インフレ抑制）
過度なインフレ期の通貨量政策
1）民間買い取り型の国債と公債を発行。
（現在、維新は、民間買い取りの公債を発行してるが、これは間違い）
2）寄付型の公共・福祉事業。（寄付を推進している維新は間違っている）
3）国、地方公共団体が稼ぐ
（ふるさと納税強化、公共施設・行政サービスの有料化）
4）宝くじの振興
※現在、インフレ抑制の政策ばかりをしている。 今ってインフレだよね
ステルスで値上がってるから気づきにくいけど
投資できない庶民はつらいな
賃金上がらないから 事実として刷りまくって使いまくってるけど、ろくにインフレになってないからな
ケチつけてる奴はまずは現実を求めるところから始めろよ >>772
いや、餓死者がそこら中にあふれたら困るでしょ。
だから現物支給で餓死しないレベルの保証は小さな政府でもしたほうがいい。 >>783
まずMMT理論を勉強してから書き込みな
いつ誰が1000京円刷ればいいなんて言ったんだ？全部お前の妄想だろｗ 「お金は刷れる」「一律10万円」だなんて、現在のお金の価値や物価が維持されていることや日本銀行券に信用があることの理由がわかっていない。 このままデフレで日本人が苦しむ事が反日与党の望みだから金は刷らない
反日野党は論外だけど与党も進めたい方向は同じだからもう終わってる >>786
金を刷ろうってとこまでは一緒だけど
その配り先を変えるべきっていう話？ まず前提の真実として
政府債務は永久にゼロにならない
PB健全化は税負担増によっては成し得ない
そして政府債務は国民の総資産が増えなければ
安定的に発行し続けられず
PB健全化は豊かな国民の活発な経済活動により
価値と信用の創造が増大する事で健全化する
↑
これが正論
キングボンビー 麻生経済理論
↓
「お前らはやく借金返済しないと後世が
しんどいぞ～
豊かな国民になる前に一度給料を全部国に
納めるぐらいの税負担増の覚悟しなきゃ
ダメだぞ～」
キングボンビーはこうやってプレイヤー達国民を
ジリ貧に追い込み
国民を資産ゼロの投資できない再起不能状態にし
最終的に国家も破綻させ
ゲームオーバーさせるために存在します >>764
違うよ。
個別のカネに哲学は無い。
MMT政策下で緩やかなインフレにコントロールなど不可能というのがあなた分かってない。 ぶっちゃけ多少刷ったところで日本でインフレなんて無いよな 実際に最近で刷りまくったのは田中角栄の頃
1970年代に一気にここで480兆円刷って財政出動した
いわゆる「日本列島改造論」ってやつ
大卒初任給は7万円から20万円へ
インフレ率はそれでも2%前後に過ぎなかった 政府はお金を刷れないけど
日本銀行が発行するものだ >>794
それなら現金支給でいいだろ
現物支給の方が圧倒的にコストがかかる
小さな政府という志向と明らかに反している なあなあ？ニュー速民っていつからなんJ以下の知能になったの？ >>1
日本も株式会社だからな！www
笑い事じゃないがお笑い草だ！wwwwww >>1
なぜかコイツの話を耳にすると元気が無くなるな >>795
自国通貨建ての債務ならいくら発行しても問題ないというのがMMT理論だろ
コロコロ言い分変えずにモデルで示せよ >>788
困ってる人に30万なら大正解だったよ。あれをそのままやればよかっただけ
時間がかかるは確かにそうだったが、あれから1年経つが未だコロナは終息していない
時間、かかっても問題なかったね ってのは結果論か。とは言え新型コロナが数ヶ月で解決するとは思ってなかったがな 元格闘家が極左思想とか笑えないな
何があったんだろうな
本質的には共産、社会主義社会になると言う事だから
短期的に問題がなくても中長期的に成長しなくなって社会が崩壊してしまう。
表面的な事じゃなく政策の背景にある根源部分の思想に目を向けないといけない >>34
正しい。
何かを買えるというストックを永遠に同じ価値で取っておけるというのは、おかしい。
米を長期間保管しておけば味が劣化するがごとく、金も本来徐々に形を失うべき、緩やかなインフレが本来あるべき姿。 mmtが浸透してくるのは良いのだが須藤とかメロリンではイマイチだなｗ >>764
嘘を信じちゃいけない
MMTは緩やかなデフォルトだよ バカだけど議員辞職だけはするなよな
バカの市井が繰り上げるからよ 金刷っても投資に向かうだけで格差拡大になるだけだろ >>34
それで株とか勝手預貯金のかわりにしてるから今世界で株価上がってんのかな >>783 >>1
そういったデマを流すなよ。
国債発行をＧＤＰの割合で制限すればいいだけ。
現在の負債はチャラということ。
そしてプライマリーバランスは必要ない。 >>795
最終的にはそうなるよ。税金取らないで市場に札を刷って供給するわけだから市場に通貨があふれてインフレに
なる。ここまでは誰でもわかる。じゃあインフレが進みすぎた時、これを止められるかというとノー。なんせ税収が
無いから福祉でも公務員サービスでもやるためにはさらに札をするしか無くなる。
レンテンマルク、ペンゲー、ジンバブエドル・・・・・・。 >>1
ＤＳ（ディープ・ステート）の世界戦略
１、人々を善ではなく、悪に向かわせろ
２、リベラリズムを説け
３、「自由」の概念を使って階級闘争を起こせ
４、目標達成の為なら、どんな手段も惜しまないこと
５、ＤＳの権利は力の中にある
６、我々の富の力は表面化しないように保たなくてはならない
７、群集心理を掴んで、大衆を操作しろ
８、麻薬、退廃的モラル、あらゆる悪徳を使って若者のモラルを組織的に低下させろ
９、どんな手を使っても不動産を没収せよ
１０、心理戦争として「自由、平等、博愛」などのスローガンが大衆の口から出るようにさせろ(LGBT運動、フェミニズム)
１１、戦争を仕掛けよ。どちらの国も負債を抱え込むよう戦争を実行させよ。又、和平会議では双方が領土を獲得しないようにせよ
１２、我々は財を活用して、要求におとなしく従い、陰で操る者たちのゲームの駒となる候補者を議員に選ばなければならない（オバマ、ヒラリー、バイデン、カマラ・ハリス、ジョージ・Ｗ・ブッシュ）
１３、メディアを支配せよ
１４、ＤＳのエージェント（A・ファウチ博士）はトラウマを生む扇動しながら、終わった後大衆の救世主として現れる（実際はその逆で大衆の殺戮に関心を抱く）
１５、不況、金融パニック、失業、飢え、食糧不足を引き起こし、これらを大衆コントロールに引き寄せよ。（’09年リーマン・ショック）
１６、生意気な邪魔者は暴徒（アンティファ）を使って一掃せよ
１７、組織的な目くらましには価値がある。理想の高いスローガンや言葉を使用し無理と分かっていても大衆には太っ腹な公約をせよ
１８、決議の計画を詳細に立てよ。大衆を速やかに服従させるには「市街戦」が必要（’92年ロス暴動、BLM全米暴動）
１９、戦争後にはＤＳのエージェント（国連）を使って、背後から助言してもらえ。支配を手に入れるために密使を使った外交活動をせよ
２０、世界統一政府につながる巨大な独立支配（G.A.F.A）を樹立せよ
２１、原材料のコントロールによる経済破綻を導くために、高い税率と不公平な競争を用いよ。労働者同士の間に争いを起こし競争相手に補助金を与えよ。（GATT、NAFTAがこれに当たる）
２２、我々の利益を守るのに足るだけの武装警察・兵力を蓄えよ（BLM系武装集団）
２３、嘘と分かっている理論や原則を教え込むことで社会の若い構成員を騙し、混乱させ、腐敗させろ（SDGs、環境テロリズム）
２４、社会・政府のすべての階級の中に潜入せよ
２５、国内法、国際法は文明を破壊するために使う
２６、世界人口を５億人まで、米国の人口を２千万人まで減らせ（新型コロナ＆コロナワクチン）
ＤＳ（ディープ・ステート）＝核心的権力層（米ウォール街、英シティ、国際金融資本、政界エリート層）
中共ディープステートどもは最低最悪だ！
日本のディープステートは財務省と天下り官僚と経団連だな！ >>804
困った時の国の仕事って庶民まで行き渡る仕事を作るってのが常道手段だったはずなんだけど
ま、当時は土建と結びついたんだろうね（後の政府は土建にこだわり過ぎ
借金して景気よくするって、すげー単純な話かもなんだけど 総務省の最新統計見ると、デフレ再突入してんな
デフレでハイパーインフレ心配する馬鹿はいないだろう >>799
大まかに言えばそうだな
790が良いこと言ってるから読んでみ？ >>587
雨後の筍のごとくこういうバカが現れるな 金を刷らないと、科学技術の進化によってデフレになる
スマホなんて高性能な機械、昔なら超金持ちしか買えなかったぞ >>820
だからアメリカは株や債権や仮想通貨で得られる利益に大増税するって決めたじゃん >>810
横だが、需給のバランスってもんがあるがな。
いきなり1000京円ぶっこんでもその分の供給力が無いから
そらインフレまっしぐらになるわな。
もうちと現実的な話にせんと。 パヨクは1万円で売ってたモノが8千円で買えるようになれば経済が
良くなってると考える。要するに事象を全て自分個人のミクロ的利害
でしか捉えることができない。
パヨのこの頭スカスカの特性が、最も顕著に表れるのが安全保障や国防
の分野であるww おれが10年前に思ってたことだな
ネトウヨ病の１つだよ >>770
経済成長にはアメ型経済成長とムチ型経済成長の2種類ある
日本はバブル崩壊後ムチ型経済成長でやって来た、構造改革、規制緩和だ
移民や非正規を増やし労働者を奴隷にするやり方、低賃金、過酷な労働で利益を上げて、
輸出で儲ける、強烈なデフレ圧力になりインフレを抑制できる、
インフレだった欧米の真似をしたんだよ
それまではアメ型だった、労働者保護、産業保護、積極財政
賃上げが加速し当然インフレ圧力がかかり企業は投資をする事で生産性を上げてきた >>1
個人消費マイナス300兆では
10万では役に立たんな(^。^)y-.。o○
預貯金へ流れる分を含めて
1世帯1000万は必要やで インフレしたら増税すればいいって、そんなことできないよ
物価が上がってるのに税金上げるなんて選挙で負ける 一般市民でさえ財政の心配をしてるのに、政治家が楽観的過ぎる。
小学生でも、もう少し考える。 >>830 >>1
マジで、その通り。
お金を発行し、庶民に流通すれば、技術が向上する。
内需縮小は日本潰しなんだ。 >>836
デフレなのにインフレ抑制策何十年も続けたと
そら経済成長しないわな
まあ、自民党がわざとやったんだろうけど もうインフレしてるんだけどなかなり
商品の内容量を減らしてる >>802
難しいのは同意。不可能とは思ってない
なぜなら金本位制で無くなった瞬間から紙幣や硬貨に価値（信用）が存在しなくなったのだから
現状もすでにMMTの縮小状態で世界中がやりくりしてる
規模を大きくすることに不安を覚えるのは当然の事。それを否定はしないが、やるべき時代になったんだよ 元安倍政権の補佐してた人達が言ってたな
藤井なんとかって人とか
あと前に奥さんへのDV疑惑があった人が
だから自民でもそういう意見あるんじゃないの？ MMTってオナニーすればいいから
女と付き合う必要ないみたいな理論？ MMT論者は口先ばかりだな
ガキが屁理屈並べてるようにしか見えない 刷ったらインフレして金持ちの財産が減るからやらないよ 第一次世界大戦後、ドイツがたくさんお金を刷ったの、知ってる？ この人完全に
れいわに乗換たな太郎と同じ事いってるわ >>796
その行きすぎた信用がデフレを生んで、世の人を苦しめてる。 昔は数百万円出さないと買えなかった高性能な機械が、今は十万円で買える。そう、iPhone。
これは、一種のデフレと言えるのではないか？ https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/images/p04.png
こういうの見ると
「いやこれ以上は無理だろ」
って感覚的に思っちゃうんだけど
それでも
「デフレなんだからガンガン増やしていいんだ」
っていうのが正しいの？
まぁ借金よりもGDPが上がればいいだけなんだけど
そもそも少子化とか高齢化とかが歳出超過の原因って考えると
金刷るうんぬんはもはや関係ない話なのかもしれんが >>824
ならねぇよｗ
そもそも何でアクセル全開だけで動こうとしてるんだ？
増税のブレーキはどこに行った？
だから言っただろ？MMT理論を勉強してから書き込めって >>814 >>1
上念、田中秀臣、高橋洋一なんて
似非保守だもんなぁ >>849
金持ちはゴールドや株、不動産持ってるから大丈夫だよ 無尽蔵に刷れとは言わないが、今よりちょっと多めに刷ってもいいんでないの？ >>754
そりゃそうだけど極論言っちゃえば、市場参加者には軍を動かす権力は無いから最終的に手持ちの紙幣で物流をコントロールすることは不可能だろ。
つうか、そもそもＭＭＴは通貨を流通させた結果、今現在起きてる状況を説明してるだけであって、
その「現実」に沿って通貨政策すべきって言ってるだけだよ。
どっちかって言うと「現実とは違うが通貨はこうあるべき」と言う思想やイデオロギーに左右されてる連中が幅を利かせてるからおかしな話になる。
経済だけじゃなくて政治や法曹にも多いけど目的と手段をはき違えてる奴が権力握ると自体が硬直化する、所詮どんな制度も運用してるのは「人」だからな。
通貨でもその現象が起きてるだけ。 MMTが若い人？に支持されやすいのはあれだな
結局借金が自分らで作ったものじゃないいつの間にかできたものだ
という意識があるからだろうね
だからMMTやれば魔法のようにお金が生み出せる借金が返せる
と思っちゃう デフレなのにインフレ退治対策を30年もやる国は
滅びれば良い >>851
太郎に教えたもらったんやろ(^。^)y-.。o○ >>1>>849
本当のお金持ちは現物資産にシフトするから財産は減らないよ。
一番困るのは、労働の対価を紙くずになった紙幣で貰うしかない、労働者だよ。 将来の税収だよねー
日本の将来の税収が国債を償還するのに全然足りないと予測されたら
外国人は日本円に価値があると思うだろうか？ お金を刷って内需拡大しないと意味ない
緊縮なんて経済を滅ぼすだけだ >>854
デフレじゃなくてもガンガン増やしていい
政府債務が増えたところで国債の償還費が増えるだけ
国債の償還は借換でやってるから償還費が増えても単に借換が増えるだけ 国賊と駆除しねーと始まらねーツーの
ばーっかじゃねぇのｗｗｗ >>848
赤字国債の残高はいくらになったら財政破綻するの？
政府は赤字国債減らそうとしてますか？ >>862
借金？
誰が誰から借金したのや？(^。^)y-.。o○ 須藤が足りないのはスピリチュアルとかの本は好きなだけ読む癖に
一般教養がないって時点で終わってる
国会議員になって勉強会と称して遊んでるの勘弁してスガもだけど 効率化を伴わないインフレは、スタグフや。
アホちゃうか？ >>854
GDP と比較しても意味ねえだろ(^。^)y-.。o○ 国債を増やさないとどんどんデフレになるよ、科学技術の進化が要因でね。 >>862
借金デマはMMT派じゃなくてももう信じてる奴少ないぞと >>877
日銀が仰山買うておる(^。^)y-.。o○ >>873
そんなのが正確に推定できる人間は、こんなとこでクダ巻いてたりせずノーベル賞目指して論文執筆してることだろうよｗ >>870
>>871
そういうこと言われると
「何で他の国はやらないの？」
って疑問になるんだよなぁ 国会にリング作って
須藤と高橋洋一をリングに上がらせてリアルファイトさせれば
どんな政府であれ
内閣支持率は１００％にはねあがるだろう >>783
そもそもそんなに刷っても供給がないから無駄
君が1京円もらってうまい棒を一兆本欲しいっていっても供給できない
刷りたくても刷っても意味がないからできない
結局は適度なところでしかできないし意味がない >>880
答えになっておらんで(^。^)y-.。o○ >>884
分からないのに破綻するって思うのはおかしくね >>1
インフレ抑制の手法なんて、いくらでもある。
1）民間買い取り型の国債と公債を発行。
2）寄付型の公共・福祉事業。
3）国、地方公共団体が稼ぐ
（ふるさと納税強化、公共施設・行政サービスの有料化）
4）宝くじの振興
5）投機（バブル）に増税
※現在、インフレ抑制の政策ばかりをしている。だからデフレ。 >>856
きみもフリードマン、ケインズと勉強しないとだめよん。
経済学をちゃんと勉強してれば金持ちになれるから。MMTやBIみたいな世界のどの国もやってない
空想上の理論に振り回されることもなくなる。 >>877
そんな事態はあり得ない
現状、国債の主な原資である超過準備預金は400兆円超えてる
んで、超過準備預金は買いオペで増やせる EU圏でGDP7位の産油国トルコでインフレ率15%で通貨危機
後は分かるな >>854
君の考えは別に間違ってないよ
少子高齢化は需要・生産・供給を大幅に縮小するからね。
そこに金だけ刷って大量に市場に流せばそりゃハイパーインフレ化するさ。なにも間違ってない
だからこそ刷った金の「使い道」がより重要になってくる
ここについての話が盛り上がるのは大歓迎だが、MMTを賛成か反対かなんてレベルの低い次元の話に盛り上がってる政治家が無能なんだよ >>889
比較する事に意味あらへん(^。^)y-.。o○ 経済成長してれば政府の借金なんか関係ない
その経済を拡大させる元がMMTだろ
緊縮してれば貧困層は増えるし税収まで落ちてくる >>883
そのうち日銀が破綻すると日銀独自の判断で買いオペを中止するとかあり得ない仮定を出してくるぞw 金刷ってトンズラできるのは
世界でアメリカ様だけな
何故なら日本の売国奴のせいで
日本がアメリカ国債を買わされているからだ
自由民主党って言うんだけどな 金本位制と管理通貨制を分けて考えろってのがMMTなんだろよく知らんけど
今は金本位制でないのは歴史が証明してる インフレになれば順番はどうであれ給料はあがる
年寄りの貯蓄は目減り、年金も目減りするけど
年金アップはできるし若者にとってもプラスだから
刷るしか方法ないと思う >>884
赤字国債が悪なら赤字国債増やしまくる政府に反対デモくらいすればいいのに >>893
ＭＭＴをやっているのは
中国でしょ。
だから経済が強い。 >>825
米国のＤＳ論的な陰謀史観はなにもトランプ支持の右側だけから盛り
上がってる話しじゃなく、サンダース支持の極左からも出てる話し
なんだよ。要するに米の右も左も現行のエスタブリッシュ的エリート
にもう嫌気が差してる現象なんだよね。 >>1
須藤元気って今こっち系になっちゃったのかwwwww
一体何があったのか >>890
君こたえしってるじゃんｗ
でもごまかしちゃだめですよ
国債ってなんですかぁ？ >>893
そりゃどうも。経済学学んで金持ちになった人の言うことは一味違うね。感動したわ
それでもういいかい？理解できたかな？ >>885
新自由主義に染まってるから
政府の支出は出来るだけしない方がいいって考えがここ40年くらい蔓延ってる 「生産物の価値はすべて労働から生まれる」っていうマルクスの言葉あるけど
これを極めれば人間以外のロボやAIが自動で生み出してくれるってことだよね
早くそういう未来が来るといいな 自分が校長勤めていたセブの語学学校QQEの生徒に返金してからこういこと言えよ、須藤 財政は破綻しなくても経済は破綻するリスクあがるんじゃね >>885
GDP比だからじゃね？
日本は唯一経済成長してないからwww MMTが始まる可能性は低いが
あるとすればアメリカ民主党内部で極左が勝利した場合だろうな
サンダース辺りの極左政治家が貧困層に
「あなた方が貧しいのは分配しないアメリカ社会でありアメリカ政府が１００％悪い
バイデンを倒して札を刷りまくってあなた方に分配する」
とトランプが白人至上主義を煽って惹き付けたように貧困層を惹き付けたら可能性があるが
現実的にアメリカ社会はまだ中道が多いから極左の囁きには耳を傾けないんじゃないか >>892
インフレに歯止めが効かなくなっやたらまず第１項でダメ。
金利よりインフレ率のほうが高い公債なんて誰も買わん。札割れだ。
すると更に高い金利で発行する、もしくは外貨建てで発行するしか無くなる。前者ならハイパーインフレ、
後者ならデフォルト。 無制限にできるわけではないけどアメリカが刷った分だけ刷る分には全く問題ないな。 >>906
国庫納付金で処理されて金利は無かったことになる 富裕層の資産が相対的に減ることになるからやらないよ
少なくとも財界優先の自民党政権では絶対にない 十万円出さないと買えなかった商品が、技術革新による物流の効率化で八万円になるのはデフレといえるの？ >>874
国債購入者に対してだな。
ちなみに日本国債の場合、日銀が約半分。
残りは民間銀行や生保/損保系、年金機構などだ。
海外勢も7～8%ほど握ってるぞ。
これが国庫短期証券になると、逆に海外勢の保有率が半分近くになる。 >>1
現在のデフレ期は
国債発行の民間買い取り（銀行以外）を止めろ！ 金利上昇したかて、輪転機という最強の武器がある限り
ビクともせんわけやな。 >>917
増税で経済破綻待ったなしw
デフォルトでもするか？ >>906
そもそも、国債の金利を決めるのは政府日銀
金利上昇させたくないのならさせなきゃいいだけ >>897
>>899
何も気にすることなくガンガン借金してもいいのかっていう話
「まだ大丈夫」って言うなら何を見て大丈夫と判断すればいいのか教えてほしいと思うんだが
「何も気にする必要ない」って言われると「結局無制限で借金できるんだ」って話になって
「じゃあ他の国も無制限で借金すればいいのに何でやらないの？」って思うじゃん >>931
いや、金融緩和に制約がない以上いくらでも金利は抑えられるってことだろ アメリカ様が200兆円？もアメリカ国民にただで配れるのは何故か？
それは換金できないアメリカ国債を買わされている国があるからだ
日本っていう猿の惑星なんだけどな >>929
えらい狭い事言うておるで(^。^)y-.。o○ >>893
MMTやっていなかったらどこの国も経済成長はゼロだぞ？
成長って実質お金の量が増えることだ >>908
世界的にはMMTをやっているのは日本と見られているな。
「もっと国債を発行しても大丈夫。その証拠に日本を見ろ。なんともなってないじゃないか」って言うのがMMT論者の主張だな。
ところが日本国内では「MMTと言う理論があるそうじゃないか！なぜ日本はやらないんだ！」ってなっていると言う。 >>878
MMT反対＝増税賛成
な？クソガキの屁理屈だろ？ 財政黒字・自由貿易・規制緩和（構造改革）
政府が黒字化を目指し民間・家計を疲弊（赤字化）させる
↓
自由貿易・改革を推進させ外資を入れまくり稼がせる
↓
外資・国際金融資本による献金
↓
以下ループ
こんなとこだろうな
なぁ、故郷を持たないグローバリスト菅義偉さんよぉ >>922
サンダースはMMTなんて言ってないよ。
富裕層に高い所得税課税してそれで社会福祉やるだから。
つまりはアメリカの北欧化。 日本のマリー・アントワネットｗｗｗ須藤元気ｗｗｗｗｗ >>936
黒ちゃんかてリフレで輪転機回しとるがな。
そういう意味やで。 >>944
じゃあどうやって赤字国債なくしてくの？ >>892
インフレ抑制っていうと
本当の事が、ちょっと伝わりにくい
景気減退策を30年にも渡って
デフレ不況が続いてる日本国内であえて
人殺し政党でしかない自民党が
数多くの人が死ぬ事が分かっていながら
主に行ったっていうのが本当 >>923
これが真理だと思う
日本は過去類を見ないチキンレースの先頭を走ってる
日銀の日本国債保有率がどこまで増えれば、通貨危機になるかいい指標になるだろうな
通貨インフレなんて結局誰が最初にスイッチ押すかって話だし
投資家の円売りと日銀の円買いという熱いバトルを見てみたいね >>935
皆さん ガンガン札を刷っておるで
(^。^)y-.。o○
それでも実体経済に流れず
株や土地などに流れ資産インフレしとる >>935
何も気にする必要ないよ
民間の場合なら、貸し倒れの心配あるから民間の借金がガンガンに増えるのは不味いけど、
政府の場合は返せなくなることないんだし >>944
みんな聞いて～
944が赤字国債なくす方法を発表するよ～w >>934
国債の金利を決めるのは政府だが、
「安すぎる」と思ったら誰も買わないだけだ。
売れなければ否応なく上げざるを得ない。 キングボンビー
「お前らはやく借金返済しないと後世が
しんどいぞ～
豊かな国民になる前に一度給料を全部国に
納めるぐらいの税負担増の覚悟しなきゃ
ダメだぞ～」
↓
この貧乏神付きでゲームスタートしたらどうなるか？
まず最初に税負担が極端に上がり
プレイヤーの手持ち資金は無くなります
手持ち資金の無くなったプレイヤーは
新しい価値創造が出来ずジリ貧になります
プレイヤーの手持ち資金が無くなったので
当然、税収も下がります
キングボンビーはこうやって嘘で
国そのものをゲームオーバーさせるために存在します >>908
死ね虚言癖
MMTやってたら金利5％もないわい インフレも、デフレも賛成
インフレ⇒金利up⇒金利収入ゲット😋
デフレ⇒物価down⇒購買力ゲット😆
どっちでもないのも賛成
安定してるから、安心 (≧∇≦)b >>939
広義的な話がしたいなら別の誰かと心ゆくまでやってくれ。オレは興味ないよw >>943
ずっとMMTやってきたけどここ最近はPBなんてオカシナ理論持ち出してやめちゃったからだよ
だから理屈でMMTをやってきたでしょ？なんでやめたん？って言ってるの >>927
ところが富裕層は株や外貨、貴金属をいっぱい持ってるからインフレになっておあまり困らんのだ。
かっての韓国のウォン暴落、経済危機でも財閥の株を持っていた人は逆に儲かった。 元格闘家の受け売りMMT理論でした
どうもありがとうございましたー MMT信者は次から次に意味不明な超理論並べてくるからマジで相手したくないわ >>955
インフレ=供給力不足。
財政とは関係ないねんで。 >>955
インフレに歯止めが聞かねいとかありえなからw >>944
増税しないで赤字国債無にする方法
教えて下さいw >>878
MMTはともかく今の日本で積極財政に反対派は反日工作員 >>946
北欧諸国が重税高福祉を実現できている理由
１税金の国民還元率を最大限高めている
２天然資源がある
３人口が１国につき数百万程度しかいない
アメリカの場合
１と３で無理 全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
https://blogos.com/article/500687/
＞竹中平蔵氏はこうも述べていた。
＞ 「戦争でも起こらない限り供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
＞ 「現状なら１００兆円の赤字国債を発行しても問題は起こらない」 >>928
そのために設備投資やら何やらで多くの消費活動が行われ金回りが良くなったならデフレにはならんだろうな
俺が思うに高齢化はともかく少子化は技術革新で仕事がどんどん失われていく時代においては悪い事だけではないと思うよ
ちなみに宇宙人がいきなり地球に現れて100年後の知識や道具なんかを無償で貸してくれたならそうなるかもな 世界は確実に壊れる。
良い方向に導ける人がいない。 日銀が札を無限に刷ってもいいのなら
刷った金で米債券なり米株買いまくって海外資産増やせばいいじゃんｗ >>923
普通に消費税100％にすりゃええやん
簡単に10％にできるんだからやれるだろ >>959
国債は何と比べて安すぎると判断されるのかと言ったら、それは日銀当座預金の金利
日銀当座預金の金利を決めるのは日銀
政府日銀が国債の金利を決めるんだよ 日銀よ。買い切りオペレーションを
ドンドン、金利がマイナス無限大に
なるまで、オペレーションしてほしい 俺も金を刷ればいいと思うけど、反対してる人はなぜ？何のために反対してんの？ 30年間インフレ抑えてる国で
ハイパーインフレになるとかw
お前の頭がハイパーだわ 逆にいえばMMT理論の
インフレが起きたらブレーキをかけれる限界が現状の日本かどうかって事だな >>972
給与倍になると今の税制でも税収は倍
(^。^)y-.。o○
土地が倍になると今の税制でも税収は倍 平時の増税すら嫌がる連中が、インフレ時の増税受け入れる訳ないだろ、更なる地獄なんだから
インフレ時の増税こそが本当の地獄 >>972
なんか勘違いしてるようだがMMTは増税もセットだぞ？
MMTとBIをごちゃまぜにしてないか？ >>980
今現在騙されてるから緊縮財政、消費税増税で苦しんでるんだが。 >>964
いやぁ？今もやっとるよ？
毎年、数十兆円の新規国債発行。
これほどの国債を発行しとるのは日本だけじゃね？ 経済重視になると過労死社会がますます酷いことになりそう
俺はそっちの方が怖いわ >>1
●麻生太郎講演『戦後不況を立て直した大蔵大臣「高橋是清」の話』（平成24年）
日銀に向かって「金を刷れ」「ジャンジャン刷れ」と、「俺が使う」と、「俺が使うから文句言うな」「黙って刷れ」と、
彼（高橋是清）は「政府がドンドンお金を使う」という事をやって、今でいう「財政出動」というんですが、
それ（財政出動）をやって、道路を作ります、港を作ります、雇用も増やします、てのもバンバンやって、
結果として、世界は日本が一番早くデフレ不況の脱却に成功したと、褒めざるを得ない結果を出したわけです。
お答えしておきますが、この人は１円も増税していないからね。増税してないんだよ！ 増税しないで、財政出動だけで賄った。
お金を借りているのは政府です。1000兆借りてるじゃないですか。
必ず、貸してる人が1000兆いないとおかしい。ちょうどそんなバランスになってんだから。
誰が貸してんですか？ 皆さんが貸してんです。
その政府の借金が多いからとんでもねぇ、なんて言ってる人がいっぱいいるけど、何が問題なんです？
借金が多きゃそんな大変ですか？ 皆さん何か間違えてんじゃありませんか？
皆さん方の家計簿、皆さん方の事業会計と、国の国家会計は全く違うもんです。
何が違うか。一番違う所は、国はいよいよになって金が無くなったらどうすりゃいいか。
簡単です。刷ればいい。簡単だろ？
すべて円建て。したがってイヨイヨになったら円で刷って返せばいい。
勿論その時になれば円が大量に発行されますから、そりゃデフレがインフレに変わりますよ。そら間違いないだろう。
しかし今はデフレなんだから！
したがって（国民が）お金を使ってくれるようになるには、その為には今は、なんといってもここは、財政出動です。
https://twitter.com/g_t_branch/status/1263595960136949767
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 須藤さん天才すぎる
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