【社会】東大教授「少子化の原因は妻の家事・育児負担が重く、『子供を持ちたい』と思わないから。パパも家事・育児の分担を」 ★4 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
厚生労働省が発表した人口動態統計によると、2019年に生まれた赤ちゃんは86万5239人、合計特殊出生率は1.36となり、どちらも過去最低となりました。
少子化対策は日本の急務となっていますが、どのような対策が必要なのでしょうか。
結婚、出産、子育てを経済学的に研究している、東京大学大学院経済学研究科・経済学部教授の山口慎太郎先生に聞きました。
■妻が「子どもを持ちたい」と思えない国は出生率が低い
――日本では少子化が進む一方です。原因はどこにあると思われますか。
山口先生（以下敬称略） 子どもを持つか持たないか、持つとしたら何人ほしいかは、夫婦で話し合って決めることです。
でも、夫婦で意見が一致しないのは珍しいことではなく、その場合、妻のほうが子どもを持ちたくないと考えるケースが多い、という調査結果があります。
そして、妻が「子どもを持ちたくない」と思っている割合が高い国ほど、男性の子育て参加度が低く、出生率も低くなることもわかっています。
――出生率が下がる一方の日本は、「妻が子どもを持ちたいと思いにくい国」ということなのでしょうか。
山口 急激に少子化が進んでいる現状を見る限り、残念ながらそう言わざるを得ません。
子育てや労働環境において男女平等が進んでいる国ほど、子どもを持つことに夫婦間の意見が一致しやすいという研究結果もあります。
世界経済フォーラムが公表した「ジェンダー・ギャップ指数2020」によると、日本の順位は153カ国中121位。
1位アイスランド、2位ノルウェー、3位フィンランドと続き、イギリスが21位、アメリカが53位、アジア圏では中国が106位、韓国が108位で、日本は断トツに低い順位です。
また、6才未満の子どもを持つ夫婦の家事・育児関連時間の国際比較によると、日本のママが1日に家事・育児に費やす時間は7時間34分（うち育児が3時間45分）で、パパは1時間23分（うち育児が49分）です。
「ジェンダー・ギャップ指数2020」2位のノルウェーでは、ママが5時間26分（うち育児が2時間17分）、パパが3時間12分（うち育児が1時間13分）ですから、かなりの差がありますね。
こうした男女の不平等を改善していかないと、日本の少子化を食い止めることはできないと思います。
■ジェンダー平等のために、パパにできること
――日本のママの家事・育児負担は、ほかの国と比べて相当大きいということで、これでは「今の状態で手いっぱいだから、子どもは1人だけでいい」と思ってしまうのは当然とも言えます。
日本の男女不平等を解決する方法はあるのでしょうか。
山口 男女の不平等を改善し、ジェンダー平等をめざすには、男性の家事・育児の参加が不可欠です。
少し古いデータですが、2002年の「国際社会調査プログラム」によると、男性の家事・育児の負担割合が高い国ほど出生率が高くなっています。
出生率が高くなれば家庭内にいる子どもが多くなるので、自然とパパの家事・育児負担が増えたのかもしれず、単純には結論づけられないかもしれません。
でも、パパが家事・育児を分担してくれたらママの負担が減るのは明らかですから、「これだけ一緒に家事・育児をしてくれるのなら、もう1人子どもを産んでも大丈夫」とママが感じられるのではないでしょうか。
（以下略。全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/9427ffa99cda44c78614625122ab98def6ec1f38?page=1
★1が立った時間：2021/01/23(土) 19:19:44.94
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611405160/ 東京一極集中が原因だよ
ある程度の先進国で突出して出生率が低いのはソウルと東京
日本と韓国が世界で最も一極集中が進んだ国
東京は1.12しかない
韓国は1切ってる
日本は西高東低で九州は1.5ほどある
首都圏は1.2しかない
北日本も低く1.3ほど で、山口慎太郎先生は、子育て、家事やってるんですか？ >>1
違う
出生率が低く
生活水準のハードルの高い
大都市圏への人口集中が原因 少子高齢化は独身が全て悪い。
いい歳こいても結婚せず子供も作らない。
独身から独身税を徴収しろ。
実家暮らしこどおじからはこどおじ税もプラスだ。 キャリコネかなんかの世帯年収ごとの子持ちは苦しいとかいうニュース読むと、そうそうって思う
おかねがないの パパも家事やったら、じゃあ誰が働いてカネ稼ぐんだよ・・・ 女を極端に優遇している民法に問題がある
女は相続を二重にできる 本当に産みたかったら社会保障費にたかれるんだし
子どもが欲しくないいいわけなんだよ ジェンダーギャップが低い理由は政治家の男女の差とかのはずだが
それがなぜ家計の家事分担に関係してるんだ？
すげぇな東大って 男女平等が進んでいる国ほどとかよく言うけど、イスラム教徒は子沢山多いけどイスラム教が国教の国で男女平等が進んでる国ってどこ？
子だくさんムスリム見るにつけ男女平等と少子化って全く関連がないといつも思う >>1
この理屈でいくと子どもが多かった時代の女性は家事や育児の負担が現代より軽かったってことになりますけど、そんなはずはないわけです。 長時間労働で家事育児に時間をかけられない
低賃金で共働きじゃないと生活できない
田舎に仕事がなくて実家を離れて都会に行ったり、転勤族になったりして親族との助け合いが困難
労働環境を改善するべき 少子化対策なら、子供一人につき、成人するまで
10万位、手当を支給すればいいんじゃね。 生まれて来ない方が良い
若く頭の悪い勢いエゴでこの社会に産み落とす
虐待でしかない 娘いるけど働かされて尚
育児家事介護させられるなら結婚しなくていいと思ってる 何で女は安い賃金稼ぐために夫に家事をやらせて
保育園や介護のために社会福祉を圧迫して
通勤電車を満員にするの？
マジでバカだろ
既婚女が社会に出るデメリット出過ぎ 前のスレでも言われてるけど日本を含めた先進国の少子化の最大の原因は女性の高学歴化と社会進出だよ
これらによってまず女性が自活出来るようになって無理して結婚する必要がなくなり、晩婚化が進んだ（離婚も増えた）
女性の大学進学率向上は将来の伴侶となる男性との出逢いの機会の向上をもたらし、結果としてお見合いが廃れて恋愛結婚が主流になった
さらに東大京大や医学部などの難関大学にも女性が進学するようになると、東大生カップルや医師カップルみたいな高学歴高収入の同属婚が進むようになる
最近は東大生や医学部生でも美男美女でスポーツや楽器なども堪能かつ恋愛経験豊富でコミュ力もある、難関大学こそ天は5物くらい持ってる学生が増えたことも大きい
そして実際に女性だけでなく、高学歴高収入の男性こそ高学歴で稼げる女性を伴侶に求める傾向があり、低学歴で非正規派遣OLみたいなのは相手にされなくなる
こうやってますます格差が進み、高学歴高収入のパワーカップルの子供はかつての自分達と同じように小学校からサピックスに通い、中学受験で難関中高一貫校に入り、鉄緑会に通って東大や医学部に進学して…の繰り返しになる
コロナ禍で大半のサービス業や製造業が瀕死になり、ますます経済格差は進み、持ち家や車や貴金属同様に結婚して子供を設けることはもう限られた人間（つまり高学歴高収入のパワーカップルのみ）にしか出来ない社会になる
そして高学歴高収入のパワーカップルは晩婚化したり、子供の教育費への投資を考えて1-2人しか産まない傾向になり、ますます少子化が進むのである >>15
男女平等と少子化は逆相関だよ
女子教育するほど少子化する このお偉いさんは、男が結婚したがらないって問題を忘れている。結婚子育ては男女にメリットが無ければ、問題解決しない。子供を育て終えた人数で歩合制の年金アップにするとか！ 働いて得るお金が少ないことが少子化の本当の原因だよ。
現在の物価のまま平均年収2000万とかになれば凄いことになるよ
そういう社会を実現するのが政治家の仕事 そら女にもっと何かしろと言ったら社会的に殺されるからな >>1
そして福祉政策では絶対に出生率は回復しない
大都市圏で出生率伸ばそうなんて
砂漠に水を撒くくらい愚かな政策
産業と雇用を職住近接が可能な
出生率が高い地方へ移転する
経済産業政策こそが少子化対策である >>7
結婚したくてもできない50代氷河期マックス世代が可哀想
金がない
相手を人間として思いやれない
訳あり家族持ち
宗教もち
だいたい結婚したくてもできない人は、こんな感じ
風呂入って散髪したり洗濯できない人間として清潔感ない男女もいるけど イクメンのすすめであった
まあ今の時代にはそうだろうなと思うが
核家族で共働き世帯は多いし 貧しくて混乱してる国、貧しくて混乱してる時代ほど子供は沢山生まれて
国が裕福で洗練されるほど出生数が減る
何でなんだろうね
実は中学受験とかに大人も疲れてるのかもね
あんな思い子供にさせたくないとか？ 昔の方が家事育児は大変だった
今の方が遥かに楽
それでも出生率は昔の方が高い
この説明が出来ていない駄目主張 女がガチで長時間労働して稼ぐと男性ホルモンが増えて母性を失うんや。 この割合は上がっていく
日本では反出生思想が正しい
生涯無”子“率で考えると35.8%
https://toyokeizai.net/articles/amp/197294
子無し夫婦は40年間で3倍に
45～49歳の夫婦のみ世帯に属する男女の構成比は2010年も2015年もほぼ10％前後
つまり、未婚率プラス10％程度が生涯無子率ということになります
2015年の実績で言えば
男35.8％、女27.3％が生涯子無しということになるのです >>7
オナニー税のほうが効果がある。レスの夫婦の夫はオナニー狂が多い ガキなんて小学以降になったら主婦はニート当然だろw 男の実態を無視した有能アピールがデメリットになってるんじゃねーの？
女からすれば男は体力に有り余ってて優秀な決断ができまくる奴、っていう印象を持ってしまえばそりゃ男への要求が増えるのも当然 >>1
まあ１日椅子に座って仕事していられる人の意見ですよね まとめ
①
>>1は間違い
過去はもっと家事育児の不平等があったが子供は多かった
②
少子化が進んだのは
家事育児の負担が平等でないからではなく
共稼ぎでないと家庭が維持できなくなったから >>30
東京にいたら既婚者なんて目に入らないと思うけど
目に入らないから欲しくならないんだよ 女の就労場所が増えて
男に寄生しなくても生きられる世の中になったからだぞ
頭悪い分析やめろアホ 女の夢は昭和のお嫁さんなんだよ
わかんねーな役人は 子育てと家事しながら働くのが無理ゲー。
性差をきちんとわきまえて女は専業主婦。男は外でしっかりお願い働いて、社会はちゃんとたくさん給料出せ。あと一人あたり教育費か高すぎる。支援すればいい。 これはまあわかるわ☺
お前ら作りたいだけで育てたいなんて思ってないもんな☺ 単に結婚してまで今までの生活を変えたくないって人が増えただけだろ
逆に子供は欲しいっていう結婚の動機になる 学者はピントがずれてる オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://fvyse.monkeywerks.net/KlUU/831940623 子育てよりもキャリアの方おもろいねん
1人でマンション買うババアめちゃくちゃいるぞ >>34
就職氷河期世代って言っても就職できる人はできたし
べつに企業に就職するだけが人生じゃないんだよね。
氷河期世代って負け組の言い訳にしかないんだよ
同じものに ゆとり とかある
いつの時代にもダメな奴がいるし、凄い奴もいる >>49
恋愛の自由化
女性の高学歴化と社会進出(自ら稼げるようになった)は
かなり大きな要素だと思うけどね >>1
昭和時代は家電の機能が今ほど進んでなく
昭和時代の方が家事が大変なのに
なぜ子供が増えていったかの説明がつかない
こんなフェミ媚のアホが東大の教授だなんて
大学の劣化が酷いね
女の社会進出で晩婚化が進んでいるからだろ
結婚して子供を作っても一人っ子
二人目作る頃には羊水が腐っている 出産可能な適齢期の女性が減ったから何言っても増えないと思うよ
100万人産まれる時代はもう来ない
移民受け入れしかないと思うね >>55
まあキャリアの方が裏切らないし負債にはならんよな 妻が共働き → 働いてさえいればよくどんなに夫より年収が低くても許される
夫が家事育児 → 際限なく完璧にこなすことを求められひとつでも気に入らないことがあると全然やってないことにされる 旦那じゃない人との子どもなら欲しい
こんなクズの遺伝子はもう世の中に増やしたくない なっ男のせいにされるだろ
結婚しないほうがいいになる こういうバカを一斉にクビにするだけで日本もマシになりそうだけどできないわけ？ >>984
雇用者が就業教育を怠ったからだろう
行政より経団連のが罪深いと思うが
>>1000
民間の事業者が金かけてやるわけないだろ
国策レベルで子供や若い人材を育ててこなかったから仕事と家庭を両立できる人間が育ってないだよ
政治のバカから始まって家庭の子供を育てない放置バカ親までバカだらけで手に負えない
バカジャップは村社会や大家族時代の名残でいまだに子供が放っておいても勝手に育つと思ってる
核家族でさらにネット時代にはそれは通用しない 俺はマスコミに踊らされてるだけだと思うけどね
子供の頃からテレビで結婚は人生の墓場とかドラマで結婚相手紹介するオジやオバは迷惑な人扱いだったから俺も結婚したら負けと思ってたわ
実際結婚して親になったら独身の時より楽しい ジェンダー先進国とされる北欧もドイツも出生率なんか低いまんまだろ。 自分の子供の育児なのに負担が多いほうが損っていう認識だと
まるで育児が罰ゲームみたいな扱いだな。 少子化の原因は単純に多くのブスが結婚しずらくなってるだけっしょ 家事育児の負担が大きい昔の方が出生率が高かったことの説明が出来ていない
これは酷い教授 こどもを作ろうと最後は一人で死んでいく
こども達のエゴのために管を身体中につけられ身動きできず一ヶ月二ヶ月体力が尽きるまで放置
これが日本における最高の死に方老衰死
死は自分のものでは無い
地獄でしか無い >>930
ノルウェーって元々ヨーロッパ諸国の中でも指折りの貧乏国
メルヘンチックなイメージとは裏腹にフィンランドと並んでとても貧しい国だった
寒くて穀物はあまりできず主要産業と言えば寒風吹き荒れるノルウェー海での漁業だけ
まともな生活が出来るようになったのは石油が発見されたおかげで
人口も600万しか居ないノルウェーはなんとか生活水準を引き上げることが出来た
それも40年前の話それまでは国民はとても貧しい生活送ってたから比較対象なにらない 色々考えると子供持つの怖くなるもんね
うち世帯年収は夫だけで一千万超えるけど子供欲しくないもん
専業主婦で家で漫画読んだりミシン踏んだり
フィギュア作ったりして遊んでるだけ
夫婦共学歴も見た目も悪くないけど二人でいてなんの
不満もないしどっちも積極的に欲しくないから子供作る予定無いや
他人の子供もいい子なら可愛いしクソガキなら可愛くもなんともない
無関心ていうかどうでもいい 女も働きに出る時代になって世間一般の凡男の収入が減った
女は本能として自分より稼ぐ男を探すので高収入の男を獲得するか、出来なければ未婚のままズルズル老けてくだけ
残り物の低収入男は結婚までは頑張れば何とか出来るが女がパートに出なければ出産育児までは不可能 >>50
仕事で男に伍して働く人は少ないけど
専業主婦なら生きていける人がたくさんいたからね
昔は女性が結婚することを「永久就職」といったものだ
今はその就職先がなくなったのが晩婚化・少子化の原因
>>59
そんな人は数少ない
一部上場企業の男女比率見たらわかるだろｗ
医者とかキャリアとか超優秀者は女性が多いが >>1
真逆。女が産みたいと思うかどうかなんか気にしてるから出生率が下がる。
なぜならそういう設問をすれば、【妊娠出産を盾に自分たちのワガママを通すために、
産みたくないとゴネるのが自己中な女の性】だからだ。
こういう女の言うことを受け入れた所で、【ゴネれば思い通りになると学習した女は甘やかされた犬のように
増長して次から次へと要求がエスカレートしていくだけ】で際限がない。
こういう女は昔ならぶん殴られて村の衆から輪姦されて再教育されたものだが、
男女平等などと言って女のワガママを真に受けてデタラメな政策を続けてきた結果が今の惨状だ。
昔は男は家事なんか滅多に手伝うことも無く、井戸で水汲みして生活に必要なものはなんでも女が1から手作りしなきゃならんかったが、そんな時代でも子供は5-6人いるのが当たり前だった。
こんなに便利になって家事が楽になった時代で女の家事の負担が重いなどとほざいてたら人類はとっくの昔に滅んでる。
またデタラメな戯言をほざいてるだけで金が貰えるような大学教授は家に帰って家事する余裕があるのかもしれないが、
工場や現場で長時間の過酷な労働に従事してる労働者は、家に帰る頃には疲れ果て家事などしてる余裕はない。
下らん戯言を垂れ流してないで西成区でも行って工場や現場で働いてみてから戯言をほざけ。このアホは1日も経たずに泣き入れて逃げ出すことやろな。
少子高齢化を解決する唯一の方法は児童ポルノ法を廃止し、女は12-13歳頃にさっさと結婚させて
死ぬまで家事育児と男の性欲処理させることだけだよ。
現状を正常にするには、女の人権を一時停止してイスラム国の様に家畜や性奴隷として扱うしかないだろう。352 この分析はどうみても間違っているが、仮に妻の家事育児負担や職場復帰や人生選択の状況が大きく改善されたとする
これは先進国で少子化が進んでいる以上、どこも達成していないが、できたとしよう
でも、少子化は改善されない
なぜなら異性とのコミュ力スキル、出会いなどが日本では無理だからだ
それらを補う練習とかないし、スキルは向上しない 周りのババアなんか結婚しとる方が少ないぞ。
言うて独身女はブサかデブか地雷だがな いい歳こいても自立も結婚もしないこどおじこどおばが爆発的に増えたのが少子高齢化の最大原因。
パパに光熱費食費固定資産税ネット代金を払わせママに飯作らせて甘え放題。
実家と会社の往復で給料は貯金に回し時々自分へのご褒美で趣味や旅行を満喫する。
ふざけんなこの野郎！
実家暮らし税払え！ >>70
ヨーロッパはイスラムだらけだよ
あと半世紀で白人がマイノリティーになるんじゃね？ 東大だから結果から論理的に考えようとしたんだろうけど
育児の負担よりも場所が無いからだよ
家の広さがあればなんとでもなるのよ
家賃10万っでも2部屋＋キッチン程度の間取りしか取れない
東京に人を集めるからこうなってるのよ 今更議論して原因がわかろうがもう手遅れなんだよ
解決策はない諦めろ みんながみんな「子供をほしい」前提で、すすめるから、おかしくなる
「子供がほしくない人」がいることも、きちんと伝えるべき そんなに家事育児が嫌なら子供産まなきゃいいのにな。 所得
これに尽きる
小難しく意味を求めてみても正しい解には至らない 電気と水道くらいしかなかった時代
冷蔵庫も電子レンジもガスコンロも洗濯機も掃除機も
エアコンもシャワーもテレビも電話も紙おむつもない中で
早くにじいさん死んで女手一つで8人の子供育てたうちのババアすげー >>1
フェミのウソ吐き理論めが
少子化の原因は、｢非婚化｣および｢晩婚化不妊｣だろ セックス下手でスタイル悪くて低収入。
そのくせ男への要求水準がインフレ気味にエスカレート。
せめて分不相応な自意識くらいは改善して欲しいわ。 たんはつまり息ができない
酸素不足で下顎呼吸 パクパク
こどもを産むと漏れ無く
日本では最高の死に方老衰死が待っている それは、日本以外の殆どの国は
「女が働いて男は家で威張ってる」というしくみだからね
中国や盗難アジア、インド、アフリカ、ロシアみなそう
一族を統率する家長が強い
多数の東南アジアの女は日本に来て働いててても
どこかにいるはずの亭主や男の方はまったく家から出ない
なぜか夜になるとわらわらと群れ集まってる
こんなに外人が一杯いたかと
どうも一応なにか働いてるのようなのだが、働くふりをしてるのか
とにかく母国の風習か、夜の街をうろつくだけで
ぜったいに昼間から普通の勤めはしない >>73
負担といっても総専業主婦の時代でしょ？
大したことないやん こういうのはどっちの性別の負担が重くてなんて言っても解決しないだろうに
両性別でそれぞれ悩みがあるんだから >>1
こんな小学生みたいな研究しかできない東大に日本一の予算なんているんか？ >>83
子持ち女だって、デブ、ブサ、地雷がたくさんいるわ
休日のショッピングモールとか歩いてみろよｗ 日本は他国よりダントツに専業主婦多いだろ。
それはカウントしてるのか？ >>76
子供より自分が好きなんだな
ないしは優秀な子供しか好きじゃないんだな
そういう人は子供作らないほうが良いと思う
もし優秀じゃなければ子供がかわいそうだ
子供はそこにいるだけでいいんだと思う 世間に出ないで研究三昧の東大教授なんかに何がわかる？
俺にはわかる。少子高齢化は独身が全て悪い。
実家暮らしこどおじこどおばが悪い。
独身税搾り取れ！ケチケチ貯めこんだ金を奪い取れ！ >>43
ハァ？子供が小学生になっても主婦も仕事してるし子供は出来不出来でふるいにかけられる時期になり不出来なら夫たちが母親のせいだと捨て置く時期だろうが 子育てをやったことないのだな 貧乏でお馬鹿な家系は産んだ子供に恨まれるだけだから子作りはやめとけ >>85
欧州は本当にそうなりそうだよな
人種も宗教も文化もかなり変化しそう 安楽死が無い時点で
この地獄のような社会に産み落とすべきじゃない 1番の理由は女の上方婚志向だよ
親の世代との年収ギャップがひどすぎるのもあるけども 一家庭の子供の数が少ないのも遠因かな
子供が一人とか二人とかで、しかも子供部屋があって
独りの世界に閉じこもることができるから
他人と一緒にいるとストレスなんて台詞が出てくる >>1
少子化になった2つの大きな理由.
・快の容易性と利便性の変化
貧しくなって結婚できないからってのはよくある嘘。
なぜなら、今よりもっと貧しい時代のほうが結婚していたから。
子供の養育費も、塾や私立などの金で解決しようとする方法をとらないのなら、別にたいしてかからない。
メリットとかデメリットも実は関係なく、それらはモテない人や結婚に伴うリスクを過剰に恐れている人の言い訳。
お金がなくて結婚できない人は実は少数しかいない。
結婚しなくなった本当の理由は、
結婚しなくても1馬力で家事が楽にできるようになった事、食事もチンや冷凍食品など買って来るだけででおいしいものができる事、
性的欲求も解消されやすい事、ネットでいつでも他人とおしゃべりできて会話相手がいること、
情報も拾いやすく他の人の知恵や知識に頼らなくてもネットに頼ればよくなったこと、
エンタメコンテンツが無限にわいてきてそれが無料に近いため自分を楽しませることが容易になって享楽にふける欲が長続きすること、
独身が多数派になりつつあり（アメリカではすでになった）結婚してなくてもおかしな目で見られることが無くなったこと、
異性の真実が結婚前からわかって異性に救いや夢を求めることが減ったこと、
社会の中にある欺瞞に気が付いたために、一生懸命家庭を持って「社会的に立派な人間」であることを志向しなくなったこと、
そういった環境面の変化のほうが大きい。
・意識や価値観の変化
ネットができてSNSや各所コメントなどで、個人が自分の考えを発信できたことで、
個人でもまともでするどい意見が言えるなら、有名になったり権力を持ったりお金を持っていなくても、簡単に後世に影響を与えられるようになった。
またボランティアや社会的な活動もしやすくなった。
つまり子供いなくても自分の存在した記憶が未来へと受け継がれるようになった。
そのため、「自分の」子供を育てるという意味が薄れた。
世の中が良くなって人類の未来に影響を与えて関与できるから、自分の遺伝子をもった人間にこだわる意味がなくなったから。 >>93
必ずしも所得と子供の数は正比例してないんじゃね？
適当な統計がないから知らんけど。 自分を捨ててでも子供を育てたいと思えるかどうか
他人(じゃないけど)のために人生を使えるかどうか 核家族も問題なわけだが
それを誰も語らなくなったのは恐ろしい 夫婦がもっと苦労すれば子供が増えるという意味か？
苦労が強いられる社会的背景はガン無視か？
日本に生まれたことあるのかこいつは？ ポリコレとグローバリズムが悪いんじゃね
性差別を煽って女性の社会進出をすすめすぎて適齢期までに結婚出産できてないし
グローバリズムで仕事を海外や移民に取られて低賃金でお金の余裕がない
根本はアメリカの分断問題と同じ >>72
魅力も財力もない男性と無理やり結婚し
人生をかける必要はなくなった
そういうグチこぼす母親を見てそうならないと子どもは思う
なので勉強なり綺麗になっていい男性を捕まえろと
でなかなか捕まらないとｗ >>1
違うなー。結婚以前に男が結婚する気なくなったからだよ。何女主導で考えてんだか。 ロシア大祖国戦争のジューコフ元帥は
「父親は懸命に働いたが体が弱くすぐ寝たきりになった。母親が家を支える。
わたしも父のような職人になろうとモスクワにいき
金持ちのいとこは戦争に行くんだと勧めた
だが老いた師匠は「貧乏人がカタワになったらどうするんだい。誰も相手にしない
先ず結婚しなさい」と勧めた
その通り、わたしを臆病と罵るいとこは日露戦争でカタワになって戻ってきた
わたしは結婚して軍隊に入り、心置きなく勤務した・・」と述べてる
ロシア男は仕事は役立たずで、これがロシアの少子化をまねいてる 中卒から働けるようにしよう
障碍者みたいに中卒雇用枠を作って >>113
氷河期なら父親が年収1000万なんて珍しくもなんともなかったけど今は共働きでそのくらいか >>105
ショッピングモールで女の顔ジロジロ見てるとか怖い >>88
バブルの頃はDINKSとか言って子供がいないほうが豊かな人生みたいに言ってたんだよ
いつの間にか家族が最高と時代がさかのぼっていた
その理由は
老後の補償のための国の財政ですｗｗ 生の輝きの思い込みばかりをみて
死のリアルをみないサイコパスが
己のエゴでこの社会に産み落とす
殺人と変わらない 単純に子供の事より自分の事を優先する人が増えてるからだろ
それは仕事なり夢なり趣味なり色々な事で 携帯電話がなかった時代
乾燥機がなかった時代
洗濯機がなかった時代
電子レンジがなかった時代
湯沸かし器がなかった時代
電気炊飯器がなかった時代
小児科が数えるほどしかなかった時代
抗生物質がなかった時代
どうしてたんだろうね、 勿論上記に挙げられた状況が子供を持つことに躊躇わせてるかもしれない
でも一番の原因はこんな格差が広がった理不尽な国で
子供を産みたくないというのが本音でしょうね
金がないと子供がまともに育てられない金を貯めてる間に子供が産めなくなる
もう悪循環に入り込んで抜けられないシステムになってるんだよ日本は 違います！ 所得を意図的に下げられた社会構造が一番の原因です！
低所得者が増えれば婚姻が減るのが当たり前なのだから！ 論点ずらしも甚だしい！ >>121
世帯年収400万未満は、子なしの割合が他と比べて多いらしい。 あなたは1億円を手に入れました。どちらを選びますか？
A：結婚して子供を作って育てる
B：仕事辞めて独身のまま死ぬまで風俗/ネット三昧 所得が減ったから子供が生まれないんだろうがこのバカが！ 昔は子供は自分の収入につながる財産だった
今は大学くらい出なきゃだの習い事などで金が掛り、大人になっても仕送りもしてくれないから負債になった 子供の事より自分の事を優先するサイコパスが
この地獄のような社会に産み落とす 70年程前は農業メインだから人手が必要で子供が沢山いた
とにかく大勢で協力して生きていくスタイル
村全体で一緒に生活していくから沢山の子供でも育てられた
今は収入をいかに減らさず楽な生活をするかの少数精鋭スタイル
確実に子供は娯楽の一部になってるよね 家事育児が問題じゃなくて単に子供産みたくないだけや。産めや増やせに従ってた時代の女と現代の女は別物と思えよ。専業主婦なんか旨み無いねん まだこんなバカなこと言ってる奴いるの？
原因は派遣労働
あんな不安定な雇用で最低15年は養育にお金かかるのに子育てなんかできないだろ >>132
そうはいっても職場教育や社内教育は存在したがな
鍛錬済みのを雇って使い捨てるような悪習はまだ無かった
企業が社員教育を放棄して雇用者に負担かけたのが大きいだろう
行政の問題はそのあとだ 結婚相談所は女性が大量に余ってる
男が同収入婚しかしなくなった
非正規や無職は女性も結婚できなくなった
若さと美貌では今の男は振り向かない
結婚相手の女性に求める一番の条件は「自分と7割から同程度の収入」
ただし自分の収入を超えると家事育児を押し付けられないからそれは嫌がる
そんな女性がみつからなければ結婚しなくてもいいと思ってる男が多い
だからそういう人は大学で同スペックの相手が見つからないとずっと独身 >>138
何言いたいか分からないけど、頭が悪いことだけはわかる。 まあ今はまだ過渡期だな
本当の意味で女性の社会進出が増えたら専業主夫も珍しくなくなる
女の負担もある意味増えるけど 日本は子育てに金がかかるから。
原因は公立保育所の不足と高額な塾代。
経済的負担が大きいから。 なんでジェンダー・ギャップ指数なんか持ち出しるの？
あれの数字が低いのは特にせいじさんかく 女性の社会的地位が上がってきてるのだから少子化が進むのは仕方がない
むしろ誇っていいのでは 妻は母は
男が代わることの出来ない能力で存在だから
これ以上どんなに男性に家事育児を求めても無駄だと思うよ
晩婚化や少子化は
女の安くて安全な労働力に頼ったことが原因
女は家庭での役割が大きく替えが効かない(男は女の代わりをできない)存在だから
女を社会に駆り出してはいけなかった
女をこき使った
政府、自民党の責任 生まれてきても娘だと自活が結婚できずこどおばパターンの可能性めちゃくちゃ高くねえか？家事や介護はやってくれるかもしれんけど親は心配で死んでも死に切れないだろ マジで男の方がにげまわってるからなぁ
離婚の時の事と言いつらい事の方が多いもんな男は 日本人の子供を増やしたくない！と言う悪質な意図が働いているとしか思えない政府の行動！ 国民の敵そのものです！ >>142
1億程度なら今と変わらん人生選ぶ
10億なら一人で遊んで生きるな
最低でも10億 選択技が多すぎる
スマホ中毒と同じ
気づけば時間だけが過ぎていく 夫婦共働き前提なのが原因じゃないの？
男が働いて女が家庭とは言わないけどどちらが働けば回るようにしないと子育ては負担がデカすぎる。昭和だとそれが当たり前だったわけだし。 >>134
それは立派な嫁が子育て一段階終えたのだな 馬鹿にするような文言をよくも書けるな 学者の結論なんてこんなもんだ。馬鹿すぎ。人間を知らない。少子化対策には全面ポルノ禁止だよ。
若い奴を昔のようにヤリタイ盛りにすりゃいっぺんに子供が増えるよ。何で、こういうことが解らないのか。 家事育児するのに適した、時間に余裕ある男性いるよ
派遣っていうんですけどね
うちの会社でも9時から4時までだから
もしかして狙い目じゃないの？ 昔は旦那の両親と一緒に住む二世帯家族も多かった
子供の世話は姑に任せることができた
テレビのドラマで嫁と姑の対立をクローズアップしたから
核家族化が進んだ
左翼マスゴミも原因の一つ 高卒でいい仕事につけるようにしたらいい、学費かからないし早めに独立してくれる、大学で遊んで適当に卒業するのやめて >>125
女性の社会進出ってのが絶対的なキーワードだな
大学進学希望者の多い韓国とか見てたらもっと酷いし 東大出身者に新型コロナは単なる風邪とかyoutubeで吹聴する曲學阿世の似非工学博士がいるが
最近東大はどうした。受験勉強し過ぎで頭と精神のアンバランスが極めて顕著。
東大から日本滅亡の危機。 >>85
合計特殊出生率(2018年)
アメリカ 1.73
アイスランド 1.71
イギリス 1.68
ドイツ 1.56
ノルウェー 1.51
日本 1.41
フィンランド 1.41
移民込みでこれだと移民以外はもっと低いと思われ。
この教授なに言ってんだとしか。 年のせいか億万長者の独身見ても全然羨ましくなくなった
市営に住んで毎月ギリギリの貧乏大家族が物凄く羨ましく思うようになった >>51
そうだね
そもそも、産休や育休の制度やパパの育児参加とは関係無く、
女性が出産したら働けなくなるリスクが高いんだよ。
女性の身体も弱ってしまうし、障害児や病気がちの子が生まれたら付きっきりになるし。
子どもが不登校になっても家に居てあげる必要がある。
男性の給料を減らして女性が働くこと前提の社会になれば、出産をためらう人が増えるの当たり前 日本とドイツは敗戦国だが、西ドイツは独立とともに徴兵制を宣言した
半分になって小国になり防衛する必要に駆られた
ドイツ再軍備はフランスも反対したが、「西独は10個戦車師団出すと言ってる・・
いま大陸をかき集めても10個師団兵力しか無いのだ。現状ではソ連に蹂躙される
そのばあい米軍はイギリスしか守ることはできない」、
英国から核爆弾を500発落として反撃ですからご心配なく」とアメリカは言う
これでドイツの再軍備が決まる
西ドイツは徴兵制の10個戦車師団を持ってるのだから米ソも無視できず
これを地政学でランドパワーという
冷戦が終わってもEUの中心として経済繁栄を続けてる
日本は自衛隊は志願制を取った。
昭和帝がお隠れになり冷戦が終わると、脆弱な日本は用なしになった
したがって経済的にぼこぼこに叩かれた
まぁどうしようもないね。力のない国は没落決定
ギリシャのようになるから節約するしか無いのよ 女が生意気になったからだろ
産む機械のくせに発言権与えたから まじでこいつらが世間の考えと解離しすぎなんだよね、学者は庶民の暮らしなんて文字だけでしかしらんし世間知らず 子供を大学卒業まで育ててパソナで淡路島暮らしで手取り3万とか死にたくなるかもしれん >>1
男：22歳大学卒業→就職→30歳結婚→OK
女：22歳大学卒業→就職→30歳結婚→初産適齢期過ぎてる→不妊
女の生殖機能は男のライフスケジュールには合わない
やや大袈裟だが女の22歳は就活ではなく婚活しないと不妊になる 子育て手伝ってわかったことは
子育てでは男は女にどうやっても勝てないということ
赤ちゃんは母親のお腹の中にいる間に絆ができるし
赤ちゃんが原因不明で泣いててもおっぱい咥えさせると泣き止む
太古の昔から女が子育てしてきたのは
子育てでは男は女に勝てないって結論だからだと思う >>142
貯金する
少子化の原因は
収入が落ちて費用が増えて
将来の安心がなくなったこと
>>175
そんな女性は割合的にはレアケースで棄却域外 >>1
完全に収入の問題だよｗ自分の親かが受けてきた生活水準を同等もしくはそれ以上の物にしたいと思うから2人が限界だな
もし収入があって保証されてるならもう一人欲しいわ >>169
女は仕事できなくても子育てと家事はできたりするけど、男の場合両方まともにできない奴いるから困るわ。 >>145
いやいやいや子供から養って貰おうなんて考えてる親なんかいないだろ >>168
どっちでもいいんでないの？
結婚して戸籍作る時にどっちが戸籍筆頭者になるかだけだし世帯主も同様 >>176
死者平均年齢８０歳以上で大半が基礎疾患持ち
これをただの風邪という人がいても全くおかしくないと思うよ 女を下に見て踏みにじり続けた結果や
馬車馬並みに働いて稼いだ上に、苦しみながら時間無駄にして出産育児なんて超絶アホらしいもんな
誰も子供を産まなくなって当たり前やろ >>117
これ、経済学じゃなくて社会学だろ
結論ありき
男に家事育児を押し付けたいだけ >>108
だな
子無し税
独身税
こどおじぜい
特に３号年金対象になったり扶養で節税になってるのに子供作らない専業主婦世帯からは社会保障分ガッツリ取るべ ここ数年
馬鹿で貧乏で、どうしようもなさそうな子連れ女ほど、
一人で歩いてる女性(子持ちか小梨かもわからないのに)に対して
挑発的な顔で視線絡めてくる現象が増えた
ここ数年で、子連れが嫌いな人が異常に増えたのは、あれも一因になってるはず
マスコミは、そういう挑発的な池沼系の母親の研究もした方がいいと思う
恐らく生活に余裕がなく不幸だから、通りすがりの人を勝手に格下認定してマウンティング取りたいという、精神状態の崩壊なんだろうけど
そういうのも書くべき
きちんとした親ならそんなことしないからｗ それは違うわw
アホな教授とか、政治家とかが産まない女の代弁すんなよ
もう産んだ女の「金くれたらもっと産む」詐欺にもだなされるなよ
産まない女に「なぜ産まないか」理由聞くのが一番早い
やらないのは、聞いたらなにやっても無駄って結論しかでないからだろ 経営者が子供作ったのはお前らの勝手だろ、仕事しろ仕事に影響及ぼすな、って言うからだろｗ 自殺未遂50万人の衝撃…私たちの「一言」の功罪
4人に1人が「本気で自殺したいと考えた」
53万5000人―――。
これは過去1年以内に自殺未遂を経験した人の数である（推計）。
「自殺未遂者は、自殺者数の10倍程度」というのが、これまでの定説だった。ところが日本財団が行った調査で、20倍近くもいることが明らかになったのである。しかも、そのうち、女性の49％、男性の37.1％が、「４回以上、自殺未遂を経験した」と回答したのだ（「日本財団 自殺意識調査2016（速報）」）。
このショッキングな結果の内訳を見ると、性別では男性26万4000人、女性27万1000人と若干女性が多く、年代別では20代が最も多くて、次いで30代と若い世代ほど多かった。 >>156
日本は助成もあるし安いほうなんだけど…
強いて言えば労働者の給与がとにかく低い
同じ職種でもシンガポールとかのほうが年収高い
アジアのエリートはもう日本に来なくなってるくらい日本の給与が安い
企業が安く長時間従業員をこき使い過ぎてる 稼ぐ女が多くなったし、稼ぐ女は経済力低い男と結婚しない。
主夫という概念を稼ぐ女が認めないかぎり少子化は進むだろうね。 女性の社会進出が悪いとは全く思わないが結果的に男の食い扶持が減ったからだろ。 >>175
韓国も日本も定年が低年齢化してる割に雇用の流動化に乏しいんだよな
よく似てるよ 子供産んで後悔してるのは、また公立中にいたような元ヤンの親と関わらなければいけないこと
折角勉強頑張って進学校難関大一部上場企業に入っても、子供産んだらまた保護者として非常識な奴らと付き合わなければならない
まじ苦痛 >>11
８時間働いて８時間寝ても、まだ８時間ある！ 男なら男らしく働くのだ！！ 性差を無視した男女平等なんて害悪でしか無い
性差を認めた男女公平こそ目指すべき世界
今は男と女が互いに足を引っ張り合ってる状態
我々の敵は異性では無い
我々の敵は異性同士を戦わせて
人件費を下げようとする守銭奴の悪徳企業だ 家政婦というか乳母のような職業をもっと増やしたら
雇うには相当稼がないといけないけど
もう一家族を養うだけ払えないとならない 日本は金がないんだよ
一般家庭じゃ家政婦雇えないし >>198
こどおじ税取るならこどおばからもとれよ 女性の方が地位も稼ぎも多い世帯もあるからな
そんな意識高い女性ならだらしない男と無理に結婚する
理由はないような 金がなくて貧乏で、政治家を見ても未来が明るい材料がないからだろ >>191
昔は農業だったり個人商店中心で子供は労働力であり財産だったんだよ
子供が多いと収入だったり、自分が楽できたりメリットが多かった >>1
真逆。女が産みたいと思うかどうかなんか気にしてるから出生率が下がる。
なぜならそういう設問をすれば、【妊娠出産を盾に自分たちのワガママを通すために、
産みたくないとゴネるのが自己中な女の性】だからだ。
こういう女の言うことを受け入れた所で、【ゴネれば思い通りになると学習した女は甘やかされた犬のように
増長して次から次へと要求がエスカレートしていくだけ】で際限がない。
こういう女は昔ならぶん殴られて村の衆から輪姦されて再教育されたものだが、
男女平等などと言って女のワガママを真に受けてデタラメな政策を続けてきた結果が今の惨状だ。
昔は男は家事なんか滅多に手伝うことも無く、井戸で水汲みして生活に必要なものはなんでも女が1から手作りしなきゃならんかったが、そんな時代でも子供は5-6人いるのが当たり前だった。
こんなに便利になって家事が楽になった時代で女の家事の負担が重いなどとほざいてたら人類はとっくの昔に滅んでる。
またデタラメな戯言をほざいてるだけで金が貰えるような大学教授は家に帰って家事する余裕があるのかもしれないが、
工場や現場で長時間の過酷な労働に従事してる労働者は、家に帰る頃には疲れ果て家事などしてる余裕はない。
下らん戯言を垂れ流してないで西成区でも行って工場や現場で働いてみてからほざけ。このアホは1日も経たずに泣き入れて逃げ出すことやろな。
少子高齢化を解決する唯一の方法は児童ポルノ法を廃止し、女は12-13歳頃にさっさと結婚させて
死ぬまで家事育児と男の性欲処理させることだけだよ。
現状を正常にするには、女の人権を一時停止してイスラム国の様に家畜や性奴隷として扱うしかないだろう。352 アメリカの研究で女がキャリア積むほど子供が少なくなるという研究結果がある
つまり女の社会進出が少子化に多分に寄与してる 女が男のパイを奪った結果、潜在的にその男が築くはずだった家庭や子供を奪っているという構図になっている >>202
日本に安楽死施設が出来たら
40万人から50万人毎年確実に日本社会から脱出する
地獄のような社会に産み落とすのは虐待でしかない
2020年の全国の自殺者数は、19年の確定値より750人（3.7%）多い2万919人（速報値）となった。 自己責任の結果が出たんだよ
改革には痛みが伴ったね
ベビーブームが来る世代を潰したんだから
もう遅いよ多様性しか残らない まぁ俺の年収で妻と子供を養っていけるか？っつたら無理だな 一番の理由は子育てに金がかかりすぎるからだろ
その理由が昔は上流だけ知ってた一流大に入れて勝ち組のレールに乗せれば人生が楽勝になるのがネットの発達で広くバレてしまったから
昔は高校からで間に合ってた大学の受験勉強が中学受験からになって塾やらの教育の負担が一人あたり千万単位で上がってしまった 『日本土人の詩』
国会議員が馬鹿でも
俺は生きていく
官僚が馬鹿でも
俺は生きていく
大学教授が馬鹿でも
俺は生きていく
情報操作屋が腐りきっていても
俺は生きていく
経団連が外人に乗っ取られても
俺は生きていく
学者がいなくても
俺は生きていく
政治は利権だと信じていても
俺は生きていく
誰一人として戦略的思考ができなくても
俺はいきていく
誰一人として教科書の向こう側を読もうとしなくても
俺はいきていく
右翼が馬鹿でも
俺は生きていく
左翼が馬鹿でも
俺は生きていく
明治維新がインチキでも
俺は生きていく
天皇がインチキでも
俺は生きていく
山形有朋が作った公会計がインチキでも
俺は生きていく
「国民は馬鹿だから騙せばいい」を150年続け皆が馬鹿でも
俺は生きていく
アメリカに人種差別的間接統治されていても
俺は生きていく
敗戦利得者家族会が民主主義を否定していても
俺は生きていく
憲法が日本弱体化の仕様書でも
俺は生きていく
祖国に主権がなくても
俺は生きていく
歴史学が不毛でも
俺は生きていく
京大が安全保障を理解できなくても
俺は生きていく
白人が有色人種を人間と認めていなくても
俺は生きていく
中国人に騙されても
俺は生きていく
CIAに恫喝されていても
俺は生きていく
ジャパンハンドラーズにサル扱いされていても
俺は生きていく
国の中枢に売国奴がいても
俺は生きていく
ディープステートに神話をお金にされてしまっても
俺は生きていく
不都合な真実は握り潰され何も感じられなくされていても
俺は生きていく
誰も日本の将来を考えてなくても
俺は生きていく
アメリカに意思を持つ自由をはく奪され祖国が消え去ろうとしていても 女性参画社会で男の働くパイをわざわざ減らして、一億総貧乏www
バブル期の平均月収が男女共働きで達成できる現状がそれを証明している。
単に男の給料から女の分が分けられただけで、企業の人件費は殆ど変っていない。
経済的ダメージだけでなく、女が働くように成って一番問題なのが結婚する時期を遅らせて、適齢期を過ぎたバアヴァが障害児を産む事だ。
晩婚化ブームか何だか知らないが、それは生物学的に間違った行為
少子化が悪化するばかりか障害児がどんどん増える。
七五三制度(七歳までは神の子)が禁止に成った現代では間引きも出来ず、永遠社会保障費が使われる。
おまけに高い研修費を掛けて育てた人材が、結婚や妊娠で簡単に辞めて行ってしまう。
当然そのつけは残った者の給与に反映される。
産休や育休で開いた穴は残された者で補うしか無い。
男女平等こそ諸悪の根源、これを正さねば先に待つは国家の崩壊だけだ。
体の構造上、子供が生まれたら家に入るべきなのだ。 満員電車だろ
東京に子連れで観光した時満員電車で酷い目にあった
毎日あんなんだったら子供欲しいとはならん
まあ子供云々の前に満員電車は無理だわ、人間の生活じゃない >>187
大学入学希望者に今男女差なんて無いから 誰かが言っていたよ
結婚て大きい子供が1人増えるようなもんだって >>58
といっても
客観的に大企業や公務員の採用が
非常に少なかったのは事実だけどね。
君の論法では成功できない理由は
すべて言い訳になりそうだね。 東大教授からして世間とのズレが酷いから少子化が進んだんだろ >>156
前スレで塾とか無駄って言われたけど都市部は公教育が機能してないんだからどうしようもない
身の丈にあった学歴がーとか言われても子どもの教育考えてる時点で親の学歴も職歴もそれなりなんだよ
子どもにも同じ程度のことはしてあげたい
自分たちのときとはそのコストが桁違いなんだよ おらパパ何もしないって言われてんぞ
もっと頑張れよ世間のパパさんはよおお >>209
守銭奴とフェミニスト
「利害が完全に一致しましたなwww」 >>181
>格差がひろがった理不尽な国というところ
地方にいると格差なんて感じない
>金がないとまともに育てられない
金がなかった事がないからわからない >>217
稼ぎが多い男は自分より稼がない女でも嫁にする。
なんで女は稼ぎが多いと下の男を婿にしないの？ 孔子は
国家にせよ、家にせよ、質素倹約に努めていけば間違いなく滅ぶようなことはない
と述べてる。また
人が自分を認めないなどどうでもよい、むしろ思い上がって自分が他人を認めないことのほうを心配しなさい
という
服を着飾って自分が立派であるかというような示すような生活は愚かであり、その家も長続きしない
金持ちであろうとも
昔の日本人は「論語」ってのを寺子屋で読んで孔子思想でやってきたから日本の田舎はドケチ
金持ちほどケチって言うだろうが。ケチな徳川家康は600万両を貯めたが
吉宗は重税を課して100万両しか貯めることはできなかった
組織は最初は勢いがあるが、時代が下るにつれて社会構造も変化し先細り 少子化の話してるけど、目的は男に家事育児押し付けたいだけの結論ありきの主張
酷過ぎる 昭和以前見てみろよ
今より家事比率高いわ家電無いわ稼ぎも無いわでも
5人も6人も生んでるだろ
贅沢知っちゃうと元に戻れない典型だよね >>207
なんで公立に入れたし
中高一貫の難関校に入れなかった自業自得 >>206
仕事ができる人はより高年俸の仕事に
それなりの人もそれなりに転職をするのが常識で
転職を受け入れないと労働力が確保できないって状況になってないのに
首切りと派遣の話ばかりが先行してしまったからなぁ
主に新自由主義の誰かさんのせいだが >>185
今の女性は40超えても平気で産むぞｗ（俺の部下にもいた）
40前の出産可能年齢ぎりぎりに結婚して一人産む人が多い
旦那はだいたい年下 >>1
そういうの「も」理由の一つではあるだろうね。
あくまでも、数多ある理由の中の一つとして。 少子化は外で女が仕事をする事による弊害
晩婚化で、障害児が増える
晩婚化で、少子化が進む
晩婚化で、結婚する頃に処女が居ない
人件費が分散された事で、男に経済力が無く成る
人件費が分散された事で、専業を望む女まで仕事をしなくては成らなく成る
若い頃から一緒に価値観を共に育てた訳ではないので、直ぐに離婚する
日本崩壊＼(^o^)／ 子供産むより
仕事で適当に稼いで
アイドル追っかけや
オタク活動や
オンラインゲームでもやって
遊んで暮らした方がが楽しいだけだよ
昭和の価値観で、アホな妄想やめろやw >>1
昔は水を井戸から汲みに行き
洗濯板でゴシゴシ洗い
火を起こしてご飯を作って風呂を作って
今みたいに家事が楽になる電化製品で溢れる世の中ではないのに人口は増えたんだぞ
ふざけた妄想語ってんじゃねえよ >>207
受験させないの？親の質は通う学校でやっぱりかなり変わるよ わざわざキモブサ貧乏の子供を産みたがる理由がねーだろ 大卒後に将来もまともな収入ができるように会社にしがみついて努力していたら10年経ちましたなんて男女関係ないからな
そこから婚活して出産してたらそりゃあねぇ… >>107
そうその通り
自分より出来の悪い子供だったり見た目が可愛くなかったら
ちゃんと愛せる自信がない
友達が子供かわいいよーと言ってても内心(えっ、その子で…)
とか思っちゃう
だから子供欲しくないんだよね
税金もちゃんと納めてるし静かに迷惑もかけず暮らしてるし
他人にどうこう言われるような事もないと思うんだよね 「Trixie Mattel」で画像検索すると幸せになれる >>189
収入の問題じゃないな
日本が貧しかった戦前や戦後間もない頃の方が出生率高いし >>242
やはり昔の日本人も口臭かったんですかね？ たまに家事は時給いくらとか言ってて、嫁が俺に同じ事言ってきたんよ。
だから俺、車通勤なんだけどタクシーにしたら往復20000って言ってるのと同じで単価を間違えてる。
家事なんて障害者でもできる超簡単な仕事だって言っといたよ。 ロシアは女余りらしいから日本人男性とロシア美女をマッチングしよう
北方領土問題もこれで解決 >>174
よくそういう事言う中高年多いけど、高卒の待遇良くするのなら既卒大卒の待遇は下げる方向で全体で調整しないといけないんだが。
これから１８歳迎える子だけ低学歴受け入れてね、現場職で頑張ってね、という事にはならないんだが。
オッサンどもにそこまでの覚悟があるんだろうか？ 子供産まない以前に結婚しない奴が増えたんだと思うけど違うんか 北欧のある国↓
女性のフルタイム労働者の約半数が公務員（介護職含む）
公務員は産育休暇の所得保証額100%
出産費用、医療費、大学院まで学費無料
男性の育児休暇取得率70%
＋男女共に定時退社が当たり前
税金高くても、もしこれくらいの待遇なら出生率上がる？ 論点がおかしい。
週40時間をキッチリ守らせる方が先。
男だ女だの問題じゃあない。
ブラック企業をのさばらせてる行政の問題。 こんなのが東大教授だから、マスク拒否おじさんみたなのが生まれるんじゃないっスかね？ >>198
独身税なんてすでに取られてるようなもんだぞ
配偶者控除とか学校無償化とかさ 親と同居嫌だっつって夫婦だけで住んで
近所付き合い嫌だっつって挨拶もろくにせず
近隣に配慮もせず苦情入れられたら逆切れし
子供迷子になって保護してくれた人を不審者扱い
子育てしづらい言われても知らんがな >>1
過剰な社会福祉だろ
子供に養ってもらう必要がない。 男が家庭を食わせていくスタイルが保てたのは
男が稼いでくるだけのマシーンと化すことに耐えられて
女がそれを待って家を整えることに耐えられたから
それが逆になったらどうか、または半々ぐらいの割合ならどうかという実験の中でうまくいかないということだよね
もちろん社会のシステムや雇用体系が昔のままではないからフィックスしにくいことは誰の目にも明らかだけど
いろんなことを試していく中で、あれ？これ1人の方がうまくいくんじゃね？と考える人が増えたことはあるだろう >>145
確かに大昔は教育に金かけなかったし赤ん坊の世話もこどもにやらせてたし
こどもが多くなれば売ってたし
子供は多かったけど現代から見たらろくな社会じゃなかった 1番の問題は子供が欲しいって思わない事だよね！情報過多で子供欲しいけど大変なんだったら要らない。と！子供がいる楽しさをマスゴミとかも出さないと。しんどいから愛着も人一倍強くなるんだから。 あとは性処理コンテンツが沢山あるせいだよ
性風俗とポルノ商品を違法にするしかない >>224
アメリカの高官に登り詰めた女性が、子供二人をグレさせてしまい、結論をだした
｢仕事と子育ての両立は不可能｣と でも大丈夫です…悪人達の思惑ももう直ぐ砕かれます！必ずです！ ちがうやろとりあえず世間体たもつために結婚した！みたいなアホ夫婦が多いからこの人の子供なんて作りたくない！ってのが本音やろ >>266
上がらない
そもそも日本では恋愛ができないし、機会がない。結果結婚しないので無理 少子化の原因は妻の負担？
その前に婚姻率の話から広げろよ 現実から目をそむけて
すり替え論法をずっと使ってるから少子化になったんやろ >>16
その頃の女性は外に働きにいかなくてよかったからね。
今はみんな働いてる。
両立は本当に大変。
仕事だけしてりゃいい人は気楽でいいね >>238
そうそう
頑張るっていうのは、外ではしゃいで、周りに迷惑をかけることじゃなくて
家の中で、地味に黙々と、家事を手伝うということだからなｗ
パパ()が、きちんとしないとしないから馬鹿嫁が、他人に対して攻撃的になって、迷惑なんだわ >>177
アメリカでも多産はメキシコ人や中南米人や黒人。
政府から生活補助が貰えるので子供が4人いれば働かなくても食っていける。
都会に住む白人やホワイトカラーの間では子供の数は1人か2人。 >>271
奥さんの収入１０３万未満なら控除３８万だっけ？
デカイよな 子供を産みたく無い人に何言っても無駄だから個人の自由で良いと思うよ
面倒事が先立って躊躇するくらいなら産まなくて良いのだ
なんかもう産まなくちゃって本能だと思うんだよね やむにやまれぬ気持ちが無いなら きっと遺伝子も途絶えて良いのだと言ってるんでないのかね 偏差値高いのにもったいなさげだなぁ >>174
大学入試もパスできない、能力が平均以下だから高卒なんだよね
そんな奴が高給取れるわけないだろ >>258
そうじゃなくて…
＞自分の親かが受けてきた生活水準を同等もしくはそれ以上の物にしたいと思うから2人が限界だな
だから収入が下がり続けた結果こうなったんだよ >>180
ほー、戦争の話から話を出生率にもってくかー
って、興味津々で読んだのに、最後まで戦争の話やないかー！ >>1
地域のバザーに、緑化活動に、防災活動、祭りの準備
ゴミ出しやリサイクル活動に、子供会に、交通当番
学校行事の準備や地域の福祉のボランティア活動
親で役割分担するのも難しい。
さらに、家事と子育ての両立も求められる。 >>160
それね。産み育てると言う掛け替えの無い能力を持った女性を男女平等、女性の地位向上だなどと言って単なる労働力に過ぎない男性の地位にまで女性を引き摺り下ろすからこうなった訳で、本来女性の地位の方が上なのにね。 >>244
そりゃ農家の働き手となる子供の死亡率が高かったから >>261
お前は結婚しないほうが良かったね
>>262
日本も壮絶な女あまり
男は稼ぐ女性と結婚できないのなら
結婚しなくてもいいと思ってる 仕事の機械化省力化が原因だろう
子供作ってもやらせる仕事がない いつの時代でもどこの国でもやってることじゃん
むしろ日本は機械があって楽な方なのに
何を言ってんだ >>241
男性も育児や家事など積極的にやれば
多少は大目に見てくれると思うが
まわりをみての感想だけどね
ほんと何もしない男性はまだまだ多い
なので即離婚と
今は離婚が多いのは嫌なら即離婚しても
昔のような悲壮感はない感じはしてる 自分ばっかりが家事育児するから子供は欲しくない！
なんて人聞いたことない
生まれてから不満を持つんであって
それが子供生まない原因にはならない
そもそも結婚しなくても楽しく生きれる社会なのが原因
わかってるくせになんで露店みんなずらすんだろ >>266
女性の半分が公務員って結局女働かせるんなら無理やり職作らないといかんということだろ？
子育てさせてる方が効率的だよなぁ >>258
物価と収入のバランスが良く生活が安定してたんだよ 今は離婚率が増えたからな。女だって簡単に産まんわ。
子育てのために仕事やめてキャリア途絶えてから万が一離婚してシングルマザーになんてなったら悲惨。
そら結婚自体慎重になる。 >>1 それだと結婚以前に「パパになりたくない」と思う人が増えるだけだね
どちらか片方を立てる案は事実だとしてもストレートに投げかけてはならない
物は言いようなんでね
こういう人はしょせん他人事だからこういう見解出せてるんだけどね 代わりに家事育児するから外で稼いできてくれよ。そしたらむしろ進んで婚活するわ >>258
努力すれば収入が良くなる生活が良くなるみたいな希望があったからね
今は給料下がるだらう下手したら明日失業するかもの時代だもの >>271
学校無償化は親自身が得してるわけじゃないだろ。所得制限もあるし。配偶者控除だって妻が働いてりゃ意味ないし。今一番得してるのは独身既婚関係なく低収入の人でしょ。 団塊世代の父親なんて、家のこと何もしなかっただろうに >>277
マスコミが悪いわ自分たちは高収入でとっとと結婚して子供いるんだろうな こんな論点をずらす様な事しか言えない人の事を信じてはいけません！ >>58
就職できたけどパイの桁が違ったんだわ
コネがなきゃ企業の説明会参加するのに予約時間前にネット貼り付きで繋がらなくて受験資格すらないの
今やその企業がQUOカード配って説明会来てくださいだから
なにより公務員まで採用縮小したからどうしようもない >>277
むしろ、子育ては素晴らしい！という国とマスコミの洗脳が
ネットのせいで大ウソだとバレたからこうなったんだろ
ネットのない昭和は、マスコミに洗脳されて
団塊世代が2人ずつ産んだけどw 何年も前から北欧の福祉神話はメッキが剥がれてる
幾ら労働環境を整えようとも先進国の出生率はだだ下がり
なお欧州で高い出生率を維持しているフランスだと新生児の名前ランキングトップがムハンマド
結局貧しくて何も考えてない移民がポコポコ産むんだよ バングラデシュみろ
豊かになって出生率が低下した
飽食になるほど性欲が減るのは明らか
空腹はドパミン回路を刺激する >>285
ワーママはそういう考えで男の同僚に仕事押し付けてくるよね ほんとこいつらってアホだな
なんで客観的に
逆のことを考えられないんだろ
じゃあ
家事もしない、お金持ちの夫婦は子供がみんなたくさんいるのか？
という観点を見ようとしない 冷静に見れば女がわがままで（心が）醜くくなっただけ
叩かれるからマスコミはわかってても書けない 共同親権じゃない日本で子ども作っても男は損するだけ 独身や小梨のことは悪く言いたがるくせに
子連れの、嫌な点を、書かない風潮も腹立つ
迷惑な子供連れって、けっこういるから
あんなの子持ち同士でも、嫌われるレベルだわ こんだけ税金上げてまともに暮らせもしない状況作ってな、バカみたい 収入が無いほうや低いほうが育児をするのは常識
それが嫌なら収入上げるか離婚しかない >>316
マスコミに洗脳されたのは、独身最高を間に受けちゃった人達でしょ。後で取り返しもつかないし。 今みたいに電化製品が無かった時代に子供がたくさんいたのにな
現代の女が怠けてるだけだろ 逆に家事が楽になり
男は家事に割く時間は早い奴で一日１．５時間
女は社会進出により金銭に困らなくなった
だから独身も増える >>305
まさにそれ
男にそこまで頼れないし、頼りない
自分は自分でしか守れない >>204
ここ20年稼ぐ女は多くなっていない
専業主婦が減ってパートが増えただけ >>248
高齢出産はリスクしかないから規制した方がいいわ
35歳で強制避妊、不公平だから男も
多分これで逆に出生率は上がると思う 独身男が金出して独身女にエリートザーメンぶち込んで子供作るべぇ フルタイムで働いて家事も育児もなんて無理だから結婚なんてしない うちの会社は一般職ってのが無いから与えられる仕事に男女差はない
仕事に人をつける
女性にだけ家事育児を負担させるような夫婦関係では成り立たんな >>290
以前はそうでもなかった
高卒でインフラに入って
優秀で非組合員の課長になって
1000万円プレーヤーなった人なんてゴロゴロいた >>285
洗濯板で洗濯することがどれくらいの重労働なのか、やってみないとなかなか分からないものです。
ついでに言いますと戦前くらいまでは国民の８割くらいは農民でありまして、農家の女性は家事と農作業の両方をやっていた方が大半だと思いますよ。 >>1
少子化の原因は女の社会進出。
女が男の仕事奪った結果、仕事にあぶれる男が多数出た。
女は勝手だから、職のない男と結婚しない。
女の場合は家事手伝いや専業主婦など無職でも人権があった。
結局女が社会に出て良いことは何もない。 男が専業主婦と子供を楽に養える収入があるかないかで子供の人数が決まるだろ >>316
自称頑張ってるママが不平不満ばっかぶちまけてるからな
子持ちマウント取るなら子供持ちたいって思わせて欲しいわ 子供いたら折角なら公立はやめて私立に行かせたいだろうし
教育にかかるお金考えたらやめとくかってなるんじゃない
特に今の時世で結婚してるしっかりしてる人達ならなおさら 欧州じゃテテなし子、非嫡子は7割
米国でも黒人は7割は同じ
未婚の娘が子を産めば村で物笑いのタネになるのは同じだが
キリスト教はうめよ増やせが教義だ、イザとなれば教会が強力な保護者となる
なにせネロ皇帝の弾圧時代、初期の教会の義務は捨て子をひろってきて
立派な信徒にそだてるというもんだったからローマは少子化で滅び、キリスト教徒は残った
ネアンデルタール人の狩人集団も、事故で亭主をうしなった妻子を追い出さずに養ったらしい
集団が弱まれば全滅に繋がるから
ただ男たちは余計に獲物をとってこないといけないし、洞窟でその母子がイジメられたことは想像に難くない
夫を失った女をイジメ殺す能力にたけた女の家系は残り、それ以外は滅んだ
逆にいうと10万年もイジメを発展させたのが女なんだな。女は女を恐れる >>320
同僚に仕事押し付けるのなんて男女関係なくね？鬱とか腰痛いとかで休んでる男もゴロゴロいるのに。 >>248
少子化の話じゃなかったっけ？
高齢夫婦が子供1人作ったくらいじゃ焼け石に水にもならん
そもそも近年NICUがフル稼働しているのは高齢出産が増えたからとも言われている
小児医療無償化のおかげで軽度から重度の障害児も無事育っているわけで
高齢女の出産は社会に負担しかもたらさない >>316
昭和の頃からマスコミは結婚は墓場だの言ってたよ子供の頃からそれ聞かされてる世代が今の結婚しない50代だよ >>330
逆じゃね？今はみんな若いし後悔してる男は少ないぞ
女は多いが
多分熟年婚活が今後は流行る 女の役割を男も分担してくれるというのなら男も妊娠できるようにならないとね >>241
独身時代に高給取りだったとしても、出産したら仕事セーブしたいからだろ
生活レベル下げないために高収入の男と結婚するんだよ 税金で50%近くむしり取られて所得が少ないから子供作りたくても金ねぇんだわ 養育費の大半が大学までを考えての教育費だろ
こんなもん高卒でも十分な収入が得られる社会があるなら必要無いんだわ
大学を目指そうとすることこれ自体が出産の弊害になってる 役割分担がうまくいかない家庭なんてのは
もうスタート時にその合図を鳴らす機械が故障してるのとほぼ同じだね >>322
昭和の時代までは女性は我慢するしかなかったけど
今はシングルマザーにそれなりに公的支援はある
女性でも仕事して稼げる世の中にもなった >>258
生活水準は上がってるが今は収入が減り続けてる段階だから
今の生活レベルを保とうとしたら人間一人運で育てるのは躊躇する ジェンダー・ギャップの上位陣も人口を維持できてないやん 30年前辺りまでは頭がそこそこ良くないと
四年制の大学は行けなかったからな >>330
後悔してないから、どんどん未婚化少子化なんだろ
つか後悔してるのは、結婚して子供産んだ方
というのがネットやSNSの普及でバレたせいw 多くの女性は"自分勝手で頭の良い女"に誘導される形で被害を受けているのです。
22歳で卒業、25歳まで新人、28歳で一人前、30歳で結婚、32歳で障害児を出産
大学に進学した女の末路です。 (最悪のケース)
それを回避しようとすれば働きながら第一子を出産し
金で子供を預け、幼少期の大切な時期に一緒に居る機会を失ってしまうだろう
そしてその事に疑問を抱かずに保育園の少なさに疑問を持つ
だから保育園が足りないとニュースに成る
産休を取れば給料泥棒と非難を浴びる事だろうがそれは仕方の無い事
産休や育休で開いた穴は残された者で補うしか無いのだから
浦島太郎と成った貴女はとても迷惑な存在だが
それを言ったら女性差別と非難され会社が傾きかねないので
腫れ物に触れるが如く扱われる事でしょう。
これも本質には疑問を持たず、差別を訴えた結果
だから会社は萎縮して事は改善では無く改悪の繰り返しと成る
会社と貴女達とで求める物が違い
貴女達が差別という言葉で会社の言葉を奪い
分かり合おうとしないから
既婚率の低下はこうして起こったのだ
出生率の低下はこうして起こっているのだ >>123
核家族を批判する事は大家族に戻る事を意味して、戻ればどちらかの実家に帰省するのが大筋だろうし、戻れば都会から人が消えるのが目に見えてるからだろ
都会の不動産価値が下落すれば不動産に掛かる税も安くなるし、なれば財務省が困る
結局諸悪の根源は財務省と官僚で、少子化解決は今の日本の政治の終焉意味する訳だから絶対に解決する気ねーよ 自分たちを産んだ両親は本当に幸せだったのか
子供を産む＝幸せ
がわからないから産まない >>350
逆マタハラって聞いたことない？
ああいうのを子どもが小学生になってからもやるんだぞ >>293
＞学校行事の準備や地域の福祉のボランティア活動
親で役割分担するのも難しい。
そういうのって発達障害の人にとっては
地獄だろうね。
健常者にはどうってことないけど。 大人になりきれないんだろ
~女子とかよく使うが30代は~ババアって言えよ 種を植えていないのに、花が咲かない理由を自慢げに述べられても >>326
変な子連れはうるさいなぁ嫌だなぁと思うことはあるけど距離取ってさっさと忘れちゃうもん >>363
だって未婚って低収入や非正規ばかりじゃん。データに現れてるよ。 家事育児は当然のように半分は夫が負担するのが常識のフランスでも
やはり少子化が問題になっている 20年も子育て世代を放置してたつけの方が大きいのでは？ 氷河期世代は子育てを犠牲にして正規労働にしがみつくか、非正規で家庭を持てないかだったわけだし。 >>298
子供も2人いるし、そこそこのマイホームも都内に買ったし不満があるのは洗濯、掃除、料理とか
金払えば解決する事に不満な嫁だけ
でていけば家事は雇うし、住うなら働けゴミって思う >>374
ふざけんな
野麦峠の時代は稼げた工場も多かったんだぞ
数年勤めたら家が立つと言われたくらいなのに こんなんで東大教授ってマル経かと思ったら計量経済かよ
こいつの家には洗濯機も冷蔵庫も電子レンジも食洗機もないのか 日本は無駄にやることが多いんだよな
外国人からするとそれが
「チップも払ってないのに日本のおもてなしは凄い」
になるんだろうけどさ 家事なんか食洗機にドラム型洗濯機に掃除機ロボットに任せとけば良いからな。週一で掃除屋雇っても月4万くらいやで >>235
とはいえ、氷河期を万能の言い訳として使い続けるのも違うと思う。
たしかに世間は氷河期と言えば無条件の同情をくれるけど
それに甘えて１０数年間時代を恨むだけで受け身で居ればなるものもならないでしょ。 これだから勉強だけできるエリートは駄目だな
少子化の原因は世の中に希望が無さすぎるからだよ >>288
その代わり子どもの控除がなくなったけどな >>352
それ以上に、結婚と子育てスバラシイ洗脳してたろうが
じゃなかったら団塊があんなに産んでないわ >>374
そんな特別に貧しいケースを引き合いに出されても
戦前も都市部ではそこそこ豊かな暮らしをしていたよ >>330
子供５～6人持ちシンママとか近所に居ると産む気無くすぞ
羨ましいとか欠片も思わん 禿げてる俺には
子すら作れませんでした
もう独身に異性の孤児の育児義務化して
子ができてしまったらそれでよしとしませんかね >>1の理由は30代後半くらいの妻の愚痴だな
「旦那が家事育児手伝わないなら2人目は無理」って
今の20代夫婦は家事育児分担してるから夫が
「仕事で帰ってきてから家事育児分担キツい・・・2人目は無理」になってる
フルタイムでちゃんと働いて家事も育児もやってみたら無理だとわかる
分担したら妻に余裕はできるが夫もしんどくなり夫婦で2人目はいらないと言う結論が出るだけ
まあ夫婦で意見が一致してたら揉めないからいいかも 昭和時代には、庶民でも専業主婦ができるだけの収入があった
ところが平成になって庶民が専業主婦するのが無理になった そもそも日本政府には子沢山のイメージがない
真面目に子沢山したら女は働く暇などないぞ？
女を労働力とみなす限り日本人絶滅は必至
近い未来に日本列島から日本人は消滅するだろうよ >>395
本当これ
日本には将来の希望がないからね
先々の不安が強すぎて子供どころか自分だけで精いっぱいだからね 自分が子どもが居たとかんがえてみ？
20年後には、20歳から40歳の働き手は半分になるという。
となれば公務員だって少なくなるし社長だって奴隷がおらず店も潰れる
いま0歳から10歳の子どもが一番、地獄
こんなお先真っ暗の日本で借金して家建てるとかあほか、もしかすると中国の占領下で
20年後に働き手が半分になったら、どんな貴族階級がふんぞりかえってられるのかな 受精から出産まで人体使わない機械式にすることはできそうな気はするけどそうなった人間社会がどうなるのか実験される側にはなりたくない >>279
そういう例がかなりあるんだろうな 子供との時間がとれないせいで子供は親からの教育を受ける時間が無い
家庭の崩壊 家事負担とか金銭的負担とか男とか女とか
社会進出とか関係ない
単純に
結婚して子供を産もうと思わない個人的な価値観や
自分がモテナイのは社会のせい
結婚できないのは国が悪いだのなんだのと責任転嫁してるだけ
なにより
このスレの高尚な先生もそうだが
そしてそういうやつの声がでかすぎる >>375
女性を社会進出させ自立させた結果
男性優位はなくなった
なので見た目なりコミュ力なり財力のない社会的弱者の男性は
一生ツライ立場に 東大の研究がノーベル賞取れない理由がなんとなく理解できる。 家庭の収入なんてピンキリなんだから
収入がある人がバンバンこども作るのがいちばん合理的で育児にも適しているんだけど
なんでこれ誰も言わないんだろうな もう一気に結論から入る人工子宮の開発を実用化を普及をお願いします倫理的に問題あるのは分かりますがこれしかありません お前の時代と比べて子供のリスクとコスト何倍になったとおもつとるんだ >>381
シンママの苦労話しか聞かないけど実はシンママの方が裕福？ってそんなことはないだろ
今は子供を学習塾に行かせて両親健在の子供と同様の教育を受けさせライバルに勝ち良い大学出て新卒入社出来ないと貧困スパイラルだぞ ママ友の付き合いが怖いっていうのもあるんだろうな
都市部の出生率が低くて、地方のそれも田舎の方が出生率が高いのは、周りの住人に子供の頃からの知り合いが多いというのは関係ありそう まあ妻がパートなのと正規社員とでは違うだろな
近所の人達と話してるとパートで働いてる人の方が不満抱えてる感じする 家事負担じゃなくて金がかかるからだろ。東大教授がこんなことしか言えないとは情けない。 >>408
高官とか目指さずにいわゆる「ゆるキャリ」だと子供はグレないのか？ パパだけど給料安すぎて2人目諦めかけてるんだけど…。
妻は欲しいというし、俺は兄弟を作ってやりたいんだが、今の日本で生きていけそうな教育費を考えると二人は無理。 え？ああうん、そういうムリクリはもういいんで、
どういう一国崩壊する形があってどれが良さげかはよ
前スレで昭和との差分がキチンと取れていないという云う指摘は、まさにその通りだわ。
東大教授でもこの程度の分析力
そこらへんに歩いてる人でもわかることなのに見当違いな答えだして偉そうにしてるアホってなんなんだ
ノートとにらめっこする前に社会の常識を勉強しろ 友人から聞いた
一人の小学生子供に一ヶ月１２万円かかる
二人目無理だな このスレ見てるだけでもわかる通り女がどんな生き方しても
文句言うやつがいるんだもん
だったら自分が一番楽しい生き方するのがストレス無くていいもんね 色々デメリットがばれたのがでかい
妊娠出産がきつすぎること
仕事は実質やめざるを得ないこと
男の勤務時間のせいで実質ワンオペになること
子供になんでもかんでも縛られること
一人のこどもが成人するまでに家が立つくらい金がいること
外で遊ぶって何でもないことに親の付き添いがいること
こんだけ色々費やしても老後見てもらえるなんて必ずしも期待できないこと
何のために無駄なことしてるんだってなるよな
かわいいだけで打ち消すなんて不可能だと思う >>252
その通り
昔の方が家事育児は大変だったのに出生率は高かった
結論ありきの主張
学者がこんな適当なこと言って良いの >>378
女が金持ちとの結婚を引き換えに子供産む場合があるだけ
金持ちも子供の数は平均二人だし
後悔するかどうかは関係ないよw >>405
食べて寝て、食えたら未来なんて気にならないだろ やっぱりこういう教授がバカなんだな。少子化の原因は政府にあるのにな。
こんな夢も希望もない奴隷国家で子供なんて産めないということを言えないアドバイザーがクズなわけだ。 奨学金の負担が大きいのに年収も仕事も不安定で将来に安心できない
年金ももらえる可能性も低い中で
朝から晩まで働かされて週末は疲れて寝てるだけ
出会って結婚して子供を作ろうなんて思う奴が減るのは仕方がない >>418
出生率はなぜか西高東低。北海道も出生率低いが理由はわからない。 「女というものは、終始何処かに故障のある機械みたいなものだ」
（1,800年代フランス小説家スタンダール（本名マリ=アンリ・ベール） なんでお前らは家事や子供の面倒みないの？
嫁はフルタイムで働いて家事も子供の世話もしてんだろ
お前らは仕事から帰ってきたらはあ疲れたつって寝っ転がってゲームしてるだけ 少子化なのは自分の行動を肯定する情報が簡単に手に入るからだよ
未婚でも子無しでも恥ずかしくない世の中になったからね 女さんは子供をもちたくない。男はもはや結婚なんぞしたくない。
思惑は大きくずれてないとこで落ち着いてるよね。 >>397
もはや結婚、子育て素晴らしいって
全く根拠もない思うし、
そんなよくわからない綺麗事を受け入れる余裕はないんですよ >>342
子育てが今ほどに重要でなかったんだ 大学に行かせたいとかあまり多くを望むこともなく捨て置く棄て育てだったそうな あぜ道でカゴの中で大泣きさせても大丈夫だつた 今ならサイレントベビーの出来上がりとか子供の心まで親の責務だ >>413
金が出産育児してくれるわけじゃないからだろうな ばかとなんとかは紙一重というがまさにその通りだな
単純に金が無いんだよ 上級には国民の苦しみが分からんらしい 子供の一人も育てられないなんて、一体何を今までやってたのかと言われても仕方ないょね
どうせ氷河期だなんだと言い訳ばかりしてロクな努力もしなかったどうしょうもない落ちこぼれでしょ？
今年で40でダンナも43だけど、普通に世帯年収1000万overで子供2人はどうにか授かれたょ
いい年して非正規みたいのはウチの会社にもいるけど、大体嫁なし金なし毛根なしみたいな、まるで絵に描いたような敗者だょねw 50年前は、東京の大企業に入ると、10年もすれば上司が結婚相手を紹介
・・平たく言えば人身売買だが、女を探してくれるという風習があった
謎のコネクションでもあるのかえらく遠い土地が多く、人身売買だが
これが東京で東北美人とか九州美人などといわれる。
しかも学校を出ている、校長の娘や村長の子とか良家の娘
東京に娘を縁付ける話は田舎の名士にとっても耳寄りな話であったわけだ
まぁ3つぐらい縁談がありその中から選ぶというものだったようだが
電車で東京に送り込まれて見合いして断るような自由はほとんどなく
女は必死に男の良いところを探すというものだった
今70代くらいの人は見合い結婚で都会にきて住んでるのがおおいはず
しかし現在は下手に紹介でもしようものならセクハラで訴えられる時代だ
いま田舎の若い子は、しかたなく自発的に都会に出てきて働くわけだが
コネがないからマトモな男と結婚はまずできない
堅気の男の妻となり一生安泰というセーフティネットがなくなってしまったわけ
今はこれに代わるものとしてフィリピンパブや韓国パブなど飲み屋のネーチャン
むしろセクハラを気にしない後進国女性の情報網が活動中
ゆえに日本男性の国際結婚がフィリピン中国韓国の御三家で一番多い
日本の地方や農家は力を失ってしまい
東京にむすめを差し出しても奴隷化されるのみで結婚はまずできない 独身でマンションに住んでる70代のお婆さんが自分で購入したマンションを売る算段と老人ホームと墓探してたけど
結婚してたら良かったかなとポツリと言ってたぞ
コミュニケーション能力のある人でも年取ったらこうなるんだよ
キャリア積んでも退職したら一人ぼっちだし金持ってても仕方ないと思う
取り返しのつく年齢の間に結婚して子供つくるべきだよ >>315
公務員の採用縮小は仕方ないんじゃないかね？
不景気で税収下がって民間が採用我慢し続けてる世で公務員だけ異次元にバンバン新卒採用なんてあり得ないでしょ？
いまのコロナ不況で自分の住む自治体が新卒事務系公務員を増やします！なんてされたら納税者として腹立つでしょ？
就活生から納税者に目線返れば容易に分かる事。 >>311
人間損することを嫌がります大学大衆化が悪であるということは間違いありませんなので、それを是正しようと思っても大卒者達が損したような気分になるので反対しますそんなもんです。 教育（社会的な意味で）コストが高いんだよ
大学進学率なんて10%もあれば十分
高校進学率は50%
義務教育は小学校までにして中学進学率は80%にしとけ
そうすれば、人件費も下がる
移民に頼る必要などなくなる
教師が無駄に多すぎるんだよ >>436
九州は男尊女卑だから
子供を産んだ女が偉い文化がいまだにある 男は外で8時間下手すりゃ10～12時間働いてその上家に帰れば子守だ家事だと
主婦の何がそんなに大変なのか全くわかんね 嫁が入院してるから食事できないって途方にくれてたおっさんがいたの思い出した
スーパーやコンビニで弁当やパン買って食うって頭がないんだなぁと 何をトンチンカンな事を言ってるのやら、お金の問題に決まってんだろ
お金がないのと子育てにお金がかかりすぎるんだよ
役人は自分らの無能無策を認めずに誤魔化してばかりだな
コイツらのやってることは自分達の仕事のための仕事で誰のためにもなってない 妻や子供に対する責任持つより、1人で気楽に生きたいんだと思う 国際基準で男女平等が日本も進められてるが、日本は女も大多数はそんなの望んでないんだよなｗ
勝手に差別とか言っても誰が困ってるんだかｗ そもそもの話
自分が貧困だというてるやつは
自分の親もそんな裕福ではなかっただろう
つまり
裕福じゃなくても自分が産まれてるだろ
貧困とか関係ない
ホリエモンやお金配りおじさんみたいに
お金があっても独身で子供いないだろ
貧困だから一概にいうなら
じゃあお金持ちは一概にみんな結婚して子沢山じゃないと
一貫性がない
ほんと毎回毎回ご都合主義だな そろそろ気づけ
子育て以前のもんだいなの
結婚するやつも減って
童貞処女もふえてんの
ボトルネックはそこじゃないっってwwww
ばかかよ >>341
私は産まれた時代を間違えたようですもっと早く生まれていたらそう思うと悲しくて仕方がありません >>446
もうそういうのは、産んで後悔してるやつの負け惜しみ
としか見られないんだってw そもそも『子供を持ちたい』というのを無条件に正義、あるべき姿と定義している時点で、コイツ自体が古い価値観の人間なんだろうな >>453
男なら男らしくってことで専業主婦もやらせてもらえそう 給料は減るわ物価は上がるわ年金は減るわ亡くなるわで良いイメージが持てないからね
そして有事なのに馬鹿政治家どもは利権ばかりで国民の方に目を向けない
こんな国じゃ子供作りたい人間なんているわけがない 大都市なり地方都市の大学出たバリキャリの女性が
田舎に帰ってさえない男性と家庭を持つかという
ことではないか >>421
いや、取り返しつかない子持ちの一例としてな 男叩きでまとめるな低能
女も働き核家族化しているのだから
公的な育児の補助が必要なんだろ
爺婆の介護の前に子育て支援を優先しないと社会がつぶれるぞ 子育ては子作り含めそのものが娯楽であり
かつてと比べ全く割に合わない娯楽になった
その視点がない分析なんて一文字も読む価値ないわ >>435
独身で仕事終わりに疲れて寝てたら結婚してフルタイム共働きなんかしたら死ぬぞ
家でぐったりする時間もないからな
むしろ家に帰ってから家事育児という肉体労働の本番 >>430
同じです
自分は子を育てるだけの人生は嫌だ >>428
お金だけでなく塾の弁当やら送迎にも手間がかかるしな
子供4人いる知人家庭は祖父母からの経済的支援があるから産めたと言っている
全員下から私学だしいくらかかってるんだろう >>59
子供を産めるのが女性だけという現在の状況では男尊女卑にするしか出生率の改善方法はありませんね つまりもっと男の方の労働環境良くしろって話だよな
男の労働時間短くして体力も消耗しすぎないようにして
急な早退や有休も取りやすくすれば
自然と家事育児にかけられる時間体力も増える >>453
沖縄も多いしなあ。愛知も大都市にしては多い。 男は嫌でも仕事は辞められなくなり稼ぎの大半を妻子に取られ家事負担が増え
結婚は何もメリットない >>342
昔の方が家事育児は大変だったのに子沢山
今は家事育児も楽になっているのに、少子化
この主張はデタラメ 公立の優秀な中高一貫をつくるんだ、今すぐ！そして塾に行かずとも国立一流大学に行けるような教師陣で固める！難易度低いのも含めて複数作れ、これで解決 >>436
単純に暖かい方が性欲が旺盛になるからでは？ >>444
どんどん便利になる仕組みにすればいいのにな
三人以上だとお手伝いさんの額が控除されるとか
出産育児教育がつつがなく送れる家庭にこそ出資すべきだと思うわ >>467
微妙
女余りと男尊女卑で男は甘やかされまくってるから何故かワンオペ育児共働きになってるパターンが多い
生活コストも安いし専業許す風潮もあるけど >>466
あるべきというか
人口が増え続けるという社会を前提に国家運営してた国で
人口が減るとそれによって様々な問題がでてくるんだよ
おまえがばか 大学卒業して就職して安定してからその後にどうのこうの考えてるようなマインドだから子供増えたらどうしようとか余計な心配するんだよ
高校卒業したら遊んでさっさと結婚しろ 東大でこの程度の分析しかできないんだから・・・・・ 女性の社会進出と核家族化が原因や
あと、我慢しないまんさん そもそも結婚する人すら減ってんのに頭悪いのかな東大教授って 子供は夫婦だけで育てるんじゃない
ジジババが積極的に面倒見てくれれば母親も働けて家計が助かる
ジジババが自分達が遊ぶことばかり考えて子守り嫌がると子供や孫は潰れる
まあ全部ジジババ原因とも思わないけど実際こういうことはあるよ 違うな。給料が昔のように年功序列で上がらない点が一番。
30になっても40になっても20代と同じような給料しかもらってない層が多くいる。子供はおろか自分の老後すらイメージできない。 >>397
団塊の世代に家庭にテレビあったか？
俺は団塊Jrだけど結婚や子育てを賞賛なんかしてなかったぞドラマでも必ず紹介するオバさんを迷惑キャラにしてたし >>468
働かなければいいのに、女性にはストライキという考えもないのかな
もっとナマポや社会保障費にたかればいいのに その前に結婚出産に安心出来る労働環境、賃金をどうにかしてくれろ
子供を持ちたい以前の話なんだわ 女が男のパイを奪った分その都度それまで男がこなしていた責任をしっかり継承していたらこんなことにはなってないだろう
でも現実には女は自分より年収低い男は選ばないから、結果として歪みが生じる
率先して意識改革するべきは女の方である 男にとって当たり前だった責任も今後は女が順次担うべきである
男も意識を変えないとイケナイという事は、その通り。
だが、少子化には関係ない。
子供の有無に関わりなく、意識を変えるべき。
人生観として必要なことだわ。
>>402
その通りだな
過渡期の40代前後以上はもう諦めるしかない
男性が両立の大変さわかっただけでいいと思う
夫婦で同じものみてたら夫婦としては幸せだよ
社会が考えるのはそこからどうするかだから 逆だろ片方が仕事片方が家事育児に専念したほうが良いわ
結局女性が妊娠するから女性が育児となってしまうが >>475
男に家事育児を押し付けるのが目的で少子化云々は後付けの理屈だからな
この教授は酷いわ 老後が心配だから貯蓄しておきたいってのもあるんだろな
人間の寿命が60ぐらいなら良かった 夫婦が持つ子供の数って平均２人くらいでずっと安定してるんじゃ無かったっけ
出生率は未婚の女性も含んでいるから結局婚姻数が減っているのが少子化の原因でしょ 結婚のスレということで、このスレの人たちに真面目に質問したい。
現在、３１歳で婚活している女だけど、人の家族関係にイチャモンつける男ってどう思う？
婚活で出会った前付き合ってた同い年の元カレがいんだけど、その人に
「ちょっと母親と距離を取ってほしい。自分より親優先ばっかされると不満がある」
って言われて、腹立って連絡立って振ったんだよ。
確かに実家暮らしで家族で頻繁に旅行行ったりするけどさ、家族の大事さとか
全く理解してない男が婚活してても最近多いと思う。このスレ人たちのどう思う？？？？ひどくない？？？ 女性の社会進出で、労働のパイの奪い合いとなり、一人当たりの収入が
激減する。
これによって、夢見る女性が親世代より収入が上の人間を旦那にしたい
ために晩婚化が加速。
晩婚化により子供を産める期間が少なくなり、少子化になる。
こんなの、中卒のオレでも考えられる。。。 女性と男性の労働時間の差も比べてくれないと…
東大でも信用できない教授さんはいるんだね 男は独身で気ままで問題ない
・お金が自由
・妻からの精神攻撃を受けない
・性欲は、AVからVR発展で無問題
・どうしても女肌が欲しい時は風俗（2万内で20代と本番できる）
・孤独死→死んだらみんな無(そもそも既婚者でも孤独死多数)
・将来独身だらけ、不動産余りまくりだから独身での住居の心配はない（そもそも独身なら中古戸建をキャッシュで買う金は余裕で貯まる）
※心の綺麗な女は20代で結婚済み。女の本性は自己中、自意識過剰、責任転嫁。売れ残りks女と無理に結婚しても後悔するだけで不幸。 なんか子供の世話や家事がいらないもので夫婦で押し付け合うって認識おかしくね、むしろ外注できるような仕組みを推進しとけよ 子供を産んだ女性を優遇するのもありかもしれません人権意識の高い現代ではほぼ不可能でしょうがね >>485
昔の方が育児が大変なわけないだろ。放し飼いだったし、子供の事故がおきるのも普通だったのに。家事も少し子供が成長すればお手伝いするのが当たり前だったから、必ずしも大変とは言えない。少し裕福なら住み込みの家政婦がいたし。 >>1の研究テーマが家庭内の経済学だから、>>1みたいなチマチマした
話をするしかないんだろう。アメリカで論文を書いてcitationをそこそこ増やす
テクニックはありますってだけの研究者に見える。何か新しいことを言ってるようには
全然みえない。このスレッドを見て反省したら、もう少し視野を広げて、
少子化の問題について考えてみたらどうかと思う。
皆さんが言ってるように、家庭の問題とかじゃなくて、一極集中と非正規雇用が
出発点だろうが。家庭の問題はその結果なんだろうから。 何か事情がない限り、子無しがデメリットになるようにしないとあかんな
子ども手当は40以降の子無し夫婦からは徴収しよう >>435
で、大学で学んだ知識は仕事で役に立ってる？ >>486
22までろくに働けもしないからな
手伝わせたら虐待！言われるしな 原因は金だな。
個人的にはもし産まれたらアウアウだったと言うのが一番怖い。 私立大学の授業料をすべて国立と同じになるように助成しろ 男にのしかかられて産む機械とか言われたくないんだろ 炊飯器
洗濯機
冷蔵庫
電子レンジ
給湯器
家電のない時代のほうが子沢山だったのはなんでだろう？ >>502
言いたい事は分かるが、結局男優先の社会。
自分より年収の少ない男を選べって女に言うのは無理がある 女を家庭に戻して
旦那の収入を増やしてやれば
ガキ作るよ
馬鹿な女が
労働者ヅラして働いてるから
少子化になる
女とか所詮産む機械だから
ねえ？柳澤大臣？ 子育ては素晴らしい論者は自分の才能や可能性の底が見えて個として生きる意義を見失った奴だと認識してる。総じて押し付けがましい >>510
実家でたほうがいいよ
アラサーで実家でママと頻繁におでかけは、完全にアウト 親戚のワンオペ二児の母見てるととてもパートしながら子育てなんて無理だと思う
赤子なんて言葉も通じない倫理観も社会性もない生き物なんだから
付きっ切りで教えなくちゃならんし目を離したら逮捕される
出産後の序盤は専業主婦できる裕福層の娯楽だよ子育てなんて ローマ帝国は、ローマ人の奴隷というのも珍しくなく
それは金の返済ができず自分で経済奴隷になるというもの
ようするに経済観念がないとか
経営してる農場が不作だったとか
そのばあいお前がアホでお金を貯めずに
自由意志でなったんだろと言われても仕方ない
古代ローマ人はまず老後のお金をためて
懸命に働いたので少子化になった。
日本と同じだな >>489
沖縄に移住したらそういう気分になるのかもね
なんくるないさー
お金なんか関係ないよーと
刹那的になれる 昔みたいにジジババと一緒に暮らす大家族がいいのだよ
経済的にも肉体的にも
核家族化が全ての問題を作り出している マンコが身の程弁えなくなったからだぞっ♪
知恵遅れっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>501
自分の人生自分で頭使って切り開かなきゃダメだよ
他者のせいにしてたらそのうち何与えられても不満しか言わない人間になるよ >>436
青森から遠い地域ほど出生率が高いんだよ
北海道は海があるから近くないし出生率は青森よりも高い
青森はいじめがあるから青森から出ていくし 家事じゃなくて終身雇用崩れたせいでは？
男の場合は結婚できる収入なったりキャリア固めてからだと平気で30歳すぎる
女も女で妊娠する前にキャリア固めておかないと出産後戻ってこれないから若くして妊娠できない
男女で対立煽る前にここなんとかしろ >>342
それ乳児が10人に1人2人死んでた時代じゃん？
畑仕事してる間は3歳児に0歳児の子守りさせたりさ
そんなんでいいならかなり育児は楽になると思うよ
その代わり毎日そこかしこで子供が死ぬけど 産むだけで育てなくていい制度。公営施設への子捨て制度の導入で少子化は解決する。 俺はまず起きたら、子供の服着替えさせてご飯食べさせたら体温・歯磨き等させてから会社に出発。
帰宅後はご飯食べさせて、風呂入れて、歯磨きさせてから寝かしつけ。寝たら風呂掃除と食器洗いに洗濯が俺の日課だわ。 どっちにしてもジェンダーがどうとか具体性がまるでない分析なんて無意味だと思うよ 義務教育 集団就職 集団お見合い
レールを敷いてやるほうが良い人の方が多いのに
おまえらって
エスカレーターに乗ってるだけなら
普通に結婚して子供いたかもしれい
ようはただの自己中の左翼の声がでかすぎたせいで
みんな自己中になってしまった >>491
男尊女卑なのに共働きワンオペとかクソ過ぎw それもあるけど、家庭を持つとお金が掛かるってこと
共働きしないとやっていけないし はっきりいって今の時代家事なんて凄い楽だよね
マジで火事が大変とかいう糞女はなんなんだ そもそも結婚できないことが問題だろ
国がまったく景気対策するつもりがないから >>17女ヘイトなのになんで娘だけならOKなの？
娘ならオナニーやレイプできると思ってんの？
こういうレスみるたびマジ不思議になるんだが 扶養範囲の100万しか働けないという理屈が理解できん働けやと 女は好きな男の子供をどんどん産めよ
シングルマザーになるとか脅えんなヘタレ
立派な生活保護があるからなｗ >>452
お前が就学年齢過ぎたからそう思うだけだろ。
旧世代のお前が学歴なりのメリット食み続けたいだけじゃね？
学歴関係無い社会どころか、むしろ学歴の価値にしがみつきたい旧世代のあさましい発想にしか感じられないんだが。 昔は、専業主婦ばかり。
それが、家事の電化などで共働き。
家事は電化されたといってもゼロではない。育児もあるし。
トータル的には妻の労働のほうが重くなる。
それで子供は一人でいいということになる。 >>512
ほんとこの構図なんだよな単純に
女側が男以上に意識改革しないと話にならんよな 自分らがやり始めたことなんだから こんなの人間か仮設立ててれる問題ではない
ビッグデータで少子化と人間の行動の関連性を見つけるしかない
経済学って再現性のないことを議論する学問で何とでも言える >>552
子なし共働きでさほど揉めてるのは見ない
やはり未就学の子供の世話だよな いろんなものをぶっ壊しておいて今更どうでもいい。滅べばいい >>552
なら君は、毎日家族の洗濯と料理と掃除といった家事全般をやってるんだね。簡単だからね。 >>430
本当にね 女が家に居て家事、育児を担うのが当たり前の時代なら当たり前かぁでやってたんだけどね
仕事も担ってしまって片手間子育てなんぞ恐ろしほどの負担とリスク 母親になる喜び？アホか 仕事と両立させながら育児がしたかった。でも授からなかった。営業職で飲み営業も多く、子供がいたらどうしていたのかな～と思う。 >>510
結婚したら夫が「家族」になって
今大好きでべったりな実の親たちは家族から「親族」に変わるんだが
そこは理解してるか？
ちゃんと正しく新しい「家族」を大事にできるか？ >>531
もう無理だよ
共働きしてる女なんか「会社にいる時間の方が楽」と言ってるし
家事育児より仕事の方が楽だとバレた ロシア帝国のピョートル大帝は農奴制（どれい制）を採用した
これは家族をセットで貴族が売り買いする
じゃあどうやってこんな酷いどれい制度ができたかといえば、これが簡単
まず政府が民衆に重税を課す
貴族はともかく平民は払えないよ
これで金を払えない人は貴族がその代行する
そのかわり貴族の物になる
政府が国民に年1000万の環境保護グリーン税を課し
はらえないやつは大企業がその肩代わり
そのかわり子孫まで大企業の所有物になる、これから
植民地にありそうな展開だろ？ そうそう、ベビーブームの頃はイクメンしかいなかったよな >>510
男が自分の母親優先しても不満に思わないならそれで問題ないと思う
逆にそれをマザコンと非難するならそれは違うと思う。 >>1
違う。
単に贅沢な暮らしをしたいから。
多少、生活レベルが下がっても子を育てるのは楽しいのに。
もったいないねえ。 >>349
女性の加害性について触れる人間は少ないですよね 家電品のない時代の人類はよく子孫を残せてたもんだね >>567
小梨で介護もなければ、よほど旦那が料理や家事に細かいこと言うタイプじゃなければ楽だよなあ。 >>577
子持ち女はきつい業務から逃げられるからな >>561
そういう話じゃないよ。
東京への一極集中で、東京が「人口のブラックホール」になっちゃったことが
元凶でしょう。独身で、非正規でって若い人が鬼のように増えたのがこの20年。
結婚もままならないのに子育てって何のこっちゃｗ
家の中の話にしないでよｗ これを言い始めると、亭主関白だった昔に
とっくに少子化になってるだろ >>561
専業主婦なんて歴史的には１００年持たなかった失敗事例だよ。 >>509
結婚や子供を持つことが実質義務だった時代が終わって趣味になってしまったんだよ
昔だったら世間体の為に結婚して取り敢えず子供を一人作ったら仮面夫婦になるような人達が結婚しなくなったのが今なんじゃね
身の丈に合った人と結婚＜独身を選べる時代になった 変な建前の嘘ばかり言うなおろかな奴隷共ワニが！！
根本的原因は児童ポルノ～！！と若くから性を封鎖し犯罪扱いして
人口削減する為ワニじゃろうが！！ 金もそうだけどまず恋愛しないのが
家事育児を外注すれば不満は無くなる
皆真面目に自分らでこなそうとするから破綻する
結局金かかるけどな
金もったいないから残業して買い物して帰って洗濯機回しながら料理してる横で、定時に帰ってゴロゴロしながらプロスピやってる旦那には定期的に殺意沸くよ 男の幸福度最高は童貞未婚でも
家畜ATM既婚でもなく
バツイチ独身が最高だから全員ここ目指せ マル高になるくらいまで資産作りながら好きに生きてそこから一人だけ産んで趣味の子育てするのが割と良いね
子はかわいいし産後の老け込みもどうせ歳のせいだし遊びももうそこそこ飽きてるし >>562
無視すりゃいいのに悪態で返しかよwつくづく情けない奴だな 2人はなんとかなるが3人目は家計が厳しいわ
大学あげるのも辛いし3人分の子供部屋用意できるほどの家の資金もない >>583
いい事いうね
貧乏なほど寄り添わないと生きていけないからいいのにな
それが家族 ビックダディのような
メスに猛烈アタックできるような人間を多くする
彼は決して金持ちでもイケメンではなかった
性欲と家事は人一倍できたが 違うよ。ぜんぜん違うw
オヤジ一人の稼ぎで食えなくなったからだよ 大学、あるいはさらに大学院までの教育コストが高すぎるからな。
女性を労働市場に吸い上げることで賃金上昇の抑制を図ったが、
結婚と出産と育児の適齢期を奪ったことは間違いない。
女が20代に子供を3人以上産まなきゃ人口は増えないのに、
それを会社に縛り付けておき、半ば中絶を強いるような
会社の制度がある以上、増えないだろうさ。 >>552
なら結婚したら君が家事育児全部やってあげたらいい
君なら仕事と余裕で両立できるんだろう？ 少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した
少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した
少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した
少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した
少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した
少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した
少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した
少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した
少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した
少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した
少子化は女が権力を持ったから。女が日本をぶっ壊した >>497
わが子の面倒みてもらいたいのは妻の親だけだったりする
夫の親が孫に会いたがってもそれは妻のストレスにしかならないケース多い
夫も妻も同じようにと言うけど
結局は妻が機嫌良く生活できることが重要なんだよ >>1
なら
子ども連れ去り誘拐の厳罰化と永続的共同親権を法制度化しろ土人国 >>594
強制的に解体されたのに失敗事例に入るのはなんでだろうか スーパーいけば惣菜も沢山あるしそれが嫌でも炒めるだけやレンジ入れるだけですぐできる新鮮な奴も沢山売ってる
洗濯なんて洗濯乾燥機にいれてボタン2回押すだけで終わる
部屋にゴミがあったらコードレス掃除機ですぐ片付くし
家事なんて昔と比べたら何も大変なことはないよ >>1
結婚しないからだろ
強制見合いでもさせるしかない >>588
DINK Sがやはり勝ち組なのよ
家事がどうしても厳しければ外注すれば良いし
ちょっといい生活もできるしどちらかが失業しても大丈夫 >>591
あー働いていれば介護からも逃げられるしな >>587
夜暇だから
大停電起きると出生率上がる >>530
長いこと結婚相談所やってる人がよく言ってるが女が選びすぎなんだよ
例えば年収高い女が自分より年収高い男を探してるが見つからないというケースは多いらしい
これが男女逆ならこんなことにらならない >>394
実際さあ
新卒で労働市場に参入するときに
レールから外れると著しく不利に
なるのだけどこれを無視するの？
君に言わせれば精神力があれば
著しく不利な状況でも打破できるっ
ということになりそうだねｗ。 >>574
話聞いてよ
私は親が心配だから、家にいる
母親と行かないと、母が悲しむわけ
私はマザコンじゃないし、家族を大切に思ってるだけ >>611
誰も強制してない。発生も消滅も。人々が適応した結果。 >>571
家で仕事してるから暇見つけて全部やってるが冷食惣菜レベルの食事なら簡単だと思うわ
毎回手料理レベルだと大変
今は前者の家庭も結構多いと思う 男の給料が高ければ養えるのに給料上げるってことをしないし、
女が社会進出とかで男の正職員の席奪ってるんだろ。是正したら？ 結論ありきでしょうもないよな
ようは
日本が悪い、日本の社会制度が悪いという
活動なだけで
なにも建設的ことを言えないこういう学者がおかしくしてる
建設的なことを言わないんだから
改善するわけないだろってのｗ >>529
子供の世話がほとんどない、高等教育は不要
あと食事は芋の煮たのと味噌汁だけでよかった >>599
バツつき独身男性とか一番死にやすいやつじゃんｗ
所詮男なんて体の大きい子供だから
女に手をかけられなかったり捨てられた男は
孤独を感じて不潔と病気に冒されて勝手に死んでしまうんだよ 男も女も結婚したがらない
正直仕事の方が楽、やった分だけ返ってくる >>78
超優秀ってのがどの程度を想定してるのか分からんが、頂点に近づくにつれ男の比率が高くなる
キャリアは２次で女に下駄履かせてる
中にいるのでその辺の実態は把握している >>135
そのサイコパスの産んだ子の世話にはならいでくださいね 稼いでる事が家庭に協力してる事だろ。稼ぎ少ない嫁を手伝って収入減らせない。 >>605
夫ひとりの稼ぎを倍にするとなれば2人分働かんといかんからな
月の労働時間350時間とか無理やもんな これは巧妙な少子化促進論だな
男のせいにすれば尚少子化が捗る >>612
手がかかるのはそこじゃない
家事じゃなくて育児が手とカネと体力と時間が吸われる >>1
ぶっちゃけ精子だけ売ってくれたら子供欲しいんだけどなー
結婚はしたくないんで… 独り身だから家事全般やってるけど言うほど大変ではない
家事やって会社行かなくて良いなら家事やりたいわ ああ人栄え国亡ぶ
保守右翼だが今の日本は終わってるよ、 >>552
家事を火事と変換ミスしてしまうようなやつは
子育てと家事両立は出来ないだろうな。
たぶん要領が悪い人間だろう。 >>510
またお前か
この間フルボッコされたやん >>572
でも現実問題女にはタイムリミットがあるからな
男は若い女捕まえて産ませられるけどハンデはあるよ 昔は家事育児して、それで農作業とかもやっていたんだが？
それでも出生率は高かった。
これをどう説明するの？ ふーん…この理論が正しいなら
全自動洗濯機も電子レンジも冷蔵庫も掃除機もない時代は相当少子化だったんだろうねぇ 子供作ったんならつべこべ言わずに育てなよ男女とも
覚悟の上だろ バカの言う発言はニュースになり、賢者の言う事は無視される世の中をこの板は体現してるよね 給料が増える見込みがあるのならもう1人欲しかったな
2人で終わりにする予定 >>635
社会のために こども を産むべき
この時点でおかしさに気づかないサイコパス 教授は基礎科学系のすごい教授以外はだいたい世間知らずのアホ 家電が全然ない昔の人なら大変っていうのはわかるよ
時代が違うだろどんだけ無能なんだよ >>190
クソフェミブザマンコw
どっちもできずに少子化招いてるくせにw >>621
それの何が悪いのかわからん。男が自分より若い女希望するのと同じじゃん。 >>620
昭和のクソ爺の考えだな
コロナで家時間増えてるのに少子化最低になってるのに 家事は子供が出来た後の話だろ？
時系列がおかしいチョン？ >>529
塾、大学行かせないで当たり前
下のこの面倒は上の子が見る 嫁が我慢するか旦那が婿養子になって我慢するかさえすれば大家族のが人間的な暮らしができる
金は貯まるし子育ての手伝いはして貰えるし家事は分担できるし
核家族化が少子化の原因
色々な意味で大変 甥っ子や姪っ子をかわいがる
おじおばが多いというものな
つまり
子供はかわいい親ごっこ幸せ
でも
自分が親の責任を持つ自信がないだけ
ようはガキ 昔はコミュニティ、親戚、身内で育てたからね
金、自己責任、核家族
そんなんなかった アメリカだってベビーシッターを雇ったり飯はレンチンだったりでやってるんだ
家事を家族がやるってのを変えるべき
でも中流が家事を外注できるほど日本は豊かじゃないからな 三児の父として教えてあげる
結論からいうとお金ですよ >>155
上昇婚を目指す女性に見初められる男性は多くはないでしょう… >>641
お金持ちしか無理だろ
非現実的な案やめろ やれ会社で稼いでこい
家では家事育児をやれ
金はもストレスもかかるし子供産んでも日本の将来や雇用が心配だし無理して結婚する意味ないだろ >>580
家族優先っていうけど、毎週は会ってたし、時間とってた。
ただ、ゴールデンウィークとかの連休は家族旅行が毎年恒例だから、そっちを優先させてた
そうしたら、いきなり彼氏に「それじゃお互いの関係が進まない」って逆ギレされ、しまいには「精神的に自立してくれ」とか言われたわけ
そりゃあ切れて音信にするでしょ >>510
間違ってないよ、男は１人で行けるけど、女は子供出来たら１人では生きるのは厳しいし実家に帰るのが当たり前だから、自分の親を大事にするのは当たり前
でもそこは感覚の違いで、もし結婚して家族になるなら親とは繋がっていても、男優先にする方がいい >>649
農作業は男がやってたな
少なくとも兼業農家のウチはそれ
周りもそう >>621
それいうなら男も自分より年下の女しか選ばないしお互い様かと
男は年齢女は年収を譲れない アジアの社会主義国は男女は平等だけど親子関係は日本よりも厳しいぞ そりゃまともな人間は中国やアメリカの大学に行くよな >>623
うん
でも結婚したら母親はあくまで「親族」であって「家族」じゃない
家族を大事に思って優先するべしというのが貴方の信条なら
結婚したらその後は「親族」の母親じゃなくて
「家族」である夫や子供を大切に思って優先しないとダブスタになる
そこをきちんと貫けるならその主義でもいいんじゃない？ >>11
この教授の想定だとママもフルタイムで働いてるんだよなあ…
共働きなら家事育児は分担しないとあかんと思う
うちは子供が中学校に上がるまで専業にさせてたわ >>1
自分が食っていくのが精一杯で、子供まで食わせていける余裕のある人間が減ったから
これ以外にあるか？ >>574
自分が小学生だった頃（90年代）は田舎だと明らかに毎日は風呂に入ってなくて、毎日体育用のジャージで登校してたような子がクラスに数人いた
給食の残りを貰って帰る子とかもいたし、親が髪を切ってるだろうと見受けられる子もいた
今だったら虐待になるような子育ても許されてたんだよなあ >>623
同じくらい自分の家族を大事に思っている人と結婚したら
釣り合いが取れるんじゃない？ >>621
それは結婚相談所にいくような人だからでは？
周りをみていると適当な人と手を打って結婚してるよ >>643
独身で自分一人の気楽な家事と育児しながらの家族全員分の家事は別物だから 東大のおかげで少子化政策と誘導が順調だな
社会の維持や民族存亡よりも
個人の権利が優先って風潮なんだから
当然の結果だよ >>666
大家族が住める物件で都会に住んでたらそもそも裕福だから２世帯の必要ナシ
田舎は知らん 違うだろ。
俺は、結婚すれば家事がないのであれば結婚した。
結婚して男が家事をするなら、結婚のメリットはまるでなし。
もちろん、力仕事とか大工仕事とか、妻が病気の時は家事は手伝うだろうが。 家事育児より幼稚園や学校の役員に当たったらまじで負担でかい えらい先生には分からないだろうけど、テレビや新聞や雑誌、マスコミだよ さすが生活に心配の無い大学教授さまはずれてるなｗｗ 何言ってるか分からんが最大の要因は金だぞ
金持ってる奴はポンポン作るだろ？
海外では貧困層が子沢山だが ここの連中だけで暮らしたら
一瞬で絶滅しそう
何も分かってない 移民入れたいから別にいいんじゃね？作りたいやつは作って文句いうな >>662
需要と供給があってないってことだろ
高収入男は少なくて男より若い女は沢山いるってことだし 独身税とか言ってるけど、高所得者の方が婚姻率も高いわけだから、むしろ独身者に結婚してくださいと給付金渡すのが正解だろ。 >>655
そういう意味ではアホな発言した方が得だな
この学者はそれ込みだとするとある意味賢いかも知れない >>639
これを意図してやってるんだったら、東大の経済学部も凄いってことだよなｗ
たぶん違って、この人は、アメリカ流の切り刻んでローカルな解析を
チマチマとやってく研究手法を、日本の少子化問題に適用して、
それっぽい成果をあげてみせました、ってだけの人だと思う。
ようするに竹中平蔵先生がもともと学者ではなくてアメリカ裏社会の代理人みたいな
人なのに学者面しているのと真逆で、きっと本当に、学者なんだろうと思う。
そして、だからこそ著しくビジョンがない。増田なんかにボコボコにされたら
いいと思うんだけど、実際は増田が言いくるめられたりするんだろう。
結局、なんのこっちゃわからないのが、この人の芸風だと見切った。
で、彼の存在意義は639氏のまさに慧眼。 東大出ってどうしてこんな結論出しちゃうんだろう
どんな情報が足りなかったというか
考慮すらしてないんじゃないんだろうか 氷河期世代を丸ごと棄民奴隷にした事実をまず認めるべきだね東大は
出来ないだろうけど ご主人一人の給与で家族4人やっていけるくらいの給与額＆物価だったらええんやで >>671
社会のために こども を産むべき
強要だよな
おかしな強要
生も死も個人のものであるべき
そして この地獄の様な社会に産み落とすのは個人のレベルを超えた虐待 >>502
それもあるけど、今は男もリスク回避で同じくらいの収入、学歴の女を求めるぞ 独身税を作り
婚姻しないと不利な社会制度なり税制にする
あるいは子どもを産み育てる世帯をものすごく優遇する
今は後者に政府も各自治体も力入れてるようだが >>643
1人暮らしの家事夫婦だけの家事と育児中の家事は全くの別物
クッソ疲労するよ 女性が社会進出してるんだから、社会が女性にも合わせるべき
家の中だけで解決する話じゃない >>673
アメリカだと富裕層と貧困層が妻が専業主婦だな
貧困層はベビーシッターや家事代行雇えないから
日本は家事育児を経済的に雇えないのに共働きしてる
最初から破綻したブラック家庭まっしぐら 普通に考えて貧困の差だよ
富裕層の下に生まれてくる子供と貧困層の下に生まれてくる子供
この超えられない壁で子供の人生が全く変わるのは東大教授ならわかりそうな
もんだけどな
東大生の七割は富裕層なのが物語っているし当然の結果だ
子供を私立に入れる財力がないなら子供は持たない方が子供の為によい >>699
家事しないお前と結婚する女は専業主婦希望しかおらんぞ >>185
社会に出るのが遅い給料少ないこれで結婚して子育てしようと思う人間は数少ないと思います >>649
子供は労働者であり石女といじめられないための免罪符でもあった
つまり産むメリットが母親にあった
農作業もさせられるし子守や家事もまかせられた
今はそれやると虐待になるし
産まなくても社会からつまはじきにされない
うむと良いことがひとつもないから モテないイケメンの俺なら分かる。
女性側の男受け入れ条件のハードルがとんでもなく高いから。
これに尽きる。慎重過ぎて無理。婚活サービスの会員なのに会員掲示板での会話すら拒否とかザラにある。
男はまあまあ結婚願望あると思うよ。 育児が大変なら何故世界人口が増えてんの？
偉そうにするな >>713
こういう結論出しとけば、周りのフェミ活動家から褒めて貰えるからな 本当に子供欲しいのか
育てる気はありますか？
ただ産めばいい、養えばいいという問題じゃないと思いますが
国のために皆子供産んでるのか
正当化してるだけだろ アラサーの実家の女の地雷率はやばかったな。大体、ママと異常に仲良しとか、金銭感覚おかしい、ワガママのどれか。
オマケに家のことは丸投げ。
会社にもいるけど、どんなに見た目良くてもアラサーで実家残ってる奴で結婚までいったのみたことないわ
男が無理ってなる >>678
逆ギレの使い方間違ってない？
どこが逆？
普通に男の方がキレたんでしょ？ 専業主婦/主夫なのに家事もできない子育ても出来ない人間は産廃もんだろーが まぁ、生きるのが楽になったって事じゃね
自分に危機を感じるようになるほど子孫を残すようになるって言うじゃない >>677
女も男も結婚した負担だけ増えて自分の時間は減るからな ま、正直言って今の子はかわいそうだよ
こどものころなんて人が多いだけで意味もなく興奮するもんだ
今やいなかの子たちなんて中学入るまでほぼ同じ顔しか見ないうえに少ないからね
そら出会い系みたいなもんが流行るわけなんだわ 女性の意見ばかりが優遇され、毎度毎度クソメディアが偏見報道を繰り返す
それを鵜呑みする馬鹿共
そりゃあ少子化も進むよねぇ?? >>649
うちの父親は農家の育ちだが昼間は柱に犬のように縄で繋がれていたらしい
一人っ子長男でもそんなもん >>623
男の方があなたと全く同じ考えで自分の母親を心配して母親と頻繁に旅行に行く人ならいいのかな >>716
あんたよりかは税金払ってるよ
マンション2棟120戸を家族経営してるし これ少子化を男のせいにして男を叩きたいだけだろ
この主張してる学者フェミだろ >>649
>>672が書いてるけど
昔は妻一人でやってなかったでしょ
子供産んだら勝手に育ったのは
祖父母や親族が近くにいて妻の代わりに世話をしたり
子沢山なら兄姉が下の子を世話するとか
妻一人に頼らない構造があったから
今は散々指摘されてるけど核家族化して祖父母や親族も近くにいないし
子供一人にかかるコストも爆上がりしてる時代だから
昔とは何もかもが違う 男にとって結婚のメリットがないのが少子化の原因だろ こいつバカだな、女は中卒や高校中退が一番出生率が高く
大卒や大学院の出生率が低いんだよ、つまりおんなを大学に入れなきゃいいだけ
そして水商売を強制させれば出生率は最高になる、つまりこいつは何もわかってないバカ >>647
うん？若い女に生んでもらえば良いと思うよ で話はそこからだ 若かろうが幸福な家庭であるためにイロイロ特に
家事、子育てを手伝いではなく主体だと覚悟してやってくれ なんで貧乏人ほど子沢山なのか
ほんと負の連鎖やめろと言いたい こんな馬鹿が教授やってられるのか・・・
そのまえに結婚してないのが見えてないのか 違う 男の稼ぎが少ないから産めない
これ江戸時代からの真実 家事負担を言う前に中年男性が平日昼間に食材の買い物しても変に思われない社会づくりが先だと思うわ
未だに専業主夫とかに偏見あったりするでしょ >>724
お母ちゃんしかいませんよ笑
僕ちゃん、可哀想ですね >>605
昔のオヤジはみんなそんなに稼いでいたのか？
稼ぎか少なくなったのではなく
子育てに金がかかるようになったんだよ >>649
上の子や近所の子が子守をしてくれていた
赤ん坊をおぶって学校にいった小学生もいた 全て男が悪いという記事ばかり増えてる
メディアも女も本当に末期だと思う むしろ今のご時世で何故子供を望むのか分からん
本当にわからん >>728
育児のレベルが違う
そこを理解しろ
アフリカでは別に公園で遊ぶだけなのに親のつきそいなんていらないし
学校の送り迎えなんてしなくていいだろ >>699
専業主婦させてやれるだけの稼ぎがあるならいいんじゃない？ 平等言うなら女も仕事出来ないとだめだぞー
すぐに辞めるし、簡単な仕事ばかり選んでるが大丈夫かー？
海外の女性みたいな強さはあるかー？ 経済団体の要求で共働きとかいう欠陥だらけの形態国民に押し付けた結果としか >>1
結論に合わせるためにデータを持ってくんな
データを突き合わせて結論を出せ ダブルインカムノーキッズとか言ってた世代が下の世代に毒振り撒いたからじゃないの
子どもがいるとお金を自分に使えなくなるから不幸とか散々言ってたよね
そんな自分第一の精神が浸透しちゃってるような気がするわ 父親が育児に熱心だと子どもがなついて、
嫉妬した母親が連れ去り離婚になる。
そんなケースが多発してる。
母親側も、必ずしも子どもが一番信頼する相手にならない
覚悟を持たないと、子どもが不幸になるよ。 お・か・ね！
だからお・か・ね！
まだわからないかお・か・ね！ むしろ滅びたほうがいいよ
金で解決するのが間違っている >>708
おじさんを希望する若い子(20代)もいないって。 >>510
よく結婚式で新婦が父母への
お手紙なんで読んで泣いてるかわかる?
家族から親族に変わるお別れの儀式なんだよ
つまりはそうゆう事 やること増えて収入が減り続けてるんだよ。それで物価と税金が高くなっていってる。
何かを増やしたら、何かを減らしてバランスを取るべきなのに
やること増やしてもやっていたことを絶対減らさないじゃん日本人って。 >>647
男の精子にもタイムリミットがあると最近発表されたんだよね >>675
今後は増えると思うよ今も主夫が短時間パートに出てるとかあるし
あと20年くらいかからないと一般的にはならないと思うけれど >>756
そうそう
学校が塾並みにできないからね
塾にいかなくてもいいように公営の塾を作ればいいのに あと産休で抜けられた組織も傾くということも子供持てない理由の一つや。
休んだことで自分の職場が崩壊するなんてザラだからな >>760
犯罪に巻き込まれるのは男のせい
といいたいの？ひくわぁー 女の社会進出が急激過ぎたから、少子化になったんだろ
ある程度制度や人口子宮といった技術が整うまでは、
女性の地位は、日本で言えば1960年代前後に抑えるべきだった
フェミは、弾圧しとけ 今結婚したがる男って発達障害の方が多いから家事に非協力的なのはある意味当然 ぶっちゃけ育児の大変さにみんな気づいたからだろ
男が育児やりたくないように女も育児やりたくない
金も時間もとられるし何より仕事失うリスクがでかい 灯台の享受ともなれば結構な研究テーマの一つにもなり得るか。
森山みくり、もそうだったが。大学院出てても不安定な非正規雇用じゃ
そうそう安心して結婚なんてできないぜ。
あのドラマは女が非正規だったがな。男が非正規の場合じゃあなぁ。 というか、一昔前？は
男性は年功序列制で、年収700～800万もふつうに稼いでた
家たてて、ヨメは子供が小さいときは専業主婦
手が離れたらパート
だから子供2.3人は普通だった スレ見てると
上から目線の男の人
子沢山が貧乏とか
少子化になるね >>1
女もガッツリ仕事しなきゃ食っていけないから、家事が負担になるんじゃないの
専業か週2～3の軽いパートなら家事や育児をやる余力があるでしょ >>777
収入さえあればワンチャンあるかもな
今とにかく女余りだし ばーか
男女雇用機会均等とか嘯きながらエンゼルプランをはじめとした子育て支援を放棄したツケだろ
真の男女平等は家事育児への社会地位向上なのに
絶望的短絡思考で女を労働力に置換して男女平等と言った低脳どものの反社行為の成れの果てなのが今だろが >>754
まぁそこは需要と供給で良いんじゃない
でも実際私が稼いで来るから貴方は家事育児お願いね！って人が少ないでしょ >>755
何に対してそのレスになったのかわからないです >>748
メリットがないじゃなくて、デメリットの方が多いじゃないかな
男以外でも >>710
バブルが弾ける直前に就職できた者だが
今の独身者の給料低すぎて可哀想過ぎる
この辺を何とかしないと国が滅ぶぞ 夫が家事育児を妻と同じくらいやってくれても
子供の数は二人が限界だよ
住宅費用と子供の学費考えたらこれ以上産めない >>622
そうは言ってない。
しかし精神力すら無く努力すら放棄したらどうにもならないだろ。
体のいい万能の言い訳を手にしてそれに甘え続ける学生、
採用しても結果出してくれるとは思わないよね。
そんなヤツどれだけ人手不足な世でも企業は採用したくないし一緒に働きたくないと思う。 >>684
アラサーで実家暮らしで家事やらないことのなにがだめなの？
結婚したらすればいいでしょ、それじゃダメなわけ？
なんか結婚相談所とか婚活の相談したらさ、「一人暮らししてください、男には一人暮らしを求めてるのにフェアじゃありません。自立した男性は自立した女性求める」とかいわれて
すげー腹たった
一人暮らし＝自立じゃないでしょ？ >>634の続き
さらに言えば、超優秀とされる男がキャリアを目指さなくなって来てから随分経っている 少子化は男が悪いみたいな主張はおかしいだろ
責任転嫁してるだけ お金かかるよね
あとさ年金も自助でどうにかしろって言われてるし無理だね >>751
現代は、富裕層ほど子だくさん。
貧乏人は自分の生活が逼迫するから子供を増やさない。
血統的日本人の頭数だけが問題なら、公営施設への子捨て制度が切り札になる。 >>760
むしろ2、3歳から働いてるもんな
ゴミ置き場で金属漁って持って帰って売ったり
そのゴミ置き場に水銀が混ざってて動けなくなった幼児のドキュメンタリー番組見たことあるわ いや、家事が忙しいアピールと
夫が何もしないとか周囲に言いふらす姿勢にウンザリして
他でやりたくなるだけ ぶっちゃけ娯楽だらけの世の中でわざわざ子供作る気にはならん
女はハズレ引けば社会で働いて家事育児夫の世話もするんだから結婚する気すら起きないだろう
因みに自分は家事より働く方が好きだ あれ？結婚している女性の出生率は2を超えてなかったっけ？
そんで結婚できない無能こどおじが～って結論だった様な てか男にとって地獄でしかないだろ今の結婚制度は
ちゃんと男にもメリットが無いと誰も結婚なんてしたがるわけねえわ >>793
でも40代の男が結婚できる確率はかなり少ないから厳しいと思うよ。 >>795
それができる女はおそらく子供が邪魔な女
妊娠してキャリア止まるなんて冗談じゃないだろ >>696
個人の自由と国のためってのが真逆の方向を向いてるのが問題なんじゃないか？
その「国のためには個人は我慢せねばならぬ」みたいなのが全く若者受けしない
ただ「我慢しろ我慢しろ」っていうんじゃなくて「子供を産んだら楽しい」という
方向に持っていかないと。
そのためには子育てを嫁に押し付ける今までのやり方では全く上手くいかない そもそも前提が可笑しくね
子供の育児と家事が大変だから少子化ですってのは変だよね
子供いないけど育児と家事が大変だから子供作らないって言ってるよね
やったことないのにそのせいで少子化という結論が頭悪い >>744
よくその国語力で生きてられるな
生まれで全てが決まる
地獄のような社会 統計でわかってるけど、少子化の原因は結婚が減ってることだよ
結婚が減ってる理由は、いろいろ考えられるけど、1番の大きいのはやはり低賃金化
根本的な部分に手を付けずに枝葉の対策をしても長期的には無意味 >>1
世界の人口増地域を見てみればこの主張の正反対が正解であることがわかる nipponnは、４０年前から少子化続いてる。
このペテン師は自民の犬 >>703
本当の金持ちは子供の教育費と住居費がジジババ持ちだもんな
産めよ増やせよでアハハウフフやってるな 結婚するけど子供作らないじゃなくて、そもそも結婚しないのが原因じゃないの？ 知性のかけらもない人間が子育てしても低能なバカにしか育たないから出生率を無理やり増やしても未来は暗いままだぞ 変える必要があるとも思ってないでしょ
いつから言われてんねん この時代に産まれる子どもが可哀想な気がするんだよね
子孫繁栄も結局人間のエゴ >>818
大家稼業もわからないのか
だから馬鹿なんだよ 終身雇用もないし副業推奨されるし年金支給年齢も上がり続けるし >>754
今は専業主婦も叩かれるんだから、そりゃ専業主夫なら怪訝な目で見られるでしょ。 つまり、人類は存続の危機になったときに出生率は増える
ゆえに貧困で忙しいほど子供を産む、基本も知らないおバカ
極端な例だと戦争がある地域、死亡率の高い地域の出生率は高い
戦争もしない平和で裕福な日本じゃ出生率は低いんだよｗ バブル世代が一人っ子ばかりじゃねーか（笑）金じゃねーよ 東大まで行ってなぜこんな頭になってしまうのか
訳が分からない >>450
それもそうだけど研究結果で悪手と結論でて次は不況でも受け皿として減らさないと言ってる時点で間違いだったんだよ
納税者の半分はその親だからね
結局団塊の世代からその下が家庭内で扶養してるからいいけど亡くなった後どうすんのかなと
今更10人以下で採用しだして呆れる >>801
今やらないのに結婚したら出来ると思うなよ… これは全くのデタラメでワロタw
衰退途上国の日本では将来が見通せないからだわなw >>830
アスペルガー症候群だな
生まれで全てが決まる
地獄のような社会の証左 >>1
中野信子さんがいうには、少子化の原因は「嫉妬心」 都会は不動産費用が平均的な世帯収入の夫婦では高すぎて
子供を２人以上持つことができない、かと言って賃貸は碌な物件がない 金がないからでは？
大学まで行かせるのに一人くらいしか余裕ないよ 少子化が始まる前は、妻がほとんどの家事をしていたと思うのだが。
東大と言う記号にもはや意味がないな。 >>800
子供を育てるのは大人、大人の育成が悪かったんだよ
子供が子供を育ててるようにしか見えないよ今の世の中 うちは家族経営で仕事も半分だから
自然と子育ても半分だな
勤めだとそうもいかないのは分かる >>773
今なら虐待だな
オリンピックの頃に息子を東京の大学にやるような家でもそんなもんよ >>806
江戸時代も本当は金持ちの子沢山だったらしい
鬼頭宏の本にそうかいてあった
女が奉公にでて働いて出産年齢上げたりしてたらしい
まあ間引きもしてたらしいが 結婚したあとの責任が重い
だから結婚しないのに
結婚しないやつを責めるのは理不尽 >>814
男はノーダメージですもんね
出すだけで >>817
今の若い子は上の世代みて「結婚したら大変だから独身でいいや・・・」ってのも増えてるから関係ないとも言えない >>743
追記すると、元彼はケチだった
食材は値引きのをタイミングみて買うし、電車賃ケチったりさ
後は、私が連休のたびに家族旅行するから、「お金よくあるね」とか皮肉めいたこといわれて喧嘩になった
個人的に、一人暮らしでケチじゃない、金銭感覚しっかりした人とつき合いたかったよ 分業の進展と核家族化だろ
労働力の担い手を確保するための多産が必要なくなっただけ >>744
税金は儲けすぎた人への罰金だから気の毒ね 女性が妊娠や出産を苦痛に感じているのが一番の理由。
無痛分娩やつわりに対する対処療法を推進するのが大切。 >>815
？？｢子育てもセクシーでなければならない｣ 違うんだよ。もう少し遊びたい・自由で居たいっていうのが晩婚化の原因で、そこにこんどは非正規雇用だの、経済面での難しさが加わり、結婚＝自由がなくなる・金もたまらないって悪循環の考えが定着しているからだよ。 >>843
はい
金ならあるんだ
だが、子供欲しくなるような相手はまだ出てこないし
汚らしいから要らん 女あまりっていうけど数字としては独身の人数は男の方が多くなかったか？ 取り敢えず
孤独に浸る人間が増えただけ
ストレスだらけなんで、独りで傷付かない生き方を選ぶ人が増えただけ ↓国別の出生率No1～10だけど、これらの国は夫の育児参加がよっぽどさかんなんだろうな？ｗ
順位 国及び地域 出生率
1 ニジェール 7
2 ソマリア 6.2
3 コンゴ民主共和国 6
4 マリ 6
5 チャド 5.8
6 アンゴラ 5.6
7 ブルンジ 5.5
8 ナイジェリア 5.5
9 ガンビア 5.3
10 ブルキナファソ 5.3 亭主関白の時代はみんな子供は複数人いたんだけどな、
家事を夫が手伝う時代になればなるほど子供の数は減っている >>786
女性が閉鎖社会なり男性優位の社会なり貧しさから抜け出すのは
学歴と仕事することだからね
地方の課題は若い女性が学校や就職で
大都市に流れてること 結婚に対する心理として一般的に以下のような性差があると思うんだけど、
これをまずどうにかしないとな。
男→好きな女と結婚したい
女→結婚で生活を安定させたい イギリスやフランスでも30男が無職なのは当たりまえ。
アメリカでも一家全員無職でカードたくさんつくってミニマムペイメント（最少支払金額）で
タコの足を食うように生活し居てる
そんな雑種と結婚した日本オンナが「立派なガイジン様だから稼いでると思った」とかいうのはよく聞く
ついでに言うと中国や東南アジア、ロシアでも男は一切働かない
女が働くのー
アジアの工場は女工員ばかりです。
だから外国人の多い街では、朝がた駅にむかうのは女ばかり
ベトナム人・ロシア人・中国人・インド人の
男はどうしてるのか？夜8時になると出てきて群れをなして公園とかでぶらつく
詐欺してるのか営業してるのか酒飲んでるのか知らない
日本だけベトナムの男とか連れてきて働きアリに仕込もうとしてるけどありゃむり
文化的に無視してる。
ベトナムの女子供が働く 女性の権利は別でやればいい。
日本の少子化は単純で、昔の様な濃い人間関係が無くなって
自力でパートナー作れない奴の分、未婚が増えてるだけ。 まだ政府は本気じゃないよね。ハンガリーみたいに４人子供作ったら所得税ゼロみたいなことやらんと。 ヤンキーほど子だくさんだから
若者のヤンキー化を進めればいいんでないの >>836
どこの国の人なんだろう日本ではなさそう
男性は子どもつくってもらえるだけでメリットなのに 全くの見当違い
共働きだよ
労働者の所得稼が少な過ぎるのが原因
企業は人件費を削り取る事ばかりに躍起になってきたからね
その上に政府は手当てを施さないばかりかそれに加担してきたからな
そりゃあこうなる 家事も育児もどう考えても昔より負担減ってるんだろうが
女性の社会進出がとかいって女にも働かせようとするからそうなる
最低限の家の事やって家でごろごろさせときゃいいじゃん
>>615
少子化の原因は、女性が拒否してるからって事になるが、それでいいのか？ ｗｗｗｗ
>>856
否
子供無しの快楽を増長する
子無しの寂しさですら金で解決しちゃうのよ
昔は子供いなきゃ働き手もいなかった >>1
生活水準が上がり過ぎだからだろ
子供1人一般人にするのに何円かかるんだよw あと、一定の所得以上を得ている男性には重婚を認めるべき。
昔でいうところの側室を認めれば少子化対策になる。 >>854
あの人口学者か
速水融先生とエマニュエル・トッドは友人だけど、鬼頭先生はどうなんだろ？ >>857
その辺は無痛分娩(無痛とは言ってない)である程度緩和はできるみたいね >>871
因果関係が逆だよ
夫の給料が減って妻が働き出したから家で威張れなくなった >>662
>>681
これは例えだけど高収入な女は低収入な男をまず選ばないやろ
需給が崩れてるんだよ 国体の維持という社会構造から見ればこの独身の稼ぐ女の存在はただの無駄になってるわけ
男女共同参画の闇の部分がこれ なので女がガチで意識改革しないとダメなわけ
高収入女と低収入男という組み合わせの家庭もごく一般的にならなければならない >>1
食洗機も乾燥機も電子レンジも給湯器もない時代の出生率は？ あると思うよ
パパママどっちも働いてるけどパパは帰ってきたら食べるか寝るかゲームしかしないとか
ママはパパのこと嫌っててアイツとしか呼ばないからパパは帰ってきにくいとか
こどもみんなそういうの見てるからね
でもそれは社会問題ではなく各家庭の問題だから アホくさ！家事育児なんかハナほじりながらできるわ。
そんなに大変なら専業主婦になりたがる女がなぜこんなに居るんだよw
あいつらほんとに大変なことはぜってーやらないぞ。 >>870
その辺の上位の国は一夫多妻制だから
生活様式が違いすぎて単純比較できなさそう
そうだ日本も一夫多妻制を 平安時代の大貴族みたいな通い婚が女の身には理想的かも
夫は外で良く働き良く遊びたまに帰ってくる
妻は家を守り自身の親と子育て
独身時代および子どもに手が掛からなくなったら女も宮仕えして稼ぐ
そして良く働き良く育て人生に満足したら出家してあとは若い世代に託す
子がSAPIXに通ってるけど、迎えに来てるお父さんは見た目40代以上の人が多い
30代前半までの人はあまり見掛けない
みんなそんなに贅沢な格好はしていない
お母さんも何とかマダムみたいな華美な人は見掛けない
通ってる子たちも、うちの子と同じユニクロのフリースブルゾンを着てる子を複数見掛けた
自分の身なりより子どもの教育にお金を掛けたいと思うような人が多いのかなと感じる
自分の父は年収1000万はあったけど、二千円ぐらいの時計をして服はいつも作業着みたいな地味なものを着ていた
毎朝自分で弁当を作り、ゴミを出してから会社に出掛け、帰ってきたら風呂掃除をしていた
「お母さんは忙しいからこれくらい自分でやらないと」といつも言っていた 女って自分が実家依存なの棚に上げて男には一人暮らし求めるからな
実家と一人の組み合わせだと、金の感覚も精神レベルも、デートのペースも合わないから結局破局するんだよな
まずうまくいかない 去年学校が一斉休校になったときに、子供が家にいるのがストレス
ご飯作るのが苦痛という記事が出てたくらいだもんな >>820
順番が逆。
少子化してるから結婚が減ってる。
結婚は基本的に子育てのための制度。
カップルに胎児ができたときに、産むなら結婚、おろすなら結婚しない。
産まない理由に経済的要因が大きいのはそのとおり。 女に権利与えすぎたからに決まってんだろ
数十年先に女性の権利を主張しだしたアメリカ見てりゃ馬鹿でも分かるだろ >>890
時間差で日本は重婚が起こってる
既婚男性が離婚して初婚女性と再婚 >>1
安室の元旦那をポスターに出したのは何年前だったか、そこから全く思考が変わっていないって脳ミソ腐ってんのか？ >>894
分娩後のダメージはアジア人だと無痛やってもかなり残るよ
白人ならそうでもないみたいだけど
あとは分娩後はマミーブレインになって馬鹿になるからな 治安が良くて安全だからだよ
生命の危機を感じるような環境じゃないと子孫を残そうとする本能は働かない >>871
そうだな
この分析はひどすぎる
というか結論ありきなんだろうな 逆だよ
専業主婦って海外ではセレブだけなのに
なぜか家事も強要される日本
海外は共働きでしか生きていけないから家事も手伝う。
日本の場合、専業主婦なのに手伝わせる異常な状況。
結婚は1億5000万円の負債。その価値があれば結婚すればいい。
こづかいも独身だと月50万は使えるけど10万以下の奴隷生活を強いられる。 いずれは専業主夫を妻が養う時代が来るよ
今だって休日の公園はベビーカー引いて抱っこひもつけたお父さんばっかりだし 友達の所は男側の親が両親とも亡くなったから孫見せる必要ないし、家事だ育児だって責任追いたくないからそういう話題に触れないって言ってたな
そこの夫婦ともアラフォーだし嫁さん子供好きそうなんだけど、体弱めみたいだし納得してんのかな 少子化の原因はマスコミだよ
何事もマイナス面ばかり強調
あっちが困った、こっちが困った
そんなことばかり言ってる なぜ結婚したら子供を産まないといけないのか
理不尽 >>815
子供いれば楽しいし幸せなのは当然なんだが
人間として生まれてきた以上
子供を二人作って一人前にして
親を見送るのが一人前の大人としての普通が
個人利己に置き換わったのが問題
社会維持には当たり前のことなんだが >>678
その彼氏にゴールデンウィークにデートに誘われたのを断わったってこと？
毎週末会ってたなら、家族の恒例行事くらい優先してもいいと思うけど
彼氏的には予定を入れるつもりでいたのに、断られたから腹が立ってそんなことを言ったのかな
家族との関係性以前に、キレて自分の意見を一方的に押し付けてくる男はどうかと思う
それであなたがこの人とは無理と思ったならそれでいいのでは
合わなかったんだよ >>894
それやると今の姑世代がギャースカ口出しするから
無痛にすると本当の愛情が湧かないとか不思議な主張をする >>768
3世代同居の時代に舅姑が当たり前に育児家事を手伝っていたというのは思い込みなんだよ
まず産みまくってこき使われボロボロになった姑の代わりになる働き手が必要だから嫁をもらうという理屈だったんだから
そして増えた食い扶持(嫁)が働き手(子)を増やす必要があってどんどん産んだ
現代の姑がいつまでも元気なのは2~3人しか産んでないからだね 結婚したい若い年齢で金が無い。結婚しても晩婚で子どもと家購入と両方はきつい。先ずは、20代で結婚して30才位で家購入ぐらいにならんときつい。
賃金を何とかせんと無理。 >>901
なら結婚したら君が鼻ほじりながら家事育児全部したらいい
妻も心置きなく共働きできるから子供何人か産んでくれるだろう
君の家は共働き問題が解決してていいね >>645
コロナなのに旅行してるの？
家族大事ならステイホームした方いんじゃない？
釣りの人かな >>648
一人暮らしの家事と今回の話と何の関係があるの？ >>1
今言ったら大炎上だろうけれど
授業中に講師が
男女雇用機会均等法は世紀の悪法
で日本は終わるって昔言ってた。
残念ながら その通りになった。 お金の問題から目をそらして何の役にも立たない研究やら議論をするなよ
ほんとこの国の役人どもや識者はやるべきことや本質から目をそらして誤魔化しばかりだな >>878
学歴が意味なくなるから困るなにも勉強しなくても群れてればいいし
とりあえず一人にならないように群れるのがヤンキーだし 東大はポッポやマスク拒否おじさんといい威勢のいい事言う事好きだね
仕事にしてて思うが、「老害という名のガキ」の世話や説得が重いのが金かかる原因と思ってる
コロナで年金老害全滅すれば、話が早く進むだろうにな
老害はとにかく無駄が多いんだよ
老害達の無駄な人生歩んだ徒労を否定したくない気持ちはあるけど
老人は年取ったら足手まといなの理解してさ、老害と言われる行動やめた方がいいよ
このままじゃ、若手無言圧力で老人達はコロナで殺されるよ 違うよ
自分が子供の頃の様な楽しい思いをさせてあげられると想像出来ないからだよ
経済的にではなく時代的に >>917
敗戦後の第一次ベビーブームは
戦争体験やまさに焼け野原だった時という皮肉 結婚しても40％以上
離婚してる 県が
少しあるからねー 結婚しなくてもいい社会になった事が原因で、
細かなその元凶を挙げるのはそれほど難しい事ではない
武漢コロナウイルス大好きトンキン大学は根本的な所がずれてるね それでも女は自分より低収入な男を選ばないんだよな
だから男女共同参画はダメだって あれほど人類史でも証明してきたのにw >>912
離婚で経済的なダメージや自分の子供に会えなくなるなどのリスクを男性は負っている。
重婚を認めればそれらが無くなる。
女性だって、好きな男性と結ばれる確率が上がり、好ましいことだろう。 結婚してても子供育ててない人は税金爆上げでいいと思う 子供産んだ数に応じて得するようになれば
みんなもっと産むだろな >>581
男いじめは国家の国力を下げるのに最適です >>856
が、日本は資本主義の末期だからね
資本主義も共産主義も富の一極集中で、そこから下層に金が分配されないといけない
だから金持ちから税金を多く取らなければ国の経済は回らないのだけど、今は分配されずにさらに金持ちから奪取される状態
こんな中でまともに生きる方が馬鹿らしいよ 昔は女は子供産まないと駄目みたいな圧力あったからそういう圧力無くなってのもでかいと思う
言い換えると女が産まないことを選べるようになったということ ①出会える環境を作る
②良い人に出会う(出会わなければ①へ)
③デートに誘う(ダメなら①へ)
④デートを何回かする(途切れたら①へ)
⑤告白する(断られたら①へ)
⑥結婚しても良いと思う(思わなければ①へ)
⑦結婚できる経済力などをつける
⑧プロポーズする(ダメなら①へ)
⑨結婚する
⑩子供を作ると決める
⑪中だしセクロスする
⑫着床する(しなければ不妊治療)
⑬妊娠(流産したら⑪へ)
⑭出産(死産なら⑪へ)
⑮育てる(育児放棄したら逮捕)
⑯学校に入れる
⑰成人させる
※⑪～⑰を2～3人行えば、ゴール
少子化解消するにはこのすべてのハードルを越えさせる必要がある >>942
加えて結婚に対する世間体
つまり同調圧力が弱まったこともあげられるだろうね 以前は共働きしなくても旦那の稼ぎで暮らしていけたからね 単純な所だと生きてて楽しかった人は子供育てようと思うのでは？
自分は子供時代も辛かったし今も生きてて辛いから子育てなんてしようと思わない 1位アイスランド、2位ノルウェー、3位フィンランド
男が育児に参加しても対して出生率高くないだろ
日本では東京が異常に出生率低いから原因は環境の過度な
人口過密と都市化だろ >>935
何が違うんだ
結婚してないのになんで育児と家事が大変だとわかるんだ
そしてなぜそれが原因で少子化になるんだ説明はよ 嫁が共働きで1000万稼いでくれるなら家事を手伝うよ >>840
自治体の仕事は民間に人材の活用を働きかけたり求職者と求人企業のミスマッチを調整する事でしょ。
公務員採用で直接救済なんて掟破りもいいとこ。
そんな「救済」案では何千人、何万人も事務系公務員の椅子が要る事になる。
もっとも最近の自治体の氷河期採用は「氷河期世代の経験を行政に活かしてほしい」という趣旨。
これを「救済」とネットやマスコミが騒ぎ立てて、自治体も当の氷河期も本来の趣旨を見誤ってる。 >>954
デフレすぎる、ずっとデフレ対策をと言われているのにまともな解決がなされていない >>908
結局どっちだよw
このスレでも産んだら実家になぜ頼らない言われるし
頼れば共依存親子だなんだ
どうして欲しいのかはっきりして
専業がいいだ専業はニートだ勝手に言いたいこといわれてばからしいわ こんなアホ教授が男女共同参画（）とかやってるから改善しないんじゃねえの
少子化対策データ比較で使うなら各国の社会と文化と出生率とかにしろよ
ジェンダー指数とかみたら経済はいいとして健康教育政治とか関係ねえだろこんなもん >>922
コロナ以降増えたように思う
だっこ紐つけて子供と喋りながらお使いレベルではない買い物をしているお父さんたちをよく見る 男が妊娠できたら専業主夫ももっと増えてたと思う
妊娠して仕事に穴あけたり体壊す危険あると相手にも働いててほしいんだろ
専業主夫認める女は子供産まなさそう 東京大学の教授って、こんな低レベルの次元なのか？
それとも、男性の育児休暇を進める自民党の御用学者の意見なんですか？ >>964
あなた誰？言ってることも意味不明だし。 >>24
旦那がたくさん稼いで専業主婦やらせて嫁を社会に出すなよ >>910
少子化で結婚数が減るのはあたりまえじゃん
結婚してる人の割合が減ってるよ 男の給料が上がらない。
非正規が多い。
女ならかんたんに安く雇える
2人力で働いても稼ぎが足りない。
核家族化でジジババという子育て労働力がない。
まぁ昭和終りくらいからマスコミや芸能界が洗脳して作った社会だよ。
おんなが（やっすく）働く世界。その安い労働力のおかげで男の労働力も安い。 >>963
しかもそういう国は共働きで嫁も男と同じくらいの稼ぎがある レイプが増えて子供が増えても
女は結局、文句言うんでしょ？ 全労働人口のうち
公務員 約 4%
上場会社 約10%
国公立大、一流私大(MARCH、南山、関関同立など) 10%
もちろん、この数字も女性や既婚者を入れてのことです。
士族、公務員、一流大卒、上場会社員というのは、
女性の皆さんが思っておられるより、ずっと少ないのが現実なのです。
さらに、
こういった男性には、女性からのお見合い申込みが殺到することになりますので、
確率の問題でいうと、どうしても、お見合い出来る可能性が低くなってしまいます。
こういった男性だけに固執すると、結婚が難しくなってしまうことは否めません。
そこで、
理想としては、士族、公務員、一流大卒、上場会社員の男性を選び、
一方で、もう少し現実的な相手も選んでいければ、
素敵なパートナーと出会える機会も広がってくると思います。
https://www.marriage-chance.com/c-kore/k3 結局は金があれば人に負担させて解決するんだから稼ぎが悪いのが問題じゃん OECD で教育予算最下位
韓国より低い。
日本政府が意図的に少子化してる。
移民入れたいから。
それでこういう掲示板で的外れな議論させてバカに男女分断煽ってる。 >>896
国というか社会レベルで見たら、女が働きだしたから男性労働者の身分保証が不安定になって収入も減った。少子化に関しては、男女機会均等法が諸悪の根源。 韓国や中国より下って先進国とは言われへんやろ
恥ずかしすぎ 晩婚化でジジババ同居でも孫の面倒見るどころか
介護が必要な状況じゃどうにもならん
ジジババも若い10代親が子育てしてる底辺世帯の方がマシ
そこに話のポイントを置くのなら、親と同居しなくなった
ことの方に目を向けた方が、考察眼としてまだマシ。
解ったか、勉強しかできないバカども
>>836
生来の寂しがりやワイには
すごいメリットはある( ;´･ω･`) >>948
だから経済的に有利な男は既に時間差で重婚してるの
これは認めなくても現在起こってること
直系家族構造が多い北欧や日本で多く見られる
これは一子に集中相続させるから富の偏在が起こる >>901
フルタイムで仕事続けながら家事をすると負担が大きいからだと思う
アパート暮らしは知らんが一軒家だと専業じゃないと維持キツいわ >>985
その原因で子供増えてたとして周囲の女に何か関係あんの？か このスレッドは１０００を超えました。
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