【消防団】「地域から協力金集めて慰安旅行やコンパニオン...」 幽霊消防団員巡り告発続々 地域社会にあつれき [ばーど★]
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※毎日新聞
私たちの声も聞いて――。活動実態があると装って予算や遊興費を確保する「幽霊消防団員」などを巡る問題で、毎日新聞の一連の報道後、消防団関係者から「告発」の電話やメールが多く寄せられた。報酬の受け取り方や使途に関する不満が多く、共助の中核を担うはずの消防団が地域社会にあつれきを生じさせている実態が改めて浮かび上がった。
報酬とは別に地域から「協力費」や「応援費」
特別職の地方公務員である消防団員には、個人支給すべき定額の報酬と出動状況に応じた手当（地方交付税算入額は報酬3万6500円、出動手当は1回当たり7000円）が支給される。毎日新聞は先月末、活動実態を確認できない「幽霊団員」を使って報酬を得たり、本来は個人に支給されるはずの報酬や手当を消防団でプールしたりしている実態を報じた。
今回、新たに取材班に寄せられた声で多かったのは、報酬とは別に地域から「協力費」や「応援費」などの名目で集めるお金だ。取材に応じた消防団員によると、報酬とは別に、地域活動に従事する謝礼として「協力金」を徴収し、プールした報酬と合わせて活動時に使用する手袋など必要品の購入や研修名目の慰安旅行やコンパニオンの派遣代、飲み会などに充てているという。
…残り1283文字（全文1799文字）
2021年1月24日 16時00分(最終更新 1月24日 16時18分)
https://mainichi.jp/articles/20210123/k00/00m/040/156000c じゃあ消防団やる？って言われてもやらないよね
やることに対する報酬が少ないのはみんな感じてるから 消防団とか研修と称して温泉街に行って女買いまくりだからな。 頭を使わない体育会系の地域行事には消防団員が必須。
少額の協力金も仕方ない。 コロナが無ければ多少の飲み食いは多めに見てもいいんだけど 幽霊で済むならどれほど楽か
山火事で死にかけたことない人には分からんでしょうけどねぇ 消防団の存在意義はもうない
潰せ
必要なら消防署に金かけろ ええやんそれくらい
なり手少ない誰もやりたがらないのをやってくれてるんだから うちの地元の自治会なんて
市民から集めた自治会費を使って
役員どもが寿司だの刺し身だの何だの
新年会やら何やらやってる
だから呆れて自治会から抜ける人増えたな まともな活動だけなら入りたい人もいるかもしれんがなあ
内部知ってると人には勧められん >>11
こんだけ毎年至る所で水害が発生してるのに？ これは消防団がある地域っていうか町会ごとに違う
うちの分団は町会からは0で役所からくるはした金のみ
酒飲むって批判も分かるが酒飲んで終わるくらいの額しか来ないんだよ
年間数万で拘束時間長い誰もやりたがらないボランティア 悪の仕組みだよね
協力費払わないと消火してやらないとか
言い出して燃えるまま放置する 消防団員やってたけど、ホントくだらなかった。いらない存在だと思う。 東日本大震災の時に何もしなかった地元の消防団を俺は軽蔑する >>20
ほんとこれ
殆どの団員は善意からのボランティア精神でやってる
一部の奴らの悪行を全体化させる記事 消防団に限らず温泉街ででコンパニオンって楽しいんか >>20
消防団って地域ごとに事情が全然違うからな。
馬鹿みたいな話も伝え聞くが、それどこの国の話？って消防団も多い。 消防団の設置基準って何なん？おれらの町にはないんだけど。消防署ならあるけど署員はコンパニオン遊びなんてせずに必死で訓練してるよ。 操法大会の練習がきついみたいね。
火事なんてめったにないから、たしかに練度を保持しておく必要はあるだろうけど。
飲み会とか親睦会は、最近はかなり減っているようだね。 >>13
消防団は事実上機能していない。
なぜならば、消防団員も仕事を持っており、
勤務中に火事があっても行けない。
しかも、消防署が先に来ており、事実上何もすることがない。
それでも、手当や年金もつく。
年金は年間90万だから、国民年金よりはいい。
それに毎年慰安旅行がある。
売春島に行くのが通例だ。 >>26
善意より地元のしがらみの方がメインだと思うぞ。
大した金にもならん事を使命感だけで一生懸命やらされてるのは確かだが。 >>29
消防団の無いとこ探すほうが難しいレベルやろ
東京にももちろんあるし 団員だが消滅するならそうなって欲しいわ
今のご時世、後援会費でコンパニオンとかやってるとしたら老人ばっかの分団じゃないかな >>26
自治会から特定の分団への寄付は禁止されてるのに問題にしてるオンブズマンが少ないのはその考え方があるかと 操法大会とか正直いらんだろ。あれを地方大会から全国までやってる金がもったいない 滋賀県の大津市消防団には
消防団おかかえのコンパニオン会社が
２社あって、団幹部の愛人要員とかも
派遣されてるって聞いたことあるけど
本当なんですか？？
主人が消防団員で
毎日帰りが遅く、泊まりも多く
心配です。。。 >>43
それはあんたの旦那の分団関係者に聞くしかないだろw >>37
去年はコロナのせいでポンプ操法が中止になったので平和だった。
30過ぎてからあの体育会系のノリをやらされるのはキツい。 >>10
山火事は怖いよなあ
夜とか背負い子にホース3本ぐらい積んで山登りしてライン確保して放水、
火点は結構遠いはずのに夜の山火事はほんとに近くに見えて怖い
朝になってヘリが来て鎮火したら膝まで埋まるドロドロの中をホース回収とか死ねる 消防団も自治会も本来なら行政がやるべきことを雀の涙の補助金でやらせてるんだよお前らが大嫌いな公務員様は予算を恵んでやってると思っているもちろん役所の奥で鼻糞ほじって新聞読んでる >>34
消防団員の年金って、そんなに多いの？
年90万ということは月75000円じゃん。
おそらくこの額は団長クラスの最高額のケースなんだろうけど、
一般班員でも年間で20万かはつくんだろうね。
しらべてみたら、予定利率は1.25％なので、
まあまあ年金の利率としては普通よりは少しマシなレベルかな。 >>34
消防団が機能するかどうかは地域事情によるんだろうな
都市部では無いだろうけど田舎は各分団が消防車もってて実際に放水や中継なんて日常
まあどんどん批判されて無くなってくれた方がありがたいわ
本当に面倒 >>42
その分を公共工事に回して災害を減少さして欲しい。 コンパニオン呼べるのなんて予算的に年1くらいだしみんな世帯持ちだから嫁の批判怖くて盛大になんて出来ねえしそもそも飲むくらいなら金として渡したほうがいいで全然飲まなくなったわ 操法は同じ人間が同じポジションをひたすら練習するだけたから実際の火事で役になんか立たないわ
団で水出し練習した方がよっぽど役立つ 会計を一律透明化するしかない
全国レベルで管理する >>52
この情報地域は鳥取県の人口1万〜45000の田舎の話だ。
機能していない消防団に税金を払う必要はない。 >>55
正論。
あんなこと火災現場でやってたら恥ずかしいわ。 こんな事を問題視するなら、公務員のカラ出張を問題にしろ。 >>55
うちは選手は毎回変わる、というか変えてるよ
4年に1回だしみんな1回ぐらい選手やろうってノリだわ
選手経験したらみんなよく火事場にも来るようになるってのもある >>49
でも、実際の火事場で動いて役に立つのって、やっぱりそういうタイプの団員なんだよ。
江戸時代の町火消や臥煙が荒っぽい気性で有名だったのも然もありなんと思ってる。 >>62
消防団員が火事現場で消火作業って話は聞いたことがない。
地方公務員である消防署がある。 とはいえ、コロナで操法大会も飲みも旅行も、出初め式すらないのか現状だな
あと2年ほどこの状態なら機能しなくなるわ
火事場出る人の負担ばかり大きくなってるし >>60
消防団には税金が投与されているから、
他の親睦団体とは違う。
PTAの役員を10以上やっている人もいるが、
手当も年金もつかないww >>65
去年放水したぞ
これで聞いたことがあることになったな 東日本大震災でも、けっこう亡くなってるよな。
本業でもないのに、避難民に文句言われながら誘導して、最後まで残って自分は死ぬとか・・・。
多少の役得はあっていいんじゃね。
やばいのは、親玉が下の分を全部ポッポにいれているところ。 >>65
初期消火の役割を担ってるところはかなりある。だから分団に消防車を置いてるんだし
その役割が全くないのは消防職員OBが広報をするのが主目的の大阪市みたいに少数派 現役団員だけど地域によって違いは大きいだろうが旅行もコンパニオンを呼ぶのも確かに存在する。
ただ大会の訓練や集まりが嫌で俺の地域は定員の半分しか居なく崩壊寸前 >>69
地元なら局が帰ったあと残火処理でジャバジャバと放水するからな
地元の畑の掘っ立て小屋が燃えとる！とかだと局より早く車出して消すけどさ >>1
全文読めないので至急残りを転載しろ。
こういうの意味ないの分かるだろ。 >>70
震災での死亡は公務災害共済を本来約束してた金額より減額したんだよな
一応払おうと思えば払えたが資金枯渇防止のために抑えた >>77
うちの分団は下の処理についちゃ自費だけどなあ 俺も消防団に名前を貸していて
年５〜６万ぐらい税金から出たお金がもらえるはずだけど
一度ももらったことないな ビールとつまみ程度ぐらいで
まあ地元の主が搾取してるんだろうけどこれも田舎の弊害だと思ってあきらめてるわ
訴えたところで田舎の役人も地元の主もみんな裏でつながってるしな >>11
消防署に金かけられないから小額ですむ団を設立したんだろうが
わかんないの？馬鹿なの？ >>77
実際の活動内容知ると女遊びが大好きな奴ですら敬遠するような組織だよ。そんなことばかりやってる組織なら人が足りなくなる訳がないだろう >>30
あれマジで必要ないからな
大会は絶対無駄 【静岡】査閲直前、消防団員が自殺 操法大会見直しへ 袋井市
2014/07/17
査閲直前、消防団員が自殺 操法大会見直しへ 静岡・袋井
袋井市消防団の30代の男性団員が、6月下旬の「消防操法査閲大会」
の直前に自殺していた。
関係者によると、死亡した団員は入団2年目で、ポンプ車を操作する選手として
出場予定だった。残された遺書には、
技術の未熟さをわびているとみられる文言があったという。
操法大会は火災の消火活動を想定し、ポンプ車や小型ポンプを使用して
放水する動きの正確さや速さを競う。
同消防団が行う大会には整列や行進など規律の正確さを競う「訓練礼式大会」
もある。
操法大会についても団員から「（練習は）体力的に厳しい」
「順位をつけなくてもいい」などの意見が寄せられたが、
消火活動の基礎を身に付ける意義を重視し、継続を決めていた。
【茨城】下妻の消防団 操法大会の参加取りやめ 担い手不足深刻
2020/04/10
消防団員の数が過去最少を更新し、担い手不足が深刻化するなか、茨城県にあ
る消防団が、団員の負担軽減のため、毎年、全国の消防団が参加して技術を競
う大会に今後、参加しないことを決めました。
毎年、各地の消防団が参加して開かれる「消防操法大会」は、ポンプを使った
放水技術の正確性や速さなどを競う伝統行事で、技術の底上げや団結力の向上
につながるとして、全国大会も開催されています。
ところが、茨城県下妻市の消防団は、大会に向けた訓練の負担が大きく、団員が
確保できなくなるおそれがあるなどとして、今後、大会に参加しない決定をした
ことが、関係者への取材でわかりました。
消防団員の数は年々減少が続き、去年は全国で83万人と過去最少を更新
するなど、担い手不足が課題となっていて、去年、長野県内でも、２つの町が
操法大会への参加を取りやめています。
日本消防協会「引き続き参加を呼びかける」
全国消防操法大会を主催する日本消防協会は「操法大会は、消防団の基礎・基本
となる重要な大会で、大きな意義があると考えている。引き続き、参加を呼びか
けていきたい」としています。
なお、ことし10月に予定されていた全国消防操法大会は、新型コロナウイルス
の影響で中止されることが決まっています。
専門家「参加への負担に苦しむ消防団多い」
消防行政に詳しい関西大学社会安全学部の永田尚三教授は「大会参加への負担に
苦しむ消防団が多いのが現状ではないか。今後、参加を取りやめる動きは、
全国に広がる可能性がある」と指摘しました。 >>29
一度に５人と同時不倫してた消防士もいたぞ >>50
男性の公務員は地元住みなら入団させられてる印象だが 実際飲み会等がなかったら団員集まらないと思う。
それが楽しみで行事や火災現場なんかにも出場出来る訳で。 >>61
そんなくだらない事がきっかけとしてないと
参加率上がらないのかよ 消防団≒若者組も農業委員会も土地改良区とかもそうだけど、本来行政が管理すべきことでも地域社会の権力構造の維持のために保存されてる制度がたくさんあるんだよな
明治維新から150年経ったんだから、そろそろ基礎自治体の最低ラインが15万くらいになるまで再編を進めて田舎の文明化をしないとまずい そんなガチガチに規制したら、誰もなりてがいなくなるよ。
ただでさえ安いのに、手間暇ばかりかかっているんだぜ。
何もメリットないのに誰がボランティアやるんだ？
火事になっても消防署だけじゃ消火できないんだぜ。
お前らときたら金は自分にだけ給付することしか考えてないのかよ。
叩くんだったら受信料制度だろ。 >>80
実際火事なんかあっても素人がうろうろしてたら邪魔だろ
中規模の火災があったら隣の市町村からもプロの応援が大勢来るし
交通整理も警察がやってくれるし
利権のためだけに存在している負の遺産だわな 我が県で操法大会上位地域でコロナ以前から操法を止める自治体が出てきた
全県に広がるのも時間の問題だろう 官だけじゃカバー不可能な実態をいいことに好き勝手やらせたツケだな
本来は地域社会の旗印という立派な立場なはずなのに 今年は通常点検がなくてよかった！
マジであんなもんの必要性が分からん。軍隊かよ。
ポンプの使い方は練習・確認する必要があるだろうけど。 20 田舎では男は10万円払うか、消防団員に入るかの二択。
22 俺が入ったところは運悪く強豪、田舎だし入ってないと非国民扱い
24 平日は朝5時起きで出勤前に練習、土日は１日中練習
27
大会は速さと正確さを競うほか、規律と呼ばれる動きや、2名以上の
動きをそろえて(シンクロして)見せるなど動きの綺麗さが要求されます。その為
練習時間の大半が規律やシンクロした動きの習得に当てられますが、これらの動
作は様式化した形式主義に堕しており、実際の火災現場での動きとはかけ離れて
います。その為、操法訓練が「競技大会の為の訓練」となっています。
この大会で優秀な成績を収める為には、実際の火災現場で役に立たない動きや技
を極める必要があります。
県大会や全国大会の出場を目指す地域では、練習期間が長期間、時には年間を通
じて常時行われる場合が多く、幹部やOBなどの圧力により過剰な練習を強要され、
自分や家族、職場にまで多大な負担を強いられています。
38 選手だけでなく応援団員、指導部も汗を流して取り組みます。
ここでは「そもそも操法大会とは何？」「選手はどんなことをするの？」
といったことを簡単にご説明したいと思います。
大会では開始から目標（火点）を落とすまでのタイムや、
姿勢などを点数計算して順位をつけます。この姿勢というのが大切で、
指先が曲がっていたり開いていたり、
足が揃っていなかったりすると即減点になるという厳しさです。
各番員ごとに審査員がつき入念に審査されます。
また各番員だけでなく「チーム全体の士気は高いか」「号令の声の大きさや気
迫はどうか」「全体の動きは揃っているか、美しいか」など総合と呼ばれる審
査基準を加え、各分団の得点を算出します。 >>94
たしかに本来は感謝されるべき団体なんだよなぁ
しかし昔ながらの無駄な慣習が多すぎるから一度リセットした方がいいと思うわ >>36
大阪の大阪市と堺市は消防団ないよ
ちなみに全国でも消防団ないのはこの２つだけ >>88
くだらないかどうかは個人的なものさしなのでなんとも言えないな >>65
僻地では消防署が遠いため、消防団が初期消火を行う。
俺もこないだ初めてポンプ放水を体験した。
消防署は鎮火作業を担当することになる。 いくらか知らんが一つの集落で年５０万ぐらいの予算をかけてるなら
一軒に一つ消火器を配った方がいいわな >>79
それ下手したら刑事事件になるぞ
名義貸ししてるならすぐ辞めた方がいい 消防団が意味ないとか言ってる奴らな
消防隊は火事あればボヤでも何台も出動するし
たまたま消防署から遠い地域は消防団の初期消火で延焼食い止めるてたり
するんやで 俺消防団員、歴々と受け継がれてきた集金システムは稼働してるが、酒くらい飲めないならやめるよって言うと自治会長とか消防の総務とかすっ飛んでくるよ
別に消防団だけがこのシステムを維持してる訳じゃない 11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 13:15:08.66 ID:6fYRQO28O
平日朝4:30〜6:30の練習を大会当日まで３ヶ月続けた
34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 15:48:40.35 ID:5vydjIJC0
役職に飢えた田舎の地主ジジイの軍隊ごっこ
まともな仕事持ってる人間は係るべきじゃない
35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 16:24:10.43 ID:uzprRIifi
でも、入団しないと年2万とかとりにくる
86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 23:46:38.84 ID:k2lgd08/0
消防団の田舎のさえないおっさんどもの士官気取りには閉口するね。
旗もって行進したり敬礼したりさ。で、またそれが素人目にも全然ひでえのｗ
ところがいい年こいたおっさんが大真面目にやってんだからあれは俺の理解を越えてる。
90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/18(金) 01:47:12.05 ID:/nAUpbyF0
森〜袋井は消防もそうだが祭りの付き合いも地獄。現に森では祭り準備の出席率が悪いものに対し集団でいじめて自殺者が出た。
99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/18(金) 02:58:06.12 ID:Xj0ZuNhN0
自営業で地域にいる人は参加しないと干されて
仕事が回ってこない
162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/20(日) 00:32:03.40 ID:AlQHeHX50
アパートや駐車場の賃貸だけでニートしながら食っていける田舎の長老がリーダー
そんな暇持て余した地域の名士様が軍隊ごっこで威張れるとなったら・・止まんないよな 今も、大企業は消防団があるのかな？
新人の頃、強制的にやらされるんだよな。
火災が起きても消防車を呼ばないとか、怪我人が出ても救急車を呼ばないとか、
そういう隠蔽に使われるのが主目的の消防団w
そして、工場には、○○○○○日無事故・無災害の掲示が・・・ >>105
消防隊の到着まで全国平均で5分くらいだろ。
消防団の方が早いってどんな僻地だよw 消防団必要な地区はあっても良いし金あげても良いけど、必ず不正に貰おうとする奴が出るんだよな 田舎で飲み会すると代行代が高くて
代行なしだと家族が送迎になる
いい顔されるわけがない 消防団員だけど入ってもうざいだけだぞ
火事以外でも定期訓練、巡回、地域の催し、祭りに
便利屋や警備員として駆り出されるし
少ない休日を消防団活動で潰されるし
文句言ってる奴はまず消防団に10年入って
それでも言いたいことがあるなら言ってくれ 消防団の必要性と不正の有無は別問題でしょ
不正の危険性があるから無くせが通るなら、この世に存在するあらゆる組織が対象になるし 話しずれるけど火災あった時のサイレンが鳴る境界ってどの辺なのかな？
うちは田舎だから鳴るけど都市部とかは鳴らないのかな？ >>113
その通りやね
消防団の存在の是非の問題じゃない >>109
消防署員だけでは車の通行止めたり
通行整理とか手が足りないんだよ
だから消防団員が代わりにやる 消防団や地域清掃、町内会の祭りなんて
みんなこんなもん >>91
まあ都会はいらないと思う、田舎は消火活動に消防団は必要不可欠だから無理 >>109
平均だろ？全部その時間で到着できるわけない
なんで消防団をあんなに細かく設置してるか理解できないなら
レスいらんよ。話にならん 消防団いらない！と
ここで得意気に吠えてる奴は自分の住んでる地域で言えよ
近場から無くしていけよな >>117
通行止めは警察の仕事だよw
それにさっさとパイロンとテープで火災警戒区域設定すれば済む話。
人が立ってる必要がない。 >>114
苦情がくるからそういうとこは鳴らさないように気をつかう >>120
去年何回出動があって、そのうち何回常勤より先に水出せたの？ 昭和の体育会系の文化に対する嫌悪はあるだろうが
だからって令和思考のオタクが消防団なんてやるわけなしに 今は昔と違って定期給付金や活動手当金も
団員に直接支給される仕組みになりつつある
だから今後は慰安旅行とか減っていくと思うよ
でも団員個別に支給された金を半ば強制的に全額徴収して
慰安旅行等の活動資金としてプールする団もある
後で消防署に突っ込まれないように表向きは「任意」なんだけど
とてもじゃないが断れないような雰囲気で回収される 消防は自治体ごとの管轄だから地域性が出るとは思う
前の記事じゃ自民党の票田とか煽るようなこと書いてあったが眉唾だなあ
消防団という括りで選挙応援なんてするかね？
田舎は元々自民党が強いし 消火活動で通行止にするとクレームが来るこんな世の中じゃ >>121
その地域の長老と取り巻きが仕切ってるから無理なんだよな
だから若い連中は消防団も寺も神社もない新興住宅地に引っ越していき
過疎地域がますます過疎化していくことになってる たぶんいらないと言っている人は水は全て消火栓からで、繋げば永久に水が出てくると思ってるから話は噛み合わない >>123
そうなんだ。
運動会の時のやる合図の朝方の花火の打ち上げなんかもどこら辺までいまだにやってるんだろうなとたまに思う。 >>122
警察だけじゃとてもじゃないが手が足りないよ
入り組んだ市街地や住宅街で火事が起きたら
周辺のどれだけの道路を通行止めにしたり
迂回路に誘導しなければいいかわかってる？ 町長の取り巻きと、その親族全員が書類上は消防団員になってて手当て旅行行ってたなw 馬鹿な制度だよね 消防団の火事のときの仕事って交通整理だけなの？w
ハッキリ言って不要だな >>114
火災は鳴らすけど夜警は随分前からならさなくなった、もちろん田舎 >>65
訓練巡回中に火事が有れば一番に着ける
消防団の消防車は小さいから本署の消防車が入れない所に入れる
その先の消火栓に20本繋いで水を出す >>128
ただ消防団員が与党議員から激励として訪問受けたり
消防団員の上の人に与党議員の応援演説会出席を頼まれたりはあるよ
これは何も消防団だけじゃないけどね 退職金だけが楽しみだわ。
ていうか、今すぐにでも欲しい。 >>130
うちの地域は年寄りを追い出したよ
役に立たない爺さんなんか団に居ても邪魔なだけだわ 消防団って風習は田舎独特だが
公務員扱いになっているとは知らなかったわ 横浜市のどこかの消防団の団員は、詰所？に入り浸って消防無線を大音量で聞きまくりらしい >>137
火事の消化後に寝ずの番とかもあるよ
消えたと思っても再び火が出ることもあるからね
実際に火が出て消したこともあるし
>>139
まぁでも実際に都市部の消防団は
放水活動をすることはほとんど無いのは事実だろうね >>142
うちは以前は30歳定年だったが人手不足で最近は40歳でも辞められない >>131
消火栓から水でないの？
バケツリレーじゃないとダメなのかな？ 消防団って酒飲みながら麻雀やるイメージしかないわ。
ちゃんと消防訓練してるところあるの? >>141
消防団の退職金なんかしれてるでしょ
全然割に合わないよ 飲み会や旅行等の集まりが嫌なんだよ
金くれるなら点検とか見回りはやってあげてもいいよ >>119
団員って日中は職場で働いてるんだよね、いつ起こるかわからない火事に出動できるものなん？
田舎で農家なら出来そうだけどリーマンは無理でしょ >>2
未だに消防団員の意味がわからない
消防署の予備役みたいなのもなの？ そのくらい大目にみてやれよ。汗かいてるのは消防なんだし 隣家が火事になって、自分の家が燃えそうになったとする。
自分の家に火が移ってすべて燃えました。
火元に損害賠償できると思っている？
法律でそれはできないんだよ。
損害賠償もできないし、火災保険かけてなければ何も給付金はない。
一刻も早く消したいと思うのが普通だろ。
消防団なくなったら火付け盗賊が跋扈しても対応できなくなるよ。
消防団は国・自治体・地域住民にとって最もお金のかからない緊急システムなのに
何で批判しているんだ。 >>133
そんな人必要かなぁ。
部署位置が下手くそだったり非効率な交通整理なだけでは？
うちは団が来る前に体制整っちゃうよ。
>>147
寝ずの番とか昭和かよw
FLIRで鎮火確認して1時間1回の巡回で十分。 消防団って専属じゃなくて普段仕事持ってる人が掛け持ちでやってるんでしょ？
そんなんではまともに機能しないし、存続させたい奴は飲み会と旅行が好きな構ってちゃんだけでしょ >>137
火災現場近くに防火水槽とか消火栓が
いっぱいあるなら良いけどね
無ければ離れたとこから中継中継で延ばすから消防団の消防車も必要
交通整理もそうだけど火災現場は人手がとにかく必要
燃えてるとこは中に人居なきゃ水なんか掛けないで燃やしちゃっても良いんだけど延焼防止で周りの家に水掛けまくるのも一本二本じゃ全然足りないしね 消防団が飲み会してて煙草の不始末で火事になって消防署呼んでた 昭和の時代だったら町内会と同じ宴会互助会で黙認されてたけど
今は不要なものが消えていくのが現実なんだよね 上のレスでもあったけど同じく滋賀。
大津じゃないけど湖東〜湖南地区で
消防団の知り合いからコンパニオンや旅行、お金の自慢話をよくされるわ
嫁は気づかないのかな 消防団員が酒盛りしてる時に火事が出たらどうするんだろう >>156
これが消防団脳？
バカすぎw
放火がどれほど厳しい刑事罰を食らうと思ってるんだ
賠償金の有無に抑制効果なんか関係無いわ
やっぱ消防団はこういうバカが飲み会楽しみたいだけなんだな >>159
水利なければ大型水槽車がいっしょに出動するし、
使い切る前に中継隊形とればいいだけだよ。
逆に貧弱なポンプで中継入られたほうが迷惑。 >>153
団員の自営業者の所に防災無線置いて数人集まったら消防車で出発、後は火災放送聴いた休みのリーマンがバラバラに火事場に駆けつける >>150
定期で訓練はしてるよ
ポンプ放水に人工呼吸、AED訓練とか
実際何かあった時の役に立つかと言われると微妙だけど 出動回数が少なくて余った軽油は知人に売って飲み代の足しにしてるんやで。タイヤもな。軽油なら俺も買った事あるわ
バレなきゃいいしもう時効 消防団は必須だよ
火災水害でもかなり活躍してる
いるんだよね新興建て売り住宅地みたいな場所だと消防団ボランティアってしらずに早く消せ！水害だから助けに来い！みたいなバカ
お前が自分でやれよw
ほんとゴミ集積場もそうだが古くからの住民の善意に底辺新興住民が頼りすぎ >>143
別に田舎だけの話じゃないでしょ消防団てのは
東京の23区内にも普通にあるし
浅草の消防団なんか結構な大所帯だよ 地域の繋がりなくしたらますますメディアの思い通りになりそう >>165
元が消火栓なら水圧以上に引っ張れないんだから貧弱とか関係ないやろ
元の水圧落とさないように筒先に届けられるようにするだけで 慰安旅行やコンパニオン代で地域守ってくれるんだから安いものだろ >>167
コロナ禍で人工呼吸変わったけど訓練した？ >>153
実際に昼の火事だと集まれる人数が少なくて悩んでる
昔は近くの商店街が元気で個人経営の店も多く
そういう人達が昼夜を問わずにすぐ駆け付けてくれたけど
商店街が廃れて商店も減り今は団員もサラリーマンがほとんどになった
だから昼間は本当に集まりが悪いね、今後どうなるのかと思う >>164
俺は団員ではないが、話はよく聞く。
火事は間近で頻繁に起きる。
仕事中に隣のビルが燃えていたとか経験がある。
身近で火事に遭遇すれば恐ろしさがわかる。
全財産なくなるんだぜ。 結局のところ、団員自身も自分らの存在意義を言えないんだよな
火災の時はぶっちゃけ要らんよ
なぜ消防団が維持されてるかって大規模災害や山狩り、河ざらい等動員力が期待される時の為だけに維持されている
常備消防は質を、消防団は数を期待されている訳
烏合の衆だけど指揮系統には入ってる、これが消防団唯一の価値 消防団の悪口はすぐに火消しだ
炎上させるな。慰安でコンパニオンと燃えるぞ >>178
無駄と思って仕分けるとなんか起こるってのはよくあることだわな 今なんとか消防団obがまだ地域にいるからポンプ動かせるが新興住民だらけの地域は災害くそ弱いからな
夜中のサイレンすらうるさいとか言い出す始末
火事でも家で寝て逃げ遅れるんだろうな >>172
長距離中継では背圧、摩擦損失もバカにできないレベルになるよ。
貧弱なポンプでは元圧の維持すら難しくなる。 >>183
摩擦の損失があるから中継が必要だって話なんだけど俺勘違いしてる？
消火栓の水圧以下しか出ないポンプ車あんの？ うちの地元の消防団は飲み方が汚くて飲み屋での評判が悪い。
コンパニオンも消防団の宴会には行きたがらない。 >>175
昼間出場出来ないサラリーマンは夜の火災も出場しない。
昼も夜も火災現場にいる団員はだいたい一緒。 >>182
うちも屯所にある火災警報のサイレンは鳴らすなとお達しあったわ
まあ団員はメアド登録してるから、局からメールが届く仕組みなんだけどね >>1
フェイクニュースはやめろ
反日勢力が昔から
警察官や自衛官や消防士消防団を
攻撃し続けているのは
バレている！！！ >>184
損失がポンプ性能を上回るって言ってるんだよ。 常備消防だけで全部何とかなる、これは非常にナイーブな考え
数が必要な場面は必ずあるので
戦時に使う傭兵が、平時に少々の海賊、山賊行為をするのはしゃーない
飯も食わせない酒も飲ませないじゃ組織は維持出来ない
分団長会議でいくら高潔な理想を語ろうと議事録には残らないんだよ >>189
消火栓の水圧すら出せない貧弱なポンプ車なんてないよ？ 操法はほんといらん
一ヶ月くらいで約20万前後無駄金使うし >>34
年金って本当？
どこからそんな金出てるの？ 暇人というなら
どんどん専業主婦も入れていけばいいよな
ホース運ぶぐらいできるだろ
まあ不倫の温床になるのはよくわかるが この中にも消防団を苦々しく思ってる常備消防の職員が居るかもしれないな
案外若いかもしれん
でも、お前が出世コースに乗るなら必ず総務を通る訳よ
出世コースから外れるなら、4~50まで現場出て体壊してあとは定年まで外郭団体に左遷だけどな
総務になったら消防団員とは上手く付き合わなきゃならん
体だけじゃなく心も鍛えていけ >>191
ポンプ工学やり直してね。
B-1ポンプで揚程100m目指したとき、圧力計と放水量どうなってると思う？
こんな奴らがポンプ動かせますとか言ってるんだからお察し。 >>34
消防団に年金なんかない。
辞めるときに退職金みたいなのは出るが年数×1万円くらいなもんだぞ。 >>154 みんなよく知らないけど、火事があったら初期消化 本職きたら色々お手伝い 鎮火したら、しばらく再燃しないか待機 地域によっては台風の時の水門開閉や見回りなどなど 本職では手がと届かない所を補ってる。 >>186
そうでもないよ
昼の火事はサラリーマンがこないから集まりが本当に悪いけど
夜の火事は集まる団員数が格段に増えるし 体調不良で救急車を要請すると後から消防車が4,5台やってくる。沿道のひとは何事かと心配してるが疑うことを知らない。人から聞いた話と自分で黙認したことこら空出動は事実としてある。 >>199
ポンプ工学は知らんけど水元消火栓の圧を落とさずに筒先に届けるのには中継必要ってだけなんだけどな
そして中継に入るポンプ車はどんなに貧弱でも消火栓の圧以下なのなんてない こういうニュースが出るとますます告発する奴もでてくるだろうな
一円ももらってないだとか 逆に消防団に入れろとかいうベトナム人集団とか
これからますます日本人だけの国じゃなくなるんだし見直しも必要だわな >>203
近所のマンション新築の工事現場で人が倒れただけで、えらい数の緊急車輌が来たことあったな
何事かと思ったわ >>206
あなたのいう「水圧を落とさないで」だけど、
その損失分がポンプ性能を上回ったらどうなる？
100m上に水送るのに吐出圧0.9Mpaで足りると思う？ 地元を出て都会に行った奴は殊更自治会だの消防団不要論を語るんだよね
でも、お前らがいつも見てるお洒落な街にも自治会も消防団も存在してインフラの維持を担ってる訳だ
そういうインフラの維持に無頓着なのはお前らが何処へ行っても外様だからだよ
結婚して家を買い家族を養い真にその地域の一員となった時には分かるよ
だから俺は暖かい心で未熟なお前らを許そう
まだまだ若いからな 消防は総務省管轄だから悪口かくと特定して圧力かけにくるぞ。警察と消防は集団ストーカー組織でもあるから。これ事実。 >>202
夜遅くまで消火活動をして朝出勤するサラリーマンにはほんと頭下がる 消防車の出動回数と根拠など精査しなくてもすぐわかるはずだが、何故か見逃してきた。地域に迷惑かけても手当てが欲しいのか。 >>203
実際に出動してるんだから空出動ではないのでは？w >>211
上に送るとは？
なんか話が噛み合わないんやけど >>217
揚程ってことだよ。
ようは手元のポンプから先ポンプまでの圧力損失。 消防団廃止
消防は消防署員で
それと救急車は消防署の所管じゃなくて保健所に置くべきかと 日本らしくていいんじゃないの
既得権益は日本の伝統芸能 >>218
5kgの圧で送った水が抵抗で落ちるから受け取った中継車がまた5kgの圧で次の中継車か火元の放水車に送る
それだけの話なんだけどか 最近は予算うるさいから、コンパニオンを呼ぶ場合は自分たちで毎月積み立てしてるんだよー！
ちなみにおじいちゃんの消防団は飲み方汚い人が多いのでコンパニオンからは嫌われます！ >>221
その抵抗が0.5Mpa以上だったらどうするの？
さっさとSI単位系に移行しなよw 消防団とNHK
大義名分だけで存在価値ゼロの組織やね 消防署予算は・・・
とにかくリニア新幹線と長崎新幹線と北海道新幹線の中止だな >>224
俺がやってた頃と単位違うからツッコまれるのはわかってたけど団の中継いらない理由にはならないよね >>212
そんなの行政の仕事
金がない？
いらない事にはガンガン金使って
必要な事には自治会町内会等に丸投げ
しているのが問題なんだろうが！ >>1
どんな田舎なのよｗ
こんなこと未だにやってるとこは。 >>227
わざわざ貧弱なポンプ使う必要がない理由にはなるよ。
大型水槽車で放水してる間に常勤隊で中継隊形を整えればいい。 >>231
議員ですら集まってコンパニオンとかやってる
という報道があるからな >>212
自治会町内会は不要
これらの原因は地方行政と社会福祉協議会とかの問題だな >>232
それだけの台数を本職が用意できてるならそもそも消防団もいらないわけで
そんな日本になってくれると嬉しいけどな スーパーコンパニオンで乱痴気宴会した消防団員の自慢話を聞いたことある >>236
みんなで裸になってというのは俺は性に合わなかったよ
自分の金で一人拾って消えちゃうスタイル >>235
少なくともうちは不要。
潰して常勤雇うのに回して欲しいわw >>190
あんたの言うことはもっともだが山賊行為はだめだね
なあなあですむ昭和は終わったぞ 実際消防署では、救急車の出動件数が多くて、消防車はほぼ出番がない。
このため、救急の要請に、消防車が訪問していたりするわけだろ。
これを考えると、消防団を廃止して、その費用を救急の隊員を増やしておく方に
回せば、いいんじゃないかな
大阪は消防団なくてもいいわけだし、消防署が近くに配置できない離島とか、
山奥の集落など以外では消防団は不要なのではないか 自民党の事だ、将来の予備役の代わりにしたいと言う思惑があるから、
問題山積の消防団を潰さないんだろ 日立市の日立製作所の消防隊はエリートだと聞いたぞ
その代わり執務中でも消防服着ているから目立つけど 災害時に土地勘のある地元消防団員の活躍は期待でｌきるますが うちの地域も以前は理由をつけて飲み会ばかりやっていたな。 コイツら怪し過ぎるよね
どこの地区にも「消防団ってあるでしょう」 >>244
職場や地域の飲み会
強制参加だからか楽しくないね
廃止するべき >>2
イヤでしょ？
地域のオラついた老人の下僕なんだぞ >>239
そうすると、>>106になるんだよなぁ
1分団、1部十数人になる組織を、年間数万円の運営金と称したお小遣いで維持しようとしてるのは俺達じゃ無いんだよね
このシステムの維持に加担してるのは消防団員自身じゃないんだよ 自治体は消防団員の定数に応じて国に支出しなきゃならない。
そのくせ補助金は実団員数に応じるからやめて欲しくないだけ。
変な形でWINWINが成り立ってしまったのが問題。 地域住民の構成を把握している消防団員の存在は心強いことは確かです。 >>240
消防団には火災の消火活動そのものとは別に
一応の鎮火した後、再出火しないように数時間見張るという仕事がある。
めったに再出火しないけど、いつでも放水できるようにして
数時間待つってのは、本職の消防署員にやらせるのはもったいない。
大阪はどういう対応してるのかは知らないけど。
後、たいていの地域は台風や大雨災害、地震の際の
危険地域の見回りや土嚢詰み、老人の避難を助けるのは
消防団が自治会と協力してやるのがほとんどじゃないか？
どう考えたって、消防、警察では人手が足りないし。 >>251
FLIRで鎮火確認。
そのあとは定期的に巡回するだけ。 >>251
鎮火した後で寝ずの番してたら
一度燃え出したことがあるわ、滅茶苦茶焦ったな
バケツの水で消し止めたけど >>251
いずれにしても大阪市は防火の広報のための機能別消防団しか持ってない 意識高い系の女と知り合ったけど、青年団だか消防団だかボランティアだかの活動をずっとつぶやいてる
知らない人でもガンガン話かけるし、端から見てて危ういし怖い >>99
愛知のどこかの市も消防団ないって聞いた事ある！ その大阪市の災害活動支援隊は消防OBで構成されて700人も居るんだなこれが
人口比で言えば最多数クラスな
基本報酬は無いが、費用弁償額は他自治体の数倍ね
消防団要らない要らない言われてるけど、その大阪市の災害活動支援隊は大規模災害時の動員力確保の必要性から平成17年と比較的最近発足してるんだよな >>203
PA連係って出動形態
救急車に乗ってる救急救命士だけじゃ対応できない時に消防車も一緒に出動する！
例えば2階から人を降ろさないといけない時とかは救急救命士だけじゃ対応できないから消防車に乗って消防士も出動する。 >>18
月4000円も無いが入ってくれないか？
週2回程の2時間程度の見回りと、火災が起きたら
出動する位だから。 騒いでる人に言いたいが消防団が飲み会するのは構わないんだからな
不正に資金を集める奴が糞なんだよ
消防団飲み会＝悪と思ってる人多くない？ 消防団＝ピンコンっていつの時代の話だよw
今はもう飲食すら出来ないレベルだぞ >>185
うちの分団がコンパニオン呼んだ時、うちの分団が大人しく飲んでたら｢私達じゃ面白くないの？それなりに対応できる女の子用意したからもう少し楽しんでもいいんだよー。｣
って言われたわww うちの分団は市から出た報酬は強制的に通帳管理されて自分で使えない >>1大半の消防団員ははやく抜けたくて仕方ない現実もちゃんと書けや
そこだけピックアップするんは良くないん違うか？ 公務員にやらせればいいだけ
なんで民間人にやらせるのか >>2
だよね。
必要経費
正直町内会活動もお金集めて外注化してくれってやつ多いだろ・・・ 出初式だけでもいいから出てくれって籍だけ入れてる。出初式ではいっぱい団員いるようだけどその日だけ来てくれって
アルバイト雇ったりと水増し。訓練もあるし夜回り、火事だと出動もあって時間は取られるボランティア？誰がやりたがるの？
町内の知り合いのつながりでほぼ無理やり加入させられてる。 >>24
東日本大震災の時水門閉めに行って逃げ遅れて死亡した消防団員には本当に頭が下がります。 うん、いらない。
消防団員「やめるぞ？本当にやめるぞ？(チラッチラッ)」
これマジウザいw >>270
分団長歴6年の自分は本当に辞めたいんですけどww
わざと不正してクビにしてもらうか！
って思う事ある 色恋で釣らなきゃ団員なんて集まるわけねえし
宴会だって全額プール金でやってるわけじゃねえ
>>266
予算が足りないから お前ら無償でボランティア募ったら怒るくせに、誰もやりたがらないから金つんでやらせてるのにも怒るんだな。 >>271
おっかないＯＢに睨まれるから辞められないよね〜 田舎の消防団なんてヤンキー上がりのオヤジ達が集まって酒飲む会みたいなもんだぞ >>271
あーそういう感じなんだ
慰安旅行やコンパニオン…
てのもそういう事情があらんだな 酒のんでから消防車で走り回ってたな、20年ぐらい前は。
で、パトロール？が終わってからまた飲む >>261
所属している組織としての飲み会はダメだろ
自費で気の合う仲間同士なら構わんが
職場にせよ地域にせよ
参加強制なのも問題 >>272
予算足りないって事はないな
どっちみち会費徴収されるなら
税金に組み込んだ方がマシ ちゃんと仕事してるならええじゃろ
してないならちゃんとするか、恥を知ろう 消防法から消せば 解体できるそうだから いったんリセットしたら？
京都市内もかなり念入りそうだった
しかも あんな小さな運動場で 運動会みたい
使い方の練習や確認は、公民館とかで、各自の自主性に任せたほうが 上手くいくんじゃないかな ※正月にあいさつ回りに来ます
みんな3千円〜1万円差し上げるのが
慣例になっています
困ります
正月から居留守しなくてはなりません。。。。。 宴会場やホテルが警戒する団体 消防団、教職員 トップつー 今は消火活動より
水害対応の方が多いんじゃないか
土砂崩れの拡大防ぐために崖にブルーシート張ったり
行くへ不明老人捜索したり
活動少ないのに年間支給が多いように思っても
危険な火事や水害の出動手当は数千円やぞ こういうのがあるからカッペ暮らし嫌なんですわww
都市部はほぼ勧誘なくて楽チン >>258
ヤツら 酔いにまかせて集団レイプやら やってるからなぁ
尋常じゃないよ
プライベートでは 関わらないことだね
楽しい宴会はわかるけど、飲み方 遊び方が汚いんよねw 任意なら別にいいんだよ自治会利用して強制だから問題なんだよ。社協も同じ。 >>2
要らん行事完全削減して、非常時とそのための必要最小限の
訓練だけってのなら断らない人も増えると思うけど…。 少し調べれば義勇消防、所謂ボランティア職員で消防が成り立ってる国が沢山ある事が分かるのに
流石に少しは脳みそ使った方がええんちゃうの >>48
火垂るの墓でしょうたいじめ倒した地元消防団
神戸の消防団はヤクザよりリンチすごいよ コンパニオンを呼ぶ＝売春する､だから徹底的にこの際に膿みを出し切って元のあるべき姿に戻って欲しい >>80
こういうスレがたつと、必ず>>11のようなのがわいてくる。
もちろん>>11は、ただの馬鹿ですよw >>251
地味だが、大阪市には岐阜の規模ほどでもないが、水防団ってのがあったりする。 今はうるさいから
旅行、飲み会は別に積み立てた方がいいかもな
ジュースお茶代ぐらいは使ってもかまわんが >>154
本職何人いるか知ってるの?
本職が消してる間、交通整理誰するの?
ぶっ壊れた家の破片、誰片付けんの?
完全消化まで18時間とかかかるけど
誰見守るの?
地形わからなくて水源からの距離や障害等を
誰把握すんの?
町中に何千とある防火水槽誰管理すんの? >>300
ＤＱＮが野放し→神戸市民
神戸市民が組織化→暴力団員 みんなで慰安旅行行ってるとき家事が起きたらどうすんの？ >>308
旅行の日程は前もって本部に提出してある
本部は隣接分団に何かあったら要請するよって連絡入れる
以上 >>306
全部消防団である必要なくね？
やらせてもらってるんやぞw 酒ばっか飲んでっていうけど今の人は酒席自体敬遠するから、本当にボランティアだよ そうそう
数が必要になる事態が発生するまで寝てりゃー良いのよ
消防団廃止したって常備消防数人しか雇えないんだからな
消防団の設置は公共の要請であり、常勤職員数名分の費用で数十〜数百人の毛の生えた素人をストック出来るんだから
こんな美味しい話自治体側がやめるわけ無いのよね 指揮系統に入るってのが唯一の価値なんだから、役に立つか立たないかは指揮官の責任なんだなこれが 一部の土着のごろつきがタダ酒飲むために利権維持してる。多くの下っ端団員も犠牲者みたいなもん。こんなもんやめたほうがいいよほんと。 >>310
出動１日2000円で働いてくれる人を
見つけてからいえよ
グエンよりきついわ >>314
山狩り5回参加して4回第一遺体発見者になった猛者いるぞ
さすがにみんなドン引き >>317
やり手が見つからなくて困るのはだれ？
そしたら誰がやらなきゃならないか分かるよね？ >>322
徴兵義務化するだけだよ
金も人もないんだから
解決方法なんてなくて
行き着く先は強制動員でしょ
困るの明らかにおまえじゃね? 困るのは自治体と本署の総務
現場で邪険に扱って来た本署の若い奴には団本部経由で文書で抗議すると借りてきた犬みたいに大人しくなる
豆知識な とりあえず税金だし不正は過去に遡って変換させようよ >>322
公務員消防士を増やすのかい？
税金が上がるね レイプ事件をよく起こすやつか？
青年会議所が頭に浮かんできちゃう >>313
年間3万円ちょいだから、一人分の給料分で100人から200人だなｗ
100人の消防団員を首にして、たった一人の専任の消防士を雇う方がいいって人がいるらしい。 まぁ、ID:3ldbtc710は現職常勤みたいだし匿名の愚痴くらい言わせてあげようよ…
団員に知識マウント取るくらいしか日頃の鬱憤発散出来ないんだからさ 消防団なんてそんなもんだ、程度の良いチンピラの様な連中だよ https://www.chunichi.co.jp/article/190871
こんな話もあるし、団組織の立て直しは総務省消防庁にとって急務な訳で
多様な災害形態に対応するために、質と量の両立は必須なんだよね
質を担保する常勤職員がこんな所で動員力担当の団員に知識マウント取るって、その事実自体が己の消防行政への無知を晒してる訳で もらった報酬でコンパニオンを呼んでお酒を飲んでいるんだろ
一般団員は年3万925円だから、数回の宴会代でなくなるけど
本人たちが納得していれば何も問題はない >>323
おれは困らないよw
一度も世話になったこともないし。
>>327
増やさないよ。
納めてる税金相応の対応するだけ。 こいつらに消防費は寄付なのか会費なのか聞いたら、会費と言いやがった
じゃあ、決算書見せろと言ったら、ごにょごにょ
いや、寄付だと言い直したから、じゃあ任意だなと1円恵んでやった ちなみに消防署が2軒隣なのに消防費よこせとか来るバカ集団 文句言ってる人は一度入団すれば
支給金額がまったく割に合わないことがよくわかるよ
訓練、巡回、消化実験、地方活動の便利屋等の雑事多数
休日はバンバン潰されるし
夜中でも電話かかってきたら明日仕事だろうが現場にGOだぞ ていうかさ・・個人で報酬貰えるところなんてあるの？
うちのエリアは1円も貰えないんだけど。 活動内容に問題があったり不祥事のあったりしたとこは暫定的に解散して、きれいな消防団作れば？
誰もやらんが笑
緩い徴兵制で社会奉仕活動を強制できればいいけどね。18〜20歳で。金のあるやつは留学で逃げれる。 操法と年末夜警と出初式と各種しょうもない会合を廃止して、必要最低限の活動だけにすればいいのにね。やっぱアホだわ。 報酬も毎年振り込まれるが消防庁に毎年全額返納する義務がある
消防庁も消防団も闇だわ 操法がなければ無問題。
新型コロナのおかげで昨年は大会が中止だったから万々歳。向こう数年はなくていい。 >>2
消防団って何かの役にたってんの？
要らなくね？ >>343
あーあ、やっちゃったよ。
コレはアウト。 >>321
アメドラでありそうな話だな
犯人はそいつ >>336
会計の緩い任意団体は反社会勢力の資金源
飲み食いする飲食店やコンパニオンなんかフロント企業だろ
同じことが労組、政治団体、生協、共済、公益法人にもいえる
少額でいいから課税して会計義務化してほしい 操法大会とか ほんと無駄
あれさえなければ別に消防団参加は問題ないんだけどな
ちなみにうちは宴会すらない 税金払ってるんだから消防署がやればいい
俺も誘いが来たけど断ったわ >>352
そういう組織って暇な奴が牛耳っちゃうからなぁ。
そこが問題なんだよ。 消防団の歴史は古くて
戦国時代は攻城戦で城壁壊すのに使ってた人達とかが出自だって消防の次長までなったお義父様が言ってたから
歴史だけはあるんだろうね
でももう今の時代は要らないと思う 消防団員は風俗旅行とかして
病気持ってるイメージがどうしてもある。 毎日新聞ということは、朝鮮人が書いている記事か。
信用に値しないな。
反日の捏造記事でしょう。 今どき飲み会を喜ぶような若者なんかいないだろ
アホやね むしろな、飲み会代くらいでやってくれた今までがありがたいんだよ
まともに人件費払ったらどうなるか
馬鹿が増えて自治体が維持出来なくなる 全国津々浦々の消防シンパがウヨウヨ釣れるな。こういう記事書かれたら都合が悪いって素直に言えばいいのに。 >>360
人口も減るし外人移民増やす予定だし維持は無理かもな
戦後昭和くらいまでの手弁当や飲み会だけでボランティア奉仕してた共同体維持は崩壊する
賃金もまともに出ないのにやらん、て若い人も多くなるだけだろ
子供の行方不明なんかでも組織がないから知らねーやになるだろうな 女性の消防団員を増やすべき
そうすれば少なくとも風俗旅行とかは無くなるだろう 消防団員より町会費集めてその金で飲み食いしてるくたばり老害役員の方が役に立たないだろ？
消防団は火事とかの災害の時に出動するけどその手の老害は口しか出さないし無駄にうるさい
この前昼に近所のラーメン屋行ったときに老害役員が五人くらいでラーメン食べててその代金3500円くらいを町会名で領収証貰ってたの見た時は早くくたばれと思ったわ。
それくらいテメエらで払えクソ老害 まあ「地域の防災」
って観点とか考えると
必要な組織とはは思うが
いかんせん色々不透明過ぎるわな >>359
使い道が指定されてんのがおかしいんだよ。 ああ、うちの消防団も 長老、幹部の皆さんが毎月会合を廻らない寿司屋で開いてて問題になったわ。
現役、若手に遊興させるなら黙認するが もう担い手がいない 当方ド田舎だが、うちの方で消防団の活動に熱心な人は婿さん連中なのよ。
家で晩酌してたら義父義母から睨まれるけど、消防団活動に出てその後の宴会には文句言われないからな。
自宅の居心地が悪く消防団に出るとベテランだからいつも熱心にやってるよ。 >>365
この少ない報酬を欲しがって放火する馬鹿複数でたせいで
出動給個人に渡さずチャージして飲みで地元に還元する文化になった
アマゾンで外資に貢ぐわけでもなし、
社会的にもそれなりに有用な文化だった
今は当然普通にお金渡すようになったけど >>364
透明にして全員参加かでないやつから税金扱いで徴収すべきだよな
善意に頼りすぎ
そもそも国民全員が消火器くらい使えるべきで >>26
訓練と現場での買い出しくらいしなやることないじゃん、法改正する時期なんだよ。 ごちゃごちゃ文句あるなら消防団やれよ
みんな喜んで席譲るだろ >>368
それ解決策になってないよね？
そもそもプールするようになったのはいつ頃の話？ 月20万でも誰もやりたくない仕事を
たった数万でやってるのに
コンパニオンぐらい呼んで何が悪いんだよ 俺も月5000円でるからやらない？て言われたことあるけど活動内容聞いてやめた
月に2回日曜日に訓練、そのあと飲み会
この飲み会がけしからんとか思うのかもしれないけど、
2日拘束されて5000円、
しかも火事起きたら自分が明日仕事でも夜中でも出なきゃならないんだぞ
お前らじゃあやるかこれ？やらないだろ >>366
こっち今は幸楽苑だぞw
500円ラーメン会合
>>373
若者だから知らんけど高度成長期じゃね?
農協と消防団の恥さらし二巨頭だったらしいから 大阪は消防団がないとかあっても形だけとかで。隣の兵庫の西の方は消防団＞職場だぞ。
家族や友人より消防団の絆の方が強い。 >>375
活動の実績がないのに金が支給されてるのが問題なんだろうが
論点をずらすな >>372
実際これ。5chとかたまに出るニュースの情報だけで批判する奴が多いが、行きたい時だけ行けばよくて女酒を好き放題楽しんでる組織が何で深刻な団員不足になってるんだろうねぇ。それと仮に女酒遊びが多い地域があったとして実際にそれを望んでる団員が何割居るやら…… まぁ、毎日が問題化しようとしても大きな問題にはならんよ
だって、一番文句言う奴はそもそも地域社会の運営やインフラの維持に関わることのない若年層の未婚者やリベラル親父だろ
自治会役員とかほぼ漏れなく消防団経験者だからな
協力金の話とかあまりに皆やり過ぎて盛り上がりようが無いんだよな
外野から外様が突っ込んでも皆笑って酒飲んでるだけ >>379
出動手当も放水手当も活動の実績ないと払われないが うちの地元はなり手がいなくて定員割れ 災害が起きたら救助活動もままならない。
文句を言うだけならだれでもできる。改善できることを提案しろ。 風の息吹は教えてくれないよ変態新聞。 消防団は廃止しろ
小さい子供からヨボヨボ老人まで消火器の扱いを訓練しろ 批判者に当事者性が無いから盛り上がらないんだよね
ハイハイって感じ >>363
役員なんて任期あるし、別に老人がしてるわけでもない。
アンタのところがずっと同じ老人だけがやってるのは
そういうのでおｋな規約があって
飲み食いも了承されているのだろう。 都市部はともかく田舎では必要だからな
なりたくてなってる奴ほぼいない中やってくれてんだからこれくらい別にいいじゃん 「大会出ません」 ある消防団の決断
2020年4月21日 16時42分
下妻市消防団が、組織を維持していくにはどうすればいいか、数年にわたる
話し合いの末に出した結論が、操法大会への不参加だったのです。
大会前の４か月間は、１日２時間の訓練が週４日。
開始時間はそれぞれの仕事が終わったあとの夜８時からです。
大会前の１か月は、自主練を含めるとほぼ毎日。
さらに、家族の理解を得るのも大変でした。太布さんは４人家族で、小学生の
子どもが２人います。毎日のように訓練に向かう太布さんを、さみしそうな顔で
見る子どもの姿に心が痛んだといいます。
子育ては、妻のちえみさんに任せきりになりました。ちえみさんはこう感じ
ていました。
太布ちえみさん
「普通なら家族でゆっくりできる時間なのに、私と子どもと３人だけで。
当時は、よくけんかもしました。仕事だったら理解できますが、操法大会の
訓練って何の意味があるんだろうと、最初は疑問しかありませんでした。
もちろん応援はしていましたが、自分の仕事にも影響が出てしまって」
太布尚文さん
「家族には負担をかけたと思います。自分と同じように分団のみんなも深夜に
帰ります。家族がいる人はそれを犠牲にしながら訓練している」
下妻市消防団では、操法大会への参加をやめるか、団員全員に意見を聞きました。
結果は、９割以上が“不参加”。
何のための訓練？大会に向けて繰り返し練習する、一糸乱れぬ連動した動き。 まあ操法大会が無駄なんだよ。
通常の機器点検とか使用方法の訓練、消火栓などの点検夜回りは必要なんだけどな。 田舎が過疎化する理由ｗ
町内会、ＰＴＡ、消防団、青年会ｗ
滅びるしかない 消防団・・操法大会
PTA・・・ベルマーク
少年野球・お茶当番 寄付金もらったら領収書渡すものだよな
？
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