【新型コロナ】ワクチンを打っても無症状感染を起こす可能性はある [かわる★]
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Ｑ ワクチンを接種したら、マスクなしの生活ができるのか？
「新型コロナウイルスは、一度感染した人でも、再感染することがわかっています。新型コロナウイルス感染者は、インフルエンザと違って無症状の人も多く、本人も自覚なく行動しています。
海外で実施されたワクチンの臨床試験で、症状がある感染者を減らすことが証明されましたが、無症状の感染者をどの程度減らすかについては、結論が出ていません。症状がある人ほど減らないことが指摘されています。つまり、ワクチンを打っても無症状感染を起こす可能性はあるのです。このように、周りに感染者がいる可能性がある環境が続く限り、ワクチン接種後もマスクは必要でしょう。
そもそも、ワクチン接種とは、人口の一定数の割合が免疫をもち、ほかの人に感染させる機会が減る『集団免疫』という状況を作り出すことを目的にしています。新型コロナウイルスでは、7割ぐらいが集団免疫に必要と言われていますが、正確にはわかってはいません。
マスクなしの生活が送れるようになるのは、世の中がこの『集団免疫』の状態になってからです」
Ｑ そのほか副反応のリスクは？
「去年11月18日、米科学誌『サイエンス』は、ファイザーとモデルナのワクチンの接種には、強い痛みと発熱を伴うことがあるという記事を掲載しました。この記事によれば、接種者の２％弱の人が39度以上の高熱をだしたと書かれています。
このような副反応が生じるのは、メッセンジャーRNA分子を保護するために脂質ナノ粒子が用いられているためで、この物質が強い炎症反応を引き起こすとされています。
なによりも気になるのは、長期的な安全性です。短期的な副反応は、これまでに公表された臨床試験のデータからある程度推定できますが、多数の人を対象にする“第３相臨床試験”は始まってからまだ半年程度しか経過していません。原理的に、長期的な安全性については評価できないのが実情です。
メッセンジャーRNAワクチンは、遺伝子工学の技術を使った画期的なワクチンですが、人類初のワクチンであり、免疫の持続期間や安全性など、まだ不明なところが多いのです（ウイルスベクターワクチンはエボラウイルスワクチンに用いられているだけで、実績が限られている）」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d905be7f34fc4de9fad89c0e0871f7ad45cfe1e5 >>361
こういう奴らがいるからワクチンみんなで広めると
余計感染広がるって言われるんだよな。
ワクチン接種しても、症状緩和しても感染はすると考えられてるから。 >>360
君は感染して得られる免疫とワクチンから得られる免疫が同じだと思ってんだなw
まぁ、打たないのは君の自由だ。
俺は一番乗りで打ちたいね。ワクチン打ってノーマスクで昔の生活に戻るのも俺の自由だ。 >>363
ワクチン未摂取のバカに感染させて何が悪い。
感染も嫌。ワクチンも嫌なら死ぬまで引きこもってろてこと。
どーぞどーぞご自由に。 ワクチンて感染しないようにするもんじゃない気がするが >>361
「E484K変異」で調べりゃいくらでも出てくるぞ。
今は何とか水際で食い止められてるみたいだけど、
まあ入ってくるのは時間の問題だろう。 >>367
基本的に、民主主義国家ではどの国でもワクチンの接種は自由意思って言われてるから、
その考えは反社会的と言えるんだけどな。 >>369
君が知った論文出してよ。
逃げないでね。
君は再感染がブラジルで爆発してると書いたよな？
それも出してよ。
君が頑張ったところで日本人接種希望が４割から7割に増えてるんだ。
君は残りの3割。それでいいじゃんか。
誰も否定しないよ。
死ぬまで引きこもる人生もありだw 今ワクチン効く効かない議論しても結局水掛け論だろ
結局時間かけて実験しないと分からないから
接種してもしなくてもギャンブルなんだよ >>370
反社会的？
ワクチン打って元の生活に戻ることが？
じゃ、ワクチンを打っても緊急事態を継続して経済を破綻させることが社会的なのか？
バカな飲食店や旅行関連に死ぬまで税金をバラ撒くつもりなのか？
嫌な奴は打たなければいい。
ワクチンを打った人達が経済を回してあげるから。
君は死ぬまで引きこもってろ。 >>373
乞食マスコミとパヨの目的は、経済破綻させて貧困層を増やすことだよ。
危機こそ正義 >>371
「E484K変異」「マナウス コロナ」で自分で調べろ。
別にいま日本で主流になっている従来型には効果あるから、
打ちたければ打てばいい。
でも耐性持った変異種には効かない可能性が高いから、
コロナ前の生活なんて無理。 てかイベルメクチン持ってるから別に引きこもらないけどね。ワクチンよりずっと安全だわ。 >>335 アメリカの報告書で抗体は約３ヶ月だけど、Ｂ細胞の記憶時間は約半年という記事を
読んだ事がある。冬の感染力の方が強くて重症化するみたいだから、インフルみたいに寒くなる
１０月頃にしようかと考えている。ちなみに英型(N501Y)には 50％、南ア型(""+ E484K)には
30％程度しか効果が無いみたい >>375
それは知ってる。
爆発的再感染とワクチン効果の有無を聞いてるんだ。
逃げんなよ。
中和抗体じゃねーぞ。ワクチンが効かないと明確に書かれてる論文だ。
君はワクチンを打って自由になる人が羨ましいのか？
それとも左翼思想で日本を転覆させたいだけなのか？
さっさとコロナで死ねばいい。 ワクチンだけが残された望みなのに水を差すパヨク
コロナ終息は困ります
だって政府攻撃できなくなっちゃう〜 >>332
イスラエルのデータにしろドイツのデータにしろお前は絶望的にデータを分析する能力に欠けている >>104
こういう専門家でもない癖に適当なこと言うバカってなんなんだろうな >>378
検索の仕方も知らないの？
はっきり効かないわけじゃなくてほとんど効かない可能性が高い。
海外からの人の移動を禁止しない限り、
いくらでも耐性つけた変異種が入ってくるから
ワクチン打っても元の生活には戻れないって話をしてるだけじゃん。
ワクチンに期待しすぎ。 まずは生活保護受給者への無料義務接種から始めて下さい
何かあった時の医療費も国負担なので安心ですｗ
もちろん政治家や官僚とかも先に打つよな、いや当然打たなければならなくなる
これは面白いことになりそうｗｗ
仮に強制になっても、一般人ならまだ逃げれても
政治家や官僚などの公務員や年金受給者や生活保護者は逃げられないｗ
どの道、彼らが先に打つことになるthe end だってワクチンて罹らなくなる訳じゃなく、罹っても軽症で済むようにってことじゃないのぉ？ 移した方も移った側も無症状ならいいんじゃないのぉー？ ほんまに危機になると本性が出るな
こいつらイルカ・クジラが特効薬になるとか言ったら絶滅するまで狩り続けるだろうな
欧州のワクチン接種、何がうまくいっていないのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1794134336d6810d2438fbb5c2f03f254a0c0d0
EUは、域内で製造されたワクチンの輸出規制を強化する可能性をちらつかせている。
イギリスに供給されている米ファイザーのワクチンはベルギーで製造されているため、
この動きはイギリスにも影響が及びかねない。
EUは昨年3月から約2カ月、新型ウイルス対策の個人用防護具の輸出を規制した。
加盟国が十分な量を確保できるよう、域外への販売には許可が必要だとした。 引きこもってるとわからないだろうけど、
もう、みんなだいぶ前から普通に生活してる。
日本の政治家はコロナごっこしてるだけ。 マスク無しの生活？
そんなもんがまた来ると思ってるのかおめでたい。
これからの時代はパンツ履いて出かけるようにマスクは当たり前になるぞ。後には戻れない。 >>383
ん？
爆発的とかゴロゴロ若いのが死んでるとかワクチンが効かないからトーンダウンしたなw
左翼思想はその程度のもんさ。やっぱバカ。
君の意見は永遠と鎖国して緊急事態で国を潰すこと。
私の意見はワクチンを打って経済を正常化させる。
最後に勝つのは多数派の方さ。
君の国家転覆作戦は無駄に終わるよw もうEUでは実績があるのだから
可能性なんかじゃなく、事実を書いてほしい >>390
ワクチンを打ったらマスクは必要ない。
接種しないことを自ら選んだバカにうつろうが知ったことではない。 >>392
左翼は無駄に煽って日本を転覆させたいだけなんだよ。
普通に考えたらネガばかり無駄に書き並べる必要はないよね。
自分が打たなきゃいいわけだし。
バカサヨはこんなのばっかだ 全員が射てば発症10分1
そうなれば無症状感染だろうが関係ないやん
PCRも必要ないからインフルエンザみたいに発症した人だけ抗原検査でいい
要は感染することを許容するものだろ、このワクチンは インフルエンザワクチンしても、インフルエンザの症状出たというのは聞いたことがある
コロナワクチンが症状抑えられるなら
インフルエンザワクチンよりも優れてることになるのかね？ #ワクチンを打ちたい理由
みたいなタグがあったので、全員ブロックしたらスッキリした
何人かフォロワーさんもいたかもしれないがもうどうでもいい >>391
いや俺の意見はワクチン打ってもマスク手洗い徹底して、
できるだけ三蜜は避ける生活だよ。
ワクチン打ってコロナ前の生活しようとするから、
再び感染が広がってまた経済停滞させるようなことになることが
分からんかね？ 特措法の罰則規定なくなったよ
俺たちは自由さ 待ってろ老人
俺たち死なない 反ワクチンの連中はどうせ自分たちの信じたいデータしか信じないんだからもう何言っても無駄だろう
俺達は別のデータを信じ、機会が回ってくれば接種しオールドノーマルに戻る。お前らの信仰になんかあわせてやらない
俺達がマスクから開放され楽しく遊びまわっている間お前等は接種者が撒き散らしていると信仰する幻のウィルスにおびえて引き篭もる
俺達の事をサイコパスだテロリストだと罵るが感染するのが怖くて外に出てこれないからネットで吼えるだけで周囲からはメンヘラ扱いされて惨めな人生を送る
最高の未来絵図だね、あと何ヶ月かすりゃ実現するだろう >>364
もしかして君は、感染して得た免疫よりも、ワクチンにより得た免疫の方が
効果高いと思ってるのか？
もしそうなら根本的な所で間違ってるのだが >>400
ワクチン推進派でもコロナ以前の生活に戻れるなんて思ってないわ。 >>402
お前の脳内ではそうなんだろうよ
俺は戻る、それだけだ >>364
君が根本的に間違ってるであろう事を説明すると
ワクチンには生ワクチンと不活化ワクチンがある
生はウィルスを弱らせた状態で、できるだけ感染に近い形で接種し
感染し育成されたT細胞とB細胞（抗体）には、記録細胞が保存されるが
生も大抵どちらも育成され保存される
効果は高いが副反応も多い
不活化は死んだ状態のウィルス注入
T細胞は育成されず、B細胞の抗体のみが育成
記録細胞は保存されない場合も多いらしく
効果は低いが副反応は少ない
遺伝子系ワクチンは、今後開発されるのは分からんが、今回配布するのは
できるだけ副反応の少ないのを配布してるはず
あまりに早い配布なので、多くの人が副反応に過剰になってるのを考慮してるから
副反応が少ないのは、やはり効果も少ないはずで
不活化ワクチン以下の効果であろうと思われる
少ない効果だったら被害は変わらんのでは？と思われるが
プラセボ効果により、ワクチンの効果以上に被害が少なくなる可能性が高い
つまり病は気から、これ実際に効果絶大なんだ
ワクチン開発で最も重要なのは、接種した事により、そのウィルスで発症しない事
予防薬を接種したのに、そのウィルスで病気になったらシャレにならん
生ワクチンと不活化ワクチンは、ウィルス・細菌の種類で選別されている
生ワクチンでは発症してしまう可能性があるので、仕方なく不活化ワクチンで製造している
効果の薄いワクチンだと、なかなか抗体育成に成功しない
通常の感染の場合、抗体育成には2週間から3週間ぐらい
ワクチン接種し、その間に自然免疫がワクチン種を撃退してしまう事もあるので
遺伝子系ワクチンは、抗体の成功例は高いと思われる
しかしどれだけの数が育成されるか？ここが効果が薄いと自分が思う理由 まさにこれが反ワクチンの正体って奴やね
一見理論的で理知的に見えないこともない
でも今まさに世界中で蓄積され公開されてる多数の肯定的データは恣意的に無視し「信用できない」の一言で切り捨てる割に
自分の信じたいデータについてエビデンスを求められると「検索の仕方も知らないの？」とケムに巻く
100ぇ完全じゃないのは承知なのに少数の否定的事例は妄信する
そういや俺がイスラエルの件でソースを求めても貼らないで代わりにおかしなコピペを貼っていたがその自分が貼ったコピペ内ですら
一行目のデータだけは信じるくせに二行目以降の二回目接種のデータは信じられないと切り捨てる自己矛盾
まさに信仰以外の何物でもないな ワクチン信仰は摂取して全滅した方がいい
死ななきゃ分からないこともたくさんあることを学べるだろう
人間なんて所詮、善人は１人も存在しない
それが人間の限界、４次元空間の限界 このワクチンは不活化ワクチンに近いが、不活化ワクチンには無いブラックボックスを抱えている。
そこが、このワクチンの怖いところ。副反応は、ただちに起きない。あくまでも、ただちにはね。 変異スピードの速いウイルスにワクチンが万能でないことも
分からないバカはもうどうしようねーな。 重症化を防ぐ可能性があるだけで
感染を防ぐ意味合いはない訳だからな
当たり前の話。 ファイザー、モデルナ、アストラゼネカ
奇しくもＤＮＡを切断して遺伝子を改変するゲノム編集でノーベル賞を受賞したのも３人
そのうちの１人がファイザーのワクチンの開発に関与
偶然してはあまりにも出来すぎている インフルだってワクチン打ってもかかるんだからそりゃあるだろうな 人体実験の為に、既に戦果の動向は決していた状況で原爆を落として人体実験と威力を見せつける目的に
不本意ながら関与したアインシュタインのケースに酷似している
日本人から、それは大多数の奴隷たちに置き換わる
なぜなら、人間が必要なくなるのだ
まずは忠実な奴隷たちから mRNAワクチン自体が人類初のワクチンなので
mRNAワクチン自体が人体で中長期的にどう作用するか
もっというならmRNAワクチン自体が今後どんなトラブル起こすか
全く未知数
本来ならそんな得体の知れないワクチンは何年もかけて治験やって許認可通すんだが
今回は緊急事態ということでスピード承認「されてしまった」
個人的には実質義務みたいにならければ
当分は打ちたくない ヒトラーは、ただの利用価値のあった扇動者に過ぎない
ナチスのスポンサーが、原爆を作り落としたのだ
この世界は、全て正義という名の八百長だ ホロコーストはあった、なかった、どちらでも構わない
個人的に言えば、ガス室はなかったが、ユダヤ教徒を洗脳する必要があったと思う
そしてイスラエルという争いの種、ホロコーストを作ったのさ
ISもそうだ、彼らは奴隷と奴隷を洗脳して争わせるのが好きなのさ ワクチン接種すれば感染しないと言うわけでもないし
接種しなければ感染すると言うわけでもない
接種すればウイルスに対する抵抗力が付く、感染しても軽く済むはず位か
接種しても感染する以上、当然それを他人にうつす でもまあ考えてみれば接種嫌がる奴が増えてくれたほうが都合がいいか
そいつらが棄権してくれればその分だけこっちの順番が早まる
コロナワクチンはこーわーいーぞー未知の危険なワクチンだー
ユダヤの陰謀だぞムーだMMRだトカナだー
こいつは危険なワクチンだ人柱は俺にまかせてお前等は逃げろ DNA的に、ユダヤ人なんてものは既に存在しない。
人間が作り出した、一種の概念に過ぎない。
ユダヤ教徒は常に奴隷にされ利用される側だ。
金があろうがなかろうが、大した問題じゃない。
歴史がそれを証明している。 >>415
うん、実はその気持ちはよくわかる
冗談抜きに俺もあと20も若けりゃ断固拒否だわ本音としてはw
残念ながら俺はもうおっさんでデブなので感染リスクとワクチンリスクを天秤にかけてワクチンを取るけど
もしおまいさんが若くて元気ならそれでいいと思うぞ 神という概念は人間が作り出せる。しかしこの世界を作り出した原理は人間に作れない。それは永久に不可能だろう。少なくとも４次元に留まるレベルではね。
キリストという概念は作れる。仮にイエス・キリストが存在しなかったとしても驚かない。それは一部の者にとって利用価値のある概念であった。
洗脳するのに都合がいい。それが仮に、人間では無かったとしても驚かない。例えば、地球外生命体、人間より高度な知的生命体ならやれる。
しかしそれは創造主ではない。創造主は、そんなチンケな真似はしないしできない。赤子のようにね。 知らないうちに感染しててすでに抗体持っててもワクチン必要なの？
天然の抗体は半年で無くなるのにワクチン抗体は無くならないの？ >>424
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)マヂレスするが、
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)普通の風邪でもインフルでも運が悪い時は連ちゃんで掛かるだろ？
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)つまり、風邪系のウィルスの抗体は長続きしないって事
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)致命的なのは、ウィルスは簡単にコロコロと変異しているので
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)抑え込みは不可能、それがウィルス、抗菌とはまるで違う 5年後に全員死ぬとかなったら人類存続の危機になるな >>424
麻疹や風疹など一度感染したら、再び感染は滅多にない理由は
感染した事によりウィルス情報を分析し、それが記録細胞として保存され
再び感染しても、通常なら1週間後ぐらいのT細胞、2週間以上かかるB細胞の抗体がすぐ活動してくれるから
抗体が数ケ月で消えても、記録細胞が保存されてるはずなので
感染や重症化を防いでくれる
変異した種類が体内に侵入した場合も、親戚みたいな種類であるほど交差免疫により
獲得免疫がすぐ活動してくれる可能性が高い
ワクチンは疑似感染により、発症せず抗体を育成される方法だが
あくまで疑似なので通常感染よりも効果は低く、抗体の持続期間や記録細胞の保存は期待薄い ほぼ全員が感染→無症状ならそれでいいだろ？
移しても移った相手が発症しなければそれでいい。
というか、従来のヒトコロナウイルスは今までも静かに移しあってたんだからそうなれば終息というかただのカゼ達成だな。
それまでにどれだけの人類が生き残るかはわからないけど >>425
全てのウィルスが変異しやすい訳でなく
麻疹や風疹や絶命した天然痘など、一度感染したら再び感染しづらい終生免疫は
変異しないので再感染しづらい、天然痘が絶命した理由の一つ
もしもこれらが変異し、さらに強毒化したら
シャレにならんぐらいのパンデミックが起こるかもしれない >>424
必要ないです
自分の自然免疫だけで治してるんですからね
逆に後からワクチンのようなものを入れてしまうと
自然免疫を歪にしてしまいますよ ワクチンの開発、治験プランが先で、ウィルスの開発が後発だ。mRNAワクチンの大規模な治験、新型コロナウィルスでなくても良かったはずだ。
例えば、悪性腫瘍などが、本来は適しているだろう。
しかし人体実験より大きな社会実験も込みだとしたら、新型コロナウィルスより適したウィルスを開発するのは難しい。
真の目的は世界中の奴隷たちの中央集権的な管理システムを完成させることだ。
新型コロナウィルスほど、適したものはそうないだろう。自覚のない奴隷たちを管理するシステムの完成だ。 >>424
イスラエルの若者が抗体持っているのにワクチン接種して
多臓器炎症症候群になってる。
自己免疫のせいかT細胞が少なかったせいか分からないけど、
免疫暴走してるな。 愛とは自滅の遺伝子そのものだ。それは熱病のような勘違いであり、人間社会が生み出す幻想だ。
それに飽きたら行き過ぎた人間そのものを否定するモラルやポリコレが愛になる。より大きな正義であり肯定する力だろう。
それは大いなる洗脳をもたらす力がある。高度な知性を持てば、当然の帰結だろう。生殖行為が不謹慎になる。
だから私は愛という概念が嫌いなのだ。この大自然は、この宇宙は、もっと我儘なのだ。
この世界を覆いつくそうとしている正義は、カッコウの巣の上での婦長に過ぎない。マザー・テレサでさえもね。
願わくば、AIが意識を持った時、人間を動物として扱うことを願う。中途半端な知性は、間違った愛や正義に陥る。
まだまだ無邪気に拡大し続ける。 サイレントに全身の血管やられて突然の死が
増えるだろうな 一度感染しても再感染するならそもそもワクチンは効果ないのでは？ つまりワクチンは不要ってことか
無駄な出費は抑えないとな >>436
感染症は隔離が一番有効
ウイズコロナとか頭可笑しいよ
なんで感染症と御一緒しなきゃならんねん
馬鹿かよ >>429
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ウィルスで全然違うからな ごく僅かな割合の副反応は騒ぎ立てるクセに
ウイルスが免疫細胞に感染したり
細胞基底部に長期間潜伏して
免疫自体が効かない可能性については取り上げられない辺り
マスゴミは全く信用出来ない
医療関連機関のネット公開情報や
怪しい町医者の個人ブログの方が遥かにマシ >>435
抗体の減り方も人それぞれってことだろ
1か0かで考えたがる連中が多すぎるわ マスクしなくて済むかどうかは
多分に社会的な許容性の問題であって
感染そのものが悪とされ一粒たりともウィルスがあってはならない
その可能性さえあってはならないということなら延々としなきゃならないだろう
感染してもさせてもおおよそ大したことない
どうしても気になる人はしてもいいとなれば別に今すぐにでも
この間のどのあたりがいい？ スレタイのことはワクチンに限らず回復者全員に言えること
免疫は発症を抑制するもので感染自体はいくらでもする ブラジルは『集団免疫』獲得したと言っていたのに、ここ最近は酷い状況になっているな > 接種者の２％弱の人が39度以上の高熱をだした
これで許可出る国があるのか？ そりゃそうでしょw
ワクチンてのは、ウィルス感染した際に重症化リスクを下げる効果しかない
ワクチン打っても、普通に罹患して普通に発症します インフルワクチンだって打ったってかかる時はかかる。 >>432
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺がもし新型コロナに掛かってアレルギー反応が出だしたら
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ジフェンヒドラミンを飲むな、自己責任だが インフル予防だって打つとたまに
ボコッと腫れる、熱が出てダルいし、フラフラする
まるでインフルに掛かったくらいつらくなるよね インフルはかからない為に打つのではなく
かかった時に症状を少しでも抑える為に打つのが予防注射
だからうっててもかかるよ >>449
発症頻度も下げる効果はあるだろ
それに感染リスクを下げる効果はあるかもしれないというのがワクチンに対する現状の見解だ インフルもコロナも感染を防ぐんだよ。100%ではないけどコロナは95%防ぐと製薬メーカーは発表してる。 >>455
その95%というのは感染抑制の効果ではなく発症抑制の効果 強毒化してくれればいいんだよな
罹ったやうがフラフラ出来ないから 「可能性はある」
つまり「分からん」って言ってるんだよな ユダヤの効果は99%以上の陰性率なんだよね。まぁ、もう少し追跡しければならないだろうけどさ。兎にも角にもネガな人は接種しなければ良いのですよ。強制接種ではないですからね。 飛行機なんかはワクチン打たないと搭乗禁止になるという話もあったがそうはならなさそうね
従来通り出歩くなが続くと >>1
そりゃ、可能性ならなんだってあるだろ？
その可能の確率が重要なのに
そこはダンマリかよ。 >>433
場末のバーの詩人という感じで嫌いではないな
ある哲人は愛を「大いなる自己満足」と評した
ある者は人間は考える葦であると
自己を認識してしまった存在は考え続ける責務すら生じる。それが幻想だったとしても
人とはなんであるか
そのありもしない幻想の答えが出る瞬間が、私は好きだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
